【鉄道】受注総額75億ポンド(約1兆円)の英の高速鉄道計画見直し、日立への発注白紙か[10/06/04]
これは同情する
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 16:01:53 ID:EvHgNFqC
これは暗に発注して欲しかったらユーロファイターを買えと言ってるな?
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 21:36:58 ID:0xcg8f5J
英の高速鉄道プロ、政府が日立を後押し−資金支援に着手
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201005260013.html 日立製作所が優先交渉権を獲得している英国の都市間高速鉄道車両置き換え計画(IEP)で、
日本政府が資金支援に乗り出すことになった。前原誠司国土交通相は25日の閣議後の記者会見
で、「国として(受注を)後押ししていきたい」と述べ、近く辻元清美副大臣が渡英。英政府に国際協力
銀行(JBIC)を通じた融資や出資などの支援策を説明する。IEPは英国の政権交代の影響で契約
締結が延期になり、5月末に第三者機関が事業の妥当性を評価した報告書を新政権に提出すること
になっている。
09年2月、日立と英バークレイズ銀行傘下の投資会社、英の建設大手ジョンレインの3者による
共同出資会社アジリティ・トレインズが優先交渉権を獲得。しかし10年に入りバークレイズが事業
から撤退。現在の出資比率は日立7割、ジョンレイン3割で、新たな出資者を探している。
今回、JBICがアジリティ・トレインズに対し出資や融資を行うスキームが想定される。IEPは
総事業費が75億ポンド(約9700億円)で、最大1400両の車両納入と30年間の保守サービス
がセットになった巨大プロジェクト。英国の前労働党政権で計画されたもので、今回与党になった
保守党が事業コストなどの妥当性を指摘していた。
第三者機関が英運輸省が策定したプロジェクトをあらためて評価し、新政権がそれを判断する。
日本側は現在、官民が協力し米国やベトナム、ブラジルなど鉄道事業のグローバル展開を狙っており、
国交省などは日立の英での受注はそのけん引役になるとみている。日立の幹部は「今までに(日立に)
瑕疵(かし)はない。英運輸省が入札プロセスや内容が正しかったことを説明している」とし、交渉権
が覆ることはないとしている。ただ財政上の問題もあり事業縮小の可能性は残る。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 21:49:20 ID:0xcg8f5J
>>105 中国人って昔から世界中に移民してるけど大企業なんて作ったことないし無能だろ。
せいぜい中華料理つくるぐらいしかできてない。
最近だろ商売できるようになったのは。ヤフーとか。まああれは白人との共同だけど。
欧米やユダヤや日本や台湾が資金を与えて一生懸命に教えたからだろ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 21:51:25 ID:unOgqqTn
英国製造が無くなる訳で
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 21:56:54 ID:LKco+zT4
株価あまり下がらなかったが、役員は何人か首が飛ぶだろうな
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 22:28:36 ID:0xcg8f5J
どうみても日立の責任ではなく国際政治の問題だろ。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 22:36:16 ID:FbVHnN/w
違約金を1兆円払ってもらえばいいじゃん
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 22:39:20 ID:iEL3K7ma
>>135 イギリスは財政危機なの。
日本みたいに「国内消費だから大丈夫」を合言葉に借金しまくる国じゃないから。
高速道路料金が異常に高かった今までの日本が異常だった
2002ー2004年 国内輸送量の割合
日本 アメリカ イギリス ドイツ
鉄道 27% 0.2% 6% 8%
自動車 66% 79.6% 93% 88%
航空 6% 20% 1% 4.5%
水運 0.3%
この状況でなんで鉄道に投資するのか意味が分からん
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 22:55:35 ID:yM0qhmaB
細長い平地に人口が密集していりゃ、鉄道が最適解になるわな。
ベトナムに新幹線なんて気違いじみてるよ。
維持費が高いから運賃が飛行機並みになる。
在来線の線形改良+新型車両導入がベストだろう。
長距離バスより高いものに地元民は乗らないよ。
>>142 日本のド田舎に新幹線作るのにもまったく同じことが言えるね。札幌とか。
在来線が大赤字なのにその平行する区間にとんでもなく高額な建設費を掛けて
新幹線を作って儲かるわけがない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 01:07:01 ID:9gdUwmlu
日本は土地代とかゼネコンの搾取だとかで普通の10倍の工費がかかる、
ベトナムなら逆に普通の半分以下でできるから運賃も日本の三割位に収まる、
それでも十分に利益が出るだろう。
>>142 在来線が1m幅で貧弱すぎるから改良しても高くつく。
ベトナム中部の発展も見込んで新幹線を選んだんだろうさ。
もっとも先に高速道路を整備した方がいいとは思うがね。
ベトナムは、日本以上に細長い国だから、新幹線を1本通せば
国中が恩恵を受けるわけで。
しかも大きな都市が北端と南端にある。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:21:11 ID:g00XbnEa
日立も悪い
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 22:53:18 ID:MyCqJqsQ
>>144 >>145 ベトナムの高速鉄道の費用を知っているのか?
総事業費5兆円だぞ。
これは2008年のベトナムのGDPの6割。
日本に当てはめれば300兆円になる計算だ。
リニアを東京から大阪まで引いても8兆4千億円。
一人当たりGDPがベトナムの10倍以上の台湾でさえ
新幹線の年間売上が700億円に届かない。
ベトナムの計画がどれだけ無茶かわかるだろう。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 23:01:05 ID:lFNGSuQE
>>148 事業費の借金なんか、インフレが続けばどうってことない。
むしろ、このデフレ化で、国費でリニアを前倒し整備しない日本が異常。
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 21:51:51 ID:enAga4fD
>>149 成長指向で過大な対外債務を負うとどうなるか
今ハンガリーで問題になっている訳だが。
むしろハノイ―ホーチミンに高速鉄道が無い現状の方が気違いじみてる
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 04:12:17 ID:CzuyILL5
日立 ↓
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 10:17:05 ID:fqloPYqv
>>151 高速鉄道が完成してもハノイ―ホーチミン間で10時間かかる。
飛行機なら2時間。
5兆円もかける必要があるのかね。
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 10:36:23 ID:w7KfVAfy
>>153 そして、不発弾処理とか地雷処理とかの費用がものすごくかかりそうだね。
作業者が何人も死にそうな工事だよなあ。
>>153 飛行機のちんまい輸送力では、いつまでたってもハノイ・ホーチミンの非効率な二極集中が続く。
部分的にゆっくり開業させていくなら意義はあると思う。
問題はベトナムが早急に全線開通させたがってることかな。
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 18:40:33 ID:9MWOCTzG
>>155 高速鉄道を整備したからといって人口や産業の分散が進む訳ではない。
それを狙うなら
物流をも担える道路、在来線、港湾の整備をまず進めるべき。
人口の分散が進む将来を見越して今のうちに
高速鉄道を作るというのもありかもしれないが、
ベトナムにそこまでの資金の余裕はないだろう。
高速鉄道のために他のインフラの整備が遅れたら
本末転倒だ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:16:28 ID:IUchKBj1
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 20:02:23 ID:a8cCNriS
>>150 リニアを造ろうとする理由の一つに、東海道新幹線の設備寿命の問題もある。
金がなくてもやらなきゃいかんこともあるよ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 20:19:36 ID:9MWOCTzG
>>158 金がないなら、投資には優先順位を付けなければならない。
今のベトナムには優先的に整備すべきインフラが他にある。
ベトナムは、新幹線での貨物輸送もやりそうだと思うが
もともと設計上はそれも想定してるはずだしね
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 22:56:09 ID:7Okikuef
日立の赤字がついに一兆突破か?
国家財政が火の車なのにイギリスに電車を敷いてやるって・・・・・
キチガイ国家もここまで来たな。
ベトナム新幹線も否決かよ。
イギリスは高速の専用線がドイツとかフランスみたいに整備されてないからな。
インフラ整備だけど相当金かかりそうだけど、車両の取替えだけでも半端ない金額かかるしね。
>>1でいう、旧式車両というのは、HST(interCity125)のことですよね?
もう30年もの。普段から、200km/hで飛ばしてるのに、
これ以上、延命できるのかな?日本だって、同世代の485系は、引退だ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 16:54:41 ID:A+El4rDK
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 16:57:40 ID:4Eh4u/W1
>>158 設備寿命って・・・
消耗部分は、常時メンテナンスしてるだろ?
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 16:58:28 ID:A+El4rDK
構造物と言った方が良かったか?
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:25:30 ID:iNDYzCae
この事業は、老朽化した年代物の高速鉄道車両(HST、InterCity125)を置き換える事業だからな。
完全に中止するのは難しいと思うんだが。
Class43機関車はエンジンを換装したり、リフレッシュ工事をしたりして延命してる状況。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 02:35:58 ID:zOnRRdLu
最近この手の発注白紙のニュース多いな。
大丈夫か?
いや、まぁ大丈夫じゃないんだろうけど・・・。
>>168 そもそも大規模リフレッシュ工事がまた必要でしょ
それ以前に東海・東南海・南海地震の連動周期突入まであと15年
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 03:47:07 ID:GYyw/VM8
日立笠戸の地元、JR西日本広島支社はここ一週間、毎日2編成づつ車両故障してるぞ。
よその国の心配の前に日本の現状を心配するべきなんじゃあ?
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 07:34:24 ID:8cwVhZ/x
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 10:27:32 ID:kLo1RCrw
>>175 整備士がボルトを一本締め忘れたという
初歩的なミス
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/02(金) 18:36:19 ID:z0bEmCDX
>>166 ディーゼル機関車+客車の構成捨ててタレントやICE-Dのような気動車にするかもな。
>>177 日立の車両も一部はあるかもな。ただしどれも建造後30〜40年経ってるが。