【自動車】ホンダ、中国合弁会社で新たなストライキ[10/06/08]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
[東京 8日 ロイター] ホンダは8日、
ホンダが出資するユタカ技研と台湾企業の中国合弁会社で
ストライキが起こったことを明らかにした。

ホンダの広報担当者によると、広東省の仏山にある工場では
7日の最も早い時間に始まるシフトからストライキが続いている。
この工場ではマフラーなどの部品を生産し
ホンダと広州汽車の合弁である広汽ホンダに部品を提供している。

広報担当者は、ストライキの生産への影響を見極めているが、
現時点では広汽ホンダでの生産のための十分な部品があると述べた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK870914720100608
ホンダ http://www.honda.co.jp/
株価 http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7267
前回ストライキ関連スレは
【自動車】ホンダの中国工場停止 賃上げ要求従業員ストで部品供給止まる[10/05/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274918207/l50
【自動車】ホンダ、ストライキによる損失額は1日26億円超に [10/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275112120/l50
【自動車】ホンダが中国4工場の操業再開へ 部品工場の賃上げに合意[10/05/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275273795/l50
【自動車】ホンダ、中国部品工場の操業が全面的に再開[10/06/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275442404/l50
など。
2名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:46:56 ID:hpEV+QEQ

あらあら
3名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:50:56 ID:Y/Y00cHv
「柔らかい土」認定されたんだから当然
謝罪だの賠償だのした奴はそれで終わりじゃなく
ずっとたかられる
4名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:51:16 ID:gfOtic5f
ゴネレバ給与上がると分かればやるわな

問題はどこまで妥協するか
どこかのタイミングで切らないとループするだろう
5名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:52:21 ID:mSLruudn
売国企業の末路だね

トヨタみたいに日本に腰を据えろよ
6名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:52:22 ID:tIs4DLD1
大変だな、これから毎年だぞ
遅かれ早かれ中国から、生産は縮小しそうな悪寒
7名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:54:04 ID:A9Sl8Wzj
つ【水に落ちた犬を叩け】
8名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:54:41 ID:InrQchGr
wwwww

ちゃんと給料払ったれや
9名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:54:57 ID:3mSozyOz
中国はもうダメだな
大陸のヤツは生まれてから大人に成長する過程で人間に達しないんだよ。
人として生まれただけ。
こんな間抜けが大挙してたらイヤだよー
10名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:55:07 ID:xM6ADr68
バカの悪知恵か
11名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:55:34 ID:3sHV5fFM
売国奴の末路w
12名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:56:09 ID:A9Sl8Wzj
官製スト?
13名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:56:53 ID:iSS/v/l0

韓国にやった同じ事を中国でやっているね

14名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:59:53 ID:Z7Cixbu1
本田の親父が「韓国で高い授業料」を払ったのを、今の経営者は忘れたんだな?
アホですか?
15名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:59:59 ID:ORap+4id
>>1
つーか中国人はほんとレベル低いな。
少々不満があったからといって、上司や会社に逆らうなんてもってのほかだ。
日本ならあり得ないぞ?

給料が低いって、仕事というのは金のためにやるもんじゃないだろ。
夢の実現のためにがんばるんだろ。
給料ゼロでも喜んで働くようなじゃないと、人間として一人前とは言えない。
16名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:00:38 ID:ZsQKtikv
少しでも甘やかせると増長しちまうのか中華クオリティww際限なくなっちまうぜww
17名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:00:48 ID:W9J/i7/g
ストすれば
 タダでもらえる
  金増える  @やらないか?
18名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:00:50 ID:ZtGTBS7W
>>15
いくらなんでもそれは無いわ
19名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:02:02 ID:RlbxqXNa
>>15
少々不満があったからといって、上司や会社に逆らうなんてもってのほかだ。
日本ならあり得ないぞ?


20年間経済無成長の国の基準で語ると恥かくんじゃね
20名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:02:41 ID:NWmlkqHZ
メシウマ あほ同士で殴りあえw
21名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 13:03:16 ID:Q6lAvIQo
ホンダはアジアをさまよってろ(笑)
22名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:06:28 ID:x/uM9Vil
ストライキが発生していない工場でも先回りして賃上げしたホンハイの
ほうが上手なんかね。
23名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:08:22 ID:5BcACsNO
日本に工場戻せよ
ホンダは日本の雇用問題とか関心無いの?
競争力云々言うなら、トヨタ・日産・マツダ・スバル他メーカーだって同じなのに
日本の工場で頑張ってるだろ
24名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:09:17 ID:hMT85aJg
さっさと工場潰して中国から手を引け。
時期を見誤るともっと酷いことになりかねん。
25名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:10:48 ID:oBv53vV2
円高で余裕があるのがバレてんだよw
もう払うしかないって
26名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:12:30 ID:NWmlkqHZ
>>23
十数年かけて移転作業してきてる。
大手の下請けも半強制的に一緒に移転させたりもしてる。


これから寄生先探して何年かかるだろうねw
27名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:14:49 ID:82cGg1FU
ホンダは定期的にストライキされるだろうな
28名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:15:03 ID:/TUijJp6
【自動車】ホンダ、次期「フィット」の輸入部品比率を4割に[10/05/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274233275/

いまやこういう企業だからねぇ…
そのうち日本から出て行ってもおかしくないな
29名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:16:00 ID:zvJW+PqU
でもこれで各国が生産拠点を中国から移しはじまると、中国には痛手になるんだよね。
外資が雇用を支えてた側面があるから、これからは国内勢で雇用を賄う必要が
あるけど、果たして中国に海外に値段以外に勝てる品質があるかどうかだよね。
30名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:17:54 ID:rbG6lJQ9
「ホンダは簡単に折れる会社アルから絞り取るアル」って感じ?
31名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:18:19 ID:9Mit/4XC

 母からこんな話を聞いた事がある。

 日清・日露戦争に行っていた母の伯父が足に負傷した。

 中国人の引く荷車に乗って戦地を移動していたら、

 ガタガタ道を引き出した中国人にアメをやると

 そのアメが口の中にあるうちはきれいな道を、

 アメがなくなるとまたガタガタ道を という具合だったという。

 今もやつらは変わらない様だ。
32名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:19:25 ID:Ya1amj+L
>>26
下請け会社を工場丸ごと根こそぎ引っこ抜いて
従業員込みで中国へ置いて来ちゃうって話は
マジだったのか....
33名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:20:51 ID:k5pcpaxp
円高のせいで元々の海外に逃げる企業は多かったが
ミンスのせいで加速するな

まぁ支那なんぞ初めからそんなもんだろ
34名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:22:01 ID:RmYpO7u6
毎回のスレの流れ

日本からの出向社員と現地の社員との給与比較が50倍うんちゃらでストライキが起こった
しかし従業員と中国人経営者との給与額が1000倍近く離れているところもあるのにうんちゃら

工作員様「いやいや中国様の統計発表によれば公社の最高給与は110万元うんちゃら」

中国の統計なんてあてにならんし、給与賃金以外の所得のはあくなんて日本でもできてないんだからうんちゃら

工作員「ソースねぇwソースねぇw東亜板に帰れw」

ノーメンクラトゥーラ はい論破w
35名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:23:00 ID:lAhxZR31





           日本で生産するのが結局安上がりでした。とさw





36名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:23:12 ID:U2cLtQZB
>少々不満があったからといって、上司や会社に逆らうなんてもってのほかだ。
>日本ならあり得ないぞ?

日本では上司に逆らえば出世出来ないなど損をする
中国では上司に逆らえば上司が屈して得をする
その違いだけだろ
37名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:24:37 ID:EWXDKDeq
韓国みたいに工場を爆破して帰国しろよ。
38名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:26:10 ID:rJBFAie/
あらら、大変そう
駐在員さんの腕の見せ所だな
39名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:26:36 ID:Jz6oV0XR
社蓄はさっさと死ね
40名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:37:56 ID:RCy24rgQ
地方政府がどう動くかだな。
連鎖が続いて企業が追い込まれれば税収が減る。

武警でも送り込んで鎮圧したいだろうが、ネットですぐに情報が広がるだけにおおっぴらには出来ない。
また小額のベースアップを呑んで、それでも言う事聞かない奴は急造の政府系御用組合がヤキいれてカタかね。
41名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:38:47 ID:RDqxS/sp
共産主義の国は何でもありだからな
特に日本は同じ東洋人
ターゲットにされやすい
白人が経営している場合は
中国人も泣き寝入りするんだよな
コンプレックスだな
42名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:44:30 ID:fySBSlvS
ホンダ馬鹿だな
一度でも妥協したらこうなる事は誰にでもわかってただろうが
43名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:45:23 ID:b2eU7yA8
早くも飛び火してワロタ
44名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:48:17 ID:GriM/UmZ
売国チョンダに天罰が下ったな
ざまぁwwwwww
45名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:53:47 ID:aXeNsfHs
ホンダ(笑)
46名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:54:37 ID:Y/Y00cHv
>>40
行動起こした時点で地方政府に話は通してると思うよ
それどころか分け前の話までついてるだろう
47名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:58:20 ID:xL6KfUlk
毒饅頭食ったからな

毅然とした対応をしなかった糞企業
48名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:00:56 ID:SrUPhFzQ
テスト
49名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:09:01 ID:iNo4EM8J
一度譲歩したら際限ないからな
50名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:09:28 ID:JHqg55hv
ここの役員給与って飛び抜けて高いじゃん
他にもくれてやれや
51名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:10:49 ID:RCy24rgQ
>>46
ありえんよ。
労働者からピンハネする手段が無い。

それなら企業側からみかじめ料取る方が早いし確実だ。
52名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:16:04 ID:Rz/dIVr8
豚田危険(トンダキケン)
 脅せば金だすあるよろし
53名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:20:33 ID:Tk4NGOzM
実際には、
・作業員に飯を食わせなかった。
・リーダークラスに現地人を組み込んでおらず、
 コミュニケーションが取れていない。

どっちかだろ。
54名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:26:50 ID:RQSmlS2S
泣く子は飴が貰える理論爆発
55名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:29:09 ID:RnFCJFLB
>>54
日本では泣く子は親に殺されるというのに....
56名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:31:43 ID:wVSI4VWv
>>5
え?
57名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:33:40 ID:qQSConnh
日本の雇用を守らない企業なんてGMみたいに潰れればいいのに
58名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 14:36:44 ID:nr8xKGEg
>>37
爆破w
嘘だよね?
ホントならおもろい
59名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:12:25 ID:VjS+iA38
中国人の欲にはきりがないからなww
60名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:17:05 ID:Vuxx1fF/
ざまあとしか言いようがない
61名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:20:16 ID:KHXneGmi
少なくとも特定の部品を1箇所の工場でのみ作る方式は中国では致命的だな
62名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:23:54 ID:XgEWCEut

  ⊂二 ̄⌒\  ∧∧        ノ)               
     )\   ( / 支\       / \
   /__   ) `ハ´)    / /^\)  >>1 乙アル!
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\      | ̄
/ / / (/     \    \___ 
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /  
           /  /   / /   .       
         / /   (  /         
        / /     ) /              
      / /      し′             
    (  /                       
     ) /       ...::::::..:::...:...:..  ........      ...:::::::::::....: 
     し′   .....:::::::::::::::::::::::::::.::::::  
     ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'
63名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:25:10 ID:70yxcq6w
昇給の手本が見えたから、これからバンバン使うだろ
まじめにコツコツやるより、スト起こせば待遇が改善されるなら当然

どうすんだ?ホンダ
これ車両価格に響いて跳ね返ってくるんだろうね
64名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:28:24 ID:x6yIwIDd
こりゃホンダだけでは終わらんな
65名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:30:20 ID:BsliDwzG
月給手取り70万払ってやれよw
66名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:32:59 ID:gyvaKXZu
>>65
そしたら俺も中国に行く
67名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:37:34 ID:dBZjA0CM
>>14
>本田の親父が「韓国で高い授業料」を払ったのを、今の経営者は忘れたんだな?
そもそも本田宗一郎が高い授業料払ったあとも韓国と関わり続けたアホ売国奴だからな。

ホンダ経営陣の代々の伝統なんだろうな。
68名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:41:50 ID:x+JUjfTh
>>63
>まじめにコツコツやるより、スト起こせば待遇が改善されるなら当然

まじめにコツコツやっても一生給料なんて増えませんよ
69名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:47:02 ID:hLo9Prj1
私も中国人大嫌いですけど、この件はホンダに非があるのでは?
だってキツイ仕事に対して安い賃金でこき使っているわけでしょう?
確かに中国なんて低賃金、たくさんの労働力以外なんの魅力もない国ではあるけども。
70名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:48:21 ID:aA6AMScB
まあ半年に一回は同じ工場で同じことおきるだろうねw
祭り感覚で。
71名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:50:20 ID:ChJcPzv3
>>32
そういう優しい話じゃなくて 全技術と責任者の従業員連れて中国に工場作らなければ
取引停止 にすると話しかけるだけ 金なんか一円も出さない 何の保障もしない
72名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 15:51:49 ID:lIcCqCIy
ねずみにミルクをやると…
73名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:00:31 ID:j9Rq/OJz
製品価格に上乗せするだけです
74名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:01:44 ID:W28n4m/3
経理に中国人を配置して格差がバレたんか?
75名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:01:49 ID:+wkDOliX
>>68
>>63みたいな論法も団塊ジュニアくらいまでは通用したんだけどねぇ
今の20中盤以上はそもそも洗脳されていなく、それ以上も洗脳が解けてしまったからねぇ
(団塊以上の老害は頭固くなってあいかわらず洗脳済みだけどw)
ま、でも団塊ジュニアの「でもしか先生」に教えられた今の10代〜20代前半には通用するかもね
ま、そのうちこいつらも騙されてたと解ってネトバカみたく逆ベクトルにはじけるかもしれんけどw


76名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:05:45 ID:NWmlkqHZ
>>69
スト起こすまで何もしなかったならHONDAに問題あるだろうね。
突然何の前ぶれもなくストライキ決行したなら別だけど

かつてイギリスやフランスでも労働者が大規模ストを起こしてきたし、
世界的に見ても、労働者がストライキをおこす権利はあるわけで、

スト=悪 みたいな風潮があるよね日本では。

まぁストもやりすぎると社会が廻らなくなって大迷惑だが…
77名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:13:04 ID:W28n4m/3
>ホンダが出資するユタカ技研と台湾企業の中国合弁会社で
ストライキが起こったことを明らかにした。


これってホンダは痛くも痒くもないんじゃね?
下請けがトラブったってだけやん。
部品が入らなけりゃ困るけど、輸入されるまでのストックあるだろうし
ホンダのラインに影響ありそうなら下請けの日本工場がなんとかするだろう。
下請けの日本工場がなんとかしても価格は輸入価格だろうけどw
78名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:26:46 ID:JHqg55hv
南アフリカではジンバブエからの移民を原則自由にして
安い労働力で価格競争に対応している

もちろん、治安の悪化など問題も多いのだが
少なくとも国内の労働者にも就労のチャンスはある
工場を中国に移すよりはマシかも知れない
79名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:57:41 ID:Inqr4SDS
またホンダか!
80名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:59:07 ID:4hdhprQR
うわさの真相
中国工場に空調服を導入するらしい
http://item.rakuten.co.jp/asobht-r/c/0000000275/
81名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:03:22 ID:649Gvsfv
ホンダは中国人に潰されるw
82名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:28:55 ID:tZV6/9wX
【自動車】欧米企業とは投資額が一桁違う日本車メーカー中国市場への「弱腰」 ホンダが120億円、VWは6800億円 [10/06/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275790106/
83名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:30:42 ID:p+3MFG7K
きたぞきたぞ
84名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:33:48 ID:cufLDhdr
んな簡単に撤退とか潰れるとかねえっつーのw

広州ホンダのフィットで言うとだな・・・

1.3リッターの安物の日本でのメーカ希望価格は119万7000円。
ttp://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/type/

同じ1.3リッターの中国におけるメーカー希望価格は8.98万元
                             約121万2300円

人件費も部品代も中国の方が安いのに販売価格は中国の方が高かったりするんだわ。
で、その差額はどこに行くのかと言えば・・・

荒稼ぎする中国自動車メーカー、利潤率は10%前後=最も「もうけた」のは東風汽車―中国紙
ttp://www.excite.co.jp/News/china/20100512/Recordchina_20100512003.html
(抜粋)
>ホンダなど好成績を残したメーカーも、その利潤率の高さは中国市場に負っているという見方もある。
>中国メーカーの高利潤率の背景には、中国市場での中高級車の価格設定が他地域より高いこともあるという。
>例えば米国では165万円程度で販売されているホンダ・シビックのエントリーモデルは190万円以上。

自動車部品メーカーの利益率、世界平均の2倍―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100418-00000013-rcdc-cn

人件費が今後もどんどん上がって日本並みになったところで日本を含めた他の先進諸国並みの利益率におちるだけ。
撤退とかありえんわ。
85名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:35:12 ID:iL59+aBo
中国から別の国へ輸出するならともかく中国で販売して稼ごうとするなら
それなりの給料払わないとダメだわな。
86名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:37:10 ID:cufLDhdr
おっと、中国でのホンダ フィットのメーカー希望価格のリンクを貼りそこなった。

ttp://www.autohome.com.cn/81/price.html

この通り8.98万元スタートな。
87名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:39:32 ID:pnmZO/0L
中国なら どこでも賃金が上昇傾向にある ホンダに限ったことではない
なぜなら、経済成長に合わせて賃金も生活水準もあがるからだ

中国よりも労働コストの安い国でも 同様のことが必ず起こる

そうすることによって 先進国との労働コストの差が縮小していく
そして、国内の工場の減少に歯止めがかかる

日本の雇用にとっては悪いことではない
88名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 18:37:10 ID:DWQdOcqN
>>56
売国かどうかはしらんが、一理あるだろ
89名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:57:21 ID:+wkDOliX
何度も中国の1%の富裕層は1億元超えの資産持っていると説明し、中国統計の公社幹部の年収110万元程度
が最高額なわけねーじゃんといったよなぁ
所得格差は酷いと1000倍ちかいとも言ったよなぁ
それに対して「ソースねぇwソースねぇw」連呼していたおばかさんでてこいやw
中国様自信も認め始めたぞ
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100608/chn1006082121007-n1.htm

>国有企業幹部と平均的労働者の収入格差は現在128倍
この「平均的労働者」っていうのがミソだけどな
最下層と最上層部との収入・資産比較だと1000倍近く、いやもっとあるだろうな
工作員様毎度暇なんだから反論できるならしてみてくっさいよw
90名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:08:53 ID:UiICJUmC
それでも中国は市場規模が大きいから魅力はあるわな。
中国向けの車の販売価格を上乗せしちゃえば良いだけだし、
日本みたいに言い訳ばっかで車を買わないじり貧市場と違って
多少は高くなってもまだまだ売れるから、ビジネスは成り立つし。
91名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:18:02 ID:FagzFRVV
>>15
おまえは本物だね、全力で同意する!!
92名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:30:42 ID:+li8NDsJ
売国奴とか言ってる奴がいるがちょっと違うぞ。
日本に工場と設備を作ろうと思っても銀行が全く融資してくれない。
だけど中国とかに建てるなら簡単に融資してくれると言うだけ。
だからトヨタみたく内部留保をたっぷり持った会社で無いと国内で設備投資しながらやっていけない。
93名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:32:50 ID:Qk/E9rQM
>>90
おいおい何を今更w
小泉・竹中・経団連が一生懸命「トリックルダウン・セオリー」を推し進めて、
むしろ「貧乏人は買えなくてもいい!それがこれからの日本型資本主義!一億層中流
は間違いだ!代わりに金持ちが消費する!」っていったんじゃないかw
中国は買える人口を増やそうと、日本は買える人口を減らそうとした
それが功を奏して今の現状だ
http://netallica.yahoo.co.jp/news/126002
役員連中が自社の車を100台1000台単位で買うんだろ?
買ってない?おかしいなぁw
日本市場に対する文句は新自由主義者・経営者・幹部連中、金持ち優遇論者にいえよw
94名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 23:34:59 ID:B+YIEzbp
>>93
あと、コイズミに投票した連中にもな(w
95名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:06:55 ID:Wy+Rn5Nz
乗っとられるのも時間の問題だな
96名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:07:44 ID:1y282Sqe
ほらほら始まった。車を買わない言い訳の数々
97名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:35:05 ID:XfKaQikn
当たり前の話、中国経済の発展は「無尽蔵の低賃金労働者」と「安い元」によるところが大きい。
それが世界的な原材料高になり中国国内のインフレとなり、中国の労働者は今、相当厳しいんだろう。
原材料高に日本はなんとか耐えているけど、原料エンゲル係数(なんて言葉があるか知らんが)が高い
中国では事態はより深刻だからな。
前々から言われていた通り、上海万博後には中国もやばいんじゃないかな。
もちろん中国経済崩壊のときは、東アジアの最大的軍事的脅威と世界経済恐慌がセットだぜw
嗤って対岸の火事を見ていられるとは思わないことだわ。
98名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:45:50 ID:CEHR/ZYy
前は北京五輪終わったらヤバイとか言ってたじゃねーか
99名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:57:18 ID:+tDKqRmq
>>98
OECDを知らない馬鹿・・。
死ねよ
100名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 01:20:59 ID:UgJC54t5
101名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 04:40:08 ID:lf0tSDuu
もうホンダは撤退した方がいいだろ
無理して中国なんかにこだわる必要ないんだよ
あくまで選択肢の一つなんだから

本質は共産党独裁の軍事政権なんだから
初めからこの国にまともに関わろうとすることが間違ってるんだよ
102名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 10:59:14 ID:xOxmKXQT
>>89
君は本当に馬鹿だなwww


給与所得だけじゃなくそれ以外の資産増加も含めた上に、最上層部と最下層部を比較して
格差が1000倍とか言って喜ぶわけか?

ウニクロの柳井氏の資産増加は2009年から2010年の一年で約2800億円。
ttp://memorva.jp/ranking/forbes/201001_japan_richest40.php

年収280万のリーマンと比較した場合、10万倍。

日本の最上層と最下層の格差は10万倍となる訳だがそれでいいのか?
いいわけねえやな。こんな極端な例で格差なんぞ語れん。

中国に格差が無いなどとは俺はいっとらん。
データに基づかない妄想をこね回して楽しいかヲイ?と言ってる。
103名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 11:46:29 ID:6YEiCI1T

また中国政府の嫌がらせ、無理やり撤退させて工場設備をただでゲット、よくあるパターン
104名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:23:41 ID:UMt3jOPD
しかし他国の企業まで飛び火しているのが笑えるな。
ある意味ブーメランと言うか。
105名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 01:43:44 ID:cQCBDXI0
>>102
意味不
前半部分で証拠データがあることを認め、後半部分でデータに基づかない妄想という
矛盾杉
しかも収入格差はあることは認めるという、しかし後半部分でデータに基づかない妄想という
意味不明
論理矛盾がないように頑張ろうか

あと、10万倍うんちゃらっていう部分は日本においても格差があるということは認めるという事か?
それならその部分はいいんだ、共産主義も資本主義も上位数%の上層部と、それ以外の層では格差はあるんだからな
(人によっちゃ日本の格差は緩いなどと抜かしたり、日本の貧困層はマシで中国人は貧乏とか抜かす
どくずがいるからな)
特になんらの対策も講じなければ現在の様に最下層とでは格差は数千〜数万倍以上になる
まさか、富裕層・中間層と最上層部との差が格差を語る上での全指標だとか抜かしたり、
中央値とか努力がぁとかイイダスタイプか?それなら議論の余地はない
労働現場においては最下層と最上層部との給与・資産格差が格差を語る上での指標であり、この差を極力なくす(つまり
最下層労働者をできるだけ中流層に押し上げる、その過程で元中流層も押しあがる=最上層部が押し下がる)この様にして不必要な差をなくしていくのが端的な格差是正=全世帯中流(所得倍増)
この様に産業革命以後、労働者と経営者との格差(端的には不労所得者である経営者と当時週100時間超の労働をしていた労働者との差を是正すべく、週40時間程度まで規制したし、最賃法や団体交渉などによって最下層等の所得を押し上げてきた)をなくそうとしてきた
最近は極左のバカ、新自由主義者が詭弁を垂れ流し格差の論点すり替えに躍起になったけどな
格差が10万倍あるならそれは曲論でもなんでもなく事実であり、それは格差以外のなにものでもない
106名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 12:36:26 ID:ln4v3QUK
>>105
君は一体なんの話がしたいのかと・・・

【自動車】ホンダが中国4工場の操業再開へ 部品工場の賃上げに合意[10/05/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275273795/167

>中国国有企業の社長は従業員の1000倍がザラらしいね。
>同国人だと給料差がそれだけあっても何も言わない

君はもともと「中国国有企業の社長と従業員の給料差が1000倍がザラ」だと言いたかったようだが、
すでにまるっきり関係無い話をしてる事に気が付いてるかね?

確認する。本当に「中国国有企業の社長と従業員の給料差が1000倍がザラ」を証明したいのかね?
「社長と従業員」と言い出したのも「給与差」と言い出したのも「ざら」と言い出したのも俺じゃない。
そっち側の前提条件だろよwww
前提条件ひっくり返して別の条件にした時点でこの話は終わってるんだがねぇ。

社長じゃなくても役員でもCEOでもなんでもアリにして、A株上場企業なら民間だろうがなんだろうがOKに
した場合のCEOと工員の格差を見てみよう。

ttp://finance.sina.com.cn/stock/t/20100509/20037901666.shtml
2009年度の報酬格差が一番大きいのは吉林敖東。
工員の年間給与25000元足らずに対して李CEOの年間報酬は457.32万元。
約183倍。

おかしいねぇwww「ザラ」なはずなのに一つも見つからないねぇ1000倍の会社www
もうね、屁理屈とか一般論とか話題そらしとかいらないから。ごちそうさまだから。
>中国国有企業の社長は従業員の1000倍がザラ
って考えるようになった根拠なりソースなりを出してくれればそれでいいよ。
107名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 15:52:53 ID:w+pv3y0N
>>106
なんだ?反論できなくなって別スレ、別板の人間のレスに反論し始めたぞw
つまりマックが発言した言葉はジャンクフード屋全部に共通するからモスに
ハンバーガーの安売りの極意について聞こうとこういうことか?あほすぎ
>>89
はザラなんて表現してねーし、そもそも所得=報酬(給与)ではない
日本に住んでいるとあれだが、向こうは腐敗が常識であり報酬が全ての所得ではない
日本でも山口組の企業収益はトヨタ以上だとよく言われるが、これを証明する資料などない
にもかかわらず推測できる、「ソースソース」いう馬鹿は山口組の収入がゼロに近いとでも言う
狂言者に他ならない
全ての所得を把握する上では財産を指標に組み入れなければ意味がない、表面的な報酬(給与)で格差
を語ろうとは片腹痛い
これがつうじるならノーメンクラトゥーラでさえ一般労働者とほとんど格差はないことになる
そうだ!という論者なら議論の余地なし

この上で表に出ない報酬(給与)以外の所得を>1%の富裕層は1億元以上の資産を有している事
等から所得を推測する
あと、最下層の人間の年間所得は25000元なんてものじゃない、1万数千元以下これはザラにいる(女性だけではなく男女共に)
州によって最低賃金に差があるので↓の半分近くのところももちろんある
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100603/chn1006031312002-n1.htm
表に出ているもので見た場合にもこの時点で1万数千元以下と400〜500万元では400〜500倍近くになる
あぁ、それともちろん日本でも所得格差はこれ以上あるよ
東亜板のやつは多分こういうことを誇張したんだろう、東亜板の特性です

以上を勘案した上でどうぞ
108名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 16:01:58 ID:M4vWAoJj
またか
109名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 17:41:13 ID:0Pg6otsA

ホンダ、期間工の採用再開=1年4カ月ぶり、600人

6月10日17時0分配信 時事通信
 ホンダは10日、期間工の採用を5月から再開したことを明らかにした。
スポーツ用多目的車(SUV)などを製造する埼玉製作所(埼玉県狭山市)の増産に対応するためで、
今月末までに約600人を採用する。
同社の期間工採用は、世界的不況による販売不振を受けて2009年1月に凍結して以来、
1年4カ月ぶり。 
110名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 17:54:40 ID:a/O0hS1B
いいよ〜 いいよ〜
もっと暴れろ!
111名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 18:02:31 ID:l16D0/xG
>>107
俺はこの流れを受けて、
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275273795/167-174

>>89が俺相手にキャーピー言ってるものと思って出てきたんだが、別人なのかね?

>東亜板のやつは多分こういうことを誇張したんだろう、東亜板の特性です

まぁこういってんだから違うんだろ。>>89ともあっちのスレの奴とも。
>>89は他スレで俺(もしくは俺と似た様なカキコをした奴)と絡んだといってるんだから
>>89>>105つまり君が同一人物であるはずもない。もっとも同一人物だと言うなら
俺と似たようなカキコをした奴と絡んだスレを指摘してもらえばいいが、それは俺ではない。

つーわけでだ、東亜の連中のカキコはデマ。それで君も同意でいいね。

そうなると君とディベートする必要はあまり無いな。
なにしろ前提が全て違うんだから何を君が言いたいのかわからん。
つーか最底辺と最上部で1000倍そこらの屁みたいな格差の国なんてないだろ。
あったら俺が教えて欲しいわ。
112名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 00:34:04 ID:qlzNSUAW
>>111
だからデマじゃねぇっていってんだろ
前提
従業員と経営者との所得格差が1000倍程度の従業員はいるかいないか
これに対して>>111は「ソースソ−ス」いったり、所得格差が1000倍の従業員が
いない,ありえないと証拠提示するから1000倍程度の所得格差はあるだろうと
こんな格差あること常識だと思っていたことなので、むきになって1000倍の格差はない
かの様に論じるのはシナ・左翼系のやつかそれの利害関係のあるが疑われるなと思って現実見せようとしただけ
ザラという表現は語弊があり1000倍ザラというのは東亜の誇張だが、今回ストしたよう
な層と経営者(上層部)との所得格差が1000倍近い従業員がいるのは常識でもわかること

>つーか最底辺と最上部で1000倍そこらの屁みたいな格差の国なんてないだろ。
あったら俺が教えて欲しいわ。

所得格差が1000倍はあるということを認めるならそれでいい
113名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 01:10:39 ID:vaAG1ldj
>>112

繰り返すが俺が論じていた前提は従業員と経営者の給与格差だ。所得格差では無い。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275273795/167
さっきも書いた通り、俺が出した前提ではなく、あちらさんの出した前提なんでな。

それはデマだ。もしくは無知だな。

そこに君が乱入してきて前提を変えてるだけなんだがね。
なぜムキになって食い付かれてるのかサッパリわからんね。
114名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 02:07:21 ID:i2lhfZp5
チャイナリスクはこれからだ・・・
115名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 02:23:30 ID:T97ZTDFJ
>>93
なあ
んなこと誰が言ったんだ?
116名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 16:37:50 ID:qSAm42vp
満州の二の舞。日本を捨て、支那に媚びた日経企業はチャイナリスクを存分に味わうがよい。
117名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 17:56:07 ID:4BxJqxVB
日本企業の中国移転なんて「人件費」だけが魅力だったんだろ?
2ちゃんでも以前から「今の内だけwこの売国企業が!」って叩かれてたのが現実になっただけじゃんw

「地元に根付いて好感度を上げて売上も…」なんてのは国民性を観てから言えってんだ。
118名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 18:09:52 ID:DTLPPlkh
【戦前】
日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に教育・技術・施設を巨費をもって投じる

更に日本人を犠牲にして支那に進出

日本の力が限界に達っして敗戦、投資したもの全てを失う

日本は焼け野原



【現在】
日本人を犠牲にして台湾・朝鮮に教育・技術・施設を巨費をもって投じる

更に日本人を犠牲にして支那に進出       ←今ここ

日本の力が限界に達っして撤退、投資したもの全てうを失う

日本は焼け野原
119名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 05:42:26 ID:mAcdz90k
>>116
満州は支那じゃないだろ。万里の長城の外側で、満州人の土地だ。
チベットやウイグルと同じく、いまの中共が占領しているだけだ。
もっとも満州人は漢人にほぼ同化されてしまっているが。
120名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 10:20:15 ID:efan9rJu
うちの会社はとっくに撤退してるけどな

人件費云々より、規制がありすぎる
121名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 15:51:49 ID:2NQsUhxa
>>120

そうそう、一番の悪害は人件費の上昇じゃないんだよな
俺の会社も撤退したよ。
撤退するにも、嫌がらせの違約懲罰がきたけどな
122名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 16:27:34 ID:4i1YFFT0
>>118
そういう話は2ちゃんより産経に投書してくれ。
産経はいまだにシナと半島に執着して日本人を犠牲にしたがっているんだから。
それが「明治の精神」で国家百年の大計だと。
123名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 17:17:01 ID:vgb3M6Ke
ホンダもそこそこ給料高いからね。
あと何回かストライキオススメ。
124名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 21:41:21 ID:0pTbLNY5
流石クソンダ。汚い
125名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:35:06 ID:UjYOkVNw
ストで賃上げされていくと、中国の経済と共産党の存在価値がボロボロになりそうな気がするけど実際どうなの?
126名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 12:10:41 ID:MSD/9Jem
工場と技術日本企業撤退→支親の総取り→支那独自に発展→日本企業プギャー
127名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 13:14:24 ID:otSdZXo5
>>125
ほっといても外資はでていく流れだから 労働者にごねさせて
最後の利益を巻き上げて その後 バブル崩壊緩和のために
じゃっかん共産色を強めるんじゃないか
バブルが崩壊したのは資本主義のせいだ みたいな雰囲気でさ
128名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 08:33:17 ID:TuQwl2SB
団塊=ゆとり
129名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:53:28 ID:+DwLB8Zq
>>15
シナ人は王朝時代から拝金主義。
金があれはどうにでもなると思っている。
世のためとか国のためなんて考えたらあの地域では生きていけない。
130名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 21:31:02 ID:UAF5yfgK

報道されて無い重要な点。
中国国営企業では日本企業より賃金低いのにストライキが起きてない。

主に日系の会社でストライキだから反日背景だと報道されてるけど、
実際はそうではないよ。日本企業がなめられてるだけ。
131名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 21:40:16 ID:UXsoJNon
マフィアに金渡して皆○しにした方が早いんじゃね
どうせ報道しないんだし
132名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 23:25:28 ID:nvv2uACC
自己責任だから仕方ないw
133名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 22:43:13 ID:GAMA1dZl
>>130
反日教育のせいもあるだろうけど、現地企業だと粛清されるのが怖いからじゃないかな。
134名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 22:48:12 ID:hauUsxmP
【経済】日本AEパワーシステムズ社の中国合弁会社、出資比率の見直しにより経営権が中国側に[06/24]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277326425/
1:すばる岩φ ★ 2010/06/24 05:53:45 25???
- 日本AEパワー、中国側に合弁の経営権-出資比率見直し -

 日本AEパワーシステムズ(東京都港区、河合忠雄社長)の中国合弁会社は、出資比率の見直し
により経営権が事実上、中国側に移った。山東省にあるガス絶縁開閉装置(GIS)の製造・販売会社で、
合弁相手の要請に応じた措置という。中国政府は電力設備などの社会インフラ機器の国産化戦略を
進めており、今後、同様なケースが増える可能性もある。

 これまで日本側の出資比率は56%だったが50%に変更、董事長も合弁先の山東魯能集団の
出身者になった。同合弁会社は日本AEパワーの連結子会社から持分法投資会社になった。

 総経理は引き続きAEパワー側から派遣し、今後は主に技術開発や品質などを担当する。中国で
変圧器や開閉装置など電力設備の入札資格は、地場企業が優先されるケースがほとんど。特に
送電最大手の国家電網が商談に強い影響力を持つ。

 中国では電圧110万ボルトの超高圧送電「UHV」の敷設が計画されている。今後、10―20年間で
約50カ所の変電所が新設される見通しで、特にGISなど大電流の遮断技術が欠かせない。中国側は
日本などからの技術移管を目指している。

 AEパワーは中国に3社の合弁があり、残りの2社は引き続きAEパワーが過半以上の出資で主導権
を握る予定。他社では東芝のGISの合弁(河南省)は設立当初から地元資本との折半出資。三菱電機
の合弁(河北省)は三菱が8割を出資しているが、今のところ資本構成の変更要請などはないという。
 AEパワーは日立製作所、富士電機ホールディングス、明電舎の3社が送変電機器事業を統合し
2001年に設立。10年3月期の売上高は約1100億円。現在の海外売上高比率は4割で中期的に
6割まで引き上げたい考え。中国の売上比率は13%程度。ただ海外は自社の戦略が実行しやすい
北米や東南アジアに力を入れる。
135名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 23:00:34 ID:TIFJVOdi
今後は中国に会社を乗っ取られない対策を昂じた方がいいな。
136名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 23:03:07 ID:DWlSySBo
さっさと中国から引き揚げてベトナムかバングラデシュでいいだろもう
137名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 23:07:02 ID:Bjaz2SPM
もう生産ってレベルじゃねえなあ
138名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 02:31:12 ID:wfozNyhg
>>130
これはアメリカと中国の国家戦略に基づいたもの
アメリカではトヨタ叩きで中国ではストライキによって目的は中国市場から日本企業を締め出すこと

139名刺は切らしておりまして
中華なんか使わずにベトナムとかマレーシアとかにシフトすればいいのに。