【企業年金】NTTのOB年金(規約型企業年金)の減額見直し、最高裁も認めず [06/09]

【NTTのOB年金減額、最高裁も認めず 】

ＮＴＴグループが申請した退職者の年金減額を厚生労働省が承認しなかったのは
不当だとして、グループ67社が不承認処分の取り消しを求めた訴訟の上告審で、
最高裁第３小法廷（田原睦夫裁判長）は９日までに、ＮＴＴ側の上告を退ける
決定をした。ＮＴＴ側敗訴の一、二審判決が確定した。

確定給付企業年金法は、受給者に不利な年金額改定をするには、経営が著しく
悪化しているなどの条件が必要と定めている。訴訟ではＮＴＴグループの経営が、
年金減額を余儀なくされるほど悪化しているかが最大の争点だった。

一審・東京地裁判決は「ＮＴＴ東日本・西日本は年1000億円前後の利益を継続的に
計上しており、経営が悪化したとは到底認められない。年金廃止を避けるための
次善の策として減額がやむを得ないとはいえない」として、ＮＴＴ側の訴えを棄却。
二審・東京高裁も支持し、ＮＴＴ側の控訴を棄却していた。

ＮＴＴ側は「年金制度の維持が困難になるほどの経営悪化を減額承認の条件とするのは
硬直的。企業年金の設計を労使の自主判断に委ねている法律の趣旨を損ねる」などと
主張していた。

一、二審判決によるとＮＴＴグループは減収減益傾向を理由に、年金の給付利率を
従来の固定型から、低利が続く国債の利率に連動する仕組みに変え、実質的に
減額する方針を決定。2005年に厚労省に改定を申請したが、認められなかった。

◎NTT
「規約型企業年金の見直しに係る規約変更不承認処分の取消し」を求める
訴訟の最高裁判所決定について
http://www.ntt.co.jp/news2010/1006/100609a.html

◎ソース
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E1E08DE2EBE2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

【企業年金減額 会社の敗訴確定】

あらかじめ給付額が決まっている「確定給付年金」をめぐり、業績の悪化を理由に
企業年金の額を減らすことができるかどうかが初めて争われた裁判で、最高裁判所は、
会社側の上告を退ける決定をし、年金を減額することに厳しい条件を課した２審の判決が
確定しました。

「確定給付年金」を運用しているＮＴＴとグループ企業６６社は、５年前、業績の悪化を
理由に、国債の利率に連動して年金の給付額を変えられるようにするため、規約の変更を
申請したところ、厚生労働省が「減額がやむをえないケースにはあたらない」として
認めなかったため、不当だと訴えていました。２審の東京高等裁判所は「企業年金を
減らすことができるのは、年金そのものを廃止しなければ経営を維持できないほど
事態が切迫したときに限られる」という判断を初めて示したうえで、「ＮＴＴは、
単年度で４００億円の利益を計上できる見込みがあり、経営が切迫していたとは言えない」
と指摘して、１審に続いて訴えを退けました。これについて、最高裁判所第３小法廷の
田原睦夫裁判長は、９日までにＮＴＴ側の上告を退ける決定をし、敗訴が確定しました。
厚生労働省によりますと、同じように「確定給付年金」を運用している企業は、
全国で８０００社に上りますが、業績の悪化で利率の変更など見直しを検討する企業も
増えているということです。企業年金の減額に、厳しい条件を課した２審の判決が
最高裁で確定したことは、年金をめぐる企業の対応にも影響を与えそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100609/t10015006201000.html

裁判官と元裁判官の年金見直せよ

NTTの退職者に総務省の天下りもいるのに、年金減らすわけないじゃん。
NTT原口が国民の血税をNTTに還流させて、他にも色々NTTを優遇して
年1000億円前後の利益は維持してくれるから大丈夫だよ。

>経営が、年金減額を余儀なくされるほど悪化しているかが最大の争点
そこまで悪化する前にナントカしようとするのが民間だろ
潰す気かよ

ソフトバンク潰せばNTT安泰だな

>>4
潰れる前に何とかするのが民間なのになぜバタバタ潰れてるの？

貧しい社会人１年生の時、何とか電話をつけたのだが、
その時の債券を償還してくれるんなら別にいいけど。

NTTの入社試験落ちたからどうでもいいや

NTTとか独占企業じゃん

とにかく1980円で通話も通信もし放題というプランを設定しろ。
話はそれからだ。

日本も老人寄生虫の年金を減らさないと破綻するぞ

>>8
お前　仲間だなｗ

もう固定電話って用済みだよね

カリフォルニア州の財政危機の原因は
法外な予定利率の年金を持っていく公務員
だからな。

若手の教員がグッドウィル並みの待遇で
働くハメになって、40代以上は首切られてる。

ユニバーサルなんちゃら料金とか携帯で取られてるぞ？
あれはNTTの年金のために使ってるのか？ｗ

>>1
>一審・東京地裁判決は「ＮＴＴ東日本・西日本は年1000億円前後の利益を継続的に 
>計上しており、経営が悪化したとは到底認められない。

これは当然。

株主への配当や役員ボーナスよりは、年金が優先。

でも同時に、利益を上げながら、現役の給与を下げるとか業績に見合っただけ上げない
のも違法認定しなきゃあ、現役の給与を削って年金にまわすことになるから、論外。

>>7
あぶねぇ。忘れかけてたわ俺。
７万以上払ったよな。マジ返せよと。

>>7
ライトプランにしとけばいいのに

現役社員は50代で出向されて給与が半分になるらしいね

>>14
あれはシュワちゃんが市民ウケ狙い過ぎたのもあるだろ

レガシーコストで世代間闘争というやつか

減額してもいいんじゃないの？
現役の社員が割食うぞ

NTTの利益ってほとんどドコモ株の配当じゃなかったかな？
年金拠出のために処分するのかな。

まぁ、頑張って。

他の日本国民はもっと厳しい老後生活してるからな

>>22
同意。
あまりに年金受給者に有利すぎないか？
「年金の給付利率を 従来の固定型から、低利が続く国債の利率に連動する仕組みに変え」るのは、至極妥当なことに思えるが。
「JALみたいになってから初めて年金は減額できる」じゃ、これからどんどん企業は苦しくなって、雇用が減るだろ。
年金受給者にとっては、雇用なんて関係ないかもしれないけど、現役の人間にとっては大問題なんだよ！

あと、厚生労働省と裁判所は、「年金の金額」も判断基準に入れろよ。
JALみたいに年間600万円も年金もらっているのに減額できないって、明らかにおかしいだろ。
年間200万円以下の年金は現行ルールで保護するが、200万円以上は保護されない、とかの方が妥当に思える。
社会通念からかけ離れた金額の年金まで一律に保護するなよ。

>>25
世の中の仕組みを理解出来れてばそんな事言う必要も無いだろw
ジジイは自分らが大事でそれに沿って物事を決めてる

餓鬼が野垂れ死のうが関係ないねw

まあ、裁判官自身、報酬が固く保障された身分にいるからな。
こういう労働問題関連の判断は、本当に世間離れしてるな。

老害利権ｵﾜﾀ

要約「若い奴はさっさと死ね」

>>22
だからまずは、配当なくして役員報酬の減額、だろ。

加入権返還訴訟したろか？

減額拒否
　　↓
採用抑制
　　↓
ユニバーサル料金アップ

全部若者に負担が来ます。

ならユニバーサルサービス料はいらんな

今のみかかのレベルではねぇ
過去の公社遺産食い潰すだけだからなぁ

つーか高額年金を維持しているなら通信料を下げろよ。
電話の使用料が高杉

最高裁の劣化が禿しいな
グレーゾーン金利のトンデモ判決といいサヨクに汚染されてるぞ

禿銀行にがんばってもらってもっと経営を圧迫してもらうか。

俺のオヤジOB
俺40代普通の民間ジリ貧

残業どんなに頑張っても、OBの年金収入には勝てんよｗ

なんだよ、料金値下げすれば顧客には受けるし、
利益減少を口実に年金も切れるから万事解決じゃん。

>>10
それがイイかもな。
真面目に働いて稼いだ利益を老害共に持っていかれるくらいなら、
利益が出ないような価格を付けるほうが社会貢献になるしｗ

この企業年金は退職金の一部を実質強制的に後払いすることにしたものだから、裁判所の言うとおりガ当たり前だろう。
日本航空のようになれば別だ。

寄生虫のゴミＯＢ一掃するためには計画倒産するしかないだろ。

実質回線事業はみかかの独壇場な訳だし倒産した方がいいな
みかかのみって縛りが無くなれば光も安くなるだろ

>>22
妥当であることと合法であることは違うんだよ。
奴らが働いてたときに次の収益の芽を作れなかったんだから減額は妥当だが、
そんなことするのはNTTの信用下げるだけだし、するべきじゃない。

だから色々なんくせ付けたり裁判やったりして減額しようとしている。

このままじゃ絶対立ち行かなくなるだろ。

今年金もらってる世代なんて完全逃げ切り世代じゃん。

ジジイどもはいい加減に若者から搾取するのをやめろ！！

経営陣を断固支持するわ。

NTT OBの勝ち逃げ決定か

ＮＴＴが訴訟して、判決確定させて、判例にするような
案件じゃないと思う。
ＮＴＴの余りの特殊性と判例の一般性がリンクしないと思う。

ＮＴＴが意図的に団塊を守るために負ける気満々で訴えたんだと思う。
これをやるから日本は駄目になる。

減らせないんだからインフレにしろよ

過去に大企業の名の下にやりたい放題でしこたま儲けて逃げ切りの世代って本当うらやましいね！ユニバーサルなんて自分で支払えよ！

企業の国際競争力を付けるためにも
厚生年金と共済年金は1本化して
全て国庫から負担すべき

ＮＴＴ，旧電電公社、組合、民主党．．．

不要な電話帳を勝手にドア前においていくような会社は早く仕分けされろよ！
何がｴｺだよ。紙無駄にし放題じゃないか！まだ生ぬるい会社だね。

>>18
ライトプランが出来る前だった

ボッタクリフレッツで年金を維持します。

NTTが訴訟に負けるだろ?
OBに満額支給されるだろ?
そうするとNTTがつぶれそうになるわけだが、
ＪＡＬやアメリカの自動車会社GMのようにつぶせないから、
公的年金導入するだろ。
団塊の世代は逃げ切るというわけだ。

この公的年金が導入されるまで
ＯＢに高額な年金が満額支給するための時間稼ぎだな。

目の前の人間を救済するだけでより大きな犠牲を強いているような…

解雇の四要件といい、判例は労働の安定・固定を志向しすぎてるんだよ

そもそもデフレだから問題が生じるわけで
日本が破綻してハイパーインフレになれば無問題。

今いる人を守ってるだけで
それによって未来の人がどう悪影響を受けるか全く考えてないな

必要な法整備をした後、例外なく既得権を見直せるようにしないと、
日本は沈むよ。
次の時代を作るのはリタイアした老人達ではないでしょ。
若い人が希望を持てる国になってほしいね。

日航と同じ道か

ＮＴＴは規制され過ぎだろ。
もっと自由に競争させてやれよ。

SBと民主がべったりなのがあからさまで不快。

裁判官とか死ねばいいのに

裁判所はアホだな
もう20年前とは経済状況が
違うのに変更させないとは
年金支払いで経営悪化したら
責任取れるのか？
まったく公務員は上から下まで
おきらくなモンだな
公務員人件費削減で現実の
厳しさを分からせろ

ひでーな。
ＮＴＴは儲かっているだろうけど、ほぼ独占に近いからな。

固定回線の加入権の費用返却してくれるなら、別にいいけど。

法律がこうなんだからしょうがないじゃんｗ

最高裁「OＢ様の年金のためにもっとユーザーからぼったくれ」

>>64
流石にそうなる前に企業側が対応するでしょ
関連会社に出向させて給与大幅に削減すればいいわけだし
関連会社がないなら、飲み屋でも作ればいい

そもそも今の正社員、契約社員というカテゴリーを作ったのが最高裁の判例なんだぜ

これは、特別立法を作るしかないだろ。
あるいはデルタ航空みたいに倒産制度を濫用するかｗ

法律ヲタクで、経済センスゼロの日銀マンと裁判官が国を滅ぼす

倒産できないのは、意外と日本企業の弱点かもな。

支払い不能のおそれが出てくるまで倒産できないってのも弊害があるね。
JALのときに思い切って早期倒産制度みたいな奴をつくるべきだった。

>>71
わざとやってるとしたら？

民間化したNTTのシェア食い争いは米国からも期待されてるんだよ。
NTTのこの出血を、NTT上がりのジジイたちが喜んでむしゃぶりついてるｗ
自主返納がないってのが老害たるゆえん。JALも同じ。老害に愛社精神なんてない。

インフレにすれば全て解決なのに

赤木さんの言ってた
持っていたものを取り上げられる人は悲劇として注目を集めるが
もともと持っていない人は見向きもされないってのを思い出した
赤木さんの主張は身勝手さを感じるがさらに身勝手な連中が跋扈してる現実を思うと簡単に無視はできん

OB年金が保護されすぎ。
これのために現役世代がものすごく割りを食っている。
法改正してほしい。

法解釈的には当然の判断。

問題は、裁判所が判断基準とした利益が出ていることについて。
持ち株とNTT東西が土地を切り売りしてでも黒字を確保するようにしているのは、
「総務省と財務省」が事業計画および決算時に赤字（ユニバ料値上げ・配当・税金無し）を許さないから。
結果として赤字にならないよう料金設定をするから高くもなるし、黒字だからOBの切り捨てもできない。

無用な巨人は消滅しても良いだろう
国民のためのその代替設立を急ぐべきだ
技術者や若い労働者を愚弄する今のみかかは不要

積立てしてたんだから当然の権利だろ。
JALみたいに税金で補填するような状況でもないのに文句言ってるやつはアホか 。

予定利回りが高すぎるんじゃないの？

>>80
どこに積み立ててあるんだ？

>>82
会社が従業員のために積み立てておくよう
義務付けられている
そのために年金基金を作ったりしてるわけ。

儲けてる大企業のNTTがこんなんだったらほとんどの奴らは俺も含め老後なんて
お先真っ暗だな

俺の七万円を返すのが先だろ

元々電電公社ですから
親方日の丸の独占企業で利益以前の話

現役世代は老害どもの食い物だな。
ＮＴＴだけじゃなく日本全国で起きてる。

高裁の時の記事だと、
10年間分の利益が吹っ飛ぶって書いてあったよ。
ま、これで今後10年は実質利益ゼロだよ。

国はNTTを潰したいのかね。

利益出すために何かやろうとしても規制でNG、
コストカットのために年金減額をやろうとしてもNG。
日本にチャプター11があったら、NTTは真っ先に倒産を選んでいるはず。

当事者である、obの9割は減額にok出してるのに、国が認めないのか。

>>87
「繁栄は老人が墓場へ持っていってしまった」というやつだな

正社員優遇社会の典型例ともいえる

法律か司法かどちらの責任か知らないが、腐ってる。

NTTは電話リースのボッタクリ商法なんとかしろや！

国民の資産でぶくぶく太りやがって
それとおばあちゃんの72000を返せ

2009年度
日本の純利TOP企業が
NTTグループだったろ

年金減らして
電話加入権の払い戻しするなら
大賛成なんだが

>>90
共産党・共産党系社員・OBが減額反対で頑張ってますからねぇ。
組織的に行動しない奴が反対してるだけならまだok出たろうけど。

NTTは大票田だから常に優遇される
だからマジで腐ってる

企業独自の年金は賃金の後払いとみなされるからな。
破綻の危機にでもない限り、当然だろう。

ユニバーサルサービス料を廃止しろあほんだら

５％６％の高利回りだから年金は重荷。

契約は契約だからな
これは立法でなきゃ解決できないよ

てか、バブルが終わってからも、年金制度を放置している会社ってまだまだあるだろう
どーするんだ？ｗ

ＮＴＴみたいな大きな企業で400億円ぽっちの利益が出ているからって・・・

400億円なんて誤差範囲だろ。

>>6
NTTはバタバタ潰れてないが

裁判官なんて一度も世間に出た事がないし、経済も経営も全く知らない
法律馬鹿だからどうしようもない。

減額認めてやれよ
年金負担が原因で潰れたら
最終的に国民が負担することになるんだぞ

去年の段階での積立不足は3,700億円でいいの？
US基準なのか、見方がよくわからない。
未認識債務は全額、包括利益でBS認識してるの？
コリドー部分ってないのか。

というか、OBも大多数が減額に賛成したはずなんだが…

4年ほど前にサインしたのくっきり覚えてるぞ

>>108
ほんの一部が厚生労働省に陳情しただけでこうなりました。

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

高齢者の財産権は認めされても
今働く若年・中年層の権利は削がれているのが今の社会システム構造

銀行に預けてた定期が銀行の経営がくるしいから
利子はなしにしますっていわれていいよっていうのか？
減額ってのはそういうことだろ？
減らされたらいやじゃん
判決は当然だろ？

>>112
しっかり減らされてますけど？
どこが当然なんだ

インフレにすればいいだけの話。
デフレだから問題が出てくる、日銀はとっとと仕事しろ

>>108
先輩ありがとうございます。
でも僕らはホント給料少なくて上がらなくて大変なんです。

民主党を支持して、借金を後の世代に押し付けようと考えてる団塊。

絶対に年金を減額してやる。

>112
ヨシ、生命保険会社にも言ってくれ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv18993678
光の道　ｗ

インフレを待つしかないな

回線を維持すんのにどれだけ労力と金使うか知らないくせにもっと安くしろとか勝手なこと言うな

だいたい今の料金だって主要国の中では一番安いし、15年前と比較して速度10倍で値段は半分にしたんだぞ

光ファイバー網構築だってどれだけの人数と金かけたと思ってんだよ



…と 中の人が言ってみる

>>120
国民から電話加入権を巻き上げておいて、その程度の努力は当然だろ。
うぬぼれるな。

最高裁に政治判断求めてどうすんだ　だからゆとりっていわれんだよ

この国との強固な癒着が明るみに出ないと、本当の意味で「グローバルＮＴＴ」は出来上がらないよ。
本当であれば、世界に出てどんどん戦って行くべき企業なのに、今が良けりゃ良い糞が残ってる以上駄目だろ。
頑張って欲しいけど、今は膿を出す時。
ある意味ソフトバンクは良い役になってると思う

>>121
加入権はOBが作った不の遺産。腹が立つのは分かるが、それはOBに言おう。
つーわけで年金は減額しますW

増刷して円の実質価値を落とすしか無い

そうだな。国債発行より札束を刷る方がマシだ。

儲けてるクセに払えないとか
そりゃ敗訴だｗ

むしろ加入権7万を返せ。