【コラム】「ベーシック・インカム」は東京集中を解消する（田中康夫）★2 [10/06/03]

BI、実施されているのはアラスカ州。
アメリカには無税州は7つあるが、
アラスカ州は無税の上に政府が資産運用から配当を支給する。

ＢＩの主な意味は、所得税を増税して子供手当は
大幅に拡充する、ということになりそうだ。

ベーシックインカムこそ究極の日本改革 10/05/22
http://www.youtube.com/watch?v=exhc4lt7ETY

つーか、アメリカの現状知ってるか？

【動画】アメリカの食料受給者（フードスタンプ）が4000万人へ　2010年04月15日
http://www.youtube.com/watch?v=Nht2eSnp76A

Food-stamp tally nears 40 million, sets record
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6465E220100507

2007年は2000万人台だった
http://graphics8.nytimes.com/images/2008/03/31/us/20080331_foodstamps_graphs.jpg

Is poverty at 40 million - or 47 million? MSNBC　Oct.20,2009
http://www.msnbc.msn.com/id/33395012/

６人に１人は貧困であるアメリカ

現在の所得税
195万円以下　5%
195万円超　　10%
330万円超　　20%
695万円超　　23%
900万円超　　33%
1800万円超　40%

これを一律30%にすると900万円以上の年収の人は減税された上に
年60万円のこずかいが貰えるようになる。

>>956 扶養控除、給与所得控除、社会保険控除、生命保険控除
などがなくなることを考慮すべきだろ。

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

によると、控除があるので、７００万円の所得に対する
税金は
700万円×0.23−63万6千円＝97万4千円
となって、２３パーセントよりずっと低い（１４パーセント）。
だから、一律３割・控除なしとなれば、年収７００万円の
人の所得税は２倍以上になる。

こうなってくると、完全に「旧法派vs新法派」の様相だな。

BIなんてダメに決まっている。
そもそもこの国の社会保障には抜け穴あ多すぎるんだよ。
待機児童解消や、産婦人科の増設、また地域財源を縮小しまくったが故に、
地域病院が次々に閉鎖している。

こうした社会保障問題の根幹にメスを入れる事がまず最初。
ワンストップサービスも政権が試験運用しただけで終わってる。
いまや話題にすらならない。なんだよこの体たらく。とてもBIどころの話じゃない。

>>959 その前に、康夫の政策が実行されたらどんな立場の人が
どれだけの税金を払い、どういう行政サービスを受け、どれだけの
給付を受けるかをはっきりさせるべきだろ。>>956 のように
税率の表だけを鵜呑みにして控除を考えない人もいるわけだから。

BIでなくともよいが、ナマポとワープアと年金のねじれは早急に解消してほしいな。

しつこいようだが、>>956 のような人は、
ttp://www1.bbiq.jp/avvenire/tax02.htm
も見て欲しい。年収が10,952,645円のサラリーマンが、
６０万円くらいしか源泉徴収されていない。
年収が７００万円から１２００万円くらいの中堅
サラリーマンといわれる人たちの実質的な所得税率は低い。
３割控除なしＢＩ支給は、子供が２人以上いない人には大増税。

>>960
そういった社会保障を公務員に税金注ぎ込んで役所でやってんだけど、
いつまでたっても改善しないまま。
国民は税金と社会保険料を取られるだけで、過労死と失業と自殺と少子化が悪化しっぱなし。
高い給与で不便なダイヤに劣悪なサービスの国鉄のようなものだ。

じゃあ無能な役所と公益法人は解体して、一律国民に生存権を保障するだけのカネを渡そう。
日本には既に民間のサービスもあって、そのカネ払えば受けられる。
各自が必要なサービスを選んでくれという仕組みがベーシックインカム。

で、まともに検証した国々が、どこも採用しなかったのが現実。
信奉者の言説を念仏みたいに繰り返すだけの連中と違い、ちゃんと検証した様々な国がねw

>>965　「まともに検証した国々」がどんな検証をしたのか、
どこかに書いてあるのですか。

>>965
そりゃ当たり前だ。
ベーシックインカムを実行するにはその国の生産力や国民の教養などに一定以上必要になるから。
どこの国でもできる訳ではない。

充分な社会インフラ、生産設備、金融市場、教養のある国民、そして需要が行き詰まった経済。
条件は揃った日本は、国家運営の方法を次のステップに進めてもいいだろう。

康夫は、ＢＩを実施するための財源がないと言っている人がいるけど、
給与所得者の一律３割課税・控除なしを実行すれば、あーら不思議、
大部分の財源が生まれます、というようなことを言っている。「不思議」
の中身は中堅サラリーマンに対する大増税である。所得税率を一律か
一律に近いものにすれば、中産階級の人口が減り、富裕層と貧困層に
分化する。貧困層に生まれた人は余程の才覚に恵まれない限り富裕層には
なれなくなる。これは既にアメリカで実証されている。

>>968
でも今でもそうじゃね…
どうも今の世の中で　吉野屋の一号店みたいなのをオープンして
収益出して　それをフランチャイズして・・・みたいなイメージが
あんまり湧かない
近所のラーメン屋とか似たような名前のが多いけどなｗ

>>969 康夫案を採用すれば今より酷くなる、と言っているんだが。

>>969 ソンとかミキタニとかマツモトとかいるだろ。ホリエモンがああいうことになって
からはそういう人が出にくくなったことはあると思うけど。それは原因が別。

ワハハ、収入無くても生きてゆける世の中を夢想しつつ、所得税率何％なら税収幾ら…って阿呆なのかね
国民のボリューム層がベーシックインカムで食べつつNPOで働いてたら、税収はどうなるんだよｗｗｗ
社民党のおばちゃん議員とかより阿呆

これって財源の無い共産主義だわな
どうせ相続税でドカッと取れとかいうんだろうが、そんなもん一代で遣って終わりだし生産基盤がごっそり解体されて、後には働かない国民が残るだけ
共産主義は少なくとも労働の美化・奨励はやったからずっとマトモだったとも言える

>>973
共産主義なら、ガンガン稼いだ分も国とかの資産として持ってかれるけど
BIは、たっぷり稼いだら、税金引かれるけど、残りは自分のものになる

逆に美化しないと労働意欲湧かないのが共産主義

3割で大騒ぎしてるけど
今も普通のリーマンでも
実質3割位は余裕で取られてないか?

>>975 >>963 をみろ。これに住民税が加わるけど、３割を
越える人は少ない。

http://www.shotokuzei.net/
で、平成２０年度も１９年度も年収６００万円とすると、結果は
年税額の合計 713,600円
　　　所得税 平成20年度分 313,600円
　　　住民税 平成21年度分 400,000円
社保・介護保険・厚生年金 平成20年度分 690,300円
国に支払っている合計 1,403,900円

　この中の、313,600円の部分を1,800,000円しよう、というのが康夫案。

>>976
厚生年金もあるぞ

>>978 >>977を参照して欲しい。
日本のサラリーマンは税金の面で損をしているようなことが
言われることが多いので、所得税だけで３割くらい払っている人が
かなりいるのでは、と思ってしまうが、そんなことはない。

って>>977では考慮に入ってるか
失礼

まあ、全部を税でやるのは無理があるな。

そもそも資本主義は資本を作り出せる資本家（銀行家）が支配する世界。
無から有を生み出すように信用創造というトリックで何もないところからカネを生み出し、
そのカネで企業を支配して有能なビジネスマンに働かせてその利潤をかすめ取る。
>>940では過激な表現使ったが「会社は株主のもの」の意味はまさにこれ。
ばりばり働く有能なビジネスマンのものではなく、ね。

近年まではこれでよかった。
国の利益と企業の利益が一致していたから。

しかしグローバル化が進み、金融工学が発達すると資本が暴走して
企業が国を搾取するようになった。
企業の税率は低く、利益は国外に投資、雇用は失われるか安く買いたたかれるなど。

全世界的な問題でもあり、現代という時代の問題で、いままでのシステムではどうしようもない。
このままドル暴落したら紙切れのために働いていたのと一緒。

これを回避するには搾取する資本と搾取される側の利害が一致する資本主義を再構築する必要がある。
つまり、「国」が資本家に気兼ねなく、国のためのカネを刷り国民にばらまくのがこれ。
現状、カネを作り供給してるのが私企業である銀行だから問題があるんだよ。
（ドル刷ってるFRBも民間）

BI実験なら、すでに天下りでやっているじゃないか、その20倍もの額で

康夫案が実施されれば子供がいない中堅サラリーマンは大増税になる。
それが嫌なら子供をもうけろ、となる。むかし、思春期の子供が、
自分は夫婦が性生活を楽しんだ結果に過ぎず、望まれて生まれた
わけではないのではないか、と悩む、という話があった。康夫案が
実施されると、自分はBIを貰うためにこの世に誕生したのか、と
悩む子供が続出するかも知れない。

>>977
これって雇用者が負担してる社会保険料の分も入ってるの？

>>984
ttp://www.kanchu.or.jp/toku/nenchou21_6.htm
に年収５００万円の人の例が載っている。これが、574,121円だから、
>>977 は給与所得者が自分で払う分だけだろ。

>>981
うわー
痛い人

ニートが量産されるだけたな。

康夫案は、子供がいない中堅サラリーマンが大損し、ニートが得をする
という面があるのは否定できないと思う。

独身税の面もあるから仕方ないな。結婚して子作り奨励。
自由の対価としての税金だな。

しかし、子供がいない夫婦は健康上のやむを得ない事情で、ということも
ある。そういう夫婦に重税で報いていいのか、という見方もできると思うけど。

子供居なくても結婚してたら重税という程では無いと思うよ。
大人2人分支給されるし、子供居ないなら共働きもしやすい。

ちなみに子供には無条件にベーシックインカムを全額支給すべきでないと思ってる。
1人目満額、2人目半額、3人目1/4・・・・にしておかないと、
子供バカスカ作ってちゃんと育児せずに虐待するカスが居るから。

中央集権制度を廃止して連邦制にしないと東京集中は止まらない。

>>990　の続き。子供がいない夫婦というのは、夫婦の一方に
直りにくい病気や障がいがあって、もう一方が働いて夫婦生活を
支えている、ということがある。そういう夫婦に重税を課すのか、
康夫は。

金持ちが日本から逃げ出すだろ

康夫案では、年収５千万円のサラリーマン、というような人は
日本を逃げ出そうとは思わないだろ。

俺、ネット通販の自営業だから、
これ出たら速攻地方に引っ越すわ。

もう次スレは要らんよ。不毛な話がループしてるだけ。

それでは

みなさん

さようなら

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