【自動車】自動車各社、原価低減を加速[10/06/04]

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50名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:13:42 ID:IMlg9qpB
次期マーチは、輸入車だよな
フランス資本のルノー・ニッサンが、タイで製造して輸入販売するわけだし。

日本車ではないと思うが
51名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:17:47 ID:RNARUqUq
だがしかしそれに反比例して車体価格は上がっていく不思議
もう中東も企業的にはコスト的にまずくなってきてるんだから限界だろ
リストラクチャリングしなさい、小さくやってても死ぬだけだどーんとやれ
52名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:25:29 ID:JhFdLSv7
リコールの可能性も含めて計算してるのかね?
53名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:27:46 ID:ahc/8IBV
>>51
そのかわり 高性能 軽量化 安全装備 低燃費化と進化している
54名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:32:42 ID:RNARUqUq
企業生産者としての責任を負ってるだけさ、それかそれでごまかしてるだけ
55名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:48:19 ID:X8ZPP7Ub
>>46
金型はのコストは人のコストなり。
56名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:50:43 ID:OEoOS+t0
販売の言い訳
世界競争に勝つために安くお願いします。
製造の言い訳
新品機械導入できるくらいでかいの取ってきてから言えよksg
さて、現場の加藤君を切ろうか
57名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:51:35 ID:n3C92k+/
2代目3代目とマーチを乗り継いでる。
良くなったと思う所もいくつかあるけど
安っぽくなったと思う部分も多い。
タイ製で3気筒エンジンの普通車を買うくらいなら
スズキの軽自動車の方がマシ。
58名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:52:30 ID:9T4KQUWW
金型なんて、半値どころか3分の1位だな。
時間チャージ、1500円くらいじゃないか。
個人の時給じゃなくて、会社の売り上げね。
もう駄目だろうな、日本の製造業は。
俺は試作関係だから、少しはマシだけど、
今年持つかどうかわからんw

自動車業界は、まだ優遇されてるよ。
3割低減しても、価格が3割下がるわけじゃない。
家電なんて、販売価格が3割引きなんてザラだもんな。
59名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:58:26 ID:X8ZPP7Ub
トヨタと新日鉄だとなんだかんたいっても新日鉄の方が強い。値上げ局面には飲まざるを得ない
60名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 23:01:20 ID:my0/spKG
>>53
微々たるモンだよね、電気製品業界からすると鼻で笑われるよw
61名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 08:47:09 ID:SeFqB4P6
30年前から比較するとTVもクーラーも物によって幅は有るにしろ月収の数倍から額以下で買えるようになった
車だけ収入比で高く成ってるのは業界の構造がおかしいから
工業製品は年々安く成って当然
62名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 09:15:04 ID:xuzHJJRW
下請けにコストカットさせた分はどこにいくんだろな?
車体価格には間違えなく反映されてないわけだし。

最近は「あんたの会社の部品は某国の同業者が3割安い値段で作れるらしいから
値下げしなきゃ切り替えますよ」
って例があるらしいな
63名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:14:05 ID:kGPEgqPa
>>37
いや、そうじゃなくて、市場においてどんだけ価値があるのかで決まるんです。
自動車部品については、そういうふうに価格が決まっていくような形が
全く育たない歪な世界になってしまった。自動車メーカーは
材料代と加工代しか無いかのような考え方になってしまっている。
本当は、部品メーカーが一生懸命付加価値のあるものを作っていくような
意欲が出てくるような形になるのが望ましいと思うのだが、
自動車メーカーは一方的に部品メーカーを管理したがる、
皆が自分の管理の元に動く形が最も望ましいと思ってるようで、
そう思うのも理解はできるが、客観的にはそんなことはないと思う。
しかも、仕事上も大変ムダが多いと思う。何しろ、
自分が開発できぬものまで無理やり形式上は自分が仕切る形式を取るから。

>>62
部品メーカーと協力してやっていくというスタイルだと主張するなら、
自分たちの利益率も公表し、本当に協業してもらいたいものですよね。
本当はそうじゃないのにね。実際は、一方的に他社を自社のように
管理したいだけの話です。

64名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:22:35 ID:JEzWj9qa
コストカットした分はどこに消えてるんだ?
65名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:25:34 ID:5OI7Sdow
雇用の喪失と、経営側の高給になっていると思います。
66名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:27:27 ID:kGPEgqPa
>>64
車両メーカーの利益率改善のためだけだと思う。

自動車の値段なんて、それこそぜんぜんコストの積み上げじゃありませんからね。
もしそうやって値段が決まっちゃったら、普通の車と高級車の値段の差だって
あんなにつかないわけで。


67名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:27:54 ID:LYC05xgp
>>64
メーカー社員の給料とボーナスに決まってるだろ
68名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:33:22 ID:RUa/vGyY
コストカットしまくってる割には全然車安くならんな。
三割くらい安くしろや
69名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:33:42 ID:kGPEgqPa
で、その一方で、部品メーカーのほうには、自分の客としての立場を利用して、
コストの内訳まで平気で要求して、価格を下げさすんだから・・。
(他の業界の購買なら、客の立場とはいえそれでもさすがに
悪くて口に出せないような内容だと思ふ・・)、

国の出番だと思うがなあ。産業全体の発展のために。
70名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:40:04 ID:LYC05xgp
だから下請法を使えと。
不当なまでの値下げ強要は違法。
71名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:48:34 ID:kGPEgqPa
>>70
値下げそのものより、手法が問題だと思う。
それから、値段のことだけでなく、品質管理だとかなんとかの名目の下に、
当たり前のように他所の会社の工程の細かな内容みたいなのについての
資料を出させてる。しかし、客観的に考えれば余計なお世話だわな。
考えれば考えるほど不思議です、なんであれがまかり通ってるんだろう?

常識的には、
部品メーカーが自分の責任において品質を保証すればいいだけの話だと思う。
ああいう業界の文化は、本当は業界全体の発展を妨げていると思ふ。
72名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 13:57:35 ID:LYC05xgp
>>71
手法はどうであれ、結果的に値段を下げさせられるのだから、それに対して法的に対抗すればいいのに。
73名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 17:26:27 ID:ws6Fs+50
そんなことしたら、仕事が廻ってこなくなるからみんな泣き寝入りしてるんだよ。
74名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 17:27:54 ID:+n+BDJWx
紙で作れば安くならね?
75名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 18:06:48 ID:yikU4Yas
>>73
報復措置も禁止行為だよ。
76名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 18:11:46 ID:8n3StC24
トラバントかよW

77名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 18:12:07 ID:rSlw4BSu
売価低減も加速しろ
78名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 18:15:57 ID:ztl2ujyX
とにかく電子部品は、
30年前の100万円200万円のパソコンが、
いまや50万円をきる値段で作れるんだよ。
79名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 18:57:52 ID:XTw3OIfc
>>78
だからどうしろと
80名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 19:31:50 ID:pTDVY6O5
>>75
仮にトヨタをチクったら、トヨタに関係する企業から出入り禁止喰らうかもしれない。日産とかの他メーカーまで評判が伝わって取引できないかも。

あそこと付き合ったらトヨタに睨まれるよ、なんて評判がたったらシャレにならない。
81名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 20:34:06 ID:yikU4Yas
>>80
そういう事例が今まであったかね?
自分から勝手にそう考えて怖がるのはメーカーの思うつぼ。
82名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 21:14:50 ID:Vm/iI8a+
当然、やってくるだろうね。
83名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 21:28:35 ID:yikU4Yas
はい、公取委から勧告処分。
下請の損失は払ってくださいね。
84名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 08:33:31 ID:F6dPoz5V
1に搾取2に搾取3.4が無くて(ry
85名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 08:56:18 ID:i1GI5vO+
>2〜84

この書き込みの中で知識を 自慢している君へ
どのレベルか質問して試してみたが
君たちが何も知らないことは、よくわかった

全てが日経、雑誌、TV報道のコピペだらけ
一人も自分考えを述べてるのはいない 
他人の意見を自分の考えとして、えらそうな得意顔が目に浮かぶ

また海外でコスト削減で特に、利益が伸びてる上場している大手自動車部品会社の
ニフコ ケーヒン タカタ ヨロズ スタンレー ユニプレス TPR TSテック
などの「正社員」でも無いくせに 知ったかぶりは見てて恥ずかしい

どうせ学生か ニートか 無関係な職種の書き込みだったんだろう?
86名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 12:22:30 ID:yJorxfUX
そんなあなたは何?
87名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 12:29:15 ID:EFU4gdS8
カイゼンはつまるところ無理があるんだよね。

コスト削減はできるけど、国内産業は衰退する。メーカーだけが一人勝ち。
88名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 13:21:26 ID:82QqxqCT
>>71
重要保安部品の場合、もし不具合画発覚すると、重大な問題になるから、工程一つ変えるだけで納入先の承認が必要になる。
以前、社内で改善提案を出したのだがそれが理由で却下された。
89名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 13:40:21 ID:n1X5aZSL
>>88
最近は例のリコール問題もあるから、いっそう管理が厳しくなるだろうな。
その辺がわからないのもいるしな。例えば>>60
90名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 16:45:19 ID:Zgej63F0
>>81
ちょっと違うが、客に嘘の決算報告(儲け隠し)していたのがバレて干されて潰れた会社はあったよ。
91名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 23:18:11 ID:LV424hG1
>>88
いやほんと。工程なんてどうであったって、
納入する製品が要求を満たしてさえいればいいだけの筈で。
工程は顧客の問題じゃなく、社内の問題である。

世間的には最終顧客が工程の細かなとこまで口出すほうがおかしいので
あって、自動車業界では当たり前になってしまってますけどほんとは
あなたの疑問のほうが全く正しはず

>>89
誰が管理するかって問題なんですよ。他所の会社に管理してもらう必要は
有りません。
ついでながら、リコール問題は、あれは設計の話だから88の話とは
別の問題かと。さらには、この問題を口実にドサクサにまぎれて
「管理」を強くするなら最悪だと個人的には思います。
92名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 23:20:37 ID:LV424hG1
>>87
きこえはいいし、もちろん良い面はあります、

けど、自社内だけにしてもらいたいです、
他所の会社のカイゼンは他所の会社でやりますから。
93名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 11:18:24 ID:0r1C9ATB
>>77
それ、イイ!
94名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 11:28:55 ID:ATDAT2SS
日本でも、不買運動を加速させるべきだな。
95名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 11:31:55 ID:ZHChoJXY
ホンダは中国人に部品作らせて原価低減の予定が
スト起こされてかえって減価が上がってるなw
96名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 12:38:23 ID:t1/YAzpb
要するにメーカーの利益確保、ってニュースが出るたび購買意欲が薄れる
97名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 17:43:35 ID:lRUCH7z5
もう本駄車は買いません
98名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 20:28:31 ID:hbKY7jOa
今でも酷い車が更に酷くなるのか?買い替えなんて出来ないな品質で劣る新車なんて。
99名刺は切らしておりまして
そんなクルマ危なっかしくて余計乗る気にならんわ