【裁判/不動産】知らなかったで済む土地売買…購入側逆転敗訴[10/06/01]

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1やるっきゃ騎士φ ★
購入した土地に有害物質のフッ素が含まれ、汚染除去が必要になったとして、
東京都足立区土地開発公社が売却元の化学会社「AGCセイミケミカル」
(神奈川県茅ヶ崎市)に損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が1日、最高裁
第3小法廷であった。

堀籠幸男裁判長は「土地売買時にフッ素の有害性は認識されていなかった」と述べ、
同社に約4億5000万円の賠償を命じた2審・東京高裁判決を破棄し、請求を
棄却した。公社の逆転敗訴が確定した。

判決によると、公社は1991年、同社から同区内の化学工場跡地を
約23億3600万円で購入。
その後、2003年に都条例でフッ素が土壌汚染の原因物質として規制対象となり、
05年に問題の土地から基準値を超えるフッ素が検出された。

同小法廷は判決で、「売買時には社会的に認識されていなかった商品の欠陥について、
売り主は責任を問われない」との判断を示し、今回は土地売買後に
フッ素が規制されていたことから、「基準値を超えるフッ素が含まれていても
欠陥には当たらない」と結論づけた。
2審は「取引後に有害性が認識された場合にも欠陥に当たる」としていた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100601-OYT1T00609.htm
2名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:43:41 ID:2+kUubey
汚沢かとおもた
3名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:49:45 ID:6O+au9NQ
先例からすれば普通の判決
2審の裁判官は馬鹿か?
4名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:54:21 ID:ky76bZBr
所有者は危険を負担するの原則や民法483条考えても、まあ妥当な判断かな。
瑕疵担保責任は元から瑕疵があった場合を念頭においてるけど、このケースは
原因は元からあったけど瑕疵とはされていなかったものが売買後に後発的に
瑕疵になったってことだし。
5名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:55:47 ID:mCeKfHgn
PL法などの主旨に当たる瑕疵担保責任との一貫性の問題は?
6名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:57:30 ID:MS1R6HRu
仕方ないのでは?
元々双方危険な物質と当時認識してないし
契約完了後、危険な物質と認識されたんだから
7名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:57:33 ID:mCeKfHgn
>>4
>原因は元からあったけど瑕疵とはされていなかったものが売買後に後発的に
>瑕疵になったってこと

そうなの?

「フッ素が規制された」のは「フッ素残留が危険だから」じゃないの?
規制された時期より前、というか人類始まって以来「(このレベルの)フッ素は危険」
なんじゃないの?
8名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:59:11 ID:E53dXOg8
なんかスレタイが誤解させるような感じだな
これは法整備のせいだしどっちが悪いとかいう話じゃないな
9名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:59:13 ID:LuJhEPXL
歯が白くなるのか?w
10名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:59:15 ID:p5f/3/cd
>>1
> 判決によると、公社は1991年、同社から同区内の化学工場跡地を
> 約23億3600万円で購入。

バブル前後に高い金額で買ってしまったからなんとか出来ないかと思ってたんじゃないの?
11名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:00:29 ID:ky76bZBr
>>5
瑕疵担保責任は元々瑕疵があった場合、売買の等価的均衡を保つために
法律が特別に認めた責任(通説的見解では)。
今回は元々瑕疵があったとは認められない場合で、
必ずしも瑕疵担保責任を適用しなくてはならない場面ではない。
12名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:02:59 ID:xAghSF2X
>>9
( ´,_ゝ`)プッ
13名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:03:07 ID:pxzFNGP4
フッ素の存在を知らなかったわけではなく、フッ素が危険であることを知らなかった
危険なことを知らなかったんだから対応のしようも無かったという話

法律は遡及適用されない
ふるーい自動車はシートベルト締めなくていいのと似てる
14名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:05:59 ID:xp4MQrbX
>>13
古いディーゼル車は排ガス浄化装置つけなきゃいけないんだけど?
15名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:06:10 ID:ky76bZBr
>>7
一定レベル以上のフッ素が危険で規制すべき、ってことになったのが売買後だからしょうがない。
素人目にも危険と分かるほどの高レベルのフッ素があったって事情もソース記事からじゃ見受けられないし。
16名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:07:37 ID:ukGGO/IB
2審の判決がそのまま認められていると
この先もし携帯電話から出る電磁波がガンの原因って事が公に認められたら
メーカーは訴えられるって事になるんですかね
17名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:07:58 ID:mCeKfHgn
>>14
法の整合性に明らかに疑問符がつくよな?
恣意的な運用だという謗りは逃れられないと思う
18名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:08:30 ID:mCeKfHgn
>>16
>>14の例のような対処をする判断で妥当じゃないの?
19名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:10:37 ID:ukGGO/IB
>>18
電磁波の防護って事か
20名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:13:26 ID:O/Ve71/t
>>1
なんでわざわざ分かりにくいスレタイに変えたんだ?


記事のスレタイ

有害性知られてなければ売主責任なし…最高裁
21名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:13:59 ID:k6bzSQpD
>>14
そのエンジンは規制前に生成された排ガスを、今排出してんのか?
22名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:14:38 ID:ky76bZBr
>>16
まあ、訴えられたところで瑕疵担保責任の損害賠償じゃ大した額にゃならん。
PL法辺りを根拠にして拡大損害の賠償請求される方が大事だな。

>>5
PL法は一応、不法行為の特別法な。
23名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:15:05 ID:pqdD5NeI
>>14
>>18
古いディーゼル車に排ガス浄化装置付けなきゃならないのは現在の所有者だろ?
24名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:17:32 ID:mCeKfHgn
>>21
排出能力が問題
古くなってるからもっとたくさん排出している
そこに最新のキャタライザーをつけて大気への排出量を抑制しなさいということ

有害物質であってもその排出能力であっても、それは出す側の問題であって、
それにさらされる方はそんな違いはどうでもいい、
使えば有害物質に曝されて迷惑千万なのは同じなわけで、
この手の関連各法の主旨と言うのはそこにあるのだから、あとは言わずもがな
25名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:18:11 ID:9OE5HGjA
>>7と言うとおり。当時の区の担当者の責任問題だな。
工場跡地なんだから、事前に念入りな地質検査とか実施するだろ、jk?
バブル価格でフッ素まみれの土地を買ったんだな。
責任は取らずに、区民が尻拭いといういつもの流れになる?
26やるっきゃ騎士φ ★:2010/06/01(火) 15:18:31 ID:???
>>20
スレたてした時点における読売サイトの見出しのまんまです。
スレタイはいじってないです。
読売サイトがあとから変えた様ですね。
27名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:18:32 ID:pxzFNGP4
製造や登録じゃなくて「走るな」っていう運行規制だろ
ものを作る責任と排気を出す責任は別問題だ

自動車だって1年後に規制されたからと言って規制前の売買が無効になったりはしない
28名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:19:48 ID:mCeKfHgn
>>23
ディーゼル車の利用者は運送会社等の事業会社を想定している
つまりサービス産業における商品(サービス)つまり効用の最終提供者

携帯電話の電磁波の話になると携帯の各所有者は携帯電話の効用の最終提供者ではなく、
そういう最終提供者は電話の会社やメーカーだろうね
29名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:23:48 ID:pxzFNGP4
そんな不安定な状態じゃ企業活動がまともにできないから
その時点でよくわからんことの責任は問わないと決まってるんだぞ
知らないのか

まぁ、「論文で発表されていて危険はわかっていたはずなのに!」と訴えるのが常だが
30名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:29:05 ID:LuJhEPXL
>>26
また読売かw
31名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:29:38 ID:mCeKfHgn
>>29
それは一見合理的に見えるけど、
恣意的な運用は法哲学的にいちばんやっちゃいけない考え方でしょう?
32名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:30:54 ID:9OE5HGjA
以下、asahicom.から引用。

 判決によると、公社は91年3月、「日暮里・舎人ライナー」用の代替地を取得するため、
足立区新田のAGC社の工場跡地約3600平方メートルを約23億3600万円で購入。
ところが、2001〜03年になって、健康被害を起こすおそれがあるとして条例制定や
法改正でフッ素が有害物質に指定され、05年の再調査でこの土地にも環境基準を
超えて含まれていることが判明した。再調査したところ、40地点でフッ素が基準を
超えて検出され、最高で基準の1200倍に達した。

 このため住民への代替地にできなくなり、公園用地に変更。公社側は土壌汚染対策工事の
費用にかかった約4億6千万円の賠償を求めていた。
33名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:33:06 ID:pxzFNGP4
>>31
恣意的も何も、法規制をかけた時点で違法であり、それ以前は合法だ
34名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:42:58 ID:mCeKfHgn
>>33
それ言うなら>>5に話を戻す
35名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:51:36 ID:pxzFNGP4
>>34
だから、それは「特別に」製造物責任を定めたものだろうが
その製造物責任だって、今現在知られていない危険に対しては責任負わないよ
可能性とかそういう問題じゃなくて未知の危険な
仮に天然ゴムに発がん性物質が含まれていたなんてことが50年後に分かっても誰も責任は取らない

>>1にあるように
>土地売買時にフッ素の有害性は認識されていなかった
だから問題が無いわけ
分かってて書いてるの?理解できないの?
36名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:53:08 ID:mCeKfHgn
>>35
PL法に限定して話してるんじゃないんだけど
そういう風に個別に議論しても法理念全体の整合性がないとだめだろ
37名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:53:42 ID:pxzFNGP4
あ、>>33は規制の場合だけだな
一般的にはその有害性が分かった時点で、その後作り続けたら責任を問われる
38名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:58:27 ID:l0qX7iTr
全ての疑惑を断ち切る
シラナカッター
39名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 16:00:58 ID:pxzFNGP4
>>36
基本的には不法行為であり、少なくともそこに過失が必要
風が吹けば桶屋が儲かるじゃないけど、そんな認識できないことまで責任は負わないが
どの範囲まで責任を負うかについて、今現在はその時点で知らない危険については免責となっている

これを恣意的な運用といったら司法も行政も全て恣意的な運用だ
ちなみに、恣意的ってその場その場で思いつきで決めるような時に使うんだぞ
恣意的ってよっぽどだからな
40名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 16:03:13 ID:vxl/XHWI
ダガーナイフが法律で廃棄処分となったから売った店は返金しろ訴訟はなかった。
今後児ポ法単純所持改正案が成立したとしてもこの手は使えなくなったわけだ。
41名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 16:11:43 ID:mCeKfHgn
>>39
瑕疵の問題って過失の問題じゃないでしょ
42名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 16:15:44 ID:Wh3VxD6i

問題ある商品を売りつけても、罰せられないってか?
43名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 16:19:50 ID:pxzFNGP4
>>41
瑕疵であれば過失とは違って証明の責任が転嫁されるだけで考え方は変わらない
>>42
問題無かったんだよ昔は
44名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 16:40:42 ID:zuiTd3qR
規制対象ではなかった売買当時「法律上問題のない土地を売却した」のであって、
「規制対象の土地を売却した」事実はないわけだ。

1960年にフロンガスを大量に使う冷蔵庫を販売したメーカーが
今現在不法行為に問われることはないのと同じ。
45名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:22:32 ID:V0mEo8Co
>>42
当たり前じゃん
PCBやフロンガス使った物やら
排ガス規制になった車売ったメーカーとかいっぱいあるだろ
水俣病みたいにひどけりゃ損害賠償になる場合もあるけどね
46名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:20:51 ID:PhxeYgV+


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地) 対象:806市区 ※家賃に反映

_1位 東京都 千代田区 2,247,500円/m2 番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位 東京都 港区   1,278,750円/m2 麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位 東京都 渋谷区   951,500円/m2 松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位 東京都 文京区   790,286円/m2 西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位 東京都 中央区   705,000円/m2 月島・勝どき・明石町
_6位 東京都 目黒区   648,667円/m2 青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位 東京都 品川区   600,857円/m2 東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位 東京都 台東区   600,500円/m2 上野桜木
_9位 東京都 新宿区   578,500円/m2 市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位 東京都 世田谷区  526,727円/m2 玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位 東京都 豊島区   497,000円/m2 目白(徳川ビレッジ)
12位 東京都 中野区   487,727円/m2 中野
13位 東京都 杉並区   453,640円/m2 永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位 東京都 大田区   448,563円/m2 田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位 東京都 武蔵野市  414,125円/m2 吉祥寺南町・御殿山
16位 東京都 荒川区   410,500円/m2 西日暮里
17位 東京都 北区    407,000円/m2 西ヶ原
18位 東京都 板橋区   366,867円/m2 常盤台
19位 東京都 江東区   363,200円/m2 豊洲・富岡
20位 東京都 三鷹市   347,923円/m2 井の頭

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2009年
47名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:22:13 ID:PhxeYgV+
地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地) 対象:798市区 ※テナント料に反映

_1位 東京都 中央区  4,514,444円/m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位 東京都 千代田区 4,358,778円/m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位 東京都 渋谷区  3,511,875円/m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位 東京都 新宿区  3,434,111円/m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位 東京都 港区   3,410,000円/m2 新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位 東京都 豊島区  1,616,615円/m2 池袋・巣鴨
_7位 東京都 武蔵野市 1,487,286円/m2 吉祥寺・武蔵境
_8位 東京都 目黒区  1,374,167円/m2 中目黒・自由が丘
_9位 東京都 三鷹市  1,190,000円/m2 三鷹
10位 東京都 国分寺市 1,180,000円/m2 国分寺
11位 東京都 文京区  1,169,200円/m2 お茶の水・後楽園
12位 東京都 台東区  1,149,682円/m2 上野・浅草
13位 東京都 中野区   948,000円/m2 中野
14位 東京都 品川区   922,250円/m2 大崎・目黒・戸越銀座
15位 千葉県 市川市   813,800円/m2 本八幡
16位 東京都 世田谷区  793,563円/m2 下北沢・三軒茶屋・二子玉川
17位 東京都 立川市   762,200円/m2
18位 東京都 小金井市  747,500円/m2
19位 大阪府 大阪市   713,388円/m2
20位 東京都 北区    705,364円/m2

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2009年


山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時:2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組:いきなり!黄金伝説。(テレビ朝日)
コーナー:山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ!

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
住所:東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia ※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

>概要
>東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
>区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
>また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
>主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
>日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
>さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行(メガバンク)の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
>大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。
48名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:23:42 ID:PhxeYgV+
東京メトロCM - TOKYO HEART「大手町」篇
http://www.youtube.com/watch?v=RDofMKbiGME


●東京近郊私鉄運賃の比較 ※一部抜粋
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html

営団地下鉄(東京メトロ) 中野 〜 西船橋  30.8 km 300円
東急電鉄        渋谷 〜 中央林間 31.5 km 330円
小田急電鉄       新宿 〜 相模大野 32.3 km 360円


発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ) ※一部割愛
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html

09年11月25日

1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿〜千葉)
3位 東急東横線
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
11位 東急田園都市線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住〜取手)
17位 小田急線
19位 東急目黒線・多摩川線


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元:「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元:「大辞林 第二版」
49名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:24:27 ID:PhxeYgV+
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j ※一部抜粋

__1位 神奈川県 横浜市   3,671,776人
__9位 埼玉県  さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県  千葉市    955,279人
_24位 東京都  江戸川区   670,613人
_25位 東京都  足立区    642,977人
_28位 東京都  八王子市   575,578人
_50位 東京都  町田市    419,205人
_65位 東京都  品川区    361,965人
_96位 東京都  目黒区    268,931人
122位 東京都  港区     214,449人
128位 東京都  渋谷区    202,979人


二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
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日吉(横浜市)
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つくば(つくば市)
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50名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:47:56 ID:FXPV/06m
記事のスレタイ

勉強不足
51名刺は切らしておりまして
「原因物質として規制対象」になったのが取引後なんだから、
知らなかったで済む以前にそれが規制されると知りようがない。

公害云々と比べると、
取引か一方的な暴露か、経済被害か人的被害かの差がある。
特に前者は結構大きな差だと思うぞ。

これ、逆に考えると良い。もし購入側勝訴なら。
・為政者が購入後に特定の汚泥なり土塊を有害指定すると、
 実質金銭負担無しで幾らでも土地の分捕りが出来てしまう。
・為政者が毒性を知ってて規制する前に売り抜けとかだと、
 インサイダーとか詐欺とか何か明らかに引っ掛かんね?