【予測】日本のGDPは2030年に中国の4分の1に　内閣府報告 [10/06/01]

　日本の内閣府は報告の中で、中国の国内総生産（GDP）が世界のGDPに占める割合は2009年
の8.3％から2030年には23.9％に拡大し、米国に代わり世界一の座を占めると予想した。また
、日本のGDPが占める割合は8.8％から5.8％に縮小し、中国のわずか4分の1になるとしている。

内閣府が公表した「世界経済の潮流」は、人口増減や高齢化などの問題を反映させた各国の
潜在成長率をもとに、主要国のGDPの世界GDPに占める割合を予測したもの。

報告によると、中国の経済成長率は2000年代は平均10.0％、2010年代は9.1％、2020年代は
7.9％となる見通し。日本の成長率は2000年代は1.4％だが、2020年代は0.4％に下がり、米国
は2.4％から1.6％に下がると予想されている。

また報告では、労働力の激減により、日本のGDPが世界に占める割合は2009年の8.8％から
2030年には5.8％に低下し、中国のわずか4分の1になると予測。米国は24.9％から17.1％に
低下し、世界一の座を中国に譲ることになるという。

アジア経済が世界に占める割合は現在の25％から2030年には40％に上昇。2009年の世界の
GDPに占める割合が大きい国は順に米国、日本、中国、ドイツで、2030年は中国、米国、日本
、インドの順になる。

報告では、先進国の経済成長が停滞しており、世界経済の発展を促進するため、アジアは
世界の生産工場から消費市場へと転換を遂げる必要があると指摘している。

ソース：japanese.china.org.cn
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-06/01/content_20163493.htm

このまま成長すればね！

シナ人登場
　　　↓

中国が成長すれば、日本も成長する。
日本はお札刷る量が足りないだけ。
刷れば５％成長できるよ。

中国崩壊って書き込みを2chで頻繁に目にしたけど崩壊する気配すらなくてどんどん発展してるんですけど・・・

てか２０３０年まで日本が世界第三位とかギャグかよ
こんな国が１流であり続けられるのか？

人口の差考慮しても日本の圧勝だわな

中国崩壊はありえんよ
今はもう剣や槍の時代じゃない
たとえ10万人が反乱を起こしても1万人の兵隊がライフルで一方的虐殺して終わるだけ

>>6
そっちのほうが驚きだな

>>5
中国崩壊が始まるとしたら万博終了後からって意見が多かった気がする

２０３０年時点での1人あたりのＧＤＰ比較するとどうなん？

>>1
企業が国際化した今、国別のＧＤＰは余り意味無い。それによって国力を判断しない方がいい。

2015年以降中国の労働人口は減少し始める。2030年以降は総人口も減少
を始め、2050年には総人口の三分の一が60歳以上になる。
そんなに前途バラ色かな。

2030年って年金崩壊してる時じゃなかったっけ。

>>10
もう崩壊始まってるのに気が付かない人もいるんだあｗｗ

日本のGDPってそのころはインドはもちろん、ブラジルあたりにも抜かれてるのでは？

今の調子だと人口減少抜きにそうなるだろうな
ただ中国がアメリカをはるか抜き去るはない
同程度か、上回る程度
いくら歴史を経るごとに富が増えても、短期的には富もあらゆる資源も有限だわ

中国の次はインドかインドネシアか

>>8
今、中国ホンダの賃金ストが問題になってるが、
外資が低賃金で中国人を雇うことができないと悟ったら、アッというまに中国から撤退し中国経済は崩壊する。

>>15
俺ら素人にも崩壊がわかるのは一体いつなんすかね

＞報告によると、中国の経済成長率は2000年代は平均10.0％、2010年代は9.1％、2020年代は
＞7.9％となる見通し。

人口動態からすると、こんな成長は無理だよ。２０２０年代には労働力人口が減り始めるんだから。

中国って18世紀ごろまでは世界のGDPの半分ぐらい占めてたっていうよな。

元の状態に回帰してるだけか。

日清戦争当時の国力が
中国４ 対 日本１
だったような

>>5
本気であの国が永遠に発展し続けると考えてるんなら相当の楽天家だな
具体的にいえば２０２０年ごろに人口ボーナス期が終わるから嫌がおうでも成長は停滞せざるをえない
成長が停滞すれば歪な政治体制の問題にも目を向けざるをえなくなる。
ベストなシナリオは８億人ぐらいで人口安定した従来日本型の事実上一党独裁国家に軟着陸させることだろうが難しいな

>>8
崩壊って国が滅ぶのではなくて経済的な崩壊なんだけど？
結果的に分裂国家になってしまう可能性はあるけどね。
今の中国は国としては人が多すぎ、国土が広すぎ。
中央がコントロールできていない時点でいつかは崩壊する。
そこらへんは油田屋さんが良くわかっているというか、
コントロールしているというかゴニョゴニョ…。

仮に中国が崩壊したら日本に影響があるしね。
それが悪い影響ならなおさらだし。
でもって崩壊せずに順調に大国化しても日本に影響を与えるからねえ。
ちょっと現実逃避したくなるわ。

ww2で懲りて
土人は土人らしく
農業でもやってりゃよかったんだが
−１０００兆円だけが残り日本列島は日本人の
ものではないことになった。
未来永劫語り継がれるお笑い。

日本は財閥復活させろや
軍需産業もOK

まあに日本は中国の衛星国として中国市場に製品を供給する国の一つ程度になるだろうね
しかし中国も2020年には人口減少に入るハズなんだがな

散々、中国は分裂するとか、内戦になるとか言ってて結局国が維持されてるもんな。

>>27
オメエは、明日の自分の食い扶持だけ心配しとけばよろし。

その頃には、中華人民共和国 日本省になっているから、無問題。

さすが、友愛民主党は先見の明があるね！

中国が崩壊すると、日本経済はとてもじゃないがもたない。

欧米もしかり。

ざまーみろって言えた時代が懐かしい。。。。

この予測は人民元の切り上げを計算していないが、
20年後には対ドル2倍にはなっているんじゃないか、
だから日本の8倍のＧＤＰになっているな。

中国が周辺国家を巻き込んで、ムリヤリ成長を維持しにくるでしょ？
アフリカも味方に付けてるし
意地でも威張り散らしそうで怖い

で、最終的に移民受け入れ論になって行くんだろうねｗ
こうやって地ならししていくんだよ。

>>30
ローマ帝国の場合でも、分裂すると言われ始めて実際に分裂するまで100年かかっている。

内閣府は何の目的こんな予測を出すのかね。中国が順当に発展し続ける
根拠は一体なんかね。　　そんな事より世界で一番安全で、快適な社会生活
を送る日本の将来ビジョンを示す方が政府の仕事だろう。自分等が何ら将来
に不安が無いポジションにいるから、この様なネガティブキャンペーンを貼り
政府予算の獲得に奔走する訳だ。皆もいい加減に行動でで官僚の暴走を止めさせ
ようよ。

2030年は中国、米国、日本、インドの順になる。 ・・・・・・はあ？

20年後までには日本は確実に財政破綻している。
だから日本のＧＤＰは今の1/2〜1/4になってる可能性がある。
（つまり1ドル180円〜360円）
破綻は実際は5年後くらいかも知れないから、早く破綻すれば
多少は立ち直れている可能性もあるが。

インドはあと20年あってもまだ日本抜けないのかね？

ロックフェラーの新世界秩序の時代になると
人間にマイクロチップが埋め込まれてすべて情報が
ただもれになるって聞いたけど
マジなのそれ合法なの？

日本人は悲観的なんだから
こういうのは帰省して知らせるなよｌ＜内閣府

↑
経済学、ひょっとして落としてたの？ｗ
中国の不動産バブル、もう間に合わんかもしれないね。
で、必然的に中国以外の世界経済も手痛い被害を被る、と。

１人あたりのＧＤＰは日本が中国の２、３倍

東アジア共同体は？（嗤

日本は江戸時代でも世界6位くらいだったし長い目で見て元に戻るだけ
ヨーロッパは冷戦でボロボロ、中国は内戦、インドイスラムは宗教紛争
みたいな他は総コケボーナスステージなんてのは20世紀後半だけ

>>44は>>40へのれす。
「中国経済の持続的成長」と「マクロ経済」はリンクしている。
中国経済のハードランディングはもう不可避なレベルに達している。
外資が堰を切ったように逃げ出すだろうよ。で、お決まりの内乱、と。

2030年になってもチャイニーズ五人でジャパニーズ二人分の価値しか生み出せないの？

>>48
それは勘弁願いたいなあ
中国への輸出に助けられてる部分もあるのに

15年前ぐらいの大学時代に現代中国論のレポートで中国は近々内乱で
分裂するだろうと書いた俺。

いまだにその気配なし。

>>47
だな。今のアメリカの立場が中世の中国。元に戻るだけという話だわ。

むしろ有史以来「常に二番手グループ」のポジションを維持し続けてきた
今までの日本の方がすごすぎ。
中国と付かず離れず程よく付き合えば今後も楽園は維持出来るさ！

出生率の試算すら間違え続けた内閣府が
その倍の期間のGDPの推移を見通せるわけがない。だろ？

元高になれば今とあまり変わらんだろ

セキュリティのことを考えれば、
"入り口"をバカスカ作るもんじゃない。

海路と空路で十分ではないのか
金はどうするのか

２０年後には日本の人口の４分の１が中国人になる。

ごばく

欧米や日本軍に国土中荒らされても結局最後には統一国家保った
中国が今の状態で分裂なんぞするわけないだろ
中国は１ヶ月で降伏するという報告書出して日中戦争始めた関東軍並みの
馬鹿だなお前らは

そうしないように国の舵取りをしていくのが
政治家、政府、官僚の仕事だと思うが

日銀がデフタゲやってる以上、当然だね。

中国が10%のインフレで日本が2%のデフレだと、10年で3倍以上の差がつくからな。

>>58
バカはオマエだろうW

中国の歴史を見れば、絶えず分裂・統一を繰り返している。
少しは歴史を勉強してモノ言えよW

またネトウヨの分裂願望か

>>61
で、結局は秦漢から現在に至るまで「終局的に」統一を保ってさらに領土は拡張してるんだが
分裂が固定化したことなど一度も無い
むしろさらなる強大な統一国家への準備期間でしか無い

>>59
中国の台頭を抑えるのは政治家の能力を超えてると思うよ
人口から言ってどう仕様も無い
それよりも日本の成長見通しの低さが問題だな

>>63
実際、統一後の各王朝前半期は何れも安定を誇っているしな。
直近の中国王朝＝共産党とすれば、まだまだ安定期間は長いと見るべきだろう。
1949からまだ60年しか経ってないからな。あと40年以上は栄華が続くと思われ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて
しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国
の名目のGDPは倍になっているんですよ。 それに対して日本は横ばいなんですよね。

「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが
成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」
っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。

みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に
なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に
台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。

今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の
フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは
ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、
生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。

>>63
確実に言える事。

朝鮮有事が発生した場合、軍閥のパワーバランスが崩れるきっかけになる。
そうなると、数十年単位での分裂は避けられない。

なんで中国としては朝鮮有事は避けたい事。
しかしそうは問屋がおろさないのが欧米の裏稼業の皆さん。
どーにかして朝鮮有事を起こして中韓の勢いを削ぎたいと考えているだろう。

ぶっちゃけ近現代の戦争なんて「やりたくてやるもの」ではない。
「第三者の炊きつけでやらされるもの」であり、「第三者にとっての間接的な公共事業」なのだ。

中国は五輪後に崩壊するって叫んでた連中って恥ずかしくて死んだのか？

こういう指標っていつ人口ピラミッドとか資源推移とか全く考慮しないで作ってるよね
馬鹿なんじゃねーの

日本が発展途上国に転落して定年を迎えるわけか。
老後は大変だろうなぁ。

>>66
すべては為替差も起因するデフレギャップの拡大が原因だからね。
イコール、国内に「円」がまわらなくなったことが原因。

そのギャップを解消するだけで成長路線にもどるだろうよ。
日銀は戦術の独立性は保つべきであるが、戦略のそれは絶対にやってはいけないことだったんだがねぇw

>>68
ここでいう崩壊とは、土砂崩れと一緒さね。徐々にずれはじめ、ある日ちょっとしたきっかけで崩れる。
いまはその「ずれ」をかろうじて止めている状態だと思う。

人口は何倍中国のほうがいるんだっけ？

そういえば中国のホンダストだけどどうやら中国の新しい世代は
日本のは健康と同じ時間働くのが嫌みたいだね

>>72
10倍

一つ確実なのは今後日本は寝たきり老人一千万人、医療費で
税収の半額が消える国になるってこと
中華が分裂とか妄想してないでまず自分らのこと考えましょう

つまり、そこまで日本を壊します宣言か…

>>75
死ねば

　　　　いいよ

女はボートですし詰めになって中国の大都市に送られて売春とかしてればいい

>>75
偉大な中国は、驚嘆すべき一人っ子政策によって
日本以上のスピードで日本以上の超高齢化社会を迎えるよ…

日本は団塊世代が一段落したら、分布がずいぶんまともになる。

中国崩壊とか言っている馬鹿は今のアフリカや南米の現状を知らないんだろうな。
中国本体の成長が止まっても、漢民族はいたるところにいることを忘れている。

>>79
ヒント：根無し草は烏合の衆

タイ見てればわかるけど、新興国の内部爆発はある日いきなり来るからな
それまでは順風満帆に見えるもの
まあ、タイは内部爆発というよりもガス抜きという規模だが

まあ中国が世界経済を支えてるのも確かだから
先進国は中国政府を最後の直前までフォローし続けるだろうが
終わりはいつか必ずやってくるよ。
韓国みたいに可愛い反日とナショナリズムで一致団結してるなら
まだ安心できるが、中国はてんでバラバラだしなんか怖い

>>66
簡単。経済成長のネタ切れ。日本人の脳の限界。
欧米人はやはりネ申だった。
わかってる人には全然予定通り、小松左京があれを
1964年から書きはじめている。

中国なんてもともと移民上等国家だしそもそも世界中に華人が
数億人いる
いざとなったら金持ち優遇策でも出して特区でも作れば数千万人の
若い連中くらいすぐ調達できるだろ
日本はそれが不可能だからな、老人が増えるだけ

>結果的に分裂国家になってしまう可能性はあるけどね。
>今の中国は国としては人が多すぎ、国土が広すぎ。

ないない。
中国は既に人口の縮小が始まってるよ。
総人口が多い分GNPが多くなるけど経済の傾向としては日本の後追いの韓国の後追いをしてる状態。
日本は人口ボーナスを使い終わったけど中国は後10年ぐらい残ってるからその間は成長出来るけど、それだけだよ。
東アジアの経済は日本→韓国→中国と続いているのだけど、これは成長も衰退も変わらない。

「ユース・バルジ」でぐぐると面白いかも

>>83
それが出来るならポルトガルやアイルランドはもっとマシになってると思うぞ
民族カルトのユダヤでさえイスラエルに戻ってきたのは少数派だ

あと、そもそも華僑は数億人もいない

そもそも日本だって年金者社会保障システム崩壊するから
年金だのみのそれなりの数のジジイどもが大過なく死んでいける訳ないだろ

鳥インフルエンザが流行って老人中心に亡くなると、莫大な資産が
若い世代に渡り、国債依存もなくなり、年金問題は一気に片付き、
日本は1人当たり世界一のGDPになるんじゃね？

>>83
>いざとなったら金持ち優遇策でも出して特区でも作れば数千万人の
>若い連中くらいすぐ調達できるだろ

それ幻想だから
その幻想に騙されて中国に進出した企業も多いけどね
「中国は人口が多いから安い労働力が幾らでも手に入る」
なんてのは嘘だとバレ始めてるよ
それにもし中国の労働力が無限なら、その時点で日本は終わりだよ
尤もそんな馬鹿な話はあり得ないけどね

>>1
自らそういう方向へつき進んでいるのに、いまさら何を心配してるんだろうね？
周辺諸国の発展の手助けしてるんだから当たり前だと思うんだけど
計画通りじゃんｗ

中国人だって人間なんだから経済成長していけば
それに見合う対価も権利も求めるのは当然だろ
タダで労働力が長期間入るわけなんて無い

将来を担うのがオマエラじゃ十分あり得る。

>>81
港が止まったわけではない
製造活動は普通だった

4倍ねえ。
それでも半分韓国並みか。。。。

20年五の中国は環境破壊が凄く進んでいると思うな。

むしろ中国には何も残らないだろうな。
猛獣のいないFF13のグランパルスみたいになりそう。

>>65
毛沢東と真そっくりな朱元璋の明の場合

1366年　明建国
1398年　洪武帝没
（ここまでいわば大躍進と文革の時代）

1402年　永楽帝即位
続いて洪熙帝・宣徳帝の治世

1572年　万暦帝即位
以後衰亡

明の繁栄は170年続いた。中華人民共和国は改革・解放以来まだ30年。

あぶないといわれている中国にこだわるのは距離の問題かな？
インドがあるんだから、そっちへ進めばいいだけじゃん
他に道はないんだし、悩むだけ無駄な気がする

良くわからないんだけど
中国がダメになると日本もまずいんでしょ？

もちろんw日本には地獄しか
待っていないので2012年の
アレに期待ちゃうよ。

>>98
短期的にはな。長期的には支那は日本の敵であるのは間違いない。

>>1
民主党政権が今日で終わるならそこまで落ち込まないだろ。

中国はアメリカや日本にない新しい技術を創ることができるかな。
日本は発展途上の時に、トランジスタラジオとか画期的な製品を生み出したけど
中国はそろそろ高齢化社会が忍び寄っているというのに、まだコピーを
脱していないね。
日本はGDPが下がっても、新技術を作れる国であり続けてほしい。

>2000年代は平均10.0％、2010年代は9.1％、2020年代は7.9％となる見通し。

いくらなんでも成長させすぎだろ
2010年代半ばには、労働人口がピーク迎えるんだし2020年代は成熟してるだろ

老いるアジア（小峰隆夫著）

2050年の世界　米中印欧(EU)の4強時代
　　　　
　　　　総人口　　　　高齢化率　　GDP　　　一人当たりGDP
米　*3億9500万人　　　20%　　　34兆ドル　　　86000ドル
中　12億6200万人　　　26%　　　33兆ドル　　　26000ドル
印　17億3300万人　　　13%　　　19兆ドル　　　11000ドル
欧　*4億2000万人　　　30%　　　20兆ドル　　　47000ドル
日　**億9400万人　　　40%　　　*5兆ドル　　　53000ドル

中国も、そして世界でも高齢化が進むが、日本が断トツで酷い。
やはり強いのは、アメリカ。出生率が良好で、移民が入る。

日本があるのかどうか

二本、勝手に
欧米人に再度挑んで
1000兆の赤字作った２回目の敗戦。
今度はほんとの１億玉砕ｗ

特ア,欧米人は指さして笑ってるだろう。

さすがに高齢化率が40%ってのは、生物的な存在からして異常

本来は日本がもっと経済的に優位な時期に積極的にインテリ層の移民を入れるべきだった

もはや途上国のインテリ層が日本国籍を取ることに魅力を感じなくなってると思う

燃料と水と食料が足りなくなるだろ。

日本は国債発行出来る期間が後四、五年
って聞いたんですけど

高齢化フラグは、中国の方が急激。日本を追い抜く勢い。
中国の方が高齢化の弊害を多く受ける事になる。
高齢化を持ち出す奴は簡単な計算も出来ないのか？

所で、発展に必要な水資源はどこから涌いて出るんだ？
中国は砂漠化、大旱魃でえらい騒ぎだったみたいだがｗ

気に入らない国や組織は、でっちあげしてでも、国連使ってでも潰しに掛かるのがコメリカ
コメリカの地位を奪い取るなんて暴挙許すはずが無いだろ

>>1
つか、それでも一人当たりでは半額以下じゃん？
勝てる気がしねぇ（w

日本人どもが中国より格上だと信じ込みたいのはほとんど病気レベルだなwww
普通に中国>>日本だからw w

日本が中国より上にいったのは英米のポチをしたからにすぎない。
日英同盟や日米同盟にみられるように英米がアジアの権益がほしくて
日本を中国やロシアの当て馬に選んでるだけ。だが、日本という国は
情け無いほど自分らで文明をつくれない三流国家だから、
科学文明を分けてくれただけ。

手先の器用さとオタク気質があるから部分的には英米を上回る素材をつくることは
できるが、全体的な戦略や組織のエリートの優秀さは英米になんてかてこっないのにww
英米は事実上の階級社会だから中流がよわくなるぶん、バブル成金で中流のモラルで
一時的に英米を抜いたがそれで英米をぬかしたつもりなのは笑えるwww

この国は英米のポチとして英米のアジアの権益の守護をしてればいいのに
すぐに勘違いしてアジアのリーダーになりたがるww そんなことをすれば英米は
飼い犬に手を噛まれたと思うだろう。そのたびにいじめられてるのにまだわからないのか？
日本はもう英米に信頼されない。あまりにも裏切るから強制的に三流国家にされるだろうw

＞WZvwSMvH
必死だなｗｗｗｗｗ
文章が外国人視点に戻ってるぞｗ

予測では２０５０年に中国のＧＤＰは７０００兆円、日本は６００兆円。
人口からすれば妥当だが、果たして水不足や電力不足は解消できるんかね？
実際経済成長ストップするんだろうね

国が上昇するまではいいけど安定期というか停滞期に入ったら
利害調整とかして国を維持していくのが難しい国だね日本て

国の方向性を見失うと途端に無定見になってしまうものなのか

つーか日銀様も今の中国の成長は日本の高度経済成長に比すると言ってるだろ
ネトウヨは自分の願望・妄想と現実の区別つけろよマジで。幼稚過ぎるだろ

20年後のことなんて・・・
20年ちょいくらい前なんて日本の繁栄が未来永劫続くと信じて疑わなかったでしょ、みんな。

財政、年金、保険と全て破綻してるのに、先送りするだけの間抜けな国だからな・・・

沈没どころか、大崩壊で終わるだろｗ

>>114
欧米が日本に対して何か手を下してるような幻覚を見てるようだが
日本が自滅していってるだけだからｗ

>>109
高齢化が酷い中国が分裂するとかってのは無茶な話だw
中国の高齢化が進めば分裂や崩壊はあり得ない
中国の向う先は”衰退”だね
その衰退までにどれだけ国力を上げられるか……
あまり時間は無い様だけどね

日本のサルマネ文化のパクりに過ぎない現代シナが停滞しない訳がないじゃないか

資本主義では儒教文化圏はキリスト教文化圏に劣るのだと思う。
儒教文化はどうしてもビューロクラティックで硬直的な社会になりやすいので、変化に弱い。
形だけ欧米から民主主義を輸入しても、神の概念がないから民主主義が理解できないし、問題解決が出来ない。
中国も今は上手くいっているが、そのうち日本と同じような壁にぶつかるでしょう。

>>119
バブル当時、バブルが正常な状態だと思ってた奴は実はあんまりいない。
おかしいと思いつつ、チキンゲーム状態。

今の中国の相場は…似てるな。

違う違うww 日本人はリーダーに政治力が無いからww そもそも日本の元首は
天皇っていうけど天皇が政治をしないだろ？その下の首相に託してるのに
情け無い連中ばかりだろ？実質的には官僚が動かしてるがこいつらは顔がみえず
責任もとらない。今の日本は責任をとってトップダウンでチームをつくる組織は
できないってこと。

英米も中国もリーダーの能力が日本よりも上だからww 21世紀の新帝国主義の
資源の争奪戦にはリーダーの政治力の強い国じゃないと勝てないのw

中国も莫大な数の介護市場になりそうだな

「中国が分裂する！」とかホルホルしてるバカは死んだ方がいい。
仮に分裂したり政権が倒れても、いつも中国大陸には強大な勢力が現れてきた。

日本は侮り続けていられるほどやわな相手じゃない。
今の日本はあの弱小朝鮮民族にすら手玉に取られるほどの、有史以来民族的自負心が最弱なとき。
日本のミライに自信が持てない。

一人っ子政策をする人権無視の国が、なぜ十人っ子政策がでなきいと思うんだ？ww
日本人は自分達の文脈でしかものを考えられないIQの低い連中が多いねーww
人間の数がへったら人口増加政策をして老人切捨てをするだろうなww
国益>>人権な国だからなww 中国の指導層の政治力をなめすぎなんだよww

元首が天皇って所で、既に小学校レベルの日本に対する政治知識皆無。
ここ、誰でも繰り返し習うんだがな。

>>78
大嘘。

2050年まで日本の人口分布は最悪で中国は遥かにマシ。最低限のデータを下に書き込めよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1157.html

中国崩壊なんてないと思うが崩壊したらしたで日本もえらいことになるんだがなｗ
あっちっこっちで経済危機が起こるたびに一番指数が下がってるのは日経平均なんだよね

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html

こっちの方が分かりやすかったな。

日本は最悪。次に韓国がヤバイ。中国はかなりマシ。アメリカは人口構成が最高。

中国はどんなに成長しても日本の全盛期にはなれないだろうなww
だが、逆にいうと、そのおかげで日本のような無残な衰退をしないですむ。
日本は成功しすぎたから全盛期を知る大人たちが老人になって
高度な医療や年金を当然のように要求してしまってる。そのうえで
そういう老人の人口もおおいし民主主義だから選挙のちからでシルバー民主主義になる。
日本はそういう文脈があるから高齢化が国を破綻させることになる。

中国は医療にしろ年金にしろ日本の高齢者ほど贅沢な制度をつくってないし
日本の失敗からまなべるからなww しかも老人を切り捨てても選挙がないから
年寄りどもがデモなんておこせない。21世紀は実は独裁政治とか事実上の貴族政治の時代ww
強権的なリーダーをつくれない日本文化は、リーダーの強い英米や中国の文化には通用しない。

韓国にすら通用しないwww

>>103
欧州でまとめるのはなんか卑怯じゃね？もうすぐユーロも黄昏状態になるし

日本の繁栄は20世紀まで。21世紀には通用しない。まあ、昔のバブルの
イケイケモデルがババアになってもまだ私はいけるのよとかいって
ヌードだしますとかAVでるとかいってるような情け無い状態だよw
モラルも崩壊して組織も崩壊して過去の栄光とプライドだけが大きくなって
先に進めなくなってる国だよ。

日本はバブリーな成功を当然のように受け止めすぎてカンチガイした国だからな。
本来は東アジアですらリーダーになる実力はない。英米の庇護のもと、中国をだしぬいた
つもりになってうぬぼれて 英米にかみついて捨てられたw

>>129
中国も日本と同じ「人間」の集まった国に過ぎないよ
尤も日本人が脳内で中国を怪物化して勝手に畏れ慄いてくれた方が中国には都合が良いだろうね

現実には世界中のどの国も国内では様々な集団が利害を巡って争ってるし、国家間も利害を巡って混乱している
世界が一致妥結して日本の敵になる事も、世界中の国が中国を敵視する事もあり得ない

しかし「世界中が日本の邪魔をしている」とかいう単純な世界観は理解しやすいから、愚かな連中はこれに引き付けられるんだよね

まだまだ日本にも希望が持てるって。国債償還できなくなったときが日本の夜明けだと俺は思ってる。

>>137
わかったわかった。日本は自分達でこの衰退をとめられるか？
おそらく止められないねww 日本人ほど同じ日本人に厳しい国はないからなww
だからまとまれないだろうww 日本人が同胞にやさしかったらこんなに自殺するかよww
日本は事実上、島に人がいるだけの国になってる。相手の足をひっぱり、ミスを見逃さず
決して許さない。日本文化は世界に通用しなかったということだよ。

>>78
分布がマトモになっても人口減は止まらないんだがなｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも国が崩壊しようと中国大陸の生産力を考えれば、衰退期を
脱したら繁栄期がくるにきまってるよww 日本列島の国力なんて
世界的な繁栄をするとしても、奇跡的に運がかさなって一度だけしか
繁栄できないレベルだが、中国大陸はなんどでも強力な国をつくることができる。

中国の衰退期にたまたま英米の絶頂期の恩恵をうけて、中国を挑発し反日にして
いま中国が繁栄期になってきて日本が衰退してきて、仕返しがこわくて目と耳をふさいで
ぶるってるのが日本という国だよ。

やがて日本のように政権交代も起こるな
それが一党独裁国家シナでは何を意味するかといえば大変な事だろうが

伝統的戦国時代に今度は地球の裏側の勢力も介入してくるのかな

じつはもう日本人は中国人が怖くてしかたないんだよ。
国力でどんどん負けていくだろうしね。日本の繁栄期には
中国のクーニャンとかいって日本の成金どもが中国にいったわけだろ？
日本にも中国の負け組女がやってきて性的なマッサージをするから
金をめぐんでくれと言ってくるわけだ。

それで日本人は中国人をはるかに見下して来ただろうに、それが逆転
するかもしれないんだよ？プライドはぼろぼろだな。

>>139
そりゃ日本は衰退するだろう
あらゆる状況分析がそう言ってる
今だに日本が復活して再び反映するなんて言ってる連中は先の戦争末期になっても
「戦況を逆転して日本が勝つ方法で戦え」
とか思ってた馬鹿と同じだろう

日本は衰退しているという現実を踏まえた上でその現実に沿った対策を立てるしかない。
日本は高齢化が進んでおり国力が衰退しているという現実が認められない馬鹿は死んでもらいたいね

中国は今後の経済でより重要度を増すであろうレアメタルの最大埋蔵国ってのがでかすぎる。
仮に日本の大手企業が中国からレアメタルの供給絶たれたらそれだけで詰むからな

結局、世代交代を待つくらいしか必要な政策をうつ政治勢力というものは
出現しない

>>144
そういう危機意識を持てないし、持ってる人間と持てない人間が
コミュニケーションできない文化だからしかたねえだろww
村をつくって違う人間は村八分にしてしまう同調圧力のコミュ力の無い
文化なんだからさwwww　国内の意見をまとめられずに状況がわるくなっても
友好な手を打てないよww リスクをとるのを嫌がる民族だしなww

>>143
日本人が中国人に競争意識を持っていると思ってるのかw
相手に勝つとか負けるとかには日本人は興味ないのが多いだろう
況してや経済でプライドとかw
日本人は自分達の繁栄には関心があっても他国との比較になんて興味ないよ

まず政治家のレベルからして中華は生きるか死ぬかの世界を勝ち抜いた連中だからな
世襲、お笑い芸人、引退スポーツ選手、元公務員で80%占める国とは違うよ

違う意見を戦わせてリスクをとるくらいなら表面的に仲良くしとけばいいという
和の文化だからなww 状況が悪化するまでほっとくだろうw で、状況が悪化しても
合理的には動けずに隠蔽とか責任回避や保身の連続で、組織全体としては
船頭のいない船のように崖にむかって漂いつづけるんだよww
それが和の文化の限界だなw 和の文化は世界には通用しません。

性格的には前向きでタフな自分でも、日本の将来を真面目に考えてみると、
とても希望が持てるとは言い難い状況だわ。自分の境遇自体はまぁ何とか
やっていけるって感じではあるが、それでも自国が沈んでいくのを見るのは辛いぜ・・・。
周りの連中は日本脱出しかねーって言ってるけど、冗談ならともかく本気でそんな風には思いたくないわ。

確かに絶望はしていない。が、それは「絶望したらそこで終了ですよ」という
安西先生的な発想であって、ある種の自己暗示にすぎないんだよな。
トホホだわ・・・

>>150　なんでそんなに必死なの？
って、レスを見てみたら、なるほど日本人が憎い人なのね

民主党政権が続けばそうなるな

予想

2010年頃　海外サイトのブロッキングはじまる
2013年頃　円の持ち出し禁止、海外旅行禁止
2015年頃　日本の財政破綻
2020年頃　アメリカで自由革命、連邦税廃止、在外米軍総復員はじまる
2025年頃　米軍撤退し、自衛隊クーデター、軍事政権へ
2030年頃　日本の1人当たりＧＤＰ世界50位

30年に日本が3位なんて信じられんな。
5位か6位だろう。

ID:WZvwSMvH は日本の衰退がよほど嬉しいんだね。

中国の大衆は後進的だからリーダーは相当優秀じゃないと国が乱れるんだよ。
リーダーの優秀さでは日本なんて話にしないだろうな。
だが、どんなに中国のリーダーが優秀でも日本のように総中流社会なんて
つくれないよww 日本ですら結局、そんな幻想をつくったために
そのツケで坂をころげていってるんだからww

中国どころか世界のどの国も成金絶頂のときの日本のようにはなれないよ。
日本人の自制心の欠如がああいう一時的な繁栄をもたらしただけで、
日本人が優れてたわけじゃない。むしろ年金のプール金でリゾートをつくって
破綻させてしまうような後進性が、一時的な祭り状態をつくってただけだww
ところが、日本人ってのは繁栄するとそのレベルを当然だと思っちゃうんだな。
だから、年金医療も高齢者が成金日本レベルの高水準を要求して若者と一緒に自滅
するんだろうな。

この内閣府の資料とかいうの、ネットにないんかね。

>>148
今の若者は一部当てはまるだろうが、昔は経済力の高さを誇りにしていたのは間違いないだろう。
GDP世界二位って言葉をいたるところで聞いたでしょ？

日本が何のためにロボット作ってると思ってるんだ
2024年には(ry　おぉっと誰か来たみたいだ

>>144
さすがにそんなみんな気がついているよ。
俺は４０年前幼稚園の頃から察しがついていたがｗ

このスレに、中国網経由ってあたりから、内容を疑ってるのは独りも居ないのか？
内閣府がそういってるというなら、そのソースが確認できるまではソースとしてあまりに不適切だと思うが。

労働基準法遵守させはじめたらＧＤＰは今の7割くらいになるだろうな。
俺はそっちのほうがいい。貧しくなってもいいから厳しい労働はなくなってほしいね。
団塊の人の話し聴いてると今の週休二日とかそもそも休日という概念自体ないんだよね。
これが自分にはどうしても理解できないよ。

おいおい、まさか世界に冠たる日本の経済力ってのは日本が優れてたから
達成できたと思ってんの？カローシとか下請けいじめとか体育会系の列島文化とか
自制心もない財投からのばらまき政治とか右肩あがりの人口を前提にした
くだらない社会制度とか、ようするに知性と自制心の欠如という後進性によって
一時的な祭りがおきてバブリーな富を手にしただけだろ。その遺産をくいながら
先進国ヅラしてきたがもうツケを払う時期にきてしまっていてごまかせなくなってきた。

日本は先進国ではない。自制心の欠如で祭りを起こす後進的な文化だからこそ
束の間の繁栄をてにしただけの衰退先進国。もともと三流の国力の国。

人口10分の１で、20年後もまだ経済が４分の１なら上出来でしょ。
実際は５分の１、６分の１になってるだろう。政府の人口予測甘いし。

まあ本音と建前いつまでも使い分けて奇麗事だけ言ってる日本に未来は無いわな
総理だって良い悪い以前に今だったら一番力持ってる小沢が座るのが筋だろう
クリーンな政治家でみんなが幸せな改革を、とか言ってる内は発展は止まったまま

日本が潰れないで済むためには老人福祉を大幅に削らないといけないはずなんだが
その決断を老人自身が出来るかなぁｗできないよなぁｗ
日本詰んでるなｗ優秀な奴はマジで海外脱出してほとぼり冷めるまで帰ってこない方が
良いと思うｗ

てか、なんでこのサイト、アイコンがSUNのラーメンマークなんだ？
えらく適当なサイトっぽいが。

12億人を潤すだけの技術革新があの国からうまれるとも思えない。

古代中国４大発明がある。
日本は遣唐使とか単なるクレクレ君w

中国と比べる前に、全盛期の日本にくらべてどれだけ衰退するかを
まず考えたほうが良い。2009年の出生数は107万人だったけどそろそろ
団塊ジュニアが加齢で母集団からはずれるのであっといまに数十万レベルまで
数がへるだろうな。ちなみにトルコは120万人、ベトナムは150万人なw
日本はイギリスにも人口で逆転されるんだよ。人口がへるだけでなくて
質もかわる。ジジババばっかりになるんだよ。勝てるか？
ビデオ録画もできない日本のジジババとIPADを使いこなす中国人とどっちが
消費者として優れてる？ww わらわせんなww

予測があますぎるよww 仮に中国がこのまま伸びなくても日本が勝手に転げ落ちていくよ。

今の中国人とは別民族だろｗ

日本人は日本人に厳しいからなww これから経済がわるくなればもっと
厳しくなっていくだろうww 日本人の文化からして軍隊みたいな組織を
つくりたがるだろうww 日本陸軍は鉄拳制裁でつくられたとかいわれるが
人を人として扱わない日本文化の悪い癖がでてくるだろうなww

バブル崩壊後不況になって自殺者が3万人を超えたが、ようするに、
苦しいときにちからをあわせようって国じゃない。苦しいんだから笑顔のやつを
見つけては売国奴といい、みんなで苦しもうとするマゾ国家なんだろう。
体育会系の息苦しい奴隷組織をつくっていやいや従わせるような団結しかできないんだろう。
それでますます団結力がなくなってしまうww

中国が今の4倍以上の経済成長を達成すると
地球上の資源がまったく足りなくなると思うんだが

>>174
日本が衰退するからいまのままでも中国は日本の何倍にもなるだろうよ。

>>174
今書こうと思ったのに！

まったくその通り。資源獲得競争時代は間違いなくそこまで
迫ってきてるよ。

日本人なんて宋の三大発明に匹敵するような発明なんて一つたりともやってないやん

>>173
君の書き込みは浅はかな知識に基づいてるな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

中国なんて統計すら出ていないようだがｗ

ウォッシュレットw

>>178
いや統計はでているな。失礼

一応ソースはこれかな。

世界経済の潮流　2010年　I
―アジアがけん引する景気回復とギリシャ財政危機のコンテイジョン―
平成22年5月 内閣府　政策統括官室（経済財政分析担当）

http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh10-01/index-pdf.html
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh10-01/pdf/s1-10-1-2-1.pdf

過去のも上がってるから、金融危機とかどのていど正確に見てたか、確認してみると
面白いかもね。自分はそこまでの気力はないが。

http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html

>>164　日本を一人称で語り続けると思考が偏るぞ？ｗ
はやく元切り上げでもして、同じ土壌にあがってきてほしいよ
中国人民の欲（例えば日本社員との給料格差で揉める）とか、
徐々に育ってきてるから時間の問題だろうけど、
日本企業は、どうせ味を占めて安くておとなしそうな国を渡り歩くんだろうな・・・

中国の魅力は、安い人件コスト。
コストが高くなれば、外資は逃げていく。

>>173
何というか、根本的な所が全て嘘偽りで成り立っているような国だな

日本の後退は当然としても
中国があと２０年経済成長率毎年１０％前後って冗談だろうw

環境破壊で自滅するのが先じゃないの。

資源争奪戦になる前に日本は憲法改正核武装するべきな。
EEZは広大だからそれを守れば結構繁栄を続けることが出来る。
シナがそこまででかくなれば資源争奪戦は必然に起こるぞ。

円は今の内に金や資源に変えた方がいいな
通貨はやがて価値が無くなるから駄目だ

中国は内需型の経済成長が期待できるから１０％は無理でも、経済成長は続くだろ。
日本は経済規模の縮小を緩やかにするために中国の内需に期待することになるんだと思う。

我々が恐れるのはとにもかくにも資源を止められること。
資源を得られなくなる事だけだ。
それさえ確保すればわが国だけで十分回せるのだよ。
他国との比較など意味が無い。
必死に輸出産業を保護しなければならないのは単に資源を得たいがためだけだからね。

日本は人口も減るしな。
人口比からいえば、4分の1でもマシだろう。
これからはまともな日本人は減り、増えるのは支那とかから来た、犯罪への抵抗感がない連中ばかり

人口が減るのも悪いことばかりじゃないだろ。今は国産が見直されてるし食料自給率を上げるチャンスだ。

日本人のGDPの維持が関心事であって、中国に対する割合なんてどうでもいいよ。

今までの高度経済成長は不当元安の与因もあったわけだがこれからはわからん
今までは世界がバブル経済下にあったから不当元安でも容認されてきた

高度成長終わった中国が日本の失われた二十年にならないように
どう金融政策とるのか興味深い、日本はまだデフレで苦しんでそうだけど

>>195
中国は人口増による有効需要の伸びが期待できるから仮にプラザ合意的な元高があったとしても成長は大丈夫でしょう
もちろん中国国内の雇用はえげつないことになるでしょうが

GDPと国民の幸せは関係無い

ここまで平気で嘘吐く政府もすごいな
国民を騙し続けて何がしたいんだか

>>197
日本はその両方が疲弊していってます

２１年の出生率は横ばいの１・３７　出生数は２万１千人減
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100602/plc1006022054033-n1.htm
出生数から死亡数を引いた「人口の自然増減数」は過去最大の７万１８９５人のマイナスとなった。自然減は３年連続で、本格的な人口減少時代に突入したことがより鮮明となった。

>>19
賃金デモが全国で起こって、また天安門の再来だろうね
戦車で夜中にミンチにしまくる共産党政権
国民を守るためじゃなくて自分の政党の維持のための軍隊
それが赤

この発表を見てもまだ民主党を支持するやつは
本格的に頭がおかしい
明らかに中国共産党へのヨイショじゃねーか

人間の管理の仕方が分からない時代だからああなったんだよ。
だから反日教育したんだろうがw

>>181 で上げた資料みても、そんな長期的な展望が欠かれてるような雰囲気じゃないんだけど、
見逃してるのかなぁ。
別にソースがあるのか、適当言ってるだけなのか、何なんだろ。

で、中国人も内閣府の資料読んだんじゃなくて、モトネタは日経のこれだな。

2030年のＧＤＰ、中国首位　内閣府予想、日本の４倍に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E7988DE0EAE2E7E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL

産経は普通なことしか書いてないな。

内閣府報告書　世界経済３％成長に上方修正　ギリシャ危機伝染、最大リスク
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100529/mcb1005290504005-n1.htm

一次ソースはどこだ？

>>1
> GDPに占める割合が大きい国は順に2030年は中国、米国、日本、インドの順になる。

2030年でも日本が世界3位とは

アホが多いから私が本質を少しだけいっといてやるよ。
日本は団塊と団塊ジュニアのふたつが人口の大きな塊なんだけど
その肩翼の団塊がその文化ごとオーナス化してきて衰退してるんだ。
ここまではいいよね。で、こいつらがいよいよ全体的に要介護化して
くるのが2020年から2030年にかけてだろ。そのころが日本が一番くるしいとき
なんだよ。世界3位とか寝言いうなww サッカーのベスト4と同じくらい恥ずかしいねw
そのころにはサッカーでいえば本選にでれないレベルまで国力は堕ちてるよw

もうひとつだけ本質をいっといてやると、同じ日本人といっても
経営者は正社員をあごでこき使い、正社員は派遣をあごで使うよね？
こういう人間関係に健全な同胞意識なんて育つわけがないw
日本のこういう劣等文化によって、日本人という言葉は冷たい人間の
集合体をさすようになってくんじゃないか？たとえば、中国人ジャーナリストが
海外で取材しやすいように国籍をとっても日本人は日本人だろ？本人は
国籍だけ日本の中国人とおもっててもさ。そういう精神は経営者も同じになってくるだろうな。
低脳な日本人よりも優秀な中国人のハイクラスと閨閥関係をむすんでいけばいい、
低収入層が入れないマンションに暮らして低収入層どもを管理すればいいということになるだろうな。

中国に騙されてるな
中国はこれ以上の発展は無理
地方に仕事作ることは現実的には無理

中国崩壊論者って、５０年以上前からずっと中国は崩壊するっていい続けてるわけだが、
いまだに崩壊しないんだよな

いつまでいい続けるの？

一昨年には人口6000万のイギリスのゲーム市場が日本を抜いて世界2位になった。
去年はまた3位に落ちたが。ゲーム産業ですらなのだ。1人あたりのゲーム支出が
もうイギリスの半分もないのだ。20年後には人口が倍でもＧＤＰは英、独、仏、伊などと
同程度に落ちているだろうというのが実感だなあ。

中国崩壊論の系譜

ベルリンの壁崩壊→これで中国も！

天安門事件→これで崩壊だ！

ソ連消滅→中国終わったな

社会主義市場経済を宣言→この矛盾が崩壊に！

トウ小平死去→これで分裂だ！

アジア通貨危機→今度こそ！

香港返還、SARS、震災、暴動…あらゆる機会に言われ続けて今に至ります。中国崩壊論はまだ「崩壊」せず…

同程度？わらわせんなww 同程度？ww 日本が同程度になることがあるとしたら
英米が日本に利用価値があると認めて繁栄を許してくれるときだけだ。
援助してくれてな。日本文化だけでは三流国に転落だ。同程度どころか
後進国だよww しかし、今度英米が日本を援助してアジアに食い込むときには
日本の支配層は英語がしゃべれる階級になっていくだろうな。

>>204

記事の対象となったデータはここの21〜22ページに書かれてるよ。
他のページでも人口ボーナス期、オーナス期の国別比較とか色々分析
されてて全体として面白い資料だと思う。
↓
第２節 アジアの長期経済見通し
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh10-01/pdf/s1-10-2-2.pdf

その分CO2が出なくて結構なことじゃないかｗ

>>210
日本はパチンコで年間２０兆()笑支出してるから、あなたのように一面的な数字で語るのは誤り。

>>209
でも間違いなく、日本以上の少子高齢化社会が来るよ。

Wanted: CEO for Japan Inc.
Posted: 438 GMT

WANTED: CEO to lead a blue-chip country slightly past its prime.

Must be experienced consensus builder who can appeal to the nation’s urban elite while appeasing its politically
powerful rural communities. Ability to harness nation’s spirit of innovation amid its revolving-door politics preferred.

Must be a self-starter who can get things done in one of the most politically conservative nations in Asia - in one year or less.

http://business.blogs.cnn.com/2010/06/02/wanted-leader-for-japan-inc/?hpt=C2

もう日本の政治家は次の選挙の票の事しか考えられないからなぁ、
票取りゲームに終始してる感じ。

民主主義だからねぇ。イス取りゲームでいいんだよ。
選んでる国民が馬鹿だからしかたない。立候補もしないしね。

行政でもやっとまともなリサーチが出来るようになってきたな
バブル以降、上り調子です予測外しまくってるのに
どうして治らんのだろうと不思議だったんだがw

日本企業が考え直して、理系研究者を大量雇用・優遇しないとこの通りになる
今や日本の高偏差値大学の理系学部の多くは中韓に占拠されつつある
日本人は金払って、中韓には生活費まで与えてるんだからね
一番の問題は大企業の経営陣が目先の利益と権力闘争の明け暮れていること

>>211
ワロタｗ

ところで北朝鮮はいつ崩壊するんだ？ｗ

給料が増えないからなｗ
みんなの党と自民が協力してさらにパートタイマー増やすから
どんどん給料が減る

>>216
来ないよｗ
人口ボーナスだって終わらないしｗ

段階的に1人っ子政策緩めていけばいいだけなんだから
むしろヤバイ勢いで人口爆発加速させてるインド三馬鹿兄弟のが狂ってるｗ

中国より狭いのに旧インドでもう15億人超えてしｗ
あんなん人口ボーナスより悪い面のが明らかに多すぎｗ

そういえばパキスタンが世界で四番目の人口大国になるそうだなw

オラ、明るい北朝鮮でcan can言って生活しるんだけど
日本はそんなに悪いのかい？？？

規模がでかいんだからGDPなら本来アジアで一位でも当たり前。
今までが異常･･･とは言え、その異常事態を何度も引き起こすのが
中国という土地。
日本人としては崩壊に巻き込まれなければそれでいい。

確かにこれまでの王朝興亡タイムスケジュールからすれば
まだまだ創業期だが、国土の荒廃と上層部の腐敗の速度がちと
早すぎるのが気になる。

中国史の本を読んでいて結構頻繁に思うこと
「上が真面目にやってりゃ皆平和に暮らせたのに･･･」
もっと頑張って欲しい。

1人っ子政策というのは第二子以降の出産には税金がかかる。
富裕な人は税金を払えばよい。
また農村には適用されない。農村では男の子供が生まれるまで出産を続けてよい。
将来の人口の偏りが心配されるようになったら、
第二子以降の出産税を緩めるか廃止するでしょう。
今はまだまだ農村人口が多すぎて困っている段階。

わかってねえな。これから団塊が要介護するってことは、
そうやって寝たきりで病気になって苦しんでる団塊の連中が
中国人より幸せかってことだよ。それを介護してる家族が
幸せかってこと。可処分所得あるのってことだろww

一人当たりの豊かさとか関係ねえじゃん。日本全体でそうやって
介護地獄になってくのに。

赤字財政で議員や官僚が濡れ手に粟で栄えて民が貧しくなる政策だと、
10年で達成され20年後なら中国の方が確実に豊かになる。

>>171
>ビデオ録画もできない日本のジジババ
おい、俺、団塊Jr.だけど、iPadもビデオ録画も出来ない。ネタ抜きで携帯も使えない。
どうなるんよ？

中国の少子高齢化は無戸籍児に戸籍を与えるとかなり改善すると思われます。

ようするにこれから透明な階級社会になるんだよww 収入によって
緩やかに社会階層が固定化されていくんだよww だから、一人当たりなんて
あんまり意味ねえんだよ。どこの国にも上流と中流があってそれ以外は
庶民だ。中流ってのは庶民ってことじゃねえの。庶民は生活苦だよww
庶民の中で才能のあるやつだけが中流の暮しができるような世界になるんだよww

上流同士は国籍とかあまり関係なくなるだろうな。ヨーロッパの上流階級のようにな。
日本でも上は韓国や中国の勝ち組と婚姻関係でまざっていくだろうな。

>>227
じゃ一人当たり換算のＧＤＰ一位の座は
オラ達、明るい北朝鮮が頂くね。

簡単にいうと東京のフリーターや満員電車でゆられてる連中が
田舎の公務員にたいして、東京の一人当たりの経済力は、その田舎の
経済力よりもはるかにうえだぞと威張るのとおなじことだww

単純に、成金大国日本のメッキがはがれて元の三流国に近い状態になってくだけなんだよ。
だから中国が強くなろうと混乱しようと日本そのものは暗くなってくんだよ。
中国がつよくなってこまるのは、中国の衰退期に調子こいて挑発したから
日本人は中国の仕返しが怖いってことなんだよww

日本は
今すぐ子供増やすか？
難民を受け入れるか？
衰退を受け入れるか？

どれかしか残ってないよ

衰退というか適正な国力になるという道しか残ってないよ。
もともと日本は大国じゃない。大国であるという妄想にとりつかれて
帝国とかつくってしまったカンチガイ国家だから。いまの繁栄を
このまま維持することは絶対に無理。

そろそろ自分らは神の国とか大国とか誇大妄想はやめたほうが精神の健康のためだぞww

>>238
馬鹿なの？
もう一度歴史をちゃんと学んだ方がいいよ。
ルーピーと同レベルだよ。

日本は英米に文明を与えてもらわなければ単なるアジアの辺境の変な国に
すぎないよ。

>>1
今のような誤った経済政策を続けていたらもっと酷い結果になる。リーマンショックの直後に支那は素早く54兆円の財政出動をやった。

これは日本がバブル崩壊した後、商業地の不動産価格が87％も下落したのにＧＤＰは下がらなかった。何故か？支那は日本が財政

出動を続けたからだと学んだ（リチャード・クー）。

日本や世界のバランスシート不況を逸早く理解したのは支那だったんだな。米国は勿論、欧州も金融緩和しかやらなかった。日本は

バラマキと消費税率アップを議論してる。絶望的だよ。

デフレギャップが35兆円（もっとあるらしい）・・は広く認められている。せめて35兆円の財政出動をやれ。景気がよくなっても財政出動を

止めずに続けろ。次期政権はやってくれ。・・・しないだろうな。

>>238
人口的に大国にならざるを得ない。
バングラデシュもそのうちそうなる。

もしもね。今後、
ナショナリズリムと経済発展が両立しないとするなら、日本人はどっちを選ぶ？
日本人としての民族意識かい？
それとも、経済発展かい？

>>240
英米に文明与えてもらったなんてチャンチャラおかしいね。
英米がもたらしたのは西洋式の文化、考え方、学問だ。
それ以前の日本が未開の地だったわけでも、文化不毛の地だったわけでもない。
今は西洋化されている＝文明化されているっていう世界になってしまったからそう感じるだけだ。
この前提の上の世界だから西洋でない日本はいつまでたっても啓蒙の対象としてとらえられてしまう。
この状況を打破する力があるのは中国だと思うけど、日本人は魂ごと西洋に乗っ取られてしまったみたいで
アジアを毛嫌いする人が多いからこまったもんよ。

だから寝言いうなって。いまの国会議員は大和民族系だけか？
そもそも日本万歳とかいってるけど大和民族主義なんてあまりきかねえなw
日本民族は韓国系だろうが中国系だろうが天皇万歳っていってればいいわけだけどな。
そもそもそういうことを国民が深くかんがえてないだろww 議論しない文化だからww
だから文化的に無理なの。日本文化では大国にはなれないんだよww
この国は閉鎖的で議論の出来ないムラのあつまりを殿様みたいな連中が
支配してるだけの封建国家だよww なんとか民主主義ごっこしてるけど日本文化じゃ
大国にはなれないよww

>>243
既に経済発展選んでるだろ。

本質をまた言ってやるよwww この国が貧乏になってもこの国の金持ちや名士は
そんなに貧乏にならねえんだよww それどころか自分らが貧乏にならないために
韓国人だろうが中国人だろうが入れるだろうよwww
でも、この国の大衆は自分らの代表を立てて政治なんてできないから
なすがままだろうなww まさか一枚岩だとおもってんの？なんで日韓ワールドカップが
共催になったの？政治家が絶対にゆずらない覚悟なら日本でできただろww

日本ってひとことでいえば、この島の上のわけのわからん連中のあつまりが
団結心をもってるように聞こえるが、そもそもこの島の連中は互いのことがあまり
好きじゃないだろ？ww そうじゃないと年間三万人以上死ぬかwww ｹﾞﾗｹﾞﾗw　
あまりわらわせんなww

こんなチャンコロソースでもいいから元が切りあがるくらい中国マンセーしてくれよｗ

>>246
アナタは多分、何も理解してないお。
今からどっちの方向に舵を切るかの話だお
過去は過去。
今後、経済発展する為には、更に民族意識を犠牲にする
必要があると言ってるんだお

たとえば、日本の若者はもうだめだから中国人の優秀な連中を雇うとか
いってる勝ち組日本人が、負け組みの日本人に同じ日本人じゃないかみたいに
接してるか？ww 同じ日本人なんて言葉がまったく慈悲心をもってないだろwww なめんなよww

それがグローバリズムだ覚えとけw

グローバル社会は収入や趣味やマナーで緩やかな社会階層を作るんだよwww
コンビニ前で酒盛りしてるドキュン日本人がいたとしてマナーのある韓国人と
どっちを雇うかってことだよww マナーのない韓国人や中国人もいるが
どの国も収入があって教養とマナーのある層はいるからな。

つまり、そういうゆるやかな社会階層同士が信頼のもとにグローバルな商売をする
社会が21世紀なんだよww

www生やしているキムチ臭いのがいるスレはここですかｗ
朝鮮人のルサンチマンには辟易するね。
火病のように願望を垂れ流して、我に帰るってことないのかい？

>>241
そりゃめちゃくちゃな論理だな
そんな金ねーし
極論なんて言ってる場合じゃねーよ

単純に子供増やせば良いだけ
いずれまた人口ボーナスがやってくる

まぁ資本家の皆さんは庶民は道具でしかないから道具は何人でも構わんわな。
ただグローバリズムになったところで中国人の血縁集団主義が変わるとは思えない。
日本はおそらく長期的な陰謀で家族関係薄められたんじゃないか？
中国人は膨大な血縁集団ひっさげて、一族の利益を一番に考えて行動してる。
欧米の金持ち連中だってそうだわな。
そういう奴らにとっては国がどうとか何人だとかは関係ないね。
ナショナリズムなんて庶民を動かす道具だし。

需要過剰で供給不足に対処するため移民という選択肢か・・
なおのこと、デフレ脱却が必要。。
供給不足になるほどの経済状況になんてなるのかねえ・・

ナショナリズムや軍国主義など、
気持ち悪いからいらないよ

靖国は参拝するけどね

子供を増やすにはどうしたら良いか？
それだけ考えりゃＯＫ

>>1の未来予測は、中国の統計が正確で資源が無限にあることを前提にしてるだろ。
どちらも間違い。よって、この予測は当たらない。
まあ、わざとやってるんだろうが。

考えれば考えるほど解決しないんだよ少子化は、

だからアングラの世界でも最初は民族って枠組みで抗争してても
警察にしめつけられたら共闘するようになったりするだろww
同じような階層がつきあいだすと民族の壁をこえて手を組みはじめるんだよww
それをふせぐのが民族主義だけどな、日本は体育会系だから古きよき日本なんて
鉄拳制裁とか目上に従順に従うとかそういうのじゃんかww 倭ってのはゆだねしたがうって
意味だってさっきいってたろ。そういう文化じゃ対抗できないよ。だって
下の人間の自尊心を去勢して集団主義にしましょうってことだからなww

1000兆円の借金があっても日本は破綻しない。
なぜなら1500兆円の個人金融資産があるから。
国民がその気になれば、借金をいつでもチャラにできる。

>>257
ナショナリズムを捨てて、移民が一番難易度が低い。

逆に出生率を上げるのが一番難しい上に効果が出るのが遅い。
先進国で出生率２．０うを超える国は無い？から、日本が成功すれば
世界で最初の成功例になる・・・。


>>258
経済力に差が付けば、資源の購入競争で
日本が一方的にババを引いて、衰退する道もあるよ。

そもそも日本語が敬語とか謙譲語とかで上下を厳しくして
目下の人間の意欲を去勢することでゆだねしたがわせる文化を
助長してるからなww 日本語をすてるか改正しないかぎり無理だなww

>>261
国民がその気にならないところが日本の特徴じゃねえかww
総玉砕がせまってても合理的にふるまえないんじゃないか？w

>>263
無理なのはお前。
キムチが日本人に日本文化を説くとは噴飯ものだ。

日本国籍をもってれば日本人だぞ。わらわせんなww

>>262
フランスあたりで出生率あげるのに成功してるよ。
あとアメリカはまだまだ出生率高いから今後30年で1億人くらい軽く増える見込み。
つまり一極支配できなくなるだけでアメリカは今後も安泰なんだよ。

だから世界は米中の談合で半世紀くらいは行く。

>>266
たとえ帰化してもお前の情念はキムチそのもの。
到底日本人とはいえない。

だから日本国籍をもってたら日本人だっつってんだろww
わらわせんなww 情念じゃなくて国籍できまるんだよw

少子高齢化による恒久的な税収低減と社会保障費の増大

ここから目を逸らしまくってるアホ政府が笑える

>>269
でも、お前は持ってないんだよなｗｗｗ哀れｗｗｗ

>>267
フランスは移民が出生率を上げてる。
日本もチェチェンあたりから2500万人移民を受け入れるか？

>>269
日本のこころ、日本の魂を持って日本文化を継承するのが日本人。
国籍だけ持っていても、お前はキムチ。
お前は日本という運命共同体の外にいる。自分でも自覚してるだろ。

>>263
僕が産まれた「明るい北朝鮮」は母国語を捨てた。そんな感じの国だよ。
中国語、広東語、福建語、マレー語、タミル語、英語
色んな民族、宗教が入り混じるけど、基本は英語で教育。
人口の1/3は外国人、高学歴少子化が叫ばれる中で
人口５００万人に満たないこの国で、毎年数万人に永住権を発行してる。

各民族言語は、喋れるけど書けない人も多い。
血の繋がった実の祖父母と会話すら間々成らない人も多い。
きっと祖父母が死ぬ時の最後の言葉は理解できない・・・。

民族間・宗教観の対立を煽る言動は禁固刑ムチ打ち有りの重罪。
言論の自由は保障されてない。ネット含めて全ては検閲される。

それがアジアで最高の経済都市になる為に払った代償かな・・・。
日本人にそんな覚悟はありますか？

案外中国人って重要なポストにいないんだが
所詮下請け止まりだよねインド人のほうが頭いいし
何より馬鹿のくせに全国民が持ってる根拠のない大中華思想ってのがないからいい

>>272
だからお前の勝手な文化を日本人全体にひろげるなww
なんだ？日本文化ってww チョンマゲすること？じゃあおまえ
洋服とか着てねえだろうなww 日本文化を継承するんだろww わらわせんなww
>>273
覚悟とかじゃなくてそうなってくんだよ。

>>273
マレーシアってもう中国の属国じゃないか。
日本はごめん被る。

>>273
なにそれ香港？

シンガポールじゃない？

アジア最高の経済都市なのか・・・マジ知らんかった香港だと思ってた

>>278
シンガポールかとおもったが、そっちは美しすぎる韓国じゃね？

あいつらは中国人に乗っとられつつ、繁栄させてもらったのを感謝してるのに
半島のやつらときたら。

>>274
インドはしばらく無理
古い宗教色が強すぎる
根強いカーストで教育格差がでかすぎる

インドのカーストは乗り越えるハードルが高すぎる

>>273
シンガポールは移民政策云々というより、中継貿易という地の利を活かして発展しただけだろう。
日本にはそのような地の利はまるでない。
逆に言えば、資源も何もない辺境の地から一つの経済圏を起こしたのが日本な訳だ。

グローバリズムは嘘なんだから惑わされるな
国家を捨ててはいけない

>>276-277
シンガポールだろｗ
人口500万に満たない専制政治てシンガポールしかないべさ

グローバリズムといいながら全ての富はアングロサクソンに収束されるからな
シンガポールも香港も、結局海賊の息のかかった国

そろそろ戦争が必要だな

だったら何なのだ
一人当たりのGDPが今の日本に追いつくのにどれだけ時間がかかるか
それが中国の問題で、
日本は日本でてめえのことだけ考えてりゃいいんだよ

結局この記事はなにが言いたいんだろうな
リーマンの下げから回復も出来ない、万博は失敗、バブルは崩壊寸前の中国にこれ以上誰が投資するんだよ
元の切り上げで一気に資産引き上げられて、どうやって生きていくんだろうな

211には書きませんでしたが、「株は下がりつづけ不動産はバブル、海外投資に頼りきりの中国に未来なんてないよ」という論調は1996年、1999年、2007年に盛んに言われたものです。

288さんの書き込みを見て懐かしさを感じました。

>>279
一人当たりのGDPで日本を抜きました・・・。
オラが子供の頃は、日本の後ろ姿を追う小さな国でした。

>>281
韓国ほどの自由はない。
リーさん一族が政治経済を牛耳る独裁国家です。

>>282
貿易も強いけど、金融も強いよ。
東南アジア一小さな国だけど、東南アジアで最大の工業団地もあったりする。

建国から５０年に満たない国です。２代３代前は皆、貧しい移民でした。

採用バブルの頂点に比べて学生数1.5倍か2倍くらいになってるんじゃなかったっけ？

シンガポール政府は世界中を見てもきわめて優秀だといつも思います。

ただシンガポールの国のありかたに息苦しさを感じる人もいるのもよくわかります。

しかしシンガポールと同時期に独立した国がどうなったかを見れば、やはりシンガポールは驚きの成功例でしょうね。

隣国のマレーシアも1965年にシンガポールをマレーシア連邦から追い出したとき、すぐにまた泣きついてくると信じていたくらいです。

バブル前までは日本もマクロ経済政策はうまくいってた
失われた二十年は「ひどいデフレ→景気対策→デフレ気味→増税や引き締め」
みたいな連続だった

意識が芽生えたAIを開発した国が勝つ
人間の知能を超えた存在がいれば最強だから
ドイツに一票

とりあえず、少子化･高齢化の解決策ななさそうですな、
移民は‥たぶん受け入れないでしょうね日本の場合、国民の合意もないし、準備もないですから、
出生率は日本が、安全で安心で安穏とした社会であるうちは上がらないだろう、
日本は隅々まで充たされてキッチリ出来上がっちゃったからね、
おそらくそういう社会では人は増えないんだろう。

ベルギーもそうだけど小国が繁栄したと言っても大国の参考にならない。
そもそも本質が違うからね。
特に1000万にも満たないような国は国とは言えない。
只の一地域としてみるべきだね。

WZvwSMvHの考え、反発する人も多いだろうけど、
個人的には結構共感したり。

>>297がそう言うからログ読んでみたけど
なんかありきたりの欧米に倣え論でツマランかったID:WZvwSMvH

単純に言って、水は低きに流れる、合理的に世の中は推移していく、と言いたいんだろうけど
なんか、それで済まないから、グローバル化だとか多文化共生だとかの
欧米の合理的価値観は行き詰ってるんじゃないの

別に倣うのはいいし、今までだってそうしてきた
日本人には、自国がことさら大国という意識も無いしな

ただ英語が喋れれば万事上手く行く、的な
連合国が確立した世界秩序は、もうガタがきてると思う
歴史の常として、現状のパワーバランスの上下で緩やかに推移していくのではなくて
よりアグレッシブに、混沌に向かわざるを得ないんじゃないかなあ
日本を含めて
だって、誰も正解を持って動けてないんだもん

WZvwSMvHは日本の弱点はよく指摘できるのに、強みはこれといって挙げないよねｗ
ものの見方にある種のバイアスがかかってるのが丸わかりだろ。

>>296
オラが言いたいのは発展するのも衰退するのも、偶然じゃなく必然だって事。
２０年も経済発展してないのも原因はある。


>>295
移民を拒否して民族の単一性を守る。
今持ってるアイデンティティーやカルチャーを大事にする。
それも１つの選択肢だと思う。
そしてそれを決めるのは日本人自身だと思う。

でも何かを得るには、何を犠牲しなきゃいけない時もある。
持ってる豊かさを捨てるて簡単な事じゃないし、
今の日本人は貧しい事の苦しさを知らない。

その日本人が民族性を優先するのか？
経済発展を優先するのか？決断に迫られてる。
その決断が全てを理解した上での、悔いの無い決断で有る事を祈ってる。

会社にいる中国人（上海交通大卒で中国共産党員）に聞いたら
粉飾しまくりだからこの手の統計数値は信じるな、本国の人もそれを知ってる、
って言ってた

>>299
全ての人の意見にバイアスは存在するよ。
数学や科学の世界じゃないんだから　正解なんて存在しない。

確固たる主張も持った中道なんて存在しないと思う。


>>301
嘘付ける数字と付けない数字がある。
新車販売台数とか嘘付けないし・・・・

るっせえなてめえら。いちいち品評してんじゃねえよww
貧しいことの苦しさっていうけど介護地獄で家庭崩壊が
これから社会現象になるくらいでてくるだろうにな。
欧米にならえでなくってどうせアメリカのポチしてるほうが
楽なんだから英語が上流階級のあかしになってくのは
しかたないだろww

まあ金がなければすさんでくるよな。駅の近くでは立ちんぼが
もう50くらいだろうに男をさそったりするぞ。
このまえ某赤線に見学にいったときに、見世物じゃねえ帰れみたいに
ののしられたがまあ若いのからババアまで金欲しさに男どもに
媚売ってほほえんでやがんのw

クズゴミ売国奴のミンスが政治をする限り日本の以来は薄暗いものだな

>>303
介護に苦しむなら日本もメイドを受け入れてみない？
香港・シンガポール・マレーシアでは、海外からのリアルメイドさんはメジャーな存在。

費用は月２万〜５万円程度で、食住は保障するのが一般的。
労働は家事労働に限定されていてるから、労働市場に影響を与えない。

変に介護保険だなんだかんだ言って、人件費の高い日本人が働いて、
税金で補填するより効率的だし、自宅で介護も出来る。育児環境の問題も解決できる。

香港・シンガポールも１０万に超えるフィリピン人のメイドが居て
日曜には公園で弁当持込でタガログ語でお喋りしてる。
凄いフィリピン人率に驚くけど、女の子ばかりだからオラは意外と好き。

>>47
ボーナスステージだったなぁ、確かに

>>295
＞出生率は日本が、安全で安心で安穏とした社会であるうちは上がらないだろう

逆じゃね？
好景気の頃には多少なりとも出生率は上向いていたが、
金融危機後は上昇が止まった。
日本の出生率が先進国の中でも際立って低いのは、
社会保障不安と私教育費の高さ、
子を育てながら働く社会環境・労働環境が未成熟な為だろう。
人口増加の分岐点である約2.00まで上げるのは難しくとも、
先進国平均程度にまでなら上げる余地はある。

出生率どんどん下がる。
この国には絶望しかない。by村上春樹

このまま中国が成長し続けるわけないだろｗ
安く設定された為替と人件費で世界中に製造業が利用してるだけ。

日本も中国も今後の最大の課題が
社会保障整備だという点で共通してるな。
どちらにせよ、中国様が頑張ってもらわないことには
日本もかなり厳しくなるから無難に成長して貰いたいわ。

>>308
移民が居なければ、他の先進国だって出生率低いでしょ。

日本がバブルの時も
アメリカを越えて世界第一位の経済大国になるって
言われてたんですよね？

欧米が黙ってアジアの一国を経済大国にして
世界のリーダーにさせる事なそ絶対に無いでしょ

日本の様に何処かで逆転させ
富を奪う様な事を考えてると思うけど

日本が世界一の経済大国になるには、１人当たりGDPがアメリカの倍以上必要だけど、
中国が世界一の経済大国になるには、１人あたりのGDPがアメリカの5分の1以下で済むから、
そうなってもおかしくないよ

あと、経済って、1人あたりGDPが1000ドルを越えたあたりからどんどん成長して、
2万ドル突破まではすごい勢いで伸びてくのが過去のパターン

こういうのを見ていつも思うんだけどこのままの調子でずっと成長していくなんてありえるの？
>>313の言ってる通り日本もかつてはアメリカを抜くと言われてた
未来のことなんて誰もわからない、もしかしたら中国の成長がストップするかもしれないし

>>314

＞あと、経済って、1人あたりGDPが1000ドルを越えたあたりからどんどん成長して、
＞2万ドル突破まではすごい勢いで伸びてくのが過去のパターン

2000〜3000ドル程度で何十年もウロウロしている国がどれだけあると
思ってるんだよｗｗｗｗ

>>>>314
フィリピンなんかすごい勢いで伸びてくんだろうなｗ

国民１人当たりの国内総生産（GDP）＞現在の為替レート換算 - 世界ランキング
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?TP=ne03-01&LG=j&FL=&RG=0

>>4

じゃあ中国の中流以下の農民工の賃金を日本円で日本の派遣並にしようぜｗ

そういう成長なら歓迎

日本の将来は明るくないよ。三流国に転落するのは時間の問題だし、2030年頃にはそれ以下だねｗ
なんせ国民が馬鹿だからね。日本人はもともとリーダーの資質はないんだよｗｗｗ

>>313
同意、プラザ合意のような罠を絶対仕掛けるはず。従わなければ
実力行使するだろうしな、アメリカが黙っている訳がない。

>>213
ありがとう。見逃してただけか。

まぁこの前提なら、こういう結果になるのも当然か。
個人的には、比較的最近まで人口が多くても中国・インドが全然ダメダメだったのは何で？って思うが。

http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh10-01/pdf/s1-10-2-2.pdf
P.17

>（１）潜在成長率の推計
> ...
>全要素生産性は、実績値については、2008年までの実質ＧＤＰ成長率のうち、労働
>投入、資本ストックの寄与度を差し引いた残差として求め、将来については、先進国
>は1990〜2008年、その他の国・地域は2000〜2008年の年平均伸び率が続くと仮定する。
>
>労働投入は、労働力人口から完全失業者数を差し引いた就業者数とし、労働力人口
>の見通しについては、2020年までは、国連の人口推計に基づいて作成されたＩＬＯの
>労働力人口推計を用い、21年以降は、国連の生産年齢人口推計の伸び率を用いて推計
>する。


少子化の問題は年金問題だと思ってるが、それを経済全体の問題に摩り替えて説明してるうちに
色々とおかしくなってしまった印象。

てか、過去のデータをこのモデルに当てはめて、どの程度の正確さが期待できるんだろ。
どうも経済の連中は、そういう検証作業をマジメにやらんよな。

こんな政府の願望はどうでもいい
こんな情報流しても中国には永遠に平伏しません

この中国の記事がモトネタにしてる日経の記事にしても「今の成長が今後も続くと仮定すると」って
ちゃんと書けばいいのに。

なんで、人口の増減だけふれて、そういうことを伏せるんだろ。
これだから信用できないんだよな。

政治も経済もボロボロなのに3位なんてありえるのか

>>323
＞こんな情報流しても中国には永遠に平伏しません

日本は米中間に埋没し、無視されるだけ
フィリピンレベルの国になれば大国は相手にしない

まだ１／４なのか
当分は安泰だな次世代次次世代頑張れよ

後世の人から見れば１９９０〜２０１０年の中国の高度成長は「人口ボーナス」
現象の一つに過ぎなかったのかも知れん。

そんなに地球が持たないと思う

>>329
資源自体は海底や宇宙にもあるし
資源供給がひっ迫したら、資源価格高騰で宇宙開発がペイできるようになるだけ

むしろ、内閣府がこんな愚にもつかない「予測」を発表する意図は何か。
「このままでは中国に飲み込まれる、チベットのようになりたくなければ国民よ奮起せよ」という意味でOK？

どう見ても日本オワタ。

日本嫌い

>>330
物質はあっても　それを加工したり運んだりするエネルギー源の
供給元は太陽しかない
リングワールド作るか　パペッティア人になるしかないな

すごい、まともな分析じゃね？
人口と発展の勢い考えたら、多すぎず少なすぎず、こんなもんだろ

今までの延長線を延ばすだけの「予測」なら、
日本はいままでも、そしてこれからも大国であり続けるだろう。
有史以来ずっと5大国・8大国のメンバーだったしな。
それは敗戦でインフラが全滅しようとも日本人が日本人である以上変わらない。

単なる延長線なら10倍ぐらいはいくぞ、多分

>>336
＞日本人が日本人である以上変わらない。
いつまでそうだと思う？

実は俺は、日本はこれから伸びると思ってんだな。

だってだよ、今の日本の元凶って言うのは、
「公務員・年寄り・少子化・円高」
くらいだろ。
どの問題もどれかに当てはまる。

これって若者が選挙行くようになれば、すべて解決するんだよね。
今までなら若者が選挙行くわけないで議論終わるけど、
今後絶対ネット投票できるようになるだろ。

そうしたら、若者が一気に選挙になだれ込む。
これは間違いない。
そうなれば、今のまま政治なんて行えるわけがない。

>>338
日本人が日本人でなくなる兆候は見えない。
売国民主政権でも、外国人参政権を通せないよな。

>>339
君が日本が伸びると思えば伸びるよ。
未来は「予測」ではなく、日本人の意志で決まるものだ。

日本はこのまま東アジアと距離を置きながら、
移民をほとんど受け入れないとして、
日本人だけで、そして日本の独力だけで
世界の変化に対応し、技術や経済を発展させ、活力を取り戻せるだろうか
何かをなそうと世界で活躍できる若者が、中国とおなじくらい日本にいるのかな

経済や技術のトップの国を目指すなら、移民やアジアとの関係強化は避けられない
それを目指さないのであれば、今のままの日本人だけの日本でいるべきだよ

>>341
おう、思ってるし、頑張ってるぜ。

すべての予測は「今のままの日本なら」って事なだろうけど。
昔のままなら、
・マスコミは国民を牛耳っていたし（インターネットでダメになった）、
・服は馬鹿高いまま（一概に良いとは言えないが）、
・子供も順調に生まれていた（なんど出生率予想が外れたことか）。

でも、全然違う未来に来てるしな。

>>343
日本の若者に期待していいんだろうか
確かに団塊が去って、ネット世代が日本の中心になれば日本は変わるだろうけど

期待したいけど、迫力や情熱が足りないと思うんだが
そして、空気を読みすぎる世代だと思うし
レミングス的な思考はより拍車がかかってる気もする

>>342
可能だよ。

少子化が改善したら、労働力と需要が生まれる。
そして、円が下がれば労働が生まれる。
法人税が下がれば、日本に本拠地を置く大企業が増える。

そもそも、若者が個別で世界と戦おうって事は最初から無理な事がわかるはず。
だが、日本企業として組織とし戦う事ができるやつらは多数いる。

現在中国人が持っている金は、日本人が持っていた金だよ。
日本人の中小企業に行っていた金が、中国人に流れてる。
国際的になった企業は、わざわざ法人税が高い国に本拠地は置かない。

作り込みを、外国にとられ、本拠地を海外に移転されていたら、
そりゃ日本が冷え込むってものだ。

だが、意外と簡単にこれ解決できるんだよね。

面白い本
「100年予測」
「日本の人口は減らない」
アマゾンレビューだけでも読んでみれ

それと日本のGDPは人口と比例しているわけではないのだから少子化は関係ないべ？
89年ころから東西冷戦構造が終わって、製造業が東側、特にシナに移ったことが大きいんだろうに。
池田信夫も言っているように、それによるデフレ圧力は世界的なものだけど
日本だけそれに対応できてないのが大きいんだろうね。

少子化は経済成長を促進する要因であり、また結果なのでそれは問題ない。
日本が何も成長しなかった20年の間に欧米諸国は2〜4倍のＧＤＰになった。
（アメリカだけは例外的に出産率が高いが）
何も成長せず20年も経てば、2倍くらいは成長する前提だった計算は崩壊する。
それだけのことだ。

>>345
日本はすでに人口増えても、たいした需要喚起は期待できなくね？
人口の勢いは、どうしても新興国にかなわないし
それより、需要はイノベーションや変革をどんどん取り入れる精神を醸成することが大事

>>341
俺はこうやって静かに老いを迎えていくのが、
日本人の意思なんだと思うがね。
いわゆる欲しがらない若い世代と、
ブランド物や高級車といった、
本質的には意味のない物に目をギラつかせていた上の世代。
どちらが成熟しているかと思えば前者に思える。
こうして日本も、
退屈で質素だが静かだが落ち着いている、
欧州の旧大国のような、社会的成熟を迎えるのさ。

老人大国に消費もくそもないだろう。ｗ
預貯金取り崩しで、国債も売れなくなる。ｗ
もう詰んでるよ。

年金は早急に現金として還元し、制度を一度廃止するべき。
それで一時的な需要も生まれるだろう。
そんでもって、そこからBIを導入するか、
税金化するかしないとね
国債は、中国人に売っとけ

>>345
製造業移転については、そのとおりで、こないだニコニコに藤井ゲンキさんが
わかりやすい解説動画をあげていた。
で、その解決方法ってどんなのがあるのかな。。。

人口については、新風も言っているように、
戦前のように、中絶を原則禁止にするなり、優生保護法を改正すればｏｋ

え？そんなにある予定なの？？？すげーじゃんｗｗｗ

>>351
「100年予測」のシナリオが現実になれば、シナに日本老人疎開を作って
そこに移民してもらえばｏｋ
月額年金８万円でも、シナならそれなりに豊かな老後を送ることができる。
だめならインドとか。

かつては国策でブラジルや満州に棄民していたわけだから、それを再びやればいい。
あとは実行する意思があるかどうか。

>>348
変革やイノベーションはもちろん大事だが、
物理的に需要がないって言うのは困りものだろう。
だから、人口増加の意味はある。

需要は、金の価値の変動と、個人の資金移動によって生むことができると思う。
簡単に言えば、不動産価格と食費をさげて、相対的見て使える金を増やすか、賃金を減らす。
しかも、この方法超簡単だし、すでにやろうとしていた。

バブルが崩壊してから既に20年
失われた20年の間、新規人材は消耗品として使われて人を育ててこなかったわけだが。

労働者年齢としては20歳〜60歳の40年として換算すると、既に労働者年齢の40〜20歳は人材育成がまともにされていない失われた世代。
2030年まであと20年だが、ちょうどそのころ、全労働者が失われた世代になる。
国際競争力なんてあると思うか？ｗ
1/4どころか1/40くらいになってるよｗｗｗｗいや国があるかすらあやしいねｗ

早く日本破綻しちゃえばいいのに。
外貨たっぷり買い込んだので、超絶円安カモーン！なんですけど。

>>352
ニコニコはあまり見ないけど、そー言うためになるものもあるのか。。
昔ならそー言うのは、知的好奇心があるやつが本を自腹で買って、
勉強しなければいけなかったのが、若者が気軽に見えるようになったこと自体が、
すごい事だよ。


＞で、その解決方法ってどんなのがあるのかな。。。
解決方法は、２つある。

１．解決案＝円安。
　　円が高いから、物が売れない。
　　商品の優劣の前に、価格で勝負になってない。
　　だから、円安誘導するに限る。
　　円安とは、逆の側面から見ると「インフレ」的要因があるから、
　　その側面から見ると「年寄りの貯蓄を切り崩して、若者に与える」的な要因がる。
　　日銀が反対してるが、このまま行けばほっといても円安になるｗ

２．日本人の低賃金化。
　　日本人の賃金を下げる、
　　こう書くと賃金が下がれば当然生活ができないから、物凄く反対生むけど、
　　物価も同時に下げればそんな事ない。
　　って言うか、最初に生活の固定費を下げて、その後低賃金化させればOK。
　　具体的に書くと、農家の拡大化。これによって、食費が下がる。
　　固定資産税を下げる。
　　こうかくとまた金持ち優遇と言われるが、そうじゃない。
　　殆どの人間は、ローンで家を買う。
　　が、「そのローンで買った不動産に、資産税がかかってる」わけだよ。
　　これは、普通に考えれば財産権への侵害。
　　これによって当たり前の知能がある人間なら「採算が取れない地域には投資開発はしない」って事になる。
　　だって、何もしなくても家を建てた・ビルを建てたってだけで、損が発生するから。
　　そんな事やっていれば、「採算が取れるところだけ（東京）開発されるのは当たり前だし」一極集中は、当たり前。
　　職場も一極集中の場所に集まるから、生活コストも上がるし、家も狭いから子供も増えない。
　　だが、住宅ローン中の資産税を無くすだけで「開発」が増える可能性がふえる。
　　俺は、地方を助けるために、住宅ローン中でなくても、固定資産税を下げるべきだと思うが、多分これは通らないｗ

リーマンショック後の世界同時不況は中国が真っ先に景気底入れし
それまで世界経済を牽引してきたアメリカに取って代わって
怒涛の景気回復で世界経済を牽引したのは記憶に新しい
しかし世界第二位の経済大国の日本には世界経済どころか
アジア経済ですら牽引する力が無い

アメリカに住んでるけどインフレがむごくて死にそうです。
給料あんまり変わらないのに。

日本はうまい飯がやたらと安すぎ。
デフレっておかしくね？

1976年日本は人口過多を憂慮していた・・・。
予想なんてそんなもんじゃね？

20年もあれば中国は2倍ぐらいには成長しているだろうし
為替レートも倍ぐらいにはあがってるだろうから妥当なところだと思う

>>354
年金をまるまる中国で消費するなんて素敵（笑）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0603&f=business_0603_102.shtml
中国の地方政府が危機的状況―公債残高が過去数カ月で倍増

まあ中国も大変そうだよ。

中国は中国で、一人っ子政策での高齢化があるからなぁ〜。

リニアｗ

これってペナントレースで開幕3連勝したら
「このペースで行けば，年間135勝ですね」
と言ってるのと同じ。

>>358
さんくす。
解決法２についてはいろんな意見が出てくると思うので、１については、話は
そう簡単ではなかったと思うよ。

2007年ころだったか、世界的な好景気を受けて、金利差による円安、資源高になって
日本は数十年ぶりだかの貿易赤字の月が結構あったんだよね。
原因は言うまでもなく、原油高。
さらに、世界的なインフレと金利上げトレンドに対して、円もゼロ金利解除したけど
それによって国債の金利も上昇して、いろんな憶測を呼んだけど、それでいいのかなと。

そのころは数字で見ると、日本も戦後最長の好景気だったけど、賃金上昇率が
ゼロとか微増程度だったから、好景気の実感が無かった上に、石油、食料品が値上がりして
しまったので、実感としてはかえって苦しくなったよね。
食料品は相変わらず高いままだし、先日もこの円高にかかわらず、エネルギー高騰のため
電気代値上げするんだよね。

だから、今後も世界的な好景気によって、日本の景気が上向いても、庶民には実感がないと思うんだよ。

>>363
シナ生活であれば、年金額を減らすことも可能でしょうよ。

>>365
人権無視の一人っ子政策ができるということは、解除も多産政策だってできるでしょうよ。

一人あたりで言うと何倍になるの？

中国が凄いのは、他の新興国がインフラ産業を外国に頼ってる中、
中国はソ連にもアメリカにもつかず独自路線やってたので、
インフラ産業が自国にある点だな
印度も同じ

インフラ産業がある国とない国では、国としての潜在力が違う

2030年には中国がいくつかの国にわかれてるだろ。

>>371
どうだろうねぇ。
そうさせないための軍備だし。

中国は今、先進国から途上国までの幾つもの国に分かれている状態だ。
20年ではその格差は縮まらない。40年かかるだろう。
しかし次第に経済や文化の格差が少なくなり、一つの国家にまとまる。

日本の高度経済成長の時と同じ考え方だな
中国の繁栄がいつまでも続くと思ってるんだな

世界に類を見ない急速な高齢化
少子化による購買市場の縮小
賃金上昇による海外資本の流出
国内求人の頭打ちによる失業者の増加
地方の貧困による暴動の増加
少数民族による分離独立運動の激化

今の所一番の懸念は土地バブルの崩壊だが
長期的には2015年の人口で高齢層が若年層を超える時かな

>>1
そう予測できるなら工場の海外流出に規制掛ければ良いだけじゃね？
海外じゃ当り前でしょ、言うだけじゃなくて行動しろよ。

３人に１人が老人かー
そりゃあGDPが中国の４分の１にもなるんじゃないか？

若手には仕事が無くて成長できてないし、
職能成長が無い以上、中国に抜かれて当然。

あと財政悪化もあるしね。
今の老人世帯と一緒にドボンがオチなんじゃね？

日本やアメリカのような過剰不動産投資は一人当たりＧＤＰが4万ドルに達さないと起こらない。
しかし中国は今は一つの国家ではないから、先進地域は20年後にはその状態に達する。
�ｹ小平の時代には日中蜜月といわれ、日本を参考にした経済発展を目指したが、
日本のバブル崩壊で江沢民時代にはアメリカ参考に切り替えた。そのアメリカでも
性質は異なるが過剰不動産投資が起こったので、将来のことではあるが警戒感はあるだろう。
ただし基本的には香港がそうだったように中国の不動産価格は株価と同様に暴騰と暴落を
繰り返しながら上昇し、日本のような不動産価格の高止まりを起こすことはないだろう。

これだけ閉塞感があると普通極右の若者が出てくるはずなんだけど、
日本てそういうのないね

欧米なみに経済成長していたら今頃
日本のGDPは800〜1000兆円になってる。
政府と日銀のデフレ政策の責任。

このまま成長できるの？
資源や食料や環境といった物理的な制約が出てくると思うんだが。

>>375
そんな規制かけたら、本社機能さえも海外に移転されちゃうぜ。

>>377 nihon、反面教師でのみお役立ち
>>378 nihon人の脳の限界なのでデフレスパイラル
　　　になった。別に政治が原因ではない。高度経済成長w
をやらかした時点で日本終了確定していたので
　　　自業自得かな。　

日本は移民入れる気満々だから

>>379
企業や人材がグローバル化している時代に
GDPで全てを語るのは意味が無いと思うよ

もう中韓の尻馬に乗るしかねえよ。おこぼれ貰ってろ

2030年に中国という国は存在していませんよ。

>>349
清貧という価値観も日本の一面を表している。
日本の歴史には鎖国して文化を爛熟させた江戸時代もあれば、
ヨーロッパに使節を送り東南アジア中に日本町を作った安土桃山時代もある。
どうとでもなるよ、日本は。

日本という国は２０年後にはきえてなくなる。
http://age2.tv/up/img/up15333.jpg

>>1
現状を延長するだけの「予測」にどんな意味があるのか。
そこには当事者意識が見事に欠落している。

未来が「どうなるか」ではなく、未来を日本人として「どうするか」だろ。
中国の成長が脅威なら、成長を妨げる方法を考えればよい。欧米ならごく普通の発想だよ。

>>389
アメリカは中国にあらゆる戦争を仕掛けたけど全部負けたんだぜ

日銀のデフレ政策でこの２０年で失った富は３００兆以上、なにがインフレ目標拒否だ、貧乏神白川を日本からつまみ出せ
中国
http://ecodb.net/country/CN/imf_gdp.html#index03
GDPデフレータは1990年の水準から2.7倍になっている
一方日本は
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index03

アメリカのGDPデフレータは非常にきれいだな
うらやましいぜ
http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html#index03

なんで30年後、1/4なんだろう
普通はもっと早めの時期の1/2になるときを言うもんだと思うけど
10年後には中国の半分とか言うならそれはすごいねって言えるけど
30年後とか先過ぎて何が言いたいのか分からない

しかし貧富を是正するする言ってるけどそういう政策なにかやってるの？
まあ日本にも言えますが・・・

>>349
それは全く間違いだね。

欧州は自分達の文化がまだ生きてる。現代文明は欧州文明の延長上にあり、日常的に自分達の文化を感じられる。
しかし日本の街並に自分達の文明文化はなく、国土もコンクリと杉植林まみれにして破壊し尽くした。
この醜い日本の景観のなかで成熟した社会なんて無理。

30年後に今のGDPを維持できているとは思えんがな日本がｗ

中国が世界を征するとかないわ
人口の多さが逆に足ひっぱる

少なくともいえるのは、どんな国でも日本よりマシってこと。

日本は少子高齢化と財政が世界最悪。
ロシアや韓国や中国より医療体制や年金が良いもんだから、老人がなかなか死なず税金だけ垂れ流される。

>>394
景観で文化がどうこうって頭湧いてるにもほどがあるだろｗ
日本は高温多湿の気候のせいで住宅の寿命が短いんだから築１００年、２００年の
建物が普通にあるヨーロッパとは比べられんよ。
日本はだめ日本はだめ言いたいばっかりに下らん書き込みするぐらいなら失せろカス

2030年くらいまでに中国かアメリカの一部に
なってるからそれは無い。

>>399
具体的にどういう政治プロセスを経て中国かアメリカの一部になるの？妄想だけならチラシの裏に書いとけ。

ハイパーインフレを生き延びてから心配しよう。
よって心配無用w

中国産シジミスープから毒　韓国で見つかる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275551971/

>>400
でも、現実に台湾が中国に飲み込まれていくプロセスを見てると怖いよね。
台湾と日本じゃ全然ちがうけどさ。

>>403
馬が総統選ばれたのは台湾国民が望んだ結果だから呑みこまれたというより自ら進んで
中国に近寄って行ったって考えるのが自然だと思う。まぁそういう世論を喚起するための
共産党の工作は間違いなくあっただろうけどね、台湾との統一は共産党の最大の目標の１つだから。

>>394
懲りないアホだな。
日本人は先人から受け継いだ日本文化の中で感謝しながら日々生活しているよ。
町並みで言えば、どの町や村にもある神社や祠、道端の名もない地蔵など。
過去の遺産を自ら破壊しつくした中韓とは全く違う。

わかってるなら
歳出を下げればいい。

>>406
GDPを上げるなら歳出を上げた方がいいのでは

中国って日本のパクり路線だから
そろそろ不動産バブルはじけて日本と仲良く没落するんじゃ

リニアだいじょうぶかよｗｗ

>>405
道端の名もない地蔵（特に小さめの物）は盗まれまくりだけどな

>>410
だれが盗むの？

>>411
さあ、誰なんだか
車で持って行くから、ここには少なそうだけど

>>392
官僚の出す統計なんぞセンセーショナルに騒ぎ立てるためのものだから。

2030年まで、今の中国共産党は保たんだろ。
保たそうとすると、対外戦争しかないな。

つつましく暮らそうぜ。エコエコ　モッタイナイ精神

人口が1/15だもんね。

>>405
政府通達一つで1000年以上拝んできた氏神様の垂地仏叩き割って
風呂の薪にしたのが明治の日本
興福寺五重塔は10円かそこらで売られて火をかけられる寸前に
近所迷惑だから止めろと抗議されて残った

＞中国、米国、日本、インド
どう見積もってもインドと日本逆だろ

それでも1人当たりでは2倍あるか

>>419
中国人とインド人は大杉なんだよ。
ある意味中国が人権無視できる国で一人っ子政策できたのは良かった。
ただ、それはそれで少子化になるわけだから、中国にとってはしんどいことになるがな。

>>4
刷る量もまだ増やせるけどそれ以上に金を溜め込んで動かさない
高齢者層がいるから。その金が動けば景気はよくなる。

紙幣を刷って新成人に1000万円ぐらいあげればいいんじゃネーノと思う。

>>372
その軍備が実は一枚岩ではないのよ。中国って。
中国はいわば「軍閥連邦国家」で、7つの人民解放軍区がそれ。
で、その「軍区という名前の州」を共産党という連邦政府がコントロールしている形。

金は沿岸部を抱える軍区が多く持つ。対して水（人・物）は農村部を抱える軍区が多く持つ。
このバランスがなにかのきっかけで崩れると、内戦の確率が高まる。
共産党の支配は輸出入の難易度が高い国内資源のコントロールでもってきた。
それが崩れる可能性はゼロじゃない。

>>420
インドも人権無視しまくりだけどな。
だけど宗教とかの保守的価値観が根強くて産児制限が困難。
カトリックのフィリピンも人口過剰がやばい。

>>418
2030年ならまだ3位かと。2050年だとインドに抜かれてる可能性はある

ただ、日本は労働人口が減ってるから下がるとしてるのに、同じ傾向になるであろう中国は上向きってのは解せないな
2020年代になったら中国も成長率はよくて5％だろ

GDPは人口と年齢から結構正確に予測できるらしいじゃないか
むしろ人口ボーナスが長く続くインド・ブラジルのほうが長く発展し続けるらしいが
中国は人口減少しても日本に悪影響与えそうでこわいお

俺は中国在住だけど国家が分裂する気配は微塵も無いな。

少子高齢化で社会保障費増大、実労働人口減少中で
歳入欠損が毎年50兆でる日本政府って
どんな罰ゲームなんだ

共産党シナが終わるとすれば政治からだな
体制への批判をかわせるカードが潤沢にある今が幸せの絶頂だろう
徐々に様子がおかしくなって首が絞まってくる

共産主義国家で極端に恵まれない人間が出てくるなんてそもそもおかしいしね
情報統制でその場しのぎの問題先送りをしても後のしっぺ返しがでかくなるだけ

民主主義じゃない独裁体制だから何か変わるとなると実力行使を伴う混乱は避けられない
タイなんかよりよっぽど悪質になるだろ

強引な統治が出来る一方そういうリスクも孕んでるんだよね独裁は

39 ：本当にあった怖い名無し：2010/06/03(木) 06:11:55 ID:07NFI6fa0
誰も指摘しないけれど、小鳩ダブル辞任の影には温家宝来日の件があるとのこと。
鳩は温から中国は朝鮮戦争の再開を望まない趣旨。
それを阻止するために全力を傾ける趣旨の発言を受け取った。
それに対する返礼が白樺での大幅譲歩とダブル辞任だった。
参議院選挙で勝つために北朝鮮・韓国両勢力に対して、
喧嘩両成敗で手打ちということをアピールしたわけ。
また温は天皇陛下と会談し、あることで脅しをかけたわけですけど、
それに対する対抗勢力の返答が週刊新潮最新号の東宮家に関するあの過激な記事ということです。
皇統と日本を守るためには、もはや致し方なしとのこと。
以上が私が関西で活動する右の本格派関係の方から伺ったことです。
喫茶店での茶話ですので、どこまで本当かはわかりません。
ネットで公言しても良いということなので、いやむしろそれを期待して私に話してくれた風だったので、
期待に応えて、ここにチラ裏します。＾＾

日本より人口が多い国にGDPを抜かれたからって別にどうでもいいよ。
それよりも日本人の生活レベルを維持、向上できるかどうかが重要。

むりだっぺ

>>375
そんな規制がある国からは逆に工場が逃げ出すよ

今の20年の遅れは19世紀の40年の遅れには匹敵するので
明治維新並の既得権益廃止、改革、開放をやらなければ無理。
（遣欧使節が欧米にくらべ約40年の経済の遅れと報告した）

管さんのお手並み拝見。
在日を切って売国路線を改めるのなら、支持もやぶさかではない。

>>434
菅直人がそれしたら中身別人か脅されてるんだよｗ

うん、それにともないこの国は今中国がやらされてる低賃金労働をやらされるね
いや完全奴隷かも知れないw子供はかわいそうだね

ド人の国日本は
やはり先進国になれませんでした。
破綻後は本来の姿の自給自足の農業
が待っています。

>>437
土人気質が一番出ている職業
親が公務員か負け組の公務員
血筋が悪くてまともな精神持ってないから
めちゃくちゃやる

>>68
破綻するところはだいたい１０年で破綻してるよね。
ソウル、モスクワ、サラエボ、ロスの地震とか。
ギリシャは早すぎだろ。

デフレ脱却とかインタゲとかいろいろ出てるけど若い人とか投票行かないと
何も変わらない。
でも、マクロ経済の大家でインタゲに否定的なひとも多いのはなんでだ・・

>>440
彼個人で散々溜め込んだお金の価値が相対的に下がる可能性があるから。

>>441
その話も金利が上がらない事を前提に話してるからあり得ない前提なんだよ。
表に出せないか金で現金でしか持てないのであれば目減りするけど
既に貯蓄がある人間にとってもデフレはマイナスな訳で。
一気にハイパーインフレしますというなら別だけど

ありえない
中国は政治的に爆弾を抱えてるからそのうち爆発する

>>443
日本は今絶賛爆発中 orz

中国の分裂や深刻な崩壊がありうると思う
力で押さえつけてる今はひたすら国民の不満を溜め込み続けてるわけだから

中国は統制経済だからギリギリまで破綻はしないが
好景気にしても地方政府の水増しや隠蔽でデータが不正確だし
現実に政府系企業の供給過剰によるダブつきも出てるし
不動産バブルは緩い規制をかけているが危険水域のまま
過去のソ連同様そんなに長くは持たないだろうさ

そんなの中国政府は百も承知だろ
現中国共産党の前身は何か知ってるか？
八路軍って軍隊だぞ
あの国は今も軍政国家なんだよ
人民解放軍の軍備は国民に向けておくためのものでもある

>>430
で、生活レベルは、過度の集中により
うさぎ小屋に住んで、満員電車で移動
これを維持するのかぁ

企業も人材も国を超えて移動してるんだから、
貧乏人が発言力の大きな国ほど落ちぶれていく。

その逆が今の中国

そもそも中国には足枷がない。
技術は盗む、国内外でゴネて、テロ国家は支援。
やりたい放題だろ

公務員人権費を半減で
即日日本回復

同一労働同一賃金を社会主義といってる奴は勉強不足。終身雇用こそ
社会主義

雇用側からは終身雇用、被雇用側からは逃亡不可は奴隷制というんだが。

公務員お得意の水増し需要予測と同じだな。
予測の前提条件がどうなってるか知りたいな。

俺は終身雇用を支持する日本の労働者のためには、
日本の労働環境改善を訴えないことにしました。
終身雇用を支持する
日本の労働者は、労働環境が劣悪でも文句を言っては
いけません。他の国は終身雇用なんて行われてないのです。
だから有給も十分取れるし、労働者の環境も整備されています。
しかし日本は終身雇用が行われている国です。終身雇用も
ワークライフバランスも被雇用者に与えることが出来るほど、
企業には余裕が無い事を知るべきでしょう

>>453
>>322

しかし、Biz板でもソース見ようってのがほとんど居ないんだな。

日本の官僚が２０年後をまともに予測できるとは思えない。自分たちに都合のいいように
いくらでも数字を改ざんしてきた連中じゃないか。

日本から中国に出稼ぎに行く時代になるのか

こんな予想公表して、何か国民に得があるんだろうか
背水の陣で頑張るとでも？

>>459
＞背水の陣で頑張るとでも？
その通り。

これまで気づいてきた自信を一度完全なまでに捨て去る必要があるってことよ。
日本人であることの誇りは持って良い。だが自信は相応のものを持つべき。
実力の伴わない自信は百害あって一利なし。

>>460
違うだろ。
これは中国と仲良くしていくしかないってシナリオをベースに用意されただけ。

オリジナルの資料読めばわかると思うけどな。
やたらと人口ばっかり分析してるのも、他に取り得がないからだと思う。

http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh10-01/pdf/s1-10-2-2.pdf

>>461
>>1の真偽なんざどうでもいい。chinaだぜｗ
日本にいまだに蔓延ってる空虚な自信は、速やかに消え失せてくれってことだ。
失うことから全ては始まるんですよ。

もうじき中国のバブルがはじけるだろうが、そうなると
「あ、やっぱ俺たち間違ってないジャン」て勘違いしかねん。

2050年までにはインドネシアにもGDPで抜かれると

>>462
それは同意するところもあって、自信がある日本人なんか日本人じゃないね。
もっと臆病であるべきとは思う。

>>440
マスコミ対策も万全な日銀
その一例がマスコミ対策で、なかなか日銀批判はできません
一つには記者クラブ制度があるために、日銀
から情報を得ようとしたら、日銀の批判ができない仕
組みになっています。以前、マスコミの人間を副総裁
に起用したことがありました。これなどは完全なマスコミ対策です
その副総裁は新聞記者でしたが、金融政
策に通じている人ではなかった。こんな人事は、世界
中どこの中央銀行でもありえません。こういう人事を
をやるとどうなるか。次は自分が副総裁や審議委員にな
になれるかもしれないと考えるマスコミ関係者が出てくるわけです
何しろ副総裁や審議委員になれば多額の報酬
がもらえますし退職金も優遇されています。その後もいろんな
ポストからお呼びがかかる。こうしてマスコミ
も日銀に取り込まれてしまうのです。これは学界でも同じです。
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1256710553

>>1
まあ、日銀がこれからもデフレ政策を続けると、そうなる
マスコミが讃える「日銀政策通」の排除と、インフレへの帰還が必要

違うよ、力ある国が栄えるだけ
お前あほでしょ

この予測が合っているとして。

そんでも世界第三位をキープしてるのがなんとも、外さねぇなウチの国はwww

こんな糞みたいな報告書出してないでさっさと歳出削れや。そうしない限り日本人は
勘違いしたままだろ。生活が苦しくならないと絶対目覚めないから。

>>465
これはマスコミに知恵がないのが原因であって
10000000000000000％マスコミに問題があるだろ
死ねばいいのにアイツら

>>465
学会って一応専門分野だと国内で客観性を担保している組織のはずなんだけど・・
医療事故や航空事故、海難事故とか学術的裏づけがあってこそだけどデフレ脱却には
経済学者のひとはリフレとかあまり賛成している印象はないですね。。
このままだとみんな死んでしまうorz

>>468
まあ、色々不具合を改善して上を目指すのは良いとして

20年後に結果世界3位なら、相変わらず国家としては安泰ってことだよなｗ

高度経済成長wの末
1000兆円の赤字だけ残った２回目の敗戦。
今度はほんとの１億玉砕ｗ

特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう。
http://age2.tv/up/img/up15365.jpg

戦中の政府債務はこうなってたのか、これはおもしろいな

菅の成長戦略も微妙だしな・・・
介護が成長分野とか言っている時点でもうね・・・
介護保険と税金でやっている自力では稼げない業界が将来有望て・・・
それなら道路でも整備して形に残したほうが遥かに有意義な気が・・・

東京一極集中の賜物

まあ、米中が対立しても世界の平和と安定に最低限貢献してくれればいい。

そうなれば日本が復活しようが滅亡しようがオレ達も世界も助かる。

ついでに中国は自分達のためにも環境問題を解決してくれ。マジで。

>>477
日本の景気がおかしくなったのは、冷戦終結からだろ。これは偶然じゃないと見てる。

日本の成長自体が、米ソ対立の中だからできたと見るべきで、個人的には米中が米ソ見たく
対立してくれないかなぁとは思ってる。

冷戦下での繁栄ってのもしんどいけどさ。

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

>>478
そうだね、それが真実でしょ。
アメリカにとってソ連という難的が居たから、日本が経済発展の面で優遇されてきた。
ソ連が居なくなってしまえば優遇する必要もなくなり、逆に日本の突出が問題になる。

アメリカは自分より強い国は要らないのだから。経済だろうが軍事だろうがね。

かつて日本のGDPの世界に占める割合は12.5%程度だったらしいが、
ほんと落ちたもんだなぁ・・・
これから更に落ちるのか・・・
これも帝国主義時代に獲得した大陸領土をしっかり経営することに注力せずに
無駄な拡張主義を取り続けたせいだ。
もう一回武力主義の時代がこないともう取り戻せないな。

>>422
いまは軍の近代化のためとかいう名目で、地方管理の軍がどんどん減らされて中央直轄化されてるでしょ？

>>478
確かにそうですね。
人は無力だ。
国もまた無力。
世界の流れには逆らえない。
日本船がボロ船になっても海が荒れなければ沈没することはない。
オレはそう祈ってるよ。

>>478
確かにそうですね。
人は無力だ。
国もまた無力。
世界の流れには逆らえない。
日本船がボロ船になっても海が荒れなければ沈没することはない。
オレはそう願う。

でも、中国は基本的にでかい北朝鮮にしか見えんが、これからどうなるんだろ。

北朝鮮も昔はそれなりには経済状態がまともだったけど、極端な情報統制とか被る点が
多いんだよね。北朝鮮の経済成長が信じられていた時期もあったわけだし。帰還事業の
頃にはすでにおかしくなってたらしいが。

>>475
昨日のたけしの番組で　貧乏になったナウルで
マグロ取る漁師してる男と看護婦になる勉強してる女みたな
やっぱり島の外から　物質なりお金なりを運んでくる男と
島の中でお金をぐるぐる回す女で　バランスとるんだろうな

>>475
結局さ、経済成長って民間融資がどれだけ増えるかじゃない。
それなのに雇用で経済成長を語るからおかしくなるんだよね。

そもそも介護業界の規模が大きくなったら、ますます「補助金」が
でかくなるんじゃないかと思うが、その財源はどうするんだろ。
介護に対しては、効率化で業界を大きくしないようにする努力が
必要だと見てるが。

まぁ、介護でも介護機器産業は成長産業になりえるとは思う。
輸出もできるだろうし。せめてこっちに注力しないかな。
目先の雇用ばかり見ないでさ。

>>478
つーか、19世紀以降の近代化の遅れと、20世紀の社会主義・
共産主義で、日本より元々ポテンシャルのある国がサボってて
同じレースに参加しなかったから、日本が羽を伸ばせてただけ。
アジアに文明が生まれて以来の殆んどの期間、日本よりも
中国の方がずっと国力が上だったんだから。
世界が均質化して殆んどの国が同じレースに参加している
以上、当たり前の力関係に戻るだけの事。

日本の強みは、先進国の中では人口が多い事。
資源は乏しく、先進国の中では時間あたりの生産性も低い。
長時間労働で頑張る事で何とか主要先進国の地位を維持して
きたが、それが故に少子高齢化の影響は甚大だろうな。

まずは元の切り上げだな

>>488
それだと中国を再逆転出来る見込みがないなあ

い

>>490
人口と資源量からして勝てる見込みは元からないでしょ

これだね。

【財政破綻のシミレーション】

基本・・・・日本円は、ギリシャと違い単一通貨である。（つまり、ギリシャとは事情が全く違う）


�@　郵便局・銀行・生保で日本国債を消化する事が出来なくなり、長期金利が上昇する。
�A　日本円は信認を失い売られる。（猛烈な円安）
�B　エネルギー、原材料、食糧の大半を輸入に頼っている日本は円の暴落によりハイパーインフレに襲われる。
�C　金融、経済の崩壊、食糧難により、、１億人程度が餓死する。


確認しておこう！　　この国には人材しかないのである。　　エネルギーも原材料も食糧もない。

長期金利が高騰し、国債価格が暴落し、、「日本円」が叩き売られたら、、、日本国民は死ぬしかないのである。。。

北朝鮮の暴走を口実に中国軍事力増大
↓
経済力、軍事力で米を追い抜く
↓
2030年日本という国はない。

日本人を騙った気色の悪い中国人のバカがいるスレはここですか。

いや　ホント　日本の『高度経済成長』って
一種のソビエト連邦という『アンチ資本主義』(実は違う)の防波堤で
とにかく何も考えないで発展してりゃいいな

という考えと全く一致に全く同意。

北チョンなんてソビエトのゴミの残り滓のようなもので相手にさえ
ならない。

ところが中国は今や『走資派』が国中を多い拝金主義の横行だ。
いずれ日本は無くなっちゃうのでは無いだろうか…　マジ

>>481
うぬぼれんなww 暴力主義の時代が来ても日本が勝てる国なんてねえよww
日帝が強かったのは英米が日本を信頼してたからだよww
いまはもう信頼がなくなったからアメリカが軍隊をおいて日本を
手なづけてるんだろうがww

軍とか政治家とかを信用できないから、居ていただいて居るんですよ。

居て頂いてるもくそもないんだよww 日本に決定権なんてないんだよww
うぬぼれんなww この小さな島に冷酷な人間が肩をよせあって
あらさがしをして生きてて協力して政治をすることもできない。
民主主義をする能力すらないから鳩山みたいなのが総理になるんだよww

日本が攻撃能力のある軍隊なんて持ったら、中国なんて怖くて夜も眠れないからね。
駐留米軍が居てよかったね。今日もぐっすりお休みなさい

もてないんだよwww 日本の自衛隊なんてこれから税収がおちてきて
どうやって維持するの？いつまで経済大国のつもりでつか？
借金大国の自殺大国ですが何か？

日本は中国よりも弱いしロシアやアメリカには睨まれただけで
しょんべんちびちゃうだろ？日本がかてるのはせいぜい半島だけ。
ただ、サッカーを見て分かるように韓民族は根性があるからな。

だからと言って移民なんかいらねえぞ

いらねえという自己主張すらできないわけだよww
日本文化は自己主張は悪だからなww そうやって体育会系文化で
下の人間をしたがわせきたわけだ。それが倭人だよ。
移民をいらないからって西洋人みたいにプラカードもって
デモをするか？西洋人ですら上の連中が入れると決定したら
入れられてしまうんだよww 日本人にできるわけねえだろww

先のことは、誰にもわかりません。人々の努力によって、変わることも多いと思われます。

今の日本の政治家の皆さんと違って、日本も、せいぜい頑張るべきだと、自分は、思います。

努力させすぎで疲れて日本島の人間が打つ状態になってるぞ。
どれだけ自殺してるんだよ。この島の人間は他人に厳しいなあ。
この日本とか言われる島の上には人間が住んでるけど
はっきりいって赤の他人に厳しい連中のあつまりだなあw

日本というか日本とか呼ばれる島の上の他人に冷酷な人間のあつまりだろ。

>>502
心配せんでも、近い将来移民なんて頼んでも来てくれない
国になるよ。
今だって、アジアの途上国のエリートは日本なんて素通りして
欧米に行くからね。

>>508
いや、世界の貧しさからいうと今の日本なんて天国だぞww
いくらでも来るよwww

>>506
親がお金を持っていない人には冷たい社会、それが日本

my473Essがそんなに他人に優しい奴には見えないｗ
日本人日本人言ってるがお前の話を過剰に一般化してるだけじゃないのかとｗ

>>508
そのうち、日本の女が「からゆきさん」なんて言われて中国に文字通り体を張って
出稼ぎに行くかも。
ただ、少子化で若い子も少なくなってるし。今や出生数は人口7000万弱のタイよりも少ない。

>>506　身内に厳しく他人にやさしい、自分は、そういう家に育ちましたが・・・。

もっというと社会が冷たいんじゃない。冷酷な人間の集まりなだけだ。
俺はそこらへんをごまかさない。この島の上では、暖かい人間を
みつけるのはたいへんだから、人種は関係なくてそういう人間だけと
友達になればいい。冷酷な人間が足をひっぱる機会を求めて、
いきをひそめて監視しあってる島なんだよ。

>>510　そりゃ、お金がないなら、お金のない人ばかりいるところにいれば、問題なかったんじゃありませんかね、もしかして・・・。

他人の厚意を当てにするような甘えた態度を取るのも日本人ぐらいなものだろｗ

こんなに自殺する社会がやさしい社会かなめんなよwwwww
>>512
なんかさあ中国人に体で謝罪したいとかいうAV女優まででてきたみたいだな。
日本はAVとか風俗がのばなしだろ？この島の人間達には性モラルなんてどうでもいいらしく
いかがわしい風俗店が街中にあるよな？ww 中国人の金持ちが利用するようになるだろ。
日本だって金持ちのときはアジアの若い女性をひどくあつかったろ？因果は巡るな。

>>514　たぶん、たまたまそういうところにいらっしゃっているのではないかと思われますが・・・。

長崎市内住みだが
あらゆる店が

→リハビリ
→デイサービス
→葬儀相談

なんてもんに置き換わってんぞ（'A`）
日本の終末を間近で見てるぜｗ

>>519
地方都市にいって冷静に見回せばこの国は欺瞞で成金ぶってる衰退国家なのは
すぐにわかるだろうなww まあ、白人に負けて白人をCMにつかっても平気なんだからな。
人間はなれると自分らの感覚のおかしさには気づけないんだよww

日本が経済で２位になる前はどこが２位だったの？
その国は現在何位なの？

石油もあと30年でなくなると30年前に聞いたがな。

>>521
ソ連とかじゃねーの

>>1
資源不足で中国はそんなに経済成長できません。
石油、鉄、レアメタルなどいろんなものが不足するので経済成長は不可能。

モス・ミスド、
ゲーセン、ﾌﾞｯｸｵﾌ…
スーパー銭湯
ただでさえ何もない地がさらに何もなくなる（'A`）

もう田舎は嫌だ
東京さ住みたいだ（'A`）

>>521
きちんと統計が出る西側の国で言うなら、日本は1969年に
西ドイツを抜いて西側で2位。
現在統一ドイツは3位。

>>524
中国が今までの延長で大きく経済発展するかはともかく、
日本の国力が大きく落ちて中国をかなり下回るのは間違いない。

>>525
全部潰れたのか

日本が大きく没落するということすら考慮にいれず
中国が今の日本の豊かさになるものかと言ってるやつらには笑えるww
いや、中国はこのままでも日本は4分の1以下になるだろww

夕張が破綻するくらいなら、日本の残りの人間の金でまかなえるが
借金をしてる自治体は日本中いくらでもあるからなww
どうすんの？

30年には中国は解体されていると思う
30年にもなって中共が奴隷化していれば、中国人は民主化も出来ない底なしの馬鹿民族ということになる。

>>531
中国人自身が民主化なんて全く望んでいないし、過去の歴史から見ても
分裂・内戦状態になるくらいなら、独裁政権のほうがマシだと思っているよ。

そもそも『GDP』が本当に豊さの基準なんでしょうか？
そこが大いなる疑問です

解体とか意味がわかんないんだよ。民主化しようが地方が分権しようが
あの大陸から生み出される富は日本列島なんて話にしないほど大きいんだよ。
そもそも聖火リレーで西洋社会から敵視されて結束を高めたから
共産独裁が変わったくらいで中華民族同士が内乱を起こして倭人や西洋人の
いいなりになる国になると思うか？

今後の日本は『北欧型』の高負担高福祉を目指すべきです。

日本人が北欧人ならそういう社会もできるんだろうけどなww
この島にすんでるのは北欧人とは違うぞ。違う文化をもった人間の集まりだ。

エドガー・スノーは1968年にこう予言した。「20年後には中国人の生活水準は
アメリカに追いついているだろう」。もしそうなら中国人の生活水準は８０年代
末にはアメリカ並みになっていたはずだが・・・。

間違い無く移民政策を行うだろう
バカな猿民族は数多の3等土人どもを受け入れ日本国は崩壊
あとは華人やインド系が仕切る国になるでせうｗ

>>1
20年後それでも日本が3位なのはすごいよなｗ

>>1


これからの日本が一番やらなければならないのは老人を切り捨てること

老人の年金介護医療だけで６３兆もお金を使ってる、これは異常
財源が足りないと言われてる子供手当ては、たった５兆円

老人に使ってる６３兆を減らすとこから始めないとダメ

エドワード・リンカーン氏　米ニューヨーク大学日本経営経済研究所長
“変われない日本”

日本は米国内で「インビジブル（見えない）」になっているように感じます。携帯電話
のような製品では全く存在感がありません。最近話題になり始めている電子ブック
でもそうです。日本メーカーで製品を投入しているのはソニーくらいで、ほかの
メーカーの姿は全く見えない。テレビや「ウォークマン」を売りまくった輝く日本は
どこにも見あたらないのです。公聴会に出席したトヨタの社長の姿は痛々しいだけでした。

イノベーション（技術革新）や画期的な製品作りの面で、米企業は自信を取り戻し
始めています。1980年代の米国人は、ソニーのウオークマンに驚愕し、
「新奇で、素晴らしいアイデアを持っているのは日本人であって、米国人ではない」
と意気消沈していました。

でも、電子ブックを見てください。新しい行動スタイル、新しい読書の形を提案して、
革新を先導しているのは米アマゾンや米アップルなどの米国企業です。

日本の役人や企業人に日本の強みは何かと聞くと、いまだに「モノ作り」という答えが
返ってきます。日本は何が得意ですか？モノ作りです──とね。

でも、モノを製造するのが得意なのは日本だけではありません。そろそろ現実を直視
したほうがいい。日本人だけがモノ作りの特殊な才能と技能を持っているわけでは
ありません。韓国や中国、それに米国にだって良いモノは作れます。人件費の安い国
に移っていくのは製造業の宿命です。設計やデザインに技術者をシフトさせるべきなのに、
そういう声はほとんど聞こえてきません。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100525/214575/

>>539
人口が多いからな(中国が一位になるのと同じ理屈)
一人当たりに換算したら悲惨だろう

韓国と合併すればいいじゃん
まぁそのうちアジア連合で通貨統一するんだろうけど

政府の出す潜在成長率は高めに設定されているから、実際はもっと差がつくだろう

2030年って内閣府は霊能師かよ｡今年も予言できんのによう言うわ｡

デフレで経済成長止めてりゃ衰退するのも当然、政府と日本銀行の責任だな

デフレの原因は少子高齢化による需要減だからな
構造的問題
ともかく20年間日本が全く変化もないという前提だな
今にＧＤＰ以外のものを求める社会になるんじゃないかな
オイルショック以降は一貫してその方向に向かってきたし

すべてを放置してきたツケ

当然の結果。

>>546
とりわけ日銀は罪が重い。

これほど経済に素人な集団が中央銀行とか

>>545
人口予測というのは相当な精度で当たるから

>>550
70年代は日本は人口爆発で食糧不足になるって散々言われてた。

デフレの原因は簡単。経済成長のネタ切れ。日本人の脳の限界。
ちゃんと成長している欧米人はやはりネ申だった。

紙幣すればいいだけじゃね？

>>547
韓国、他先進国は？
デフレは少子化が原因の構造問題であるという主張はもう何年も前に論破されてる
言わせんなよ恥ずかしい

出生率の予測は当たらないけど、総人口の予測は当てやすい
なぜなら、20年後の20歳人口を当てるには、今の0歳人口の数字に死亡率掛けて
スライドさせればいいだけだから
既に生まれた世代に対してこれと同じことを、繰り返せば総人口の予測が出せる。
むしろ、これを外す方が難しい。よほどの天変地異が起きない限りはｗ
ただし、二世代以上先の遠い未来になると、出生率しだいで大きく予測が変わる

そもそも人口減というか、老人比率が高まったら、生産者の相対比率が下がるんだから、
インフレになっても良いと思うけどな。

そうなってないってのは、人口が与える影響は比較的小さいんじゃないかと見てるんだが。

>>521
日本が西ドイツを抜いたのが１９６８年、その時点ではまだソ連の方が上、
日本がソ連を抜いたのは１９８０年頃でやはり世間は「名実共に第二位
になった」といって少し騒いだ。それから３０年・・・。

>>557
懐かしいですね。

2030年にオレはこのスレを思い出すのか。

ソ連の経済規模ってフランスと同じくらいだったはず

>>554
勝利宣言するなｗ

日本はこの２０年で随分下らない国になったな

つーかネットの世論ですら「全部が民主のせいだ!!やっぱ自民党が一番!!」って
マジで言ってるの見るとある意味向上心の限界感じる気がしないでもない
自民政権何年続いたと思ってんだ

政権交代そのものは評価するが、今の民主ではいかにもお子ちゃま政権すぎる。

日本の場合政権交代可能な体制って2大政党じゃない気がする。
というか本家イギリスでも2大政党は崩れてきてるし、
2大政党って言ってるヤツアホなんじゃないの？　菅とか。

自民40パー弱、他が15パーずつ4政党、残りが零細政党っていうのがいいんじゃないか。
まあそんな理想どおりにはなるわけ無いが。