【造船】豪華・大型を製造、三菱重工が客船事業復活へ[06/02]

>>82

おいおい、大型エンジンがどんなものかも知らずにカキコすんなｗｗｗ
お前もこの新聞記者と同レベルだな。

>>83
三菱にはUEシリーズの低回転大型エンジン作ってるよ。
さすが国産だね。信頼性はずば抜けて（・∀・）ｲｲ!!

ヒョンデのエンジンなんて、ライセンス生産の癖にすぐブローバイするし。
ただ安いだけ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>85
詳しいですね。
今度は、フィンランドに勝てるの？
教えてちょ

>>86
商船においての設計、建造はやっぱり日本はぴか一だよ。
ただし、三菱は設計者に頑固者が多いので融通利かないけどね。
新しい技術を取り入れたがらないというか・・・

コスト削減で失敗しているだけだと思うよ。
やっぱり日本は高い。

>>87 (。TωT)ﾉアリガトウ

ディスカバリーCHで、フィンランドの豪華客船の造船を見たんだけど、
船体出来上がった後に、コンテナー化して準備した客室を次々に搬入固定してたので、
かなり、効率がよさそうだった。

ダイアモンドプリンセスの失火が木製家具搬入後の別階溶接が原因って書いていたので、
フィンランドみたいな工程なら失火することはないかなっと思ったんだ。

あと、アジポッドとかいうのも、日本で作れるの？
ていうか対抗あるの？

日本の物流の要は、船と思うんで造船技術のアップデートは、マジがんばってほしい。

>>88
アメリカの航空母艦もブロック建造方式（？）だよね。

船社はコスト最優先で建造先を決めやがるから、
日本はかなり不利だよね。

でもヒョンデなんて冗談が過ぎる。エンジンルームぐちゃぐちゃ。
本当に安いだけ。

>>80-84
そもそも客船用エンジンは静粛性に優れたガスタービンだろうに･･･
客を乗せない商船と一緒にするな

>>88
>>アジポッド・・・

地球深部探査船の”ちきゅう”の技術力はあるよ。
GPSにより６基のアジマススラスタによって、
海洋で完璧に船の位置を固定できる。

・・・では駄目？

>>90
そうだね。客船はガスタービンによる電気推進です。

>>91
Discovery　6/17　にまたやるみたいです。
画像落ちてないか調べたけれど、うまく見つかりませんでした。
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=857569&eid2=000000

>アメリカの航空母艦もブロック建造方式（？）だよね。
船自体の建造手法ではなく、数千にも及ぶ客室がブロックとして、陸地で家具やら電気周りを
組み込んだ箱として準備して、その箱を船に積み込んで結線するって感じです。
なんで、船の建造とは関係なく、客室はできあがるので、納期短縮と火災の心配がないと思ったんです。

住宅建築でいうところのユニット工法ってやつでしょうか。

>地球深部探査船の”ちきゅう”の技術力はあるよ。
>GPSにより６基のアジマススラスタによって、
>海洋で完璧に船の位置を固定できる。

日本にもあったんですね。　別のDiscoveryCHのシリーズで、韓国（サムスン重工業）は、abb社から買ってました。
川崎重工ならFBLとかしちゃうんですかね。

最近の船は電動なんだね
知らなかった

>>92
商船では、船橋は別の陸上で作られ、船で運ばれて船体に取り付けたりするんだけどね。
エンジニアとしては、むしろエンジンルームに興味があるw

飛鳥IIでは、毎日水を600ton造らなければならないとか、機関士涙目www

>>93
ガスタービンの方が、機関室を大きく取る必要ないからね。
その分、客室部分に振り分けることができる。
小型で大出力だからね。
ファンネルの中にガスタービンを設置している場合もある。

ニート、失業者が蔓延している日本は、ガレー船造ればいいのに
派遣切り失業者やニートの雇用対策になるし、環境にもいいし、メタボ解消で健康にもいい
貧乏学生やフリーターは船内で一定時間漕げば運賃タダにすれば金の無い若者でも旅行に行けるし
いいことばかりだ

>>91
大形客船用の大出力のはヨーロッパ製
自衛隊の観測船もヨーロッパ製のを使うはず

>>97
もうガスタービンは外国製だよ。
ロールスロイスとか萌えるね。

>>15
コナンがこなけりゃ事件は起きないから大丈夫。

ダイヤモンドプリンセスの技術でオアシス越えるメガシップ造ってくれないかなあ。
引退した団塊世代対象に世界一周クルーズやれば飛鳥やぱしびぃの客奪えるぞ。

>>98
三菱ってガスタービン内製してなかったっけ？

国産万せーしてる奴らがいるが馬鹿だろ
すでに韓国は完全に追いついてる
お前らの危機感の無さが造船での日本の地位を確実に下げている

客船？
笑わせるなよ
それで飯が食えるのか？
現場の苦労を知らないで寝言

追いついてるというかトップだし

>>83
>>84
あったね。大型エンジン。
お前らどんだけ低脳。

>>102-103
いつのまに韓国が造船トップになったんだ？
自国でディーゼルエンジンすら作れないんじゃないの？
もはや、韓国の得意な造船範囲は中国に食われるだけだろ。

>客船？
>笑わせるなよ
>それで飯が食えるのか？
食えるよ。
それで、飯食えないんなら、三菱重工が、わざわざ復活させるわけないだろ。
ガスタービンエンジン＋アジマススラスターって、付加価値が高い製品が作れるようにね。

次の技術をきちんと、自国で開発するのが先進国だよ。
韓国みたいに、よそからかき集めて組み立てるだけなら、コストさらに安い国に負けるだけだろ。


おまけ
韓国の造船業界は「餓死」する、今は我慢の時代、日本には耐える底力がある
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091015/207162/

>>92
これだね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7001569

これに出てくるフリーダム・オブ・ザ・シーズで行く7泊8日のカリブ海クルーズが10万円前後で乗れるから結構安い?
ttp://www.royalcaribbean.jp/cruise/rci/search/compari_date.do?regionCode=CARIB&portCode=PCN&dateFrom=20100613&dateTo=20101114&shipCode=FR&itineraryCode=07W048

>>105
馬鹿発見ｗ

じゃあ聞くが客船建造量と商船の建造量どの程度かしってるか？
商船だけで喰ってる造船所があるのか？
従業員1,000人規模でそんな造船所は無い

＞日本には耐える底力がある

お前のデーターどれだけ古いんだよ
40年前の造船不況のときとは状況が違う
40年前は技術流失は無かった
いまは中国やフィリピンでブロック作ってる
国内においても現場は多国籍軍
船首・船尾の技術も同様だ

>>107
誤：商船だけで喰ってる造船所があるのか？
正：客船だけで喰ってる造船所があるのか？
って、言いたいんだよね？じゃないと、俺の書き込みとつじつま合わないから。

ID:emU/0w1f　の映像の工場は、1000人以上いるよ。

>>108
>日本には耐える底力がある
>>お前のデーターどれだけ古いんだよ
ちょっとー、リンク先くらいみてから突っ込めー、俺が言ってるわけじゃねー
川崎造船の谷口友一社長　2009/10/20　インタビューだよ。

>>106　おお！アリガトウ　感謝・感謝
この映像の18:30　頃から説明される客室の作り方、このやり方だと、
短期間で作れるし、火災にもならんかと思うんだよ。

ごうきゃきゃくせん

>>106

その続きがこれでした。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7001791
ひさびさに、映像見ることができました、ありがとうござました。
やっぱりでかい船ですね。

後、ロイヤル・カリビアン・インターナショナルって、北欧の会社だったんですね。

日本がこういった市場を開拓しようとすると、
日本郵船 商船三井 川崎汽船 三社で、中国の富裕層相手に、
東南アジアクルーズの定期航路会社を設立って感じですかね。

ガスタービンエンジンは、ひゅうが型護衛艦
LM2500ガスタービンエンジン（100,000ps）　４基ってのは、
IHIが作ってますな。

ただ、IHIは、韓国人採用枠があるらしく、こういった国費で、
わざわざ高額なライセンス生産までして手に入れている情報機密技術が
他国にパクられるのは怖いかなと思いますが。

IHIが韓国人学生「大量採用」へ
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1847.html

>>111
ロイヤル・カリビアンは15年以上前の使い古された船でアジアクルーズやってて、この前横浜の大さん橋に寄港してたよ
ただ、今のアジア全体のクルーズ需要は寄港するほど魅力ある地域はあまり無いからカリブ海や地中海なんかと比べても少ないのが現状でしょ
あと我々日本人もクルーズが富裕層向け商品だと勘違いしてる部分も大きいのかもね
それこそGWやお盆に3〜4日程度ちょこっと乗れる大型大衆船があればそれなりに売れそうなのに

>>112
アジアだと、台湾or沖縄から出発して南沙諸島をクルーズ、タイ・ベトナム・マレーシアに寄港って感じですかね。
これで、10万からなら安い。

オアシス・オブ・ザ・シーズ（225,282トン）だと、船客5400人だそうですから、１航海で最低5.4億円くらいの売り上げですな。
瀬戸内海だと、サンフラワーで、神戸-大分　半日で着いちゃいますから、国内じゃ無理ですな。
日本海で、南北朝鮮とロシア寄港しても、寒いだけで楽しくないでしょう。

>>113
横浜、神戸からなら一週間で往復出来そうな沖之鳥島上陸クルーズなんてのはネタとしては面白いかもw
あの辺りは熱帯気候だから年中沖縄より暑いだろうしバカンスには良いかもねw

ガスタービン使用した客船って、どの船のことだ？？？
飛鳥�U、ダイヤモンドプリンセス共に、ディーゼルなんだが。

>>85

UEで足りるのって、せいぜい飛鳥クラスまでだろ。日本はタンカーは巨大なのを
作るが、豪華客船というととたんにショボいモノしか作れないのが不思議なところ。
世界の大型機ってすで7万〜10万kWクラスに行ってる。

>>115 そうなの？
Wikiだと
ディーゼル
Wartsila9L46C 9,450kW×2基
Wartsila 8L46C 8,400kw×2基
ガスタービン　LM2500+ 25,000kw×1基
電動ポッド推進器　20,000ｋWｘ2基
http://ja.wikipedia.org/wiki/ダイヤモンドプリンセス_(客船)

って、書いてるけど。


豪華客船のエンジンについて教えて下さい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013315650?fr=rcmd_chie_detail

スクリューが外れて母子を殺すに１００ペセタ

>>117
ガスタービンはサブエンジンじゃないの?
LM2500のwiki見ると
"クイーン・メリー2号では、このタービン発電機2組が煙突に近い上部構造物内に設置され、船の4台あるディーゼル発電機では不足したり故障したりした時の追加の電力を供給していた"
って書いてあるから通常はディーゼルエンジンだけで船の動力と電力をまかなって、ディーゼルだけじゃ電力足りない時とか緊急時以外は基本的にガスタービンは使用しないんじゃいの?

>>119

ガスタービンは燃費悪いんで、あまり、動かしたくないみたいだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロイヤル・カリビアン・インターナショナル

の説明で、下記文面があった。

約9万トンのレディアンスクラスは、環境に配慮してガスタービン発電・ポッド型電動推進として建造された。
これにより従来ディーゼル主機によって発生していた煤煙や窒素酸化物を大幅に減らす事が可能になったが、
昨今の燃料価格の暴騰により採算性が悪化する結果となった。
そのため低燃費なディーゼル発電機を一基追加し中速域までガスタービン発電機を稼働させる事なく
運行可能とするための工事が予定されている。

ってことは、LM2500ガスタービンエンジンしか積んでない護衛艦ってすごいな。

>>96
まさにおまえのための船じゃないか

>>117
見落としていました。
ガスタービン　LM2500+ 25,000kw×1基を搭載していました。

ただ、燃費悪そうだな。コンバインドサイクルは大掛かりだから、
船舶には向いて無さそうだし。

>>111
おいおい、GEは日本起源ですか？
チョンのような恥ずかしいこと書くなよ

カリブクルーズ　エーゲ海クルーズでも
カジュアル客船なら、1日　1万円
日本船は1日　3万円

10日になると10万　と30万円
これをなんとかしろ

サファイアプリンセス→ダイアモンドプリンセス
サファイアプリンセス←ダイアモンドプリンセス

なんてのは無しだからな。

>>123
誤解を招く書き方で申し訳ない。
>>111　で書き込んだ意図としては、国費で買うことを前提で米から設計図から日本は買っているのに、
その設計図が海外に流出する可能性があることが心配。って意味での書込みです。

日本は技術流情報出の罰則があますぎるので．．．。

日本と中国の防衛交流の一環として、日本に寄港した中国海軍艦艇乗員が
予定していた海上自衛隊のイージス艦「きりしま」の視察が中止
http://www.mod.go.jp/j/presiding/touben/169kai/syu/situ192.html

上記の例のように、普通に考えれば、イージス艦なんて、最高軍事機密を最初から視察させようとはしないのに、
今の日本は、それを許可しようとする始末。

東芝の原発設計図もどこに流出したのやら．．．。

東芝原発はBWRでキムチ原発はPWRだから実は設計図の件は関係ないのでは？

>>127
バカウヨに言っても理解してくれないよ

>>127 東芝　加圧水型原子炉（PWR）も作れるよ。

ウェスチングハウス社の技術と東芝との連携
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2007/11/62_11pdf/a08.pdf

国内原子力プラントメーカーの海外進出　〜東芝／ＩＨＩ〜
http://nucnuc.at.webry.info/200701/article_1.html

あ、やべｗ
へーこいたらウンコも出ちゃったｗｗｗ

くさ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>129
東芝が買収したWH社はPWRでは世界最大手だが
東芝でPWRを設計する技術はまだ無いと聞いたがなあ

>>132
発電制御システムの設計データなので、原子力以外でも利用できるみたいだから、
発電用モータとか汎用利用可能な部分とかじゃないの？

2007年4月
盗まれたハードディスクには、原子力や火力、水力など発電制御システムの設計データなどが
含まれていた。

っていうか、盗まれすぎだろ

2007年2月　同じ府中事業所において、関係会社が原子力関連の業務情報を保存したパソコンを盗まれた。
2007年3月　関係会社の従業員が、原発情報を含む書類を電車内で紛失している。
2008年3月、東京電力福島第一原子力発電所構内にある同社作業所内の協力会社事務所でパソコンが盗まれ。