【自動車】車「手放した」13%　都民意識調査、維持費に嫌気［10/06/01］

都は３１日、自動車利用に関する都民の意識調査を８年ぶりにまとめた。
車を所有する人の割合は５９・３％で前回平成１３年度調査の７１・２％から１１・９ポイント減少した。
前回調査は免許所有者のみが対象だったため単純比較はできないものの、今回調査では１３・４％の人が
「以前は所有していたが手放した」と回答しており、都民の“車離れ”が進んでいることが明らかになった。

調査は都内居住の２０歳以上の男女３千人を対象に戸別訪問で実施した。

車を所有していない人４０・７％のうち、「いつかは所有したい」とした人はわずか４・７％に
とどまったのに対し、「今後も所有するつもりはない」とした人は２０・７％と４倍以上いた。

車の所有をやめた理由別（複数回答可）では、
「維持費がかかる」が５７％と最多で、
「公共交通機関で十分」が４４・４％、
「自転車を活用する」が１９・４％と続いた。
一方、車の所有者に所有する目的を聞いたところ、「買い物や食事」が６６・９％でトップ、
「遊びや行楽」が６５・１％となった。
平日の利用頻度は「ほぼ毎日」が３５・２％で最多だった一方、「ほとんど利用しない」も２４・７％と
２番目に多かった。
所有台数は１台が７０・１％、２台が２１・７％、３台が５・６％だった。

特定の人々の間で自動車を共同使用するカーシェアリングについて「知っている」とした人が
７４・９％いたが、「利用したい」と答えた人は１４・４％にとどまった。
利用したい理由の１位は「維持費が少ない」（６０・９％）。
利用しない理由の１位は「車を使う必要がない」（３８・２％）だった。

一方、車社会への認識では、「弊害が大きい」とした人は１１・５％で、前回調査から約４ポイント
増加したが、「恩恵の方が大きい」とした人も２８・４％と前回から約１８ポイント増えた。
また、１５年１０月から施行された都のディーゼル車規制以降、都内の空気汚染が「良くなった」と
回答した人は３７・５％で、「悪くなった」の３・５％を大幅に上回った。

環境対策のため、都は国とは別に独自の燃費対策を「行うべきだ」とした人は５９・３％に達し、
行うべき施策として「燃費の良い車の優遇制度」が５８・５％で１位、
「無駄な自動車利用を減らすＰＲ活動」が４２・６％で続いた。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000030-san-soci

正直、都内は流通以外はマイカー禁止でいいと思ってる

子ども手当より自動車税廃止の方が景気対策になったのにネｗｗｗｗ

環境がドウコウとか抜かしているが、本音は維持費がツライからだろ。

>>2
イイね！

田舎だけど4台から3台に減らした

アメ車売ってチャリ買った
後悔はしていない
清清しい気分だ

やっと馬鹿どもが自動車税の馬鹿馬鹿しさに気がついたのか　おせーよ

お金が無いッス＞＜

携帯を手放す馬鹿どもも増えてくるだろうな　

ワイフシェアリングを是非頼む。
このままだと結婚できそうにない・・。

都内だけど、税金が馬鹿らしくなってうっぱらった。
墓参りとか旅行の時だけレンタカーで十分。あとは、自宅の駐車場借り手
探してるところ。なかなかいないよな、この不況で。周りの駐車場、ガラガラ。

全く乗らなくても年間10万はかかるし、２年ごとに20万はかかる

まぁ、任意保険に入らなければもうちょっと安いのだろうが…

手放したくても手放せない田舎＞＜
税金と車検なんとかしろよっ！

自動車税と車検なんとかしてくれ
減税が最初の１年だけとかさ、車検なんて２年に１回も必要ないだろ

俺なんかわずらわしい嫁と子供も手放したぜ　

電車網が充実している23区内で車を持とうとは思わないな。

>>16
wwwwwwwww

山手線の内側では、マイカーなどいらないだろ。
地方は絶対必須となるけどな。

平坦地ならチャリ使えるが起伏が激しいと…

昔、車検３年か４年か５年に一回にするとか
言ってたよな？
あの話はどこいった？？？
利権絡んで結局出来なかったんだろ？
そういうとこ仕分けしろよ！

車検用紙、国交省OBの天下り先を通過するたびに利益を上乗せされ、最大で元値の18倍に

>>2
渋滞税の方がいいよ

駐車場代に月３万とか４万とか払うなら
必要な時にレンタカーのちっちゃいの借りた方がいい。

寧ろ23区内は自家用車に重税かけていいんでないの？

しあわせに生きるコツとは

家をローンで買わず

ケータイとクルマを持たないことである

>>16 ・・・

あんた行旅死亡人コースに乗っちゃったんじゃない？

日曜ディーラーに車検出したら9万だったわ。一時間で終わる作業で。

ぼったくりすぎだよな。

>>2
大都市はマイカーに関しては税金上げるなり
それなりの対処しても良いと思う
昼間っからテレビばっかり見て、夕方近所なのに車でスーパーへ行く主婦とか
会社の営業も兼ねて車で通勤してる訳でも無く、会社の近くに駐禁してるサラリーマンとか
大した需要も無いのに車持ってるので、ガソリン無駄使いして空気を汚してるのには
税金高めでも良い

飲酒運転で人生終わるから怖くて持てないだろ

>>27 金はある　ＢＭＷ　Ｍ３なら１２台買えるくらい
足　チャリ　携帯持ってない　家賃４万　きれい好き　収入株（最近損した）
ＰＣ３台２４インチモニター６台　ヒッキー　自殺など考えたことない

車検ね…

昔のように、自分で作業ができる車、
知識のある所有者ばかりじゃないからね…

ETC千円で問題になった、
バッテリー上がりや、タイヤバースト、軽自動車に軽油ｗ…

笑い話では済まない現実…
プラグなど、手入れが不要になった分、
走る凶器なのに、「家電化」的な所有者が増えたから、
車検は最低限の砦として、残されそう…

クルマ手放してあらゆる意味で、
万が一のリスクを心配をしなくてよくなったから
スっきり晴れ晴れした気分だよ。
渋滞、アオリ・割り込み・迷惑駐車等々・・
迷惑車両を気にすることも無く精神衛生にいいよ。
まるでタバコをやめたときと同じ境地だ。
事故の心配、維持費＋不意の出費・・・・
クルマの存在は悪い意味で人生を一変させるからね。

維持費は国交省、経産省、警察の利権の巣

車必須の田舎ではどれだけの財が車に消えていくか、都会人にはわかるまい

RX-7に乗ってるけど、運転好きだから毎週ガス代だけで３万も飛んでる。
保険料も馬鹿高いしかなりきつい。
一度はセブン手放したんだけど満足できなくて、スターレット→MR2
→RX-7とまた戻った。
今は実家暮らしだからなんとかなるが生活はぎりぎりで破綻寸前。

だれか俺をマツダ地獄から救ってくれ〜

漢はバイクだろ常識的に考えて

自動車乗ると、最近多い70歳ドライバーにぶつけられるよ
なんか最近アルカイダがそこら中にいる感じ。

脇目もふらず一直線に道路に飛び出してきたり、
いきなり転回してきたり、

完璧な運転してても、高齢者＝自爆ドライバーがそこら中にいるから普通に死ぬよ。

東京ならわかるわ。しかし東京のやつらって見栄っ張りおおいな
高そうな車ばっか乗ってるし

>>37
節子、マツダ地獄の意味が違うで

>>39
NTTだね

>>33
ぶっ壊れた時に、自分だけ涙目状態ってのじゃないからねぇ、車は。
事故で人の命奪ったり、渋滞引き起こしたりするだろし。

ただ車検2年毎数十万でなく、毎年数千円から数万の
定期点検義務付けでもいいような気はする。

あと自賠責も、民間の保険入ってるなら免除とかも欲しい。

公共交通機関が発達してる東京じゃ自家用車なんて必要ないだろうしなｗ

地方は車ないと不便なんだよ。雨風我慢すれば原付でいいけど。

自動車メーカーのＣＭを思い出してみろ
もれなくついてくる事故の場面など絶対出さずに夢ばっかり放送してる
男の多くは新車を買えば彼女もついてくると完全に勘違いしてる

派遣の馬鹿がアリスト乗っていたんだがフルチューンで１６００万使った
よくそんなローンを組ませるものだ。死亡決定だよな。

山手通りの内側、環七の内側、環八の内側の順に自動車関係の税金とか
ガソリン代に重税を課せばいい。
都内に流入するクルマが間違っても都内でガス欠になりそうという事が
無いように、都内を避けて走るようになるだろうし。環八の外側なんて
東京圏の中では貧民窟で交通の便も悪い。

買ってから一度も自分でボンネットを開けたことがない俺にとって定期点検は欠かせない

>>46
自動車メーカーがローンを組ませるわけではないぞ。

>>41
おおのよしのり死ね

>>43
本来は、車検以外にも法定点検はあるんだけどね…

残念ながら、
現実に行っている人は…とっても少ないかも。

地方は近くのコンビニ、病院まで車で３０分の世界だろ。
東京とは比べられん。

特別区民税下げなさい

保険は自賠責で充分なんだろ

>>41
すまん、家の親も以前マツダ車を下取りに出して、マツダ販売店で
マツダの新車を購入するなんてことを繰り返してたからマツダ車ばかり
乗ってるんよ
だけどFD地獄に訂正しとく

>>48
せっかくの機会だから、開けてみよう〜

ところで…
ウィンドウォッシャー液の補充も、お任せかい？

>>43
今でも12ヶ月点検は義務だよ。
あと自賠責を超える分を任意保険でまかなっている格好。
任意保険で全てになると保険料がもっと上がる事になる。
すっきりしないけど・・・

耐寒訓練 対韓訓練

よく年間60万っていうから、そんなに行ってるかなと思って
控えめに計算したら45万。
駐車場12000円でも結構行くね。あと車検。

クラウンの中古もらった奴いたんだけど（もちろんただ）
「任意保険入っとけよ」と言ったんだけど
「保険料いくらかかると思ってんの？いらない」とあっさり
漫画みたいに事故起こして４５０万の請求　死亡決定　相手外車高すぎ

電車ｗ子供かよ。
東京人は馬鹿だな。

>>20
電チャリにすれば、原付と自転車のいいとこどり。

京都だけど、確かに車が随分減った気がする。
その代わりに夕方の歩道は結構な混雑。

教習場から始まり免許利権に散々吸い取られいざ車買うと、
取得税、自動車税、重量税、消費税、自賠責、車庫証紙、登録印紙、
ナンバー代、陸運局検査料、ＥＴＣ車載機、オルセセットアップ、

もうね、公務員飼う為に乗ってるようなもんなの。アホくさ

都民のくせに毎日自家用車に乗ってるような暇人が35パーセントもいるなんて驚きだな。

基本、環七の内側は車要らねえよな。　

地方だから必要に迫られて所有してるけど
都内に住んでたらマジで要らない

>>46
アリストで1600万って何やったんだと。

>>16
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

税金と車検、これが負担になっているよ。

景気のいい時代なら、まだしも、
税軽減と車検の間隔を少し延ばすとかしないと、
ますます手放す人でてくるだろうね。

ああ、田舎の道でも歩道のスミあるいてるえと轢き殺されるぜ
街から 市 になるって知ってたいのちが 毛

車を買ったら負け組

車庫証明の有効半径が3kmになったら
駐車場代が浮かせられるんだが

深夜ドライブは楽しいし自分でいじるのも楽しい。
すっかり車好きな俺にとっても確かに維持費が高いのはなぁ。
ガス代も月３万くらいだしなぁ・・・

所得が都市部の半分の田舎で車が必需品とかかわいそうだな
２００円のビール買いに行ったら５００円につくなんてありえるわけだな
田舎者は馬鹿だから気がつかないんだろうな

>>64
自動車産業って癌が纏わりついてるよな
ゴーンなんてしがらみを断ち切っただけで再建できるんだから企業も腐敗してるわ

>>60
なあに、これから事故に気をつければいい


50年分の任意保険代に比べたら安い安い



といってみる

>>75
不動産の価格差を忘れてるよｗ

>>14
同意。生活必需品なのに、保有してるだけで税金取るのは間違い。
車両買って税金、ガソリン入れて税金、持ってるだけで税金
アホか。

都会の人は車いらないでしょ・・
田舎なら「車検・自動車税」だけでなんとか済むけど、都会だとさらに「駐車場代」が入るからねｗ

こないだ某アナウンサーが地下鉄デートの話題ニュースになってたけど
地方で社会人が「バスでデート」なんて絶対にあり得ない。
普通の買物でも大の男が自転車乗ってるなんて「禁治産者」扱い('A`)

車検切れてもナンバー付いていればなんとかなる

車「手放した」13%
大正解都民

やっぱ田舎者は騙されやすいんだな　訪問販売で騙され、振り込め詐欺に騙され
「車もってないやつは馬鹿」とかの迷信にすっかり踊らされている。
車にかかる費用を計算しようともしない。そして乞食みたいな飯食って　泣ける

車検高杉

>>55
漏れもFD海苔だが、ガソリン代は月2万ぐらいか?
正直車を所持するのは壮大な無駄だなあと思うけれど、
運転するの楽しいし、いったん手放したらもう手に入らないだろうから
これが修理不能になるまでは乗ろうと思う。

車メーカーは車を安くするのではなく維持費を減らす方向でがんばればいいのにね。
税金を下げるよう政府に働きかけるとか、格安の保険・駐車場を提供するとか。

>>82
その場合事故起こしたら最悪だぞ。

一億近い家なのにビルドインのガレージは鬼狭くて
折角の高級車の前半分が道路にはみ出してる都内の一戸建て見て虚しくなった

確かにレンタカーでいいような気がしてきた
が、夜中に無性に乗りたくなる時があるんだよな

>>87
刑務所行く覚悟ぐらいはある

まぁ、俺は地下鉄の駅まで歩いて3分、新宿まで家から10分だから、ここにいる限り車は必要ないな。
旅行も自分で運転するより電車の方が楽だし。
地方に島流しの刑とかにあえば別だが。

>>84
じごくだぜ、しこく

>>90
一生棒に振るほどの金額かね？車検って。

駐車場代だけで4万とかだしな
持ってる奴はホーアだと思う

２３区はちょっと歩けば駅がある
最近は駅に囲まれてる気がする
クルマなんか出る幕ない

俺も都内だけどBMW売ってきた

東京や全国の自家用車が大幅に減ったとかいうわけでもないのにね。
サンプリングがおかしいんじゃないの？　高齢者ばっかり選んで調べたとか。

>>90
かっけえよ

>>97
都内と言っているが区内で調べたんでしょ？

会社でも車やめたよ。
必要なときにレンタカーの方が遥かに安いからね。

>>90
刑務所だけじゃ済まないぞ。出てきてからも地獄。

>>93
事故じゃなければ罰金30万で済むし

>>89
不健康そうな生活習慣だなｗ
夜中は暗くて危ないから家でゲームでもしとけ。

ｵｽｽﾒは早起きしてドライブ。

俺も車手放した
毎月お金めちゃめちゃ余裕でるな
どれだけ車に金がかかってたかよくわかる
もともと月に数回も乗らなかったし買い物はネットでやっちゃうから不便も感じてない

>>101
出てきてからがつらいね。

>>102
だから事故したらって話。

>>101
冬虫夏草


日立はえぐいぞ

軽のレンタカー６時間で４７２５円　１日６３００円　安　
月２回くらい借りてるかな

駐車場に数万使うぐらいなら少し広い部屋に引っ越す。

駐車場借りてるやつとか、年間の駐車場代だけで、タクシー200回以上乗れるだろ？

>>28
労賃でなく税金だろ

レンタカーが使えるところなら
自家用車を買う必要性を感じないだろうね

思ったより車を維持する費用は大きい
日曜ドライバーなら、なおさらだろう

車中泊までして、交通費と宿代を浮かさないとペイしない 一万円のパック旅行、これを自力で行うものと覚悟せよ

>>106
車検通していれば事故っても罪に問われないのであれば車検場行くよ

>>109
俺まさにそれｗ
車手放して浮いたお金で駅にもっと近いいい部屋に引っ越した

どうしてもっと早く車手放さなかったんだろうと思うと
今まで乗らない車に払い続けてきたお金の無駄さに愕然とする
車維持するのって必要なお金はタバコの比じゃないよ

>>109
確かに駐車場借りるくらいなら一部屋増やせよって思うわ

フラっと出かけたいとか１人になりたいとか旅行好きとかって奴ぁ
バイク買えバイク。移動早いし渋滞関係ないから、早朝出かけて午後には
群馬の温泉浸かって帰路につけるぞ。頭も体も運動になるし。

しかしこの様な話題が出るというのは
車を維持出来ないほど、所得が減ってきているからだろう

デフレ状態なら給料は下がるだろうから、この様な
不要不急の費用は真っ先に削減されるだろう

自分でも今の使用頻度なら、タクシーを使った方が
安いと出た。

駐車場代も馬鹿にならない

そりゃ都内で生活する分には車はむしろ邪魔
特に駐車代
車庫持ち一軒家にでも住んでない限り維持費に見合う活躍は期待できないだろ

俺はできるだけ車乗りたいな
旅行も、行ける限りは車で行きたい

車は自分のプライベートな空間を運びながら移動できる
満員電車なんか乗りたくないし、窮屈なバスや電車にも乗りたくない

俺みたいなのは少数派なんだろうけど、毎日毎日電車乗らなくて済むだけでも
田舎に引っ越した甲斐はあったね

>>108

一泊２日だったら、一万円以上かかる

それだったら、まだ自力で車を維持した方が得なはずである（車両代を除く）

自動車から漏電させて病院送りにしたら馬鹿をみると
へええ

自動車生産大国がこれじゃ不景気になるわけだわ。
●自動車税無料化
●若者も利用できる程度の料金設定で
ＥＴＣ利用の駐車場年間フリーパス（もちろん都心も含めて）
●高速学生無料化。
●任意保険の政府バックアップ格安プラン
●学生無金利ローン
など対策をヨロピク。
これくらいやらないと若者が戻ってこないよ。

>>8

都市部では駐車場代が決定的。駐車場代に比べたら自動車税なんて
あってもなくても同じようなもんだ。

都会はいいよね。
捨てようと思えば捨てられるから。
地方は地獄だな。捨てるに捨てられない。

車は所有しているだけで減価する
税法上はたしか５年で価値がゼロになる
この費用が実は一番大きい

計算してみて欲しいよくわかるから

車の減価償却費
駐車場代
保険料
燃料費

自宅の敷地に駐車すれば、増築せずとも「小屋」が一つできたような恰好になるのだ。

駐車場を借りたら、そこで車上生活しないとペイしないw

>>121
東京や大阪の都心に住んでたら駐車場代で３万とか４万とか払うこと考えたら
１泊２日でも、月３回借りられるという計算になってまう。

あと毎年かかる自動車税

おいおい、凄い減りようだな。 その割に、登録車台数が減ってないってどういうことなんだ？
地方が都内で減った分以上にクルマ買ったってこと？ ありえるかそんなこと？

東京に日本の人口1割いるんだろ。 他の地方都市でその1割吸収出来るほどクルマ
買ったってのかよ。

クルマの販売台数は最盛期から3分の2になってるのに、
登録台数が減らないってなんか統計おかしくないか？
そんなに中古を維持し続けてるのか？ 抹消された、海外に転売されたクルマの
台数を引いてないんじゃないだろうな？

車両税、自動車税、ガソリン代、車検費用、免許更新費用、交通安全協会費、駐車場代、自賠責保険、任意保険、高速料金

あー馬鹿馬鹿しいｗ

>>123
その内のどれか一つでも施行されたら・・・
施行された翌年の消費税は大幅↑なんだろうなｗｗ

うわー、思ったより車所有率少ないんだな。

これは思い切ってロンドンみたいに渋滞税導入しても
反発少ないんじゃね？

イレギュラーで発生する罰金　反則金　１０万とか５０万とか異常だよな
法定速度で走ってる奴なんか見たことないのに

>>128

４万５万もする駐車場を借りるなら、そこでテント生活でもしないとペイしない。

千葉やさいたまなどの田舎なら、５万で駐車場込みのアパートも借りられる。

公務員との我慢比べだな。

奴らは「愚民どもめ クルマ手放したり、消費抑えて納税しやがらねえ
税率上げてやる！」って魂胆だろ。

そしたらさらに消費絞ってやるよ。

どっちが先にねをあげるかな。

公共交通機関が発達している都市に
すんでいるなら、自家用車はじゃまだろう
タクシー、レンタカーが効率的

今自分は自家用車を持っているが
持っている、持てる経済力があると言うことを
外に表しているアイテムくらいの
意味だろうと思っている。

政令指定都市と地方都市との税金格差をつけろよ。

>>135
駐車場のために引っ越せというのか？ｗ
都心に住んでたら車がいかにコストパフォーマンスが悪い乗り物かわかる。
車は田舎に住んでこそ意味がある乗り物。

俺は２月頭に2.5L車から3.5L車に買い換えた。トルク太いエンジンはいい。

田舎だと車が無いと何もできない
絶対に必要な物です。

>>139

駐車場を借りたら、そこでラーメンの屋台でも出すしか手はないのだ。

実際都心にはライトバンとかで屋台繰り出してきているだろ？

いよいよ本当に21世紀がきたのかな

>>142
どう返答していいのかわからんｗ

所詮税金集めるだけの機械よ自家用車なんて。
税金や違反金未払いだと車検通せないとかもう悪意の塊ｗ馬鹿らしい

>>144

そのぐらい、競争が激しい世の中なのだ！

ボケッとしていると、駐車場代を払えず破産するのである。

>>146
だから車に乗らないって話だろ。
わけわからんこと書くなｗ

車を所有していない人４０・７％のうち、
「いつかは所有したい」とした人はわずか４・７％

自動車業界終了のお知らせ

この流れでいけば渋滞が解消すると期待している

公務員平均賃金1050万円を300万円にしろ
天下り渡りは法改正で全員死刑にしろ
必要な人全てに行き渡る保育所をさっさと整備しろ
受給相当である国民全員に平等に生活保護を受給させろ
不良政治家・公務員を速やかに厳しく裁け
国会議員年コスト政党助成金頭割り込みで1億4000万円を2000万円にしろ
地方議員月コストを5万円にしろ
消費税撤廃しろ
法人税ヨーロッパ並みにしろ　
所得税再累進化しろ　
資産税創設しろ
奢侈品課税しろ　
相続税率上げろ



自動車関係諸税下げろ

話はそれからだ

>>147

だから、都心で車を維持しようとしたら、屋台を出すくらいの覚悟と根性がいるという話なのだ！

おまいらがボケッとしているその隙間にさっと割り込まれて、のろまは追い出しを食う。

都会ではそうして車を失わざるを得なくなるのである。

自動二輪もそうだけど、自国の産業が栄えるような政策をとれないものかね、日本。

>>151

ラーメンじゃダメだと言われてるのが分からんのか！

ここはメロンパンを売るべき。

>>145
こんなカネも払えないならクルマ乗るなよ ヘッヘッヘ
って公務員様が仰られてるんだから、「じゃあ、乗りません」って国民が言い出してきた
わけで、「え？？？え？ なんで？降りちゃうって・・・」って予想外のリアクションに戸惑ってるってのが
本当のところか。

恋愛も、それにつながる結婚も子育ても、「そんなお金掛かるならいいや・・・」って
諦められる訳ないとタカをくくってたのに国民が諦めだすとは夢にも思ってなかっただろうな。

都内で車を持ってるのって、
�@　自営
�A　車が趣味
�B　浪費家
�C　頭が弱い奴
のどれかだからな。

2,525円で６時間レンタルできるレンタカーもあるし
自家用車なんていらないよな

>>153

それはフランチャイズ加盟料を取るだけの詐欺かもしれませんねw

そうやってマヌケは金をむしられて、最後は大阪に沈み、ナマポ利権のハイエナにたかられる運命なのである。

>>129
皆さん、納税はお済みですか？

町中散歩しててわかるけど、駐車場に止まってる車が、どんどん古くさいクルマに
なっていってる。

バブル期知ってる身としては、当時は新型車が発売されるとすぐに
いろんな場所で見かけるようになった。 今は全然そういうのがない。

それよりも、10年オチ以上の艶も無くなってライトが黄ばんだ低年式車がそこら中に
停まってるよ。

>>158
自動引き落としです。

>>152
角さんがやろうとしていた新幹線の
全国ネットを無駄と潰したのが
日本人や

アメ公儲けさすだけの空港はやらんでも
良かったのに

そんなだから新興国に負けるんだ。

でもガソリン代払えるのかな、、

>>154
最近はテレビもそうだな
ぜんぜん見なくなったし
諦めるというか飽きられるだけどｗ

>>157

くそう、引っ掛からないとは（w

>>155 ヤクザが全部当てはまる

>>161
公務員のバカどもが、償却終わったら順次高速無料化にしていくみたいな
事いってたのに、「せっかく徴収出来るのに、手放すのもったいなくね？」って
永続的に世界一高額な高速料金設定したままにしたからな。

新幹線とか長距離旅客運賃がそれで高止まりして、マイカーのメリットも
全く発揮出来ず、日本人の移動を制限しまくった。

だから一極集中を招いたし、地方は過疎になった。 でも、絶対にこういう失策を
認めないんだよな。

終わってるよ 官僚が完全に国家を掌握してるから、1度の政権交代くらいじゃ
どうにもならんし。

若者の任意保険料は下げる方が良いけど
それでもいらない奴が圧倒的に増えてるだろな。
やるのが遅すぎた感がある。
安い給料で毎月１万近い保険料とか
俺が若者だったら嫌だもんなぁ・・・

>>159
それは思うね。一方中古車屋には結構な上玉が売れずに残ってる。
中古車屋も不況で厳しいのか付いてる値札が比較的高めだし。

国民を、よく働く馬車馬みたいな認識でしかみてなくて、
バカみたいに重荷背負わせてムチ打ってたのが日本の実態だからな。

冗談じゃない。 公務員がまず荷馬車から降りて馬車を押せっての。

普段の車離れスレだと必要派と不必要派でハゲしく叩き合うんだが、ここがそうなっていないのは調査対象が都民限定だからか？

Yahoo不動産　検索結果を見れば理解できるだろ

中古の一軒家

[東京] 　中野区、品川区、目黒区、大田区、世田谷区
[ 価格 ]　1億円以下
[ 築年数 ]　15年以内

ヒット　1796件　

土地面積が１００坪を超える物件　１件
土地面積が　５０坪を超える物件　１０件　
土地面積が　４０坪を超える物件　１００件
土地面積が　２０坪を下回る物件　５００件
土地面積が　５０平米を下回る物件　１００件

建物面積が　１００平米を下回る物件　１０００件

>>159
ああ、ライトが曇ってる車に乗ってるのは信用しないことにしてる

山梨寄りのところなら必要だろう

電動自転車の時代だよこれからは

>>168

今年の春に、帰省先で旧型ではあるけどピカピカの
車に乗り換えたヤツがいた。いくらか聞いたら何とタダ。
自動車市場が崩壊していることをモロに実感した。

東京圏一極集中を解消すればいくらかマシになると思う
地方は車が必需品だよ

>>175
タダってのは、市場経済と全く無関係だと思うけどｗ

陸運支局行ってみな９時ー４時でしか受け付けずどんなに業者や客でごった
返してても合間にキッチリ休憩と昼休みがある、未だに上からの態度で
アゴで客あしらう。そんで年収１５００万超えだってよ税金で。

>>172
バカみたい

高速道無料化とか何で実現出来なかったかなぁ。 結構な起爆剤になっただろうに。

其の分、他の競合する公共交通が割り食うのはむしろ仕方ないだろ。
土建屋やそんな、半官半民みたいな連中を食わせるために、結局維持することになっちゃった
んだろうなぁ。

で、結局、衰退が停まらないと。

今の日本は、「おまえらは日本に不要。 死ね」って、税金や規制で楽して食ってる
連中を一刀両断出来るような改革が必要なのに。

>>177

自動車の機能価値と商品価値に極度のギャップが生じている
ということそのものじゃないか。それって自動車市場崩壊と同じだよ。

>>179
アホだからね
目はくもってないが


同和はみなごろしだ

まあ、大衆車とか程度なら「タダでも要らない」ってレベルまで来てるしな。

〜年落ちでも全然乗らなかったからキレイなんだよ あげようか？って言われて
ほしいと思う奴が居なくなったってことだろ。

あはは、今時の貧民はクルマも持てないのか！　
ひょっとしてお前ら税金を払ってるだろ？
それじゃあだめなんだよ　税金なんて喰うもんだよな？な！
自民党が国から盗めるだめ盗んで党の借金膨らますだけ膨らまして、
あとは世界恐慌にシンクロさせて全部チャラという作戦に1枚噛んだ
なんちゃって政権の計画父さんなのにマスコミは全部知ってて大騒ぎ
みんなまとめて売国なんだよ！自民党だけを責めるなっての！
これから国民は死の苦しみを味わうことになるぜ　おもしれーな！
その前準備にオヤジと竹中トヨタの奥田と共謀して労働者の年収200万
下げたらどんどん面白いように死にやがるな 　精神科医が稼ぐ前に
信じ舞うから大騒ぎさ！
自殺が3万と言ってるが実際は10万　行方不明は16万　これが毎年
おまけに宮崎はＣＩＡの工作100％ あとはアメ牛食わせて白痴化支配
狙い通りか　基地問題なんてネオコンがいくらでもごねられる　
ほっときゃいいだけ！余裕の展開だな いいぞ迷走しろ！（笑）

田舎の自己主張につきあってられないだけ

>>181
お前、無料ってのは、〇円じゃなくて、
恵んでもらってるだけだってこと理解してないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0円ってのは、原価が100万円でも1円でも、無料にしてあげたってことだぞ。
店で購入した車が0円だったら、そりゃそれでもいいんだろうけどな。

そんなことはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
その車の車種や年式が不明ではタダだから云々と言われてもな

平日より土日の方が仕事多い。今まで電車で行ってたが高速1,000円になって車で行くようになった。
車の方が自由がきく。運転はやや苦痛だが電車の時間とか調べなくて良くなった。
空いた時間で観光もしてる。
それにたまにホテルではなく、車中泊するようになってホテル代浮かしてる。

車ぐらい維持できないとは・・・

都心で一生過ごせる奴らは、ある意味才能がないと駄目だよな。
俺はあんな窮屈なところで一生暮らせないと断定して帰ってきた。

働き始めた初日の朝だよ。

こんな通勤ラッシュが４５年ほど続くのか？
なんだこりゃ？って思ったわ。。。

もうずっと昔に車は手放したけど、たしかに楽だわｗ
物を持たないことのよさを実感

>>2
ロンドンのように課金エリア作ればいいんじゃね

>>186
恐らく、レス内容から市場のことは何も知らないと思われ

>>180
いや、別に起爆しなくてもいいし．．．ｗ
無料化すると税金で維持することになるから、様々なところに影響が及ぶ。
というか、そもそも既存の収入装置を放棄しようとしたこと自体バカ。
むしろ一般財源化するほうが得策と思う。

バイクの中古市場は活況なんだっけ。 活況だから相場が上がるんだよな？

中古のバイクの値段がとんでもなく高いらしいし。

クルマはどうなの？ たしか中古市場って新車市場以上に落ち込んでるらしいね。
それで一台当たりの利益を増やすために値をつり上げるのか？ それとも
やっぱり、値段下げて何とか売ろうとしてるのかな。

下取りとかもの凄く足下みられそう。

海辺での電気自動車はどうなんだろ？
維持費と耐用年数が心配

>>189
俺が住んでたマンションは、
駐車場８万円ですけど、満車で空き待ちが５人いるので、
他で探してもらえますか？って言われたんだけど？
ｗｗｗ
状況理解できてないなｗ

クルマが家族の一員という意識がなければ
もう維持することは難しいだろうな

税金高すぎるんだよ！！１！

フルアシスト電動チャリが規制されたのが痛いな。

あれこそ、都内で乗る乗り物として最高だったのに。
駐禁切られない、税金いらない、駐車料金も取られないと良いことづくめ。

まあ、そんなものがあったら商売あがったりの国とメーカーと警察の思惑が一致して
完全に排除されたんだろうけど。

>>197
まさか、駐車場代に8万かかるのが普通だと思ってんのか？
個別でそんな一部のケース持ち出して理解できてないとかいってもな

都心で車両を維持しようと思ったら、
車両代保険込みで毎月２０万円以上かかったよ。
年間２４０万、５０年間で１２０００万円
１台でねｗｗｗｗｗ

>>201
いやでも、山手線の中だったら５万は下らないでしょ。
区部でもほとんど３万はくだらないでしょ。

渋滞しっぱなしだから、サーッと走れない。
目的地に到着→駐車場探す→置きに行く→用事終える→駐車場戻る
だいたい、コンビニにも駐車場なんてないしね。

わかりやすく言えば、毎日タクシー５０００円使っても、１５万円。
タクシーだらけだから、ソッチの方がいいと思うし。

ひょっとして田舎は皆でグルになって、自動車税とか保険とか払ってないんじゃないか？
事故起こしたときだけ保険後付とか。車検のシールだけ農協で買えるとか

>>203
環七内側だけど、もの凄い勢いで駐車場料金相場下がってるよ。

5年位まえは、35000円が相場だったのに、最近は25000円とか、2万前半で
募集してる。
10年前は、空き待ちが常識だったのに、今は満車の月極なんてほとんど無い。

ソレと同時に、ワンルームとかの家賃相場も凄く下がってきてる。 この数年で敷・礼ゼロって
物件だらけになった。

>>204
田舎の奴らは、そんな面倒なことしねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たちは都会のヤツらが稼いで、田舎者が金を使うような政治をしてくれる政治家を選んでるんだ。
それだけで十分だよ。

>>205
えーっそうなんだ
まぁ俺はもう田舎にかえっちまったから最近の動向はわからないけど、
そうなってても全く不思議はないよね。
港区周辺だけでもマンションが激増していたし。

まぁそれも、下がるってことは上がるってことも有るわけだから、
俺の言いたいことは、都会の奴らはスゲェ大変だな、帰ってこれた俺は幸福なんだろうなってことだ。

俺の地元の車事情もひどいぞ
10年前はライトやブレーキランプが片方切れてるくらいだったが
最近はフェンダーやバンパーが腐ってるのが結構走ってる
タイヤなんかカットスリック状態

>>206
コネとかで役場の公務員とかになれなかったら、もう上京するしかないんだよな地方って。

クルマに乗れなくなっても、そんな田舎にいて同窓の公務員にバカにされるより
上京したほうがマシなんだろうな 日本の田舎って。

何が高いって駐車場だよ。
税金なんてたいしたことない。駐車場が高い。

・通勤に使わない（使えない）ので土日しか利用できない
・でかければ渋滞で動かない
・金欠なのでそものも出かける気もしない
・家族でもいれば考えもするが独身なので必要性もない

こんな自分も以前は所有してたんだよ。所有をやめて浮いた金で
いろいろ他の金回りがよくなった。現状に満足。
車は必要時にレンタカーを借ります。

>>203
いや、だからその都心の物価を基準に言われてもってことだ
2〜3万の価格帯なら他の都市や地方でも比較的ある金額だが
8万なんてのは特殊なんだよ

まぁ、何にせよ都心を基準にして語っても仕方がないってことだ
都心以外からすればレアケースに近い

125ccのバイクで十分

うち私鉄沿線で駅から５ふんだけど、駐車場がらがら
1年くらい前までは満杯だったけど、いまは20台分くらい空いてる
ちなみに月額15000円前後で、舗装もされてて比較的安い

>>205
まぁ、需要があれば価格は上がるしなければ下がる

都心は相変わらず車であふれてるがな
手放す奴もいれば購入する奴もいる

都内在住、マーチの1.0買ったとして維持費を計算したら年間56万かかることがわかった。
新車買って10年乗ったとして700万近くかかるのな。いらねえよ。
千葉あたりの中古マンション買えるじゃん。

駐車禁止改正が一番利いたな
アレでほとんど手放した

>>211
都心は特殊だから基準にするなって、都心人口なめてんのか？
山手線内地域だけでも２００万人はすんでるぞ。

政治家が乗ってる車にいかに金がかかってるかよくわかるな　

>>217
それを忘れていたよなｗでもあれは良い法律だと思う。
税金で作った道路で、法律違反してる奴が得をしていたからな。

昔から、ちゃんとした人は駐車場に止めていたわけだし。

>>218
人口の問題じゃねぇよｗ
何言ってんだ、おまえｗ

何にも分かってない奴だったのか
相手にするだけ阿呆だったわ。駄目だこりゃｗ

うちも車手放した
維持費に年間40万以上かかってから、すごく楽だわｗ
必要なときは駅近のレンタカーを利用するつもり
2輪の免許を持ってるんで、今度250ccか400ccを買うつもり
保険の等級は5年間維持できるから、ひとまずバイクで
いいかなと思ってる

アホらしいよね
車さえ買わなければ本当に金が貯まるし

カーシェアリング、もっと普及しないかな。
うちのほう田舎過ぎて無いんだよな

引っ越し業者、宅配便、タクシー、建設業者、など仕事以外は禁止にしろ
マイカー乗ってるやつは気分が浮かれてる奴が多くて危ない
人を殺せる道具を動かしているってことを解ってる奴が１人もいない

>>167
若者が車に乗らないうえに事故を起こす高齢ドライバーが増えたんで
若者の保険料を値上げしますってのが今の状態

>>1
小泉政権で地方は金持ち以外は殆ど全員Ｋになった。
今回のニュースはそれがやっと都内まで来たかということ。

もうこれ以上家計で下げられるコストも上がる需要もない。
さあどうするという視点がこの記事には欠けている。

>>212
あとは高速走れるようになったら無敵だな小型二輪
俺は選択肢として高速道路が欲しかったからフリーウェイに乗り換えちゃったけど

>>222だけど金額間違えたｗ
計算したら補修が発生しない場合で年間55万〜60万円だった
車検がある年は70万〜80万だね

意外と気がついてないと思うが
環七のうちがわ
案外歩いて動ける距離多いぞ

>>229
ファミバイ使えないなら250なんか良い選択肢だよね

>>229
高速道路を全く使わないというなら100〜125ccスクーターオススメ

僕は三重県近鉄四日市駅歩いて5分もかからないマンションに住んでいます

遊びに行くとしたら名古屋に遊びに行きますが、すべて近鉄電車でいきます。
車は日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマに乗っていますが
毎年自動車税が56100円で結構な出費ですし
マンションの駐車場も毎月1万円、ガソリン代もかかり
保険もかかりますし、今年10月には車検で20万円以上かかると思います
僕も車を手放そうかなと考え中
浮いたお金で、カワサキゼファー４００χファイナルエディションを新車で
買おうかなと思っています。

車なんて不要

歩き、自転車、電車、バス、足りなきゃバイクでOK

エコの為、車に重税を

>>232
原２と250ってバイクの保険的には大して変わらないんじゃね？

>>120
超ﾅｶｰﾏ
自分の居場所からドア開けたら目的地
時間の掛かるどこでもドアみたいなもん。

郊外以外は車は趣味か仕事で乗るもの。

駐車場があるなら軽自動車＋原２とか最強くさいが・・・

ここが車を持てないという「モテないくん」が集うというスレですね。

分かります

20代の俺の場合
ガソリン代　年約１２万
任意保険　　　　　７万
税金　　　　　　　4.5万
車検　　　　　年約７万
維持費（消耗品等）年約3万
車庫代　　　　　　なし
合計　　　　　　約33.5万/年
そんなに維持費高くないぞ？　みんな車乗ろうぜｗ

>>221
都民の意識調査で多摩を基準にすることもないわけでｗ

>>240
駐車場代がないからだろｗ
東京なら年15万〜はかかるよ

分かってますよw

モテないくんだから、あれも持てない、これも持てないっていうんですよw

車も持てないから、モテないくんなんです。

>>231
250もいいけど、運転のことを考えると400位の車格がほしい
250、400、750、1300の運転経験があるけど、400の車格が一番しっくり来る
車検や燃費を考えると250がベストなんだろうけどね

>>235
バイク単体で契約するとそうなるだろうね

東京郊外だが最近は土日でも道路が以前ほど混んでいない。

>>244
俺はリッターから原付まで乗ってたけど600くらいが一番楽だったなぁ
まぁ逆輸入になりがちだけどさ

有害どころか有毒な排気ガスを出して、運動不足のデブを量産し
人や動物を轢き殺しまくり、建物や設備施設を破壊しまくる自動車など滅んでしまえ
どう考えてもたばこより害悪なわけだし、税金5000万ぐらいかければいいんじゃね

やはり２ちゃんはキモオタの巣なんだなｗ

>>249
キモヲタはむしろ痛車にして車やバイクに乗るよｗ

>>241
東京在住何年かしらないけど、住むなら郊外の多摩もいいもんだよ
30分〜1時間で主要な場所へアクセスできるし
オンとオフの切り替えも容易
夜も落ち着ける

俺の場合、40歳独身
仕事、名古屋駅周辺のビジネスホテルのフロント係
月給あれこれ引かれて手取り16万円以下
ナイトもこなしてます。
年収だと192万円にボーナス夏、冬で20万円あるか、ないかです。
もう車は手放します。バイクはゼファー４００χファイナルエディションと決めていましたから
ノーマルだとマフラーの音が静かなので
モリワキか、紀の国屋かＲＰＭのちょっと五月蠅めの集合管に交換しようと思っています。

>>217
あそこまで厳格に駐禁きったら、クルマが売れなくなる、手放すって認識は
持ってたのかな・・・
それとも、「どうせ奴らはクルマを手放せやしないｗ」って足下みてたのかな。

交通安全、渋滞緩和を錦の御旗にしてたけど、未だに駐禁取り締まりを緩和する
方向には一切動いてないところみると、「クルマが売れなくなってもかまわない！」って
位、推進したいことだったのかな。

警察の天下り先なんだっけ？ それにしたって、魚の乱獲と同じで、やり過ぎたら
その対象が減っちゃうだろうに。

其の分、罰金の額あげて補完ってことかね。
そういう認識で道路行政やってるなら、もうこの国は駄目だろ。

>>240
車両本体の金額が入ってないのでわ

>>252
ゼファーって40代らしいなｗ
俺なら今あえて新車でバイク買うならニンジャ250かな
あのバイク何気に扱いやすいよ

>>252
ビジネスホテルのフロントって、そんな薄給で働いてるのかｗ

40歳で年収200万ちょっとって、気の利いたフリーターや派遣以下だろ。
名古屋もそんな酷いのか。 なんだかもう色々と駄目なんだなぁ この国・・・

食っていけるだけでもマシみたいになってきたな。 途上国かよｗ

>>255
バイクだけは少し贅沢して
車検があるゼファー400χファイナルエディションにしようと思っています。
だいぶ収入も減り、もう車どころでは無くなりましたよ。
バブル期ならポンポン高級車買っていたのですが
高校卒では良い仕事も付けずにこのありさまの状態です。
救われることは高校卒業していてよかったなと思うこのごろですよ。

搾取しすぎ
財務省はいいかげんにしろ

車なんてなくても！ってアーバンライフを理由にアピールするなら、

毎月タクシー代３万ぐらいは使ってんだろうな？
単に節約するだけなら、単なる貧乏暮らしだぞ？

>>257
盗難に気をつけてね
ゼファー人気あるから・・・

確かに維持費をタクシー代に使う方が贅沢かもな。

>>240
ガソリン代　年約10万
任意保険　　　　　4万
税金　　　　　　　　3.5万
車検　　　　　年約5万
維持費（消耗品等）年約3万
車庫代　　　　　　なし

ってなところだな

>>256
そんなもんですよ、トヨタ関連の下請けでも正社員でもそれぐらいかな
仕事が無いからね、みんな残業で稼いでいたし
頼みの綱はボーナスでしたけど
ボーナスもガタ落ち、貰えるところはまだいい方だと思います
大手企業の社員ではないので、下請けや末端はそれぐらいの金額ですよ

>>28
たぶん半分以上税金だと思う。

独身なら田舎でもバイクで十分なんだよな

まず、運輸支局は土日も業務行うようにしろよ

>>259
タクシー使わずに泊まっちゃう人多いよね
横浜駅から自宅まで大体7000円、都内からだと2万かかるし

>>240

629 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 22:32:46 ID:Ci+Lr+g10
俺の場合こんな感じだ。1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

>>259
都心だと電車があれば十分だけどな。
車の方が時間かかるし、駐車場代高いし。
必要な時はレンタカーでいい。

このスレ見てると車捨てたくなってくるなｗ
軽自動車なら駐車場さえ家にあれば中型バイク持つのと大して維持費は変わらない気もするけど

車売りたいのなら、末端にも回る金を渡さないと
車は売れなくなります。
車が売れない現象は、名古屋に大きな爆弾が直撃したような現象です。
いくらトヨタが世界で車を売っても、日本の企業には金は回ってきませんし
トヨタの車の儲けは外国で生産して、外国人を安く働かせて、外国に売っての金です
日本国内で儲けた金ではないので
トヨタが大きく儲けても末端には還元されないのです。
トヨタの社長、幹部連中が私腹を肥やすだけ

ディーラが１００円ショップになったり、スタンドが無くなったりしてるのに、
気づかんと知らんよ、本当に。

子供が自分で動けるようになったら手放すようになる。
必要がなくなるし、そもそも、車にかける金がなくなる。
そうやって不要になった車を譲る、譲ってもらうってパターンは結構、多い。

>>269
はっきり言って、電車って概念が既に都心生活者の感覚じゃないよ。
地下鉄とバスは使いこなしはするけれど、
時間がなくて、金があるなら、都心から都心へ向かうなら、ほぼタクシー一択。

これが理解出来ないやつは、まず都心生活者じゃない。
電車は遠距離が安く面倒くさい公共交通
バスは自宅周辺の熟知ゾーン小回りのきく公共交通
タクシーは自宅から５ｋｍ圏内で使い易い交通手段

ﾜｶﾓﾉｶﾞｰ

こねー

トヨタが儲けても
国内の下請けには還元されません
車の部品は中国とかで作っていて
日本の部品が使われなくなってきたからです
金はトヨタの大幹部まででせき止められて
下請け工場には回ってきません、仕事すら減らされているのですから

車に魅力がないし、金はないし・・・
そりゃ車売れなくなるわな
しかも13年超えた車には10％増税とか意味不明なことしてるし

>>270
保険が高い
人身障害と搭乗者、対人対物が無制限だと車両無しで8万程度

実際車持ってても女にもてねーし　

とりあえず、
ここ最近100年の都市人口推移を見た方がいい。
地方都市でも100年で人口は10倍になってるよ。

いくら電車や高速道路が発達しても、都市部への人口集中は続いてる。
もはやこれは構造だから、今後もその方向は止まらないだろうね。。。

都市部に住む人間は、そのあたり考えた方がいい。

>>274
5ｋｍ圏内でタクシーってのはわかるけど一択ってことはないな。
そんな贅沢な暮しはしてないｗ

そりゃトヨタで働いてる人間が
トヨタ車を買えるほどの給料もらってないからな

>>275
若者はすでに免許さえ要らないのですから
車なんて関係ないんじゃないですか

今現在車を所有している人たちが今後手放そうか、と言う話ですし
本当に働くのも辛くなってきましたよ
日本国内はいくら僕が働いてる名古屋でも厳しいですよ
名古屋市内も何となく車が少なくなってきたなと思いますしね

>>278
それ年齢制限なしだろ？
30以上とかなら2万くらいだよ

>>274
新橋から虎ノ門とか、内幸町ならタクシーの方が速いね
新橋から晴海でもそうだけど
高田馬場から早稲田あたりでもそうかな？

>>270
軽は車検は自分で通せば2万円だし、毎年の自動車税も4000円とか7000円だろ？
400ccバイク以下だよ 維持費が。

田舎なら必須だろうなぁ。 でも、軽自動車乗れるからって田舎暮らしはごめんだ。
都内ならなんだかんだ言って給料いい仕事はそこそこあるからな。
それでクルマさえもたなければ、それなりに便利な生活出来る。

田舎の、あのパチンコ・カラオケ・コンビニな紋切り型な町並みとか、
ちょっと外れると途端に何も無くなるところとか
気分が滅入りそうだ。

>>277
13年超えたクルマは自動車税増税、これをすれば買い換えない！って逃げ場も
封じれるから、クルマの販売台数は落ちない！って役人が考えついたんだろうな。

まさか「クルマを持たない」なんて、自動車立国の日本国民が割り切るとは
想像もつかなかったんだろう。

>>282
トヨタで高給取りは、ホワイトカラーだけですよ
大卒の技術者とか、東京四大学のエリートぐらい
工場で働いてる奴なんて、本採用はまだしも
派遣とか、下請けはもう悲鳴上げてますよ。

>>287
エコカー減税も13年以上は25万とか露骨なことしてるしね

>>284
等級6で見積もりしたら30歳以上不担保、対人対物無制限、搭乗者、人身障害ありで88200円だった
30歳以上不担保、対人無制限、対物1000万、搭乗者、人身障害なしで23400円
搭乗者、人身障害が2輪の場合はべらぼうに高い

>>281
通勤、仕事中なら地下鉄は理解できるけど、それ以外で積極的に使う？
仕事中でも３人以上なら大抵タクシーだったわ。

タクシーは目的地から目的地へダイレクトでいけるし、
移動時間も絶対的に短いんだけどな。

>>289
結局我々日本国民の税金
買わないと損みたいな感じだけど
車はもう買えません、欲しいけど買えないんですよね
金がないから車を諦めてる、最後の最後は増税と言う形で降りかかってきますからね

二輪は盗難が本当にこわいね。
四輪ならせいぜい車上荒らしで済むが、二輪は丸ごともっていかれる。

都市部は良いよな。　　貧困層が増えているせいか、田舎は無保険車がビュンビュン走りくさる。

増税しても、何も解決しないって事がわかったら、いよいよ破綻かな。

さっさと破綻させて、公務員みたいな連中が路頭に迷うような世の中にしなきゃ
日本の復活の目は遠くなる一方だ。

生きて行くので精一杯です。
ｂｙ昭和44年生まれの40歳独身

自動車会社も日本で売れないなら新興国で売れば良いみたいなイナゴ商法しとるからね
目先の利益に飛びつくような馬鹿ばっか

>>291
会社帰りによくタクシーのっちゃうんだけどさ。
15分くらいの違いのために1500円とか2000円とか料金払うのバカらしいと思うから
自制を心がけてるんだよね。

トヨタやホンダが儲けても
日本国内で生産してないのだし、日本にいる社員や下請けには金は回って来ない
安い人件費、安い部品、儲かるのは社長と大幹部だけでしょ
仕事が回って来ないんだし、従業員に金やる必要もないんだから
社内だけでも2極化が進んでるよ
金をたっぷりもらえるもの、貰えないもの、勝ち組、負け組がね

嫌な世の中になってしまったよ。

駐車代、車検（年換算）、重量税、任意保険で1年24万円＠埼玉

車手放すともう2.3万位家賃に出せるよね。

車、手放すとハッキリするけど
メチャクチャ不自由だったんだな、と

自転車、電車を利用するようになると、行動範囲が広がり
フットワークも軽くなった

もう所有してまで、乗ることは無いだろう

>>299
じゃな国内で生産しろと？
それで国際競争に勝てるのか？勝てなきゃ企業が潰れるだろ低脳。

>>303
電車も自転車も結局、自動車には勝てないよ。

給料が上がって、経済・世の中が拡大していくなら、ちょっと無理して車持ってもいいけど、
世の中が縮小していくんだから、自分の出費も縮小するのは当たり前。

たまにしか使わないんだったらタクシーで十分

地方では車が無いと生活が不便を最近実感。
市営住宅に入ってる低所得者層ですら、軽自動車持ってるのにね。

>>308
不便というか田舎では必須。
公共交通機関が満足に存在しないのだから。

今の若い奴
免許取らない奴増えてるらしいね
利権に群がってる人たちも、想定外だろうね

地方における公共交通機関は道路なんだよね。
乗り物は自前で用意しないといけない。地方で自動車なしの生活は無理。

>>305
都内に住んでると、行きたい場所ってのの距離が大抵数キロ以内なんだよね。
で、その距離だと、駐車場さがしたり、空き待ちしてる時間考慮すると
自転車とか電車の方が結果早く着く事が多い。

あと、買い物とかも、大きな家電とか買っても、今は通販と宅配が発達してるから
買ってクルマに積んで帰るなんて事しなくなったし。

まだISDNとかが主流で通販なんてほとんど無かった10年前は
しょっちゅう秋葉にクルマで出かけて色々買ったんだけどなぁ。

個人的にはこれが決定的かもな。 クルマで買い出しってのがナンセンスな時代になった。

車の一台も維持できないような
不相応な場所に住んでるとしか思えないな。

>>197のように相応な人間は車を持ってるから満車なんだし。

一度車を所有したことがある人なら、
不要なのではなく単なる経済的な理由による我慢でしょ。

就職で履歴書に普通免許とか書くでしょ？
俺らの頃はなんかデフォルト持ってなきゃダメみたいな雰囲気だったけど
最近じゃ別に持ってなくていいのか？
都会なら実質いらないけどさぁ。

自家用車なくても「まあいっか」なんちって♪

同じスキルでどちらかを採用するのは免許あるほうだろな。

都内ほど鉄道が整備されていると車がいるはずない

>>310
右肩上がり経済前提でピタゴラスイッチみたいに、
すべてが上手く回るハズの仕掛けを作ったつもりが
まるで連鎖しなくなった状態だな。

18歳になったら、みんなが自動車教習所に通って、一生モノの自動車免許取って、
就職したらローンでクルマ買って、そして高い自動車保険もかけて、税金払って、
でかければ二重課税のガソリン入れて、世界一高い高速料金払って、3年目の車検には
クルマを買い換えて〜って。

その全部が壊れだしたｗ

正直、もうどうにもならんだろ。 底入れの兆候なんてまるで見えない。

>>318
車で言うとタイミングベルト交換時期なのにそのままで
タイベル切れてエンジン逝ったって状態ですね。

>>313
乗るのが週末1回とか、下手すりゃ全く乗らないとか、
維持費や駐車場代などコストパフォーマンス考えたら
なくてもいいってこともあるだろう。
それが経済的理由だと言われればそうだろうけどさ。

>>315
なかなか面白い。

アムスのように車道一車線潰して自転車バス専用道にすべき

>>314
田舎なら、自動車免許なきゃ、どんな仕事でも仕事にならんけど、
東京なら自動車免許なしでも問題無い仕事は多いからね。

田舎の営業はクルマ必須だけど、東京はそうでないし。

しかし、クルマの購入順位って、経済発展するときはかなり高かったよね。

三種の神器買ってから、次はマイホームかマイカーか。って感じで。
それも満たしたら、次はパソコンだ、服だ、家具だ〜に発展していったのに、
なぜか経済が落ち込み出すと、購入順位が高かったハズのクルマから切られだした。

これが役人の誤算なんだろうな。

パソコン、携帯が上位に来て、クルマが下位に入れ替わったから、下位から
消費者は購入を見送るようになると。

>>313
利用しないものを維持するのは無駄遣いじゃないの。
このデフレの時代にゴミ箱に金すてるようなもの。

事業仕分けみたいモンだなぁ。

自家用車って本当に必要なんですか？
ロクに乗らないのに不要なんじゃないですか？
都会に住んでいるのに必要なんですか？
公共交通機関でも十分なんじゃないですか？
必要なときだけレンタルすればいいんじゃないですか？
他にもっとお金を回すところがあるんじゃないですか？
所有しているだけでなんでこんなにコストがかかるんですか？

都会の所有者の多くがこういう疑問を抱いているのだろうなぁ。
で、実際に手放す人間がどんどん増えている、と。

>>302
都内だと、クルマを持つ＝駐車場付きの家に住んでるだろうから
家賃に廻せるってのは無いだろ
洗足や大岡山、 久が原あたりではそんな感じのところが多いよ

俺んとこも俺んとこもついでにｗって感じで車一台に色んな税金と天下り
機関が群がってるのがムカつく。

俺はクルマが乗りたくて、あえて都下に引っ越して、車庫代1万円で借りてた。

クルマ手放したら車庫代やその他維持費が浮いて、2〜3万足して23区内の
高級賃貸に住みかえたけど、今の方が断然便利だし、快適。 人呼んでも恥ずかしくないし。
それでもまだ何となくカネが余るから、やっぱりクルマって相当カネ食ってたんだな。

毎年の自動車税と、車検、タイヤ代とかが悩みの種だったしなぁ。

この手のスレて、社会考察より自分語りする奴多いよな


ボクはボクはてバカじゃねーのｗ　匿名のオマエなんてどうでもいいわ
しねげっちょん

田舎は知らんが、都会に関しては
皆が極めて真っ当に、合理的に車を切っただけ

車をいちいち所有してる奴を、タバコを吸ってる奴を見るような
眼差しに変わった気がする
その偏向が起きたのは、ここ最近、それも急速に

都会というのは貧乏人が暮らすのに適してるんだし当然の結果だよ。

ほんとは軍馬のりてえよ
いや、ばいく

スーパー宅配のシステムが整ってるから
買い物でも車は必要がない。

そもそも、自動車の所有に経済的苦痛を感じるような人が
自動車を所有することがおかしいんだが。地方のように必要品ならまだしも。
必要な人と無理なく持てる人が持つ。それが普通。今までが異常だっただけ。
三度のメシより車が欲しい。そういうマニア的発想が一般に蔓延していた訳だから。

>>328
高級賃貸に住んでるわりにはみみっちいな

都心に車でメシ食いに行くと
目当ての店の前を通過してから
20分くらい駐車場探してウロウロ

その間女は微妙な顔
男もイライラしてつい愚痴って雰囲気ぶち壊し

で、メシくって一時間後に戻ると
駐車場代でもう一人分のメシ代払うのと同じ金額w

しかし、バイクが最盛期の10分の１になるまで放置されたのと同じで、
クルマもこのまま何も対策打たれないで駄目になっていきそうだな。

正直、税金とか維持費下げて、クルマの価格も安くしていくっていう手法しか
手がない。 クルマの価格はともかく、税金下げる事はもう不可避なのに、
ソレをせずに、最後まで役人はクルマ市場を崩壊させた責任取らずに、
今の情況を放置しそうだ。

「なんでこんなになるまで何もしなかった！」って時期をもうすぐ迎える。

>>330
冗談も程々にしろよｗ

＞車をいちいち所有してる奴を、タバコを吸ってる奴を見るような
＞眼差しに変わった気がする

自動車所有を経済的理由で諦めたところで
本人や物は移動しないわけじゃないだろ。
チャリ＆徒歩で電車も通販も使いませんとかならまだしも。

たとえそうだとしても単に都会にしがみついてるワープアだわ。

この傾向が進んだら諸外国のように都市近郊にスラムが形成されるのかね。

>>335
結構大きいクルマだったんだよ 君の乗ってたようなリッターカーとタイヤの値段も
維持費も違うんでねｗ

徒歩5分〜15分圏内に大手私鉄2本とJR東海道線の駅がある

家から徒歩2分にガレ付きの実家があるので親夫婦と俺の夫婦で高級スポ車を共有してる

車庫代無し＋親名義だから保険料20等級＋ガレで洗車要らず・・・恵まれてるけど月間100kmも乗らない

歩いた方がストレスたまらないし夫婦の会話も弾むからね

田舎モンだけど、農家のおばちゃんまで免許取って自分で運転する様になった頃から
急速に街が寂れてきたような気がするなぁ
ショッピングセンターまで直接車で来て買い物終わったら直帰
幹線道路沿いの店舗もバタバタ逝って
車の普及が意外にも経済的には相当な悪影響を及ぼしてる気がする

東京出て思ったが、車より人のほうが道路闊歩してるし
なんか車にとっちゃ肩身の狭い場所なんだな

10年後は車なんて無くなってるとか言ってる学生いたけど
今の若者にとってはその程度なんだろうなあ

行動範囲が自宅〜勤務先(学校,バイト先)だけの狭い範囲
繁華街も滅多行かないし旅行も興味が無い
こんなだったら車は持たないほうがよいな。

東京都内は車買っても駐車場がないからな。条件がそもそも違うわ
どこに行っても駐車場有料。

１００円パーキングでさえ１晩３千円超える。いらね。

>>344
旅行ｲｸ人もレンタカーでいいと思うの
てか、一階が駐車場で三階建てって言う家が多くてビックラこいた

車を持ってないと
「男は車持ってなきゃ駄目！」
という馬鹿女を寄せ付けないことができる。
防虫効果だ。

ほしいのはクルマとガソリンだけなんだけどね

車好きな奴の横に乗せてもらうと
運転中ほんとよく愚痴るよなぁ

今日は道が糞混んでるだの、あの車の運転手下手すぎる馬鹿だの、
歩行者さっさと渡れよだの、駐車場何であいてねぇんだだの、

こいつ車好きってわりに車乗ってて楽しくねーんじゃねーのか
って思うw

田舎もんだが車必須と言われてても手放すよ。
スレタイどおり維持費が痛い。必要なときだけ友人の車に同乗して
今後乗り切るつもりだ。

車「手放した」13%はおりこうさん

>>350
いや、田舎はいるだろ

君らは別荘には、なにで行ってんの？
電車も良いけど、車の方がスムーズじゃん

田舎は必須
郊外は便利
都会は不要

環境によるかも。職場が遠くて車必須とかじゃなきゃ。
てか金がねーから手放すんだけどな。

自動車を手放す人間が増えれば道路が空いて渋滞が減る。
そうなれば所有者は気持ちよく運転できて同乗者に愚痴ることも減る。
毎年、何十万円も自動車に注ぎ込んでいたカネが他の消費に回り景気もよくなる。
不要不急な自動車を所有している人はどんどん手放すべきだ。

結構、【車検切れの車】が走っているよ。
夜は気をつけよう。
2ｔくらいのトラックが車検切れて走っている。
孫受けとかのコンビニトラック。危ない。
友達がぶつけられて大騒ぎになった。

>>345
100円パーキングだったら1晩800円くらいだよ、新橋駅周辺
大手町フィナンシャルセンター地下とか新大手町ビル地下の駐車場なら
昼間に停めても上限1500円くらいだぞ

それより高いなんて信じられない

人志松本のゆるせない話

千原ジュニアさんが西麻布のコインパーキングについて激怒されていました。
数時間停めただで1万2千円も請求され、しかも1千円札しか入らないと。
近所のお店には「両替お断り」の張り紙。（そういう客が多いため）

>>359

香川県では警察が置き引きやってますが、なにか


野中死ね

田舎だか軽自動車に乗り替える予定
田舎はまだまだ必須だが二人三人なら軽自動車で十分

>>358
夜間、人の少ない新橋と、住宅地を同じに考えないでね
１００円パーキングの会社でも調べて値段見てくれ
上限設定の無い場所もまだまだある
１００円パーキングの値段設定の違いは土地の所有者によって違うわけだから

>>46
大昔はソアラ買うともれなくおねーちゃんが付いてきたんだよ
今は昔の話

>>1
車より公共交通機関をもっと発達させろや。
その方が店舗側も嬉しいよ。

大変だね、東京の人って･･･

業者も馬鹿じゃないんだから、ただの派遣社員に1600万も金を貸すわけがない
その派遣社員は1600万借りれるだけの何か（親とか）があったと考えるのが自然

>>363

そのまた昔は、豊田英二いわく鉱石ラジオを自分でくみたてて聞いてたら

そこのあなうんさーが嫁さんになったんだよー


俺は何歳だ

>>358
マジデスカ？それ安杉。

横浜界隈でも5時間止めたら3千円は覚悟しないと・・・
上限設定してる親切なとこはまだまだ少ないかなー

１晩千円以下とか見たことない！

>>364
田舎じゃ、どんどん公共交通機関は廃止されてる。儲からないし、行政にも金がない
都市部のように人口密度が高い所でないと成り立たない
車を止めにくい繁華街や商店街はどんどん寂れていき、郊外型のショッピングモール
が流行る

田舎の街の風景って
ほんと欝になるな

パチンコ　カラオケ　潰れそうな個人の店
少し外れると昭和の香り漂う不気味なラブホテル

いい車のって走ってても
田舎じゃ全然いい気分になれない

>>358
新橋のどこ？
事業仕分けで話題になったように特定の機関、会社が経営してる駐車場じゃないよね？

日本政府からしたら自動車は贅沢品判定、色々税金がかかるのは当然の事。
貧乏人用にはきちんと軽が割り当てられてる。

年収５００万円ほどですが車を買うお金がありません。
それにしても、周りの皆さん、いい車に乗っていて羨ましいです。

都心だとポルシェベンツを本当によく見かける

港区の戸建に停まってるベンツ率は異常

大金持ちのものになればいい
外車は特にもっと税金高くしろ

必要なときに、レンタカー。

>>371
西新橋のタイムズ
8時間停めて800円だったよ

>>1
>「維持費がかかる」が５７％と最多

車を手放す前に，もっと維持費のかかるものを手放せばいいのに・・

>>377
嫁のことかw

>>377

それは妻？子供？どっちなのぉ？

車よりPC、携帯の方が必需品

>>374
世田谷区とか大田区の西側もベンツは多いぞ
戸建ては最低限だけどなｗ

>>376
夜間料金じゃねーじゃんそれ。昼間に少し泊めだだけだろ？
タイムズのサイトで西新橋見てみな。

カーシェアリングの駐車場に行くための車が要る

>>378-379
おまえら・・・

最近、都心部の商業地を資産家（医者など）が購入して、時間貸し駐車場（管理運営は
専門会社に委託）にしているケースが多いですね。

>>378
そうそう，嫁さんとか恋人ね。

>>379
子供は投資として考えることができるし。
また，子供を育てること自体，社会貢献度は高いし。

でも，嫁さんは・・・

>>386
セックスも自家発電でいいし・・・・。

あんな趣味のもの半分以上税金でいいよ。
田舎で必需品なら多少割り引いてもいいけど。

>>382
タイムズＴＮＳ西新橋第２駐車場

[料金体系]月〜金
08:00-00:00 20分 200円
00:00-08:00 60分 100円

とあるが

>>389
新橋で０時〜８時までピッタリ止める人なんているの？
あんな場所で？　風俗行った？

単純計算すればそうなるけど新橋でそんな利用したの？ｗ

自分のマンションの駐車場にも空きがポロポロ出てる。
数年前は倍率10倍の抽選だったのに。

管理組合の収入が予定通りにならなくなるので、
管理費や修繕積立金の見直しをすることになるかも。

>>390
夜間にPOSレジの交換作業があったからだよ
本来なら午前4時には終わるはずだったんだが、トラブル発生で7時半まで伸びた
調べたら、新橋5丁目だと120分で100円なのな

>>392
夜間仕事ですか。そりゃ失礼しました。
会社経費じゃなくて、一般利用者で考えてくれよ〜誤解だ。ごめんご。

今後、分譲マンションの駐車場管理費で乗る人乗らない人の間で問題増えそうな予感
立体駐車場なんかが壊れると数千万から億単位で金掛かるらしいじゃん

>>318
＞正直、もうどうにもならんだろ。 底入れの兆候なんてまるで見えない。
少子化の勢いはまったく衰えず
少子化世代がもうじき親になるから、年間
生まれる子どもが50万人になっても驚かないように、準備しておけよ

>>385
あれはね、空き地を見つけると営業が来るんよ、しつこい位ね。
机上の空論的なプレゼン資料を代わる代わ置いていくんよね。

都内に限定していえば車は無くても良いと思うのは極めて正論だと思います。
あまりに維持費がかかりすぎます。大半は公共の交通機関と自転車で十分機能しますから。

>>393
駐車場料金と高速代、ガソリン代は自腹だよｗ
往復の交通費が出るからチャラ、もしくは安い場合がある

以前、練馬で午前1時に機材不着で作業中止、そのまま外に放り出されたことがあった
それも2月の寒空の中でｗ

それ以来夜間作業はクルマを使うようにしてる
新井宿で3時に終わっても5時には家で寝てられるからね（始発待ちは結構辛い）

俺も東京に住んだら持たないだろうなぁ
田舎だから必須だけど
必要なときはレンタカーを借りるだろうね

>>398
実際、借りる奴は少ないと思うよ、料金見て激怒してる奴多すぎｗ

免許持ってない

>>399
そんなに高いの？
1日で1~2万ぐらいじゃないの？

>>399
え？一万くらいだろ？
友達と借りいったときそんくらいだったぞ
地方だと高いのか？

>>401-402
1日5000くらいじゃないと借りられないんだってさ

>>399
実際、レンタカーって借りないね。荷物運ぶのだって業者に頼んだほうが安いし。
免許取立ての頃は運転したくて借りまくったけど。レンタカーで行楽ってのもピンと来ないしなあ。

「車は必要ない」と言っている奴は、
年収が一億あっても同じことが言えるのかねｗ

素直に、「金が無いから持てない」と言えよ。
みっともねぇんだよ。

年収一億って小学生でもいわねーわｗ

>>405
年収一億ならタクシー使うだろ

うちの近辺は東京に近いから畑や田んぼの宅地化が進んで一戸建てマイホームの嵐。
市役所と郵便局、総合公園が一極集中してるもんだから毎日が大渋滞。
道幅拡張できないなら市が車の総登録台数を制限する条例作ればいいのに。
丘も切り開いてまだ渋滞増やすつもりだよ。

>>403
＋ガス満返しだしな。
都内だと引越しのときに２ｔ車借りたぐらいだわ。

>>403
俺ときどき借りるよ
マーチだと6000円くらい。
軽ならもっと安い。

>>407
ショーファー付きのロールスロイスでないの？

高所得ではないから車は必要ないんだよね。
地方在住でもない限り。よほど車が好きでもない限り。
高所得でカネが余っているのなら嗜好品たる自動車に手を出すのはむしろ当然。

40代、独身、年収800万、23区内、駐車代月3万5千、自営
今度中古の200万ぐらいのポルシェ買おうと思ってる。
ポルシェは2年ぐらい持っても値段落ちないからな。
結婚してたらこんなことできんな。

日本国民はアホだから国家も手放そうとしている　wwww

民主ばんじゃーい！　やわらちゃ〜ん！

サラリーマンには２３区内は無理だ。

じゃ、何気に車もってるんだおれ
と都民感覚のやつにいえば、金あるねってなるのか
実際は田舎だから、駐車場代ただだし、ないと生きていけないからだが

都会ねぇ…

田舎モンの俺は、憧れはするが住みたいとは思わないな
住むとしたら23区内でなく、小笠原とか西東京とか、微妙に田舎な所がいい。

都内の貧乏人は車持たなくて正解だ。

>>416
都内でも車持ってる人って駐車場を借りてない人が多い（つまりタダ）
って人が多いと思うんだが

公共機関がほとんど意味をなさない田舎じゃ
車は必要不可欠な生活必需品なんだよねえ

>>416
仕事のために使うかどうかは大きな要素じゃないの。
東京に住んでても仕事で必要なら持つべきだし、使わないなら仕分け対象。
田舎だと通勤に必要でしょ。

２３区の下町住みだが近所の６０近いジジイで１０年位前に心筋梗塞で倒れてから
障害者特権生保生活の無職のくせにランクル乗り回してるぞ
後遺症もなく日常生活に支障きたすどころかほぼ毎日釣りやゴルフが出来るほどピンピンしてる
何処行くにも車だし税金免除だしガソリン代も一定の上限までなら支給されるとか言ってたな
金持ちだけでなくこういう特権フル活用する乞食も多いんだろうな
うちなんて軽に買い替えてもキツイってのに・・

山口県周南市の地方在だけど東ソー（化学）の下請け勤務で手取り１５万円（年間休日７２日、定期昇給、賞与、退職金なし）なので車は無理だよ。
自転車通勤してる。

みなさん冷静に。

実家が都内にあるか、県外から就職したのかでも所有率は違う。
実家がある人、２世帯同居の所有率は必然と高くなる。家賃イラネーんだもん。
財産、相続、この辺は人によって違うよ。

うちのマンションでは、駐輪場が不足し始めた。

>>394
各戸に利用料無料の駐車場がついてるマンションはまずいだろうな。

周囲の駐車場代並みの利用料を取るマンションにとっては、問題は小さいと思う。
利用料が減ってしまう以外は。

>>52
だってコンビニの方が車庫より近いもの

まぁ車が必要ないと言い切れるのは東京都２３区内くらだからなぁ。
２３区外や神奈川埼玉でも少し行けば車があれば楽な生活になる。

もう東京都は車禁止にすればいいじゃん、CO2も減るぞ

エコじゃん、よかったねｗ

道路沿いにどれだけ店舗の集積があるかだね。
東京は西に行けばいくほど道路の求心力が上がっていく。

車は腐るほど走っているし減っても問題無い。

本来なら自動車を手放した人にエコポイントを割り当てるべきだよね。

トヨタの奥田経団連が進めた結果だよね　

経団連はトヨタがなるくらいならJR会長でいいわ。

>>433
クルマが売れなくなっからと言って、
クルマ屋の社員が餓死したり凍死する訳でないから（笑）

渋滞だらけの都内じゃクルマはストレスたまるだけ

>>433
一行目を詳しく


と言ってもちゃんと説明する人は居ないんだよねw

カネがないのに車を買うやつはバカ。
カネがあるのに車を買わないやつはバカ。

カネがないけど必要だから仕方なく乗ってるならまだしも
都心に住んでて好きでも必要でもないのに車持ってるやつは頭が悪い。
最近はバカが減ったという話。結構なことじゃないか。

とりあえず軽自動車も車庫証明を徹底して欲しい。

迷惑駐車が多すぎる。

>>437
趣味は車でドライブです
車中泊しながら遠くに出かけたいです！

こんな俺はバカなんだろうな…

つまり、好きな訳だ。
趣味で所有するのはバカではないと思うけどね。
好きでも必要でもない、そのうえカネがない。
にも関わらず所有するのは紛れもないバカ。底抜けのアホ。

東京の人がクルマを使うのは週末だけだもんな〜

車も好きだがどっちかと言うと旅先にある旅情が良いなーと
まあ、まだ車選びと資金調達の真っ最中だが…

23区内は車は要らないだろうね
週末にレンタカーがあれば地方に向けて便利か

多摩あたりなら、車があると楽ってくらい？

俺も乗らないから手放したよ。代わりにバイク買ってのんびり走ってる

>>417
小笠原は微妙な田舎じゃないだろｗ
あれと匹敵するのは南大東島とかぐらい。

結局、首都圏で車が売れなくなって大騒ぎしているんだよなあ。
田舎がどうこうという問題じゃない。まあ田舎ってパイが変わってないからね。

もう首都圏で車流行らせるのは無理だろ。東京で車走らせたって、いい事が
全然無い。渋滞だらけのところを運転するだけのために、クソ高い油代と税
金と保険代と駐車料金を払う価値があるのか。
ある訳ねーじゃん。

しかし、
>>439の車は恐らく別に高級車ではないだろう。
俺もそう。ドライブ大好き。車中泊で旅行する。しかし車はカローラ。
40代前後にはこれが信じられないらしい。
車が好き=高級車が好き。カローラなんて乗ってるのは車に興味がないやつ。
俺にはサンデードライバーなのに、ベンツとかBMWとか乗ってるこの世代の方が信じられないんだけどな。

逆に車好きは、神奈川南西部、千葉、埼玉北部あたりに住居を構えた方が幸せになれるな
都内じゃ駐車もままならない
本当に車が好きなら所有したいもんな

>>86

車両重量税を沢山取るためだけに車両を重くしているのに、
安くする方向でやらないだろ。

好きでも必要でもないし、そのうえカネがない。にも関わらず車を所有する。
そういう驚くほど頭の悪い連中がかつては都会にゴロゴロ居たわけだ。
それが今じゃめっきり減った。だから、商売上がったりな訳。
異常な状況で儲けていた連中が正常化した状況に対応できていない。
ただ、それだけのこと。騒ぐほうがおかしい。

あれ？IDが同じになるケースがあるとは聞いていたが、446と被るのは初めて遭遇したわ

クルマンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさいクルマの廃棄場はこちら（笑）
【クルマ売却記念】巨専【飛び散る中古車】

地方在住だけど電車でも体は移動できるけど
モノもいっしょにだったら車は必須だわ

自分で運転しないといけないけど
進行方向に向かって座れるわけだし

普通列車＜自分の車＜新幹線・特急列車

ぐらいの快適さかな

２３区なんて特別区民税とられて税金高いからな。持てる訳ねーわな。
市部になれば軽自動車が便利ってなくらいだろ。

都民か。駐車場だけで月何万、では手放すのも当然か

車いらない嫁かロボットほしい

1リッターの自動車税でさえ29,500円だからね
任意保険にガソリン代
はい10万円超えました。
1リッターの自動車税高すぎない？

そういや、ガソリン税減らし隊？だっけ、何だったか、税金を減らす減らす言ってたが、
あれは詐欺か？
今何やってるんすか？民主の当時の隊員さん
与党になったからもういいや、ですか

2リッターぐらいのに乗ればいいだろ
排気量あたりの自動車税は安くなるんだから

ヨーロッパの首都の人達はクルマ通勤が全体の1割なんてことはないんでしょ？

東京人の生活って貧しいよな。

月１，２回しか乗らない人もいるしな。
当然だろ。

>>447
キャラバンかハイエース辺りかなぁ、今欲しいのは。
高級車なんて買ったところで、ぶつけりゃ同じだしな…

×東京人の生活って貧しいよな。
○東京人でカネのないやつの生活って貧しいよな。

そんな貧しい連中が今まで車を所有していたのだから異常な状況だった訳だ。

>>43
自賠責は、任意保険の土台になるので無理。
自賠責が無くなれば任意保険が高くなりますよ。

>>439
俺はキャンピングトレーラーおすすめ

でかいけど

「車検」が問題にならないのか？　車検は乗用車には必要ないんだ。日本車が売れる理由は「故障しない」だ。欧州もまねて
故障しない車を作るようになった。
車検は新車の場合、3年だ。これでもやっと3年になったのだぞ。何故か？　　自動車業界、つまり自民党支援団体が「車検」を
やめないようにしたわけだ。
自民党は、「車検をなくしたら全国の８万軒の業者とその家族５０万人が路頭に迷う」からを理由に反対したんだ。事故減らしが
目的ではない。民主党も業者に絡め取られているんだろう。「献金」こそ消費者が利益を損ねる根源だ。
はっきり言うぞ。車検はいらん。

世界でも指折りの自動車が作られている国で、こんなに車検が必要なのもおかしい。

車検自体は2万ぐらいしかしないはずだが
ほとんど税金だろ、これは車検とは関係なく払うことになる

家族で車に乗ってちょっと大きめのスーパー行って
いろいろ買い物するのは
大切な家族のふれあいである。
これを実行したかったら、土地の安い郊外に住めばいい。
２３区内だと車はひたすら無駄。
車の維持費のために働く、節約する、などという
馬鹿なことになる。

>>468
自賠責と重量税、あと印紙代
1500だと7万くらい

>>468
トヨタの品質を勘案すると、もっとしっかり
検査しないとな（笑）

>>468
車検(自分で運輸支局へ行った場合)
普通車1リッター車(但し、直し無し)
重量税　２万円
自賠責　２．３万円
その他　０．３万円

軽自動車
重量税　　７６００円
自賠責　１９５４０円
その他　　２０００円

最も、点検記録が必要となるので業者以外は点検が大変になるがｗ

>>469
区内はカーシェアやってる場所がじわじわ増えてるねー
駐車位置に車がないことが結構あるから、俺が思ってるよりも使われてんだろうな

東京こそ車で走ってて楽しいじゃん
田舎なんか走ったってつまんねーだろ

誰かが書き込んでたんだけど
車は負債とはよくいったものだよね
この言葉にぞっとした

>>474
休日早朝の丸の内とか最高だよな。
あのビルに囲まれた空間に俺だけなんだぜ。

オークションに差し押さえられた高級車が多いことｗ

都は３１日、自動車利用に関する都民の意識調査を８年ぶりにまとめた。車を所有する人の割合は５９・３％で
前回平成１３年度調査の７１・２％から１１・９ポイント減少した。前回調査は免許所有者のみが対象だったため
単純比較はできないものの、今回調査では１３・４％の人が「以前は所有していたが手放した」と回答しており、
都民の“車離れ”が進んでいることが明らかになった。

　調査は都内居住の２０歳以上の男女３千人を対象に戸別訪問で実施した。

　車を所有していない人４０・７％のうち、「いつかは所有したい」とした人はわずか４・７％にとどまったのに対し、
「今後も所有するつもりはない」とした人は２０・７％と４倍以上いた。車の所有をやめた理由別（複数回答可）では、
「維持費がかかる」が５７％と最多で、「公共交通機関で十分」が４４・４％、「自転車を活用する」が１９・４％と続いた。
一方、車の所有者に所有する目的を聞いたところ、「買い物や食事」が６６・９％でトップ、「遊びや行楽」が６５・１％と
なった。平日の利用頻度は「ほぼ毎日」が３５・２％で最多だった一方、「ほとんど利用しない」も２４・７％と２番目に
多かった。所有台数は１台が７０・１％、２台が２１・７％、３台が５・６％だった。

　特定の人々の間で自動車を共同使用するカーシェアリングについて「知っている」とした人が７４・９％いたが、
「利用したい」と答えた人は１４・４％にとどまった。利用したい理由の１位は「維持費が少ない」（６０・９％）。
利用しない理由の１位は「車を使う必要がない」（３８・２％）だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100601-00000030-san-soci

>>463
他の都市なら多少カネが無くても戸建てに住んで自動車通勤だろ。

同じ年収なら東京人の生活は先進国で一番貧しいよ。

徒歩が最強！

他の都市の生活をまったく知らんのでコメント不可能。

車検と保険以外に
定期点検のシールが左上に張ってあるじゃん。
あれってどこに交通安全協会に金が流れるの？
時期が記してあるけど、絶対に受けないと駄目なの？

>>482
受ける必要なし。

低所得者増えてるんだからとっとと管理費や税金低くすればいいのに

>>480
健康にもいいしな

>>476
平日朝の大手町にはなんどか・・・
寝坊したけど、クルマ利用でなんとか遅刻しないで済んだｗ
有明だとクルマ通勤の法が圧倒的に楽だし速かった
大井町の乗り換えって苦痛なんだよねぇ、りんかい線は毎朝遅れるし

レンタカーでたまに乗ってもいいなと考えるんだが、
もう10年乗ってなくて不安…

ペーパー教習も高いしもういいやと思ってる

月に１，２回も乗らない車に
ローン毎月20万払ってるオレはどうなるんだ

馬と鹿

田舎だと持たざるを得ない、通勤片道40kmとかだし…
もちろん電車なんてありゃしません(＾o＾)

>>473
使いたい時期なんて皆似たりよったり。
それほどメリットあると思えない

自転車やバイクだとはねられるし、
バスとか電車だと、頭おかしい奴に刺されるかもしれないし
そういうこと考えたら、車はやっぱ安全！

それなら、早い電車のります。

駅弁はうまいし。

>>488
自分の選択だろ

車（1998年購入/10年目突入）　　2,371,060円/9年　　 237,106円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６７２，１１２円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で6７２万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。たったの車１台所有に
45年で 3,024万円も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

>>488
GT-Rでも買ったのか？

「公共交通機関で十分」
これ書き込んだらおまえらに馬鹿にされた

>>495の続きで、光熱費（通信費込）と車にかかってる経費を比べてみる。

・車関連（俺の車のみ）　　672,112円/年
・光熱費（家族３人）　　　　663,720円/年（*）
　（光熱費 詳細）
　　電話/通信費　　　　　　　　67,226円/年
　　電気代　　　　　　　　　　　193,599円/年
　　水道代　　　　　 　　　　　 　74,238円/年
　　ガス代　　　　　 　　　　　 　34,553円/年
　　灯油代　　　　　 　　　　　 　49,497円/年
　　NHK/新聞/CS　　　　　　　79,210円/年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　 　　　 計　663,720円/年（*）

完全に車関係の経費は高過ぎです。はい。
車はあと２台、親のがあるわけで・・その分は入ってません。
車３台で１億円超えてるな。

>>495、>>498の続きで、家電製品にどれくらい金がかかってるか比べてみる。

・車関連（俺の車のみ）　　　672,112円/年
・光熱費（家族３人）　　　　　663,720円/年
・家電製品　　　　　　　　　 　344,879円/年(*2)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これだけ家電買っても、この位置ですが・・

　（家電製品　詳細＜10年間に購入した家電＞）
　テレビ（1台）　　 　　 　590,000円/10年
　DVDレコ（2台）　　 　　450,968円/10年
　チューナー類（2台）　　73,074円/10年
　コンポ（1台）　　　　 　115,035円/10年
　掃除機（1台）　　　　 　40,000円/10年
　ＰＣ（4台）　　　　　 　1,253,579円/10年
　デジカメ（2台）　　　　　150,000円/10年
　モデム・記憶媒体 　　206,276円/10年
　エアコン（2台）　　　　　300,000円/10年
　洗濯機（1台）　　　　　　 89,854円/10年
　冷蔵庫（1台）　　　　　　180,000円/10年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　 　　　計　　3,448,786円／10年　　　　３４４，８７９円/年（*2）

車検が多すぎ。仕分けしろ。

コピペうざい

車にのらない若者は賢いな

自家用車減れば
郊外の大型店舗消滅
商店街の復活

都内は人多いからにぎわってる商店街は大抵あるけどなｗ

スピード違反の罰金　まけてください。

サンバーバンおすすめ　
新古で70万ちょっと　
自動車税4000円　
車中泊快適　
バイク積み込みおｋ　
最強の万能車

>>496
いや光岡オロチｗ
いい車だけど運転しにくいんで
結局乗ってない

薄給ブラックに勤めてる頃、団塊ジュニアの車大好きな先輩が居たな。
３０代半ばでスポーツカーに乗ってて親元通勤、もちろん独身彼女無し。
独り暮らしで女のケツ追っかけてばかりの俺には理解できんかったわ

たまの休みが雨の日とかどうしてんのかね　
家でじっとしてる？　
傘さして足元ずぶ濡れで出かけてる？　
俺は雨の日用で手放せないな　
バイクも所有してるけど雨の日がな

今って1日中PCの前で仕事してる人が多く、体動かしたくなるんだと思うが都内は自転車通勤やたら多いな。知ってる人にもけっこういる

>>508
濡れるって大したことないだろ
どんだけ下水整備されていないところにすんでるんだ？

車が必要なのは地方限定だな

路線が1本しかないような地域は必須
都内だと要らん
実家に戻るなら車は買うけど都内だと駐車場代が
1万円になったとしてもでも買わないと思う

これも市場原理なんだろうね。

>>510
都内だけど1日出歩いたら、パラパラ降ってるぐらいでも5分10分　
猛烈なの降るしな。もうずぶ濡れだろ　
　
　　
　

車は持ってた方がいいと思うけどなー無いよりはあったほうがいい。
そこまで節約しないと生活できないなら仕方ないけど。
車ぐらいは持っておきたいよ

趣味が登山だから、持たざるを得ない。
維持費で嫌になるがしょうがない。

早く高速無料化しろ、糞民主が！

都心は車なんていらんだろ
適当に歩くだけで駅がゴロゴロ出てくるんだから、車なんて必要ない
だいたい時間駐車場が笑えるくらい高い
俺んちの近くなんて一日止めて500円だもん　

首都圏の道路は本当に道幅が狭いところが多い。
軽自動車こそ首都圏にピッタリなんだけど、外車とか無駄に見栄張る人多いよねえ。

あんな殺人マシーンに乗る奴が理解出来ない

都内というてもおおざっぱに言うと環八より外と内がわかで様相が違う。

内がわは車持ってない人間が多く、やたら歩き回って生活していて、そこらじゅう歩行者だらけ。
環八以遠になるとどんどんクルマ社会になっていき、小金井街道あたりまで行くと、歩いてる人間なんかいなくなるのだ。

マジで車庫証明の条件ゆるくしたら？

買わない乗らないのが最高のエコ

>>519
DQNも多くなるしな

>>514
節約ってーか、「邪魔」
使わんし

もちろん、田舎では「必要」だから、持つ。

>>517
あれも「無駄」通り越して「邪魔」だよなあｗ
結局、車に価値を見いだしてる人間は、他人の迷惑を顧みない
あんまりちゃんとした人間じゃない、ってこと。

都市部ではあきらかに自転車が増えてる。それもスポーツタイプや洒落てるの。
いいんじゃないの。

>>517
EVの小型のがいいな

i-MiEVとかそれより小型のやつをプレミアム感出して売ればいいのに
ナンバーも黄色じゃなくてエコ的なデザインにすればいい

つーか商用車でも維持費辛いのに自家用なんて持てるわけないだろ。
ガソリン爆上げしたときにハイエース手放して軽のアクティ乗ってるけど滅茶苦茶乗り心地悪い。

執着は手放しましょう。

気持ちいいですよ。

>>524

でもマナーは最悪です。信号すら守らないし。


この間も目の前で信号無視のチャリと横断歩道渡る姉ちゃんとの事故あったわ。
「大丈夫〜止まれなかったよぉ」とか言い訳してるの。
超急いでて付き合うわけにも行かなかったので、「テメェの信号無視だろ」と
デカイ声で言っておいた。

スレ違いすまん

５月の新車販売、“危機前”を初めて回復　前年比は２８％増
6月1日16時34分配信 産経新聞

だとさ。
売れてるじゃん、クルマ。

俺の場合かる〜くカマほられて一年間病院通いで
相手の保険、自分の保険しめて３００万ほど入ってきたよ。
しかも二回経験してるから合わせて５〜６００位
儲け・・・いや慰謝料もらったよ。
車乗ってても何も悪い事ばかりじゃないなｗ

埼玉都民ですが、クルマは手放しませんよ。必需品です。

都内でもアウトドア系の趣味があるとクルマは手放しにくい

>>518
子供かよｗｗ
少なくとも、一番融通が効いて早く安全で快適な移動手段である事は間違いない。
購入費・維持費・高速代がタダだったら、誰もが車を欲しがる。

要は今の人達は貧乏で未来にも希望が持てないんだけなんだよ。

自賠責と任意の保険
保険もガソリンと同じで二重取されてる訳か

都内だと、維持費だけでも駐車場月\35kで年\42万、他の費用も合わせて年70万
\300万の車買ったら10年で1000万円だぞ？ｗ

車が趣味でもない限り別なことに使った方が良いわ

あとやっぱ危ないってのはあるよな。
下手すりゃ普通に死ぬし、死なせる可能性もあるし。

車の維持費の半分は、地方の雇用対策として道路財源に使われる。
車ユーザーは利権構造に食われてるに過ぎない。

>>532
屋外に出る趣味（アウトドアに限らず）があると車がないと制約があるからね。

>>533
でもバブル期に若者がサーフやプラドを所有して、ナンパしまくっていた時代もどうかと思うぞ。
ただでさえ金かかるのに、あんなのを無理なローン組んで買ってたんだから、今思うと本当に信じられん。
そして今中国が見事にそれを繰り返しているよな。まあ結局金持つと人間の考えることは同じなんだなあと。

レジャー用品としての車の終焉だな

>>539
日本では団塊ジュニア先頭あたりまでそんなメンタリティ。
男は車
女はブランド

貧乏人のヒガミが渦巻いているな。

まあ金さえあれば欲しいけどな。運転手付きで。
俺の稼ぎじゃ自転車の方がコストパフォーマンスが高い。

都内の駐車場賃料　月３万

田舎の駐車場賃料　月３千円　ていうか有料の方が珍しい。

都民は金持ち以外のマイカーいらねーだろ。

あればいいけど
都心で高い金払ってまで持つ必要あるかというと
それはないな

部屋にいる時間のほうが圧倒的に長いから
維持費を部屋代、将来の家購入資金にしたほうがいい

>>536
運転好きの田舎の奴とかが、都内運転してビビってるくらいだから
都内ってのはそれなりに危険度が高い

都会は土地の広さと比較して人が多いから
貧乏な人間は何かを捨てなければならない

地方では必須

地方は無いと生きていけないだろｗ

軽も維持できないのか？

>>513
10分程度の土砂降りのために1日引きこもってる
って話がしたいんだっけ？

>>547
一方通行と車線が多いから、最初はビビるよな、確かに。

自動車もリスクありで嫌だが、
タクシーも運転手が嫌なので山手線の内側に住むことにしたら超快適。
銀座でも新宿でもどこでも終電逃してもタラタラ歩いて帰れる。
旅行は新幹線と飛行機で十分だ。

>>535

月極3マン5千なんて場所は住む場所じゃないよ。仕事したり商売する場所。

23区内でもその半額かそれ以下の場所いくらでもあるし、明らかに住みやすい。

>>554
高コスト過ぎるよ

車検制度を何とかせいよ・・・

まあ宗教みたいなもんだからお好きな方は存分にお布施すればええｗ

>>556
9万だから、車持ち＋ちょい郊外と同じくらいじゃない？
月に最低一度のタクシー帰りも考えれば絶対プラス。

車を止めて、１２５ccの原付２種スクーターを買えよ。２人乗りも出来るし、維持費が安い。
車検も無いし、燃費も良いからな。
http://bikelife.nifty.com/cms_image/bikelife/news/090930031694/am_tm0909107H.jpg

>>559
一人暮らしか
山手線の内側は家族で住める物件は普通の稼ぎじゃ無理

9万でも1K、ボロでも2Kがいいとこだろ。
山手の内側は学生時代三田に住んでたけど
どこでも歩いて帰ったわ。確かに便利。

定期点検やりながら車検とかイミフだよな

埼玉県中部在住で2リッター車乗ってるけど、車検代や駐車場代や保険代の固定費だけで年間21万だわ。
ガソリンと高速代いれれも40万いかないぞたぶん。

駐車場月6千円がきいてるのかな。

東京は駅の存在感覚が地方と全然違うからなあ。

人は、田舎でいうところの狭い路地や裏道ですら途切れることなくひたすら歩いてるし、
コンビニ、マック、牛丼屋、ちょっとした評判の個人のラーメン屋も駐車場なんかない。
そういう環境に生活パターンが自然に合わされてしまうから、結局、車が不要になるんだよな。

自分も東京に住んでた１０年間は、
車の必要性は まったく感じなかった。

千葉の田舎にUターンして、車は月に数回しか使わないが
やはり手元においておかないと不安になる。
付き合いで新車に買い換え先月３００万が飛んでいった・・・・
（自分は軽の中古でも全然構わないのだが）

>>561
あんた一人暮らしなんだろｗ

家族、特に子供持ちはレジャー移動の交通費やらを考えれば微妙か。
電車代ただの時期は電車移動なんかしたくないだろうし。

>>535

そこまでは使ってないけど、10年でクルマ関係たぶん650マンくらい使ってるわorz
あんたが触れてないガス代がそのうち200マンくらい。

高いと言えば高くてびっくりだけど、色々いい思いもしてるので悔いなし。

小さな子供さんが2人以上いらして大変で、車ないとムリみたいな方以外は、

都県境ぎりぎり外側の、たとえば鶴見とか戸田とか和光とか浦安とか行徳とか
そのあたり家賃としては安いかもなあ。
逆に、家賃よりも利便性で山手線内側に住んじまう、というのももちろんあるし。
二択で。

23区内で駐車代が安いといわれても、足立区あたりは勘弁してくれ。

>>562
それだったら川口とかプチ郊外で車持ったら税金入れたら、
9万でも部屋代6万程度だから部屋のレベルは同じだって。

>>567
違う、家族持ち。で、大阪在住。

電気自動車なんてなおさらいらんだろ

>>560
スクーターこわくね？
座るバイクってまたぐバイクより車体コントロールしにくそう
たとえば後輪が浮くほどの急ブレーキを掛けたら吹っ飛びそう
スクーターなら後ろが重い分、浮きにくいのかな？

乗せる人がいなくなったから処分した

車だと、アルコール飲料はNGだからなあ。

バイクは今や都内じゃインケツビークルだよ。


停める場所が全然なくてバス電車以下

電動自転車で十分

最近じゃ何でもかんでも自宅に届けてくれるしな

郊外の実家通いのときに都心に職場があることを恨んだが、
思い切って懐に入り込んで住んで職場徒歩圏（2kmだが）＋山手線内側
にしたら仕事もプライベートも快適すぎてﾜﾛﾀ。

田舎はこえーぞ
高校生以上が自転車乗ってたら「ご近所様にうちが貧乏だと思われる！」とかジジババがヒステリー起こして外出中に自転車捨てられる世界だし

まあ自動車関連の税収が見込めなくなったら
人間重量税とか自転車税が導入されるんだろうけどな
最悪　外出税とかも出てくるんじゃないか。
家のドアを開けるたびに課税。

>>573
安心しろ、お前みたいな下手糞がＦブレーキしてもハンドルをまっすぐにしてないだろうから
Ｆタイヤロックして滑って終わり。
そのまま放り出されて、フルフェイスヘルメットしないと、コケテあごの骨まで削れて一生安泰

まぁ都内でも、三多摩の奥のほうだとまた違うだろうけどな。
青梅線沿線とか八王子とかさ。

少なくとも、環八の内側までだったら車無くてもまぁ困らんだろう。
おれはｶｰﾁｬﾝの足腰の絡みでｶｰﾁｬﾝ名義のiSTの専用運転手だけど。

飲酒の厳罰化と駐禁の民間委託で見切りつけた
車はあればどうしても乗ってしまうから
家に置けて酒が入ると乗るのが厳しいバイクに切り替えたけど経済的に楽になる
車庫・車両・税金・車検・パーキングとか諸々考えると月10万ぐらい使ってた計算だから当たり前か
この精神と経済の両面での気楽さに慣れると少しぐらい不便でもいいかという気にはなる

単純に維持費が高いってのもあるが「こんなに払ってるわりに役にたたん。割に合わない」ってのが大きいよな

未だにブランドモノは廃れないな
相変わらずヴィトンとかグッチの財布これ見よがしに

都民はうらやましいなー

まあ自分は地方民だけど車持ってない
Amazon楽天がなければ車買ってたんだろうなぁ

おれのちゅしゃじょうはつき5000えんやが

車使って行列にならんでも売り切れで交通費パーになって
ストレス貯めるだけの無駄。

その金あるならネットオークションで多少割高でもそれを
買ったほうが時間が得。

本当に欲しいものならそれでも行くだろうが、
自家用車持つ必要がない。

結婚率の低下もかなり影響してるだろうな
なんだかんだ言っても家族持ちには車がないと厳しいかもしれないから

まぁでもデートするとなると最良のツールなんだよなぁ車
容易に二人だけの空間を維持できるし運転上手だとアピールにもなるし

>>582
それって、スクーターだと回避できる話なのか？
なわけないよな

>>591
女はあまり自分で運転しないからドライブ連れて行くとよろこぶ

>>313
車好きとか普段から仕事で使うという奴以外は
ホント必要ないと思うけどな
特に単身者は

ほとんどの時間駐車場で眠ってるだけだから
もちろん金が有り余ってるなら別だが

逆に田舎に行くと車維持するために働いてるようなのが
一杯いる

車の売れ行きは落ちてるけど、登録車数は僅かだけど増加してるらしいね

>>593
食事いこうとか映画いこうとかは言いづらいが、｢ドライブいこう」はなぜか言いやすいしな

>>595
世帯数もまだ増え続けてるからな

>>591
交際期間に車使いすぎると
結婚してからも運転手扱いされるんじゃ？
sexしたいだけなら重宝するのは同意ｗ

>>590
小さい子がいるとあった方がいいだろうな。
独身で東京に住んで仕事で使わなければ逆に持つのがバカらしい。

子供居るなら、子供手当てで新車を買おうｗ

>>599
婚前から子育てまで20年くらいは必要か
あと老後もあった方がいいから

つまり、人生30年くらいは車持てるくらい財力は必要か

彼女が車での座位が一番しっくりくる
って言ってるので、離せません。

みんなエコだなぁ。
エコが浸透して良かったじゃないか。

>>200
言い換えれば、電動バイクだからな。自転車よりもいろんな意味での危険性は高い
まあ、それも速度のリミッターを設ければ全く問題はないわけだが

交通機関は発達してるしレンタカーやシェアカーなんてある都会はいいなー

日本の怖いとこは、こうやってどう見てもクルマが売れなくなっても
「なんでだろうねぇ〜」って官僚がトボけて、強化しすぎた規制や取り締まり
税制を全く見直す気がないところなんだよな。

市場が何分の１になったら「ここまできちゃぁしょうがない」って重い腰あげるんだろう。

上げずに死なせるのかね。

>>36
田舎もんは　一生の時間の8割をトヨタの儲け奉仕に、働いて貢献しろ

いい傾向だな。

都民といってもこれは区内だろ?
都下はJRとバスしかないから、クルマは必要だぞ。
国分寺ってウチの田舎より過疎だねって言われた住民の身にもなれ。

高齢者ドライバー
歩道は「歩行者が邪魔な場合つけられる」ころ免許を取った上、
運転技術の再講習、再試験、交通ルールの勉強なんてしてないから、
左折するとき平気でまず右にハンドル切るし、
歩行者、自転車が通行しているだけでクラクションならすし。
最免許のとき、実技テストをしろよ。

都内こそ軽で十分なのに
ミエ張って登録車に乗ってる中流下流のなんと多いことよ

>>490
片道40kmの通勤って東京でも珍しくないから。
しかも東京だと満員電車に乗って40km。

>>606
二輪は警察の行き過ぎた規制で死にました。

停めるところが無いから都会では乗れない。

>>609
都下を含むからこそだろ。
世田谷の我が家周辺では、10軒に１−２軒くらいだぜ、クルマ停めてる家。
それもベンツやBMW。必要性を以って乗ってるのなんて、殆どいないぞｗ

>>586
ああいうのもかなり売れなくなってるらしいけどな。
ちょっと思うところがあって、国内生産の美術工芸品とか高級品の相場調べてみたら、
かなり下がってるところが多いっぽい。
どうせなら、そういうものを買って国内の雇用と伝統文化を支えてやればいいのに。
品質も伝統も国外品以上だぜ。
…と思ったけど、昔えげつない商売の仕方して客を選んできた反動と思えば、
仕方ないかｗ
最近はけっこう変わってるっぽいのは、よいことだな。

>>614
世田谷の区長の名前知ってる?

>>616
信じて無いってこと？
まあ、勝手だけどね。

>>370
ついでに弁当屋の看板、立ち並ぶ中古車屋、靴流通センターもあれば飛び込み自殺できるな。

車って良く分からないけど、マニアの友人が
「オイル交換は滅多にしなくても良い」っていってたから
ガソリンスタンドで勧められてもシカトしてる。

車検代３０万＼(^o^)／

以前は、いつかは原付→車に買い換えたいと思ってたが、
最近は原付から自転車に買い換えたいと思うようになった。

まあ俺は自転車、バイク、車持ってるけどね

自営業はいいな

>>580
一瞬びっくりしたが、
確かに本当に田んぼしかない田舎だと
自転車なんて持ってても意味ないから捨てられるかも

>>606
官僚はアホなんだろうと昔は思ってたが
結局、いらんこというと、自分の足引っ張られるから黙ってたいんだろうな
誰もが知ってるようなことでも黙ってなきゃならないほど、居心地の悪い職場ってことだ

俺も捨てた
車って重量税、車検、任意保険、自賠責、ガソリン、オイル、月極駐車場
全部入れて月割りすると毎月5万円かかるってわかったから決断した
たまにタクシー使ってもここまでは金かからないからな

土日の銀座に車でくるやつまだいるのな
ホコ天だし駐車場ないしで裏通りで右往左往してる
近所のオレは連れとクロスで買い物

>>626
お前別のスレで車バイク持ってるって言ってたがｗ

>>628
同じIDかﾜﾛﾀ
俺今原付と自転車だよｗ

>>626
5万なら維持してた方が得だろ、適当なホラ吹くなアホガキが

そりゃそうだよな。田舎は必須だけど。
都会で中古車レンタカーなら、1500クラス1日2500円であるし。

都会の駐車場代は家賃かよ、と思うぐらい高いからなあ
バイクの駐車料金っていくらぐらいなの？

今計算したら、田舎は維持費月２〜３万でいけるわ
これに都会では＋２〜３万の駐車料金がかかるんだよな

>>632
それでも乗ればいいよ。
リーマンは土日しか乗る機会ないんだから。
土日は寝てたいよｗ

任意保険10万/1年、車検20万/2年、駐車場1万/1ヶ月、重量税4.5万/1年、オイル1万/1年、ガソリン2万/1ヶ月
こんな感じで計算してみろ

>>630
乗ってる車種や住んでる地域（駐車場代）にもよるが
月5万程度の維持費は平均的なラインだと思うけどな

それでも手放す人が増えてるということだよ

>>634
それは4000ccクラスの維持費だな
今時そんなもん乗ってるのはヤクザかＤＱＮぐらい

コンパクトや軽なら10年も乗れば、2万ちょい上だろ
オレは2000ccクラスに乗ってるが、3万ちょい上程度
まあ、オイルは安いから考慮してないがな、たしか2500円ぐらいだったような
安すぎて覚えてない

都民は見栄でも維持費が嵩む。軽ではダメなんだろう

> 車を所有する人の割合は５９・３％で

都内でも６割はクルマを持ってるのか。都内ならクルマ不要とかいう人がいるけど
あれは負け犬の遠吠えなの？田舎住まいの私には分からないや。

他の国だと、車検だ自動車税だって、どうなってんの？
基幹産業なのに、消費者の扱いが惨すぎるんじゃね？

買う時点の税金で元値の二倍、とかあるよね。他国だと

>>638
世帯でみればもっと高い割合で持ってるということだよな

２ちゃんにいかに底辺層が多いかということがよく分かる

>>638
都といっても広いからな。

地方だから車は必須。
維持費もばかにはらないけど、生活必需品。
ただ車だと通り魔とか、そういう危険はない。
いくら夜遅くなろうが、誰かに絡まれるとか、そういう不愉快さとは無縁。

>>637
そーゆーのもあるし、首都高とか高速乗る機会も多いからね

オレも車、すてて、自転車に代えた。
維持費、ゼロ円。
そのカネを、他の方向に向けられる。

自動車税が高すぎる
ガソリンや高速はそのままでいいから自動車税さげろ

都内っていっても半分は田舎だろ

都内は仕事や家族の送迎以外で車マジいらないからなぁ。

税金高い、維持費が結構かかる、そのわりに事故リスクが高い
コスパで言うとかなり悪い乗り物といわざる得ない

入市税、検討してほしいな。
大宮、習志野、春日部あたりの車がウザい。
後、バイクは騒音税も。

これだけ車が普及したのに、税制その他が贅沢品仕様のままだったからな。
利権を手放さない輩が悪い。

結婚しない、子供産まない、車にも乗らないの三拍子そろってる
東京に人を集めれば日本は滅ぶのは自明の理なのに。

ド田舎に住んでるけど車なんかいらないよ
必須とか言ってる人がいるけど信じられない
通販で買った物を運んできてくれる業者の車は必要だけどね

部品交換でディーラーに行って、待ち時間中展示車見てた。
エンジンルームを眺める。
吸気側のマニホールドなんてすっかりプラスチックが浸透してるが、これもか・・・。
ﾈｼﾞだろうところを接着剤や熱溶着で済ませていたり、
ボディ構造も大胆に割り切っているところに感心した。
すごく合理的にできてるのな。言い方かえるとちゃちぃの。
内装も、リサイクルのために質感を割り切っている。

いや、風雨にさらし転がしてナンボだからそれでいいのだけどさ、
不思議なのは、どう見てもくそみそ安くなってるだろ、ってのに288万円と書いてあるんだ。

田舎でも、一家に一台に削減されてるよ。
おれは今月やった事故でもう所有するのはやめた。
運転疲れるし、事故のリスクも維持費も高すぎる。
通販が充実し始めて、ほんと車つかわなくなった。
原チャリで十分。

>>655
原チャリやめとけ。事故ったら即死〜入院がデフォだから。
中古の安い車（軽も原チャリと同じ）でも買っておけ。
商業用なら税金も安い。プロボックスバンオススメ。

つーか大都市圏では、ＥＶ限定で自動車税やら重量税やら５年無税で良いよね。

取締りの標的にされてるから
都会だと原付もダメだね
自転車も放置できなくなったからな
停めるのもカネかかる

>>654
高性能化すれば価格は上がるのは当たり前だろ
高いと買わないから削れるとこ削るしか無い。

優先順位から言うと車は低い、都内なら完全な贅沢品

>>658
ステータス性の高い物=高価格が成り立つのはわかるが、
高性能=高価格は成り立たないと思うのだが？

みんなクルマ持ってるじゃん
持ってないの都会の金がない若者だけだろ

クルマも持てないなんてかわいそう

>>2
犬２匹飼ってるとドッグラン連れて行くのに困るからダメだ

田舎でも都会でも車なんていらないだろ
人口5000人の町にいたけどチャリでどうにか
なったし

要るよ
チャリ積んで遊びにいけないじゃん

なるほど、今は田舎でもアマゾンや楽天が使えれば車無くても大丈夫なのか

>>656
被害者になるのも、加害者になるのも嫌なんだよ。

車を持たないことがステータス

amazonは便利すぎる
けど日本に納税していないみたいなので、急いでないものは他の通販で買ってる

>>666

家にひきこもってるヤツは困らないだろうけど、社会参加している
ヤツは車がないと生活が成り立たんだろ。成り立つ場合も、車が
あったほうが絶対的に便利というケースがほとんど。

東京だと家に持ってても会社に乗って行くと止めるとこがないとか
労災がどうこうでうるさいとかきく

うるさいというより、車通勤禁止だろ、東京は
物好き以外てか、親病院に送るとかねえとさ、あと子供学校におくるとかさ
用途も限らてると思うよ

>>670
社会参加の定義によるが、
別に引きこもりでも問題ﾅｸﾈ?って時代になりつつある。
つまり、職場と家を往復する手段さえあれば、
家でネットやショッピングを十分に楽しめる。
車でドライブとかはもはや趣味の一つ以上でも以下でもない。

取得税と重量税、登録はナンバー代のみにしない限り衰退する一方だ。
群がってる役人と天下りが多すぎる。

ソニーは買わない、必要以上に

自動車のバッテリーはもう寝る前に外す


あとなんだ、えったがやった嫌がらせって

>>674
そんなことしなくても円を刷るだけで解決するんだけどな

>>673
だな。田舎でもその傾向なんだよ。若い世代は特に。
ヒキコモリで十分楽しいし。
ちょっと、そとでたけりゃ自転車のほうが気持ちいい。

買い物はほとんど通販ですますし。
レンタルDVDもネットでかりてポストで返却。
車の運転リスクが高すぎるのに、わざわざ、リスク背負ってまで、
1000円程度の買い物なんてしないでいいしな。
家は一家で4台あったのが、ついに今月で一台。
みんなで乗り回すレンタル時代。田舎でもレンタルをもっと広めれば
いいのにな。

自転車で引かれて死んだ人間なんにんいたっけなあ
同窓会するって、死んんだやつの墓参りいかなきゃならねえんだぜよ

住む働く買うが全部近接してるか
２つが近接しててもう１つにバスや路面電車など公共交通機関で充分移動可能なら
地方都市でも普通に車なしで生活できるかと
そりゃ「車がないと事実上使用できない郊外型店舗」ってのもあるけど
そういうところよりネット通販のほうが圧倒的に品揃えがいいわけで

都市部に住んでるやつは車買わないほうがいいよ。
自動車税・自動車重量税・自動車取得税・車検・任意保険・駐車場代…

どうかんがえても「車を持つのはやめたほうがいいですよ」って国が言ってるようなもんじゃねえか！

「若者の車離れ」とか言って権力のない若い奴らのせいにするくらいなら税金安くしろよ。ばっかじゃねえの？

昔は正社員入社に賃金アップの年齢序列制度で苦しくてもローン出来たが、
最近は雇用も不安定でローンも組めないからなぁ

かわいそうだけど車持つよりお金ためて将来に貯蓄したほうがいい現実

車三台を一台にしたけど何とかなるもんだな

>>673

＞家でネットやショッピングを十分に楽しめる

マジな話、ネットやショッピングをしていれば人生楽しくて、
仕事が終わったら家にまっしぐらに帰るようなヤツにとっては、
公共交通機関が最低限あれば車はいらんかもな。でも、
それも地方都市くらいが限界だと思うけど。

つい50年前まで、ここ2000年ほど
日本人は自動車などなくても、十分に幸せな
暮らしを送ってきた。
　
私たちが子供の頃、テレビは白黒、携帯電話はもちろん
パソコンもなく、電卓すらなかったのに
みんなそれなりに楽しく暮らしていた。
　
自動車がなくちゃ不幸・ネットが無くちゃ不幸・携帯がなければ生きていけない
というのは全部、「購入厨」として洗脳された結果。

東京はどうせ電車バス通勤なのに何故車買うん？

定期的にカッペがわいて
とんちんかんなレスして話がループするのが笑える

まぁそれくらい東京都心部の暮らしと
田舎の暮らしの差が別世界になってるって事なんだろうけど

東京って言っても23区以外はまた別世界だしな

家に帰ってネットの方がいいという話が出ているが、
この不況下で同期を見回すと、月々2.3000円のネットで満足しているヤツは妥当な余裕があるのに対して、
合コンでまくり、流行の服を着て彼女と流行のデートスポットに行ってというリア充の財政状況は恐ろしいほど悪い。
経済が拡大している時代は後者が名実共に強かったんだろうけどな。
これを見ている後の世代がヒキコモリでいいと思うのは自然な選択に思える。

田舎って、若人は殆ど都会に移動しているだろ
東京だけじゃなく、大阪、名古屋などの主要都市も
車を手放している状態
何気に平日の昼間なんて車が少ないし
仕事も車通勤なんてしない方が多いんじゃないか？
県庁所在地や役所関係なんか殆ど電車か徒歩、自転車で通勤しているし
役所関係が自分らで自分の首絞めているようなもんだしな
本当にタバコと一緒で煙、（排気ガス）は悪って言うイメージだし
健康の為率先して公共交通機関か自転車徒歩の通勤になっている。

>>671
クルマ通勤は東京で働く人の5％未満だよ。

田舎も少子化に一人っ子も普通だから皆都会に行くものでもない時代です。

>>685
ナンパに使える
男の価値は、顔・ちんこ・車と決まってる

おれ原付から自動車通勤に変えた。
この２年で車１台所有から３台に増えた。

田舎に仕事が無いから関東、東海、近畿に出て行くのが多い
まぁ大学に進学してら自然に大都会に就職して
近郊に家やマンションを買う
俺の親戚が富山県高岡市に居るけど、高岡に残っているのは60歳の老夫婦だけ
あとはみんな大都会で働いて結婚して子供も出来て暮らしています
盆正月ぐらいにしか帰って来ない

僕は親戚だけで、僕自体は生まれも育ちも名古屋市中村区です。

名古屋市では原付は無職が乗りまわしてますよ。
ひったくりに使われています。それが生業の奴が多いですよ。

>>693
中村区の下層市民だということが分かった。

中村区は都会だよ

都内は要らんけどさー
都下は必要だろ

普通のサラリーマンが都内で維持できるのは足立や江戸川だろ

今時車なんて持っていてもモテないよ。
女に車なんて手放して駅のそばに住んでよと言われるのがオチ。

駅のそばに住むとモテルこともない。

少しだけ漏らすが、『だから、純ちゃんは再婚しないのだ....。』　だが、（美青年愛）とまでは、聞き及んでいない。そこまでは、ご存じなかったのだろう。
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2010/05/2_7fc0.html

というか「モテル事」という価値自体が大暴落を起こしているように思える。
今この時代、女にもてようと必死になってるヤツなんているか？

都内は要らないだろうな。
逆に田舎だと無いほうがおかしいけど。

6割が所有していることの方が驚きだったな。

車よりPC、携帯の方が重要だよな

>>701
大人になってわかるけど、クルマによるモテ度のかさ上げは、たぶん数パーセント
位でしかない。

全くないとは言わないけど、男が思ってるほど、女はクルマに興味ない。
これがまだマンションとか持ち家ならわからんでもないけど。

三十路も越えて、未だに クルマで女が釣れる！なんて信じ込んでるバカが
飲み会とかで無理矢理 マイカー自慢に話持って行くけど大抵モテてないねそういうやつ。

東京で車持ってる若者の特徴は以下

■ビジネスがうまく行ってて金持ち
■DQN
■資産家の子

若者限定ね

>>705
車のグレードに関してはそうかもしれないが所有してるかどうかは大きな違い
俺も処分しちゃったけどな

>>705
服みたいなもんだ
それなりの所得ならそれなりの車を持つべきってこと

所得とちぐはぐ間があれば好感はもたれない

＞調査は都内居住の２０歳以上の男女３千人を対象に戸別訪問で実施した。

これはワンルームマンションとかアパートとかも入っているのだろうか

ついに車をモテナイ時代がくるとわ・・・
日本人が貧しくなるな

昨今は高級車所有者は一般レベルでは兼業農家層、場合によっては４台所有とか
珍しくないはず。

今や車よりケータイのほうが優先順位、使用頻度が高い人っているんじゃね？

首都圏では、マイカーを持たせないような社会構造になってるしな。
田舎では逆にマイカーを持たせるようにする社会構造になっているけど、
子供の頃は自転車でも遠出し辛かったから、結構辛かったなあ。

>>684
商店街が軒並みシャッター化して郊外大型店にスライドしてるんだから
車必須になるのは当たり前だろ

>>632
2万とか高杉ワロタ
地元は月6000円だわ

>>653
それはお前が引きこもりだからだろ
田舎の公共交通とかカス過ぎてタダでも使いたくないわ

>>698
駅のそばに住むなんて味気ないじゃない
少し遠くに住んで、歩いて彼女を駅に送る数分がイイんじゃないかw


>>702
無い方がおかしいってのはそのとおりかもな
知り合いが田舎に帰ってまずしたことは、車を買うことだったっていってたな

自動車以外に金が流れるのはいいことだな
いわゆる平民貧民に買ってもらいたけりゃ維持費くらい安くしてみろってもんだ

自動車手当て配れば？

中野区在住だが駐車場代2.5万＋ガソリン代1万＋保険料月割り換算で1.5万
＋税金と考えると車を所有するメリットは無いよな。
クルマを手放せば毎日職場にタクシー通勤できる額だし。

日常生活は電動自転車、休日はロードバイクで１２０キロ走る、
自動車は１０年乗った、そして卒業した、これが最先端の
スタイルなんだと思うんだ

>>718
全くだな
糞税制のせいで軽だらけ
軽で追い越し車線入んなよw

>>722
ほう

軽に煽られてるミニバンとか結構見かけるけどな

uchino会社の近くの月極めは月額\63,000-\84,000

俺の家賃と良い勝負ｗ

杉並練馬も安いゼヨ2マン以下

レンタカーで十分とか言ってる人は軽自動車限定で数時間だけ借りる予定なの？
月数回だからそれで十分と思ってるの？
小さいセダンが一日で８０００円〜１２０００円掛かると言うのに何を根拠に安いって言ってるの？
３Lくらいのまともなセダンなんて一日３万〜５万くらい掛かるんだよ？
超少なく見積もって月に４回借りたら２Lカーと維持費一緒まったくだろ。安いレンタカーでも
何を根拠に安い、その方が安い、合理的って言ってるのかちょっと聞いてみたいな。
カーシェリングも台数足りなかったり、マンションの家賃に含まれていて全然安いと思わないけどな〜
田舎にはそもそもシェアする必要がないほど土地が安かったり、駐車場安かったりするしな〜、ほぼ無料だろうし
２３区限定で月５万くらいかかるのなら理解できて合理的だと思うんだけどそんなにそういう人多くないと思うんだよね。
金持ちと見栄はりなら問題なくそれくらい払うと思うけど、書き込んでる９割が２３区に住んでないと思うんだよね〜
どうかね？

>>726
車を手放したらレンタカー借りることもほとんどないだろ
帰省する時や旅先で借りるぐらいじゃないか？

>>726
車を不要としている人にはあなたの言う“3Lくらいのまともなセダン”を頻繁に使うシチュエーションが存在しません。

地方と違い殆どの東京都民ならレンタカーで間に合うだろう
エコだろうが日本経済的にはマイナスだよな＾＾

>>726
都市部から郊外に出かけてかつ車が必要なときしか使いません。
つまり、レンタカーなんて月数回どころか年数回です。
しかも、車を使う場合は3人とか4人とかで行動するから
仮に、仮に、月数回でも自分で金出すのは月1回あればいいほうです。

>>726
レンタカーの方が安いな。凄い安い。
2人なら折半だし、4人なら4等分。２〜３日借りると一日あたりも割安になる。
だいたい車なんて東京じゃ邪魔な乗り物だよ。
一人暮らしで持ってるやつなんて車好きだけだよ。
持ち家があって家族住まいでやっと一台というくらい。

たまーに7時間くらいずっと高速をドライブすると気分が紛れるわ
ただやっぱり維持費高いし、都会に住んでたら自分も買わなかっただろうな

高い車につぎ込んでた金を
女に直接つぎ込んだ方が
セックス出来る回数増えるからな

昔の衛が見ると車に乗って
女をナンパってのがよくあったんだよな

今はそんな奴いないし
若い女は車に興味ないし車種にもまるで詳しくない

維持費が高くてますますストレスたまる。とくにガソリン入れるときとか。
そもそも、そんなにお金がないし。

>>1

ま、銭のないやつは手放すし、銭のあるやつは維持する。
それだけ。

取得するときに、税金たんまり
置いとくのに、アパート１部屋なみの駐車場料金
保険料がすごい。マンション借りれる
ガソリン代がとんでもない
ちょい乗りで積み卸し止め（合法＝５分たってないのに）で、黄緑色の人が駐車違反キップ切ろうとして揉める
遠乗りすると、ねずみ取り
高速道路代がとんでもない
レンタカーで遠出したときに、無茶な交通取締冤罪をふっかけられる
（遠方なので裁判せず泣き寝入りすると思ったのだろう、メチャクチャなポリどもだった）
冤罪で不起訴でも、行政処分（点数）を勝手に引かれる
行政処分ありのため、免許更新時にゴールドではなく青↑で、割り増し料金を取られる

おカネはもちろんのこと、警察関係にウンザリした結果、自動車には乗らない。

車維持費高いと言うが、日本は異常に交通費高いぞ。
新幹線はＴＧＶの4倍くらいする。タクシーも飛行機も異常に高い。
日本は車捨てれば解決という単純なものではない。
都会だって車持ってた方が安い場合もあるし、レンタカー使った方がいい場合もある。

>>736
1点の違反ならほっといて大丈夫だよ。経験談。

>>696
名古屋自体が田舎だから

>>733
高級車乗りはやっぱりモテるらしいよ

>>737
特に公共交通機関の場合、今や日本と同じ物価の韓国と比べてさえもうね…

車検３０万＼(^o^)／

>>737
通勤手当は会社持ちだからな
休みもその定期使っていけるところで買い物してる

これが車だったら距離に応じて支給はされるが
税金や車検代はもってくれないから損だな

車「手放した」13%
もしかしてPHV、EV待ちだったりして！！

自分の周囲の話に限定すれば、都市部に住んでいて運転が好きじゃないか酒飲みの独身の勤め人は車に執着がない人が多い
リスクと面倒と苦痛ばかりが大きくなってメリットが極端に少なくなるから

>>654
車体価格に占める資材原価の割合は平均すると約一割
人件費が一割+販促費が一割+開発費一割+工場光熱費等が2割

などでほぼ売価の6割程度で販売店に卸します

>>672
そんなん全てタクシー使っても、車維持するより安上がり

車を手放して困る事は不便さなんかじゃなく、
周囲からの変人扱いと家族からの文句だ。

周囲の人間は事あるごとに
「なんで手放したの？」「持ってないと不便でしょ？」「いい歳した妻子持ちの男が車無しって変だよ」
などと言ってくる。

家族からは
「買い物が面倒」「雨の日に濡れる」「送り迎えして貰えないのが辛い」
などと毎日のように文句を言われる。

信号も無いし車もほとんど通らない田舎道なんだから１０ｋｍ先のスーパーでも自転車なら４０分あれば行けるのに。
駅も家から１２ｋｍぐらいだからチンタラ漕いでも１時間あれば余裕で着くのに。

>>748
それはおまえが異常だろ
行き帰り二時間かけてスーパーに買い物に行くのか
車もほとんど通らないような田舎って車を所有するのに一番適した土地じゃないか

>>749
＞車を所有するのに一番適した土地じゃないか

時給８００円、月給１５万円を超える仕事がほとんどない地域。
見栄で買って必死で維持している周りの人間のほうが馬鹿だと思う。

>>747
タクシーは金持ちの乗り物なのに税制面で優遇され過ぎ。

>>750
お前の方が馬鹿に見えるけどな
お前は歩け、もしくは走って生活しろ

人それぞれで良し＾＾

２０年前よりも賃金が下がり物価が上がり油も上がれば

比較論で自明な結果になるのは当然である。

>>751
さすがに釣りだろう
タクシーなんて、下駄がわりだ

タクシーに乗らない・乗れない＝かなり貧しい
こうじゃないか？

会社に電車+バス申請で毎月交通費3万円貰ってるが車で行くと5千円で住む。
持ち家で駐車場ただから車は手放せない。

>>748
>信号も無いし車もほとんど通らない田舎道なんだから１０ｋｍ先のスーパーでも自転車なら４０分あれば行けるのに。
>駅も家から１２ｋｍぐらいだからチンタラ漕いでも１時間あれば余裕で着くのに。

う〜ん、その距離が1/10なら分からんでもないんだが・・・

>>750
てか、釣りじゃなかったのかよｗ

経済界は消費者でもある労働者をないがしろにしてんだから当然だな
内需がダメなら外需と海外行ってトヨタみたいな目にあってくださいホント

車検が、証書代と検査、整備代ならいいんだけどね。

>>741
国鉄時代に滅茶苦茶な値上げしたからね
確かに韓国の鉄道バスは安いわ
ソウループサンの高速鉄道が5000円しないよね

最寄駅のすぐそばで蛍が生息しているような地方の住宅地
駐車場＠20000円です
ハイオク＠141円です
最寄り駅の昼間の本数は上りも下りも12本/h（土日も同じ）です
徒歩20分圏内の駅の昼間の本数を合わせれば上りも下りも34本/h（土日も同じ）です
車はありますが無くても生活できます

>>748
信号もない、車もほとんど通らないほどの田舎なら
電車やバスの本数も使い物にならないほど少ないはずだ

その環境で車なしは考えられないよ

1家に1台どころか、1人に1台の環境じゃないか？

雪が降らない痴呆では原付で会社に行けるが、雪国ではそうもいかず雪国から家計破綻が始まる。
国が破綻したら一気に破綻家庭続出。

山形県
車無しでは無理。豪雪地帯だから軽だと雪道は辛い。馬力のある車を購入しなければならず、しかもバカ高いスノータイヤを5年に１度は交換する必要あり。

車両本体　こみこみ２００万（１０年間で減価償却されるものとし年間あたり２０万で換算する）
ガソリン代　年約１０万
任意保険　　　　　７万
税金　　　　　　　４.５万
車検　　　　　年約７万
維持費（消耗品等）年約３万
車庫代　　　　　　なし
合計　　　　　　約５１.５万/年

ああ寒い地方はバイクも駄目なんだね。w

書き込む(W)ボタンを押すときのalt+wを押し損ねてwが入ってしまった。申し訳ない。

それも１人１台だからね。６人暮らし（子ども含めて）で車５台所有。

しかも年収は手取り２３０万。
５１.５万/年は辛い

>>733
そりゃ軽(笑)じゃモテないだろw
SUVとかかっこいいセダンに乗れよ

東海地方
最寄バス停は１日４本（始発8:40頃、終発16:30頃）、徒歩20分ほどのバス停は30分間隔（但し平日の9：30頃〜16:30頃のみの運行）
片道15kmくらいの勤務先近くにはバス停も駅もなし。

車は金がかかりすぎるので一昨年手放し、現在はバイクのみ保有。
車両本体　２台で７０万（大型は中古で４６万、軽二輪は中古で２４万）、１年あたり７万で償却と計算
ガソリン代　年間８万
任意保険　３万
税金　6400円
車検　ユーザーで２万
その他維持費　年間３万

合計　約２５万/年

車売って浮いた金で都心に引っ越したよ
会社近いし何かと便利　車は一生いらないな

仕事用バン以外に持っていた乗用2000ｃｃを手放しバイクにかえたら3台もっても
車より圧倒的にやすくなった。楽しいしよかった。

毎日車が必要なのって通勤と買い物だからね
通販がこれだけ便利になっちゃうと買い物に車使わなくなるし
通勤については健康を考えて自転車でって人が増えてるんでしょ
車は必需品から趣味の道具・ぜいたく品へ移行しつつあるんじゃないかな

俺も車手放して高級ロードバイク買って自転車生活始めたよ
毎日往復20km走ってるから中年太り解消されて学生時代の体格に戻った
妻も今月から車なし自転車生活始めるしとうとう家から車が消えたよ
どうしても必要なときは携帯でタクシーをすぐ呼べるし不便は感じないな

ちなみに愛知県海部郡のド田舎暮らしです

登録から１３年経つと税金が上がるという
意味不明なシステムになってるし
中古もうかつに買えない

>>773
田舎は自転車自体が怖い。
今のドライバーの意識を考えるといつ事故っても不思議じゃない。
都心限定だとロードなら車の流れに乗れるからまだいいが。

>>773
おれも田舎山口で、道路だけはきれいに舗装されてるところだけど、
それでもあなたとおなじで、おもいきってロードバイクに切り替えた。
雨の日は、屋根付きの原付にしてるけど。
体はシャッキリするし、金は浮くし、買い物はネットで
レンタルDVDもネットで、・・・
100メートル以内に、ホムセンとスーパーあるから、
日常品を買うにも車はいらない。
手放せば、なんとかなるもんだね。
別に自動車なくてもいいってことに気がつくと、
いままで、単に周りにながされてただけなんだなと。

>>776
うちもまさにそんな感じの所です
坂が全くなくて延々と続く直線の平坦路が田んぼの中に続いてます
ロード乗るには理想的な場所だって今さらながら気づきましたよ（笑）
それでもやっぱり車を手放すにはかなり決断を要しましたね
経済的に余裕があるわけじゃないんで家計簿きっちり付けて比較しました

自分は雨の日の通勤はちょっと贅沢してタクシー使ってます
躊躇なくタクシー呼んでも短距離移動だとあまりコストかからないんですね
ぜいたくだと思ってたタクシーよりも車の維持費の方がお金かかってたのにはびっくりですよ

車捨てて3年たつけど後悔したことは一度もない
近距離は自転車で長距離は新幹線
新幹線なんて車持ってる時は高くて使えたもんじゃないと思ってたけど車をずっと維持するより必要なときにお金のかかる新幹線のほうが安くて速くて快適
駅の近くに家建てれたしほんと充実した毎日を送ってるよ
地方の人間もみんなこうすればいいのにな

東京って月の駐車場料金が高いだろう。
２３区で車を維持するのは正直言ってキツイと思う。

>>776
山口なんて逆に車乗らないと損じゃね？
一般道なのに高速道路みたいなのが２０キロくらい続いてるし。

>>779
車庫代は、23区でも中野区とか杉並、世田谷とか山の手や都心から
かなり離れたところは2万円とかになってきてるよ。

府中あたりが1万円が相場だから、メチャクチャ高いって訳でも無くなってる。
それでも、この2万円＋維持費が無いと年で50万位節約出来るんだから乗りたくないわな。

最近国道沿いのディーラーも畳んでるよね
天下のトヨタ様も、スバルとか主要都市に一件あるだけだし

車なんてもう売れないしな、都会は車を維持するのに物凄く金がかかるし
駐車場や、事故を起こした時の保険とか、車検
次から次へと金がとられる、現金で車買ったのに、一生ローンの支払いをしているみたいだしな
車検の金額が良くわからん、なんであんなにお金を取られるのか
ニコニコ現金で買っても、ずっとローンの支払い、悪徳金融から金借りて
中々完済できないようなもんだしな

４台のうち１台はなんとか処分しないと

日本はバイクが売れなくなっているだろ
なんかさバイクって高額なんだよね

車も売れなくなってきてるし、昔みたいに良い車乗っているのが羨ましい感覚が無くなった
車で観光地なんて行きたいと思わないし、人ごみの中どこかに行くのが面倒くさい
人と接するのもめんどくさい時代だし、女とあれこれ遊びに行くのも面倒くさい
もう結局、何かを所有するとか、独占するとかの時代は終わったと思うよね
パソコンが有ってパソコンから映像見ているだけで満足だよ。

>>781
環七内側中野に住んでいるんだけど
山手、都心からかなり離れた所ってどこよ？

日本は狭いんだし、僻地に行かない限り
車は必要ありませんよね。
車を維持してるだけで金がかかるのに
警察に捕まって、やれスピード違反だ、駐車禁止だとか
便利な高速乗れば、電車並みの金を取りやがる
会社も傾いて倒産、現在無職、昔は真面目に働いて出勤さえしてたら
お金貰えたのにね、そして免許を取るのも、免許書き換えにも
金がかかるし、どれだけ国民から金を絞り取るんだよと言いたい。

アホらしいマジでいくら働いても車ばかりに金が吸い取られる
車を維持するために金を払っているって言うか
日本政府は税金とり過ぎだろうが

維持費の減税しろよクソ

一生懸命働いても税金で持っていかれる
日本国民生きているので無職の方が断然多いんだよね。
団塊世代の人数の多いこと、これらを養うために少人数で稼いで養わないといけないし
大分歪がきてるんじゃないか、爺婆が死んでくれたらどれだけ楽だと
日本に住んでいると本当に何かを所有すれば、待ってましたと金ばかりとりやがる
車だけではない、車を買わなければ済むが
家ぐらいは税金とるなよ、団塊世代はなるべく自殺するなり人数を自ら減らしてくれよ

>>789
だな。
所有したら家でも車でも土地でも課税。
しかもその額は消費税などの比じゃない。
嫌なら買うなって姿勢だからいつまでも消費が回復しない。

だって都会は駐車場が高すぎるんだもん。
地方なら普通に部屋が借りられるレベルの駐車場代ってｗ
だいたい駐車場借りるのに敷金・礼金取るってなんだよ？ｗ

東京から地方に引っ越して生活に車が必需品のウチの近所じゃ1ヶ月\3,000だぜ。
東京にいたとき車を買う金は十分あったが、駐車場代がバカらしくて
ずっと大型バイクに乗ってたよ。だいたい都内じゃバイクでないと渋滞が酷くて
全然先に進めないしｗ

その税金に巣食う役人と天下りどうにかしないと衰退の一方だな。
一般人が生活防衛しようとすればまず税金から逃れようとするのは当然。

>>791
そうしないと地主や大家が税金払えないのだから仕方あるまい。
固定資産税や住民税が二束三文の僻地と比べたらいかんよ。
最終的には土地持ちでさえ、国家や自治体から借りているのと変わらない。

売買にかかる印紙代だけで数万円とか、何かの冗談だろうと。

土地と家を買うとするだろ
役人どもお前らいくら金持っていくんだよと思うしな。
相当持っていくぞ。

単純にこの不況で車を手放す人が1割いるってだけの気がする

持ってる人は持ってるからなぁ

税金を役人の飲み代やタクシー代とか
一昔っていたけど、その時はピンとこなかったけど
今はびた一文も無駄に使われると腹が立つ

貧乏人が増えまくってますね。ｗ

レンタカー屋が送迎乗捨出来るくらいになれば車いらないんだけどな

ディーゼル規制の効果は感じるな。
幹線道路に近いところに住んでる人、商売してる人は
特に実感してるだろう。

>>797

そうだ！年々右肩下がりの年収だからな
金は無い、マジ無いぞ、どうすればいいんだよ
車を手放してまずは金の節約にめどがついた
次は家を手放さないといけなくなるかもな
お国は、お前ら貧乏人は賃貸で良いんだよ
年々身ぐるみはがされていく気分だよ

車が生活必需品な過疎地ほど平均給与が安いという現実。
駐車場の料金が安いからと言って車の維持が楽な訳じゃない。
車が無いと生活に困る地域なのに金に困って車を手放したわ。

車持たなくなると、消費も減るよな
駅から離れたところへは買物行くの面倒になるし。

車の維持費だけじゃなく、無駄に金使わなくなって、大きな節約になる。

給料いい人以外は持たない方が賢明だろうな。

でも車の中って快適だよね。
自分の部屋にいるまま移動できる感覚は捨てがたい。

車持ってるだけで、年間50万くらいかかるよね。
10年で500万。
20年で1000万！

さらに便利さによって、さらに金使う機会増えるし、
総合的には、その倍くらい浮くだろうな。

そろそろ気づいた方がいいかも知れないな。

高校無償化や子供手当が優先でしたので多少立ち遅れた感がありますが、
国民負担軽減のため、高速無料化とガソリン値下げは必ずやります。
そのために参院選のご協力をお願いします。日本は変わります。

もう金が無い、40歳にして車を手放す時が来た。
嫁もいないのに、独身なのに、せこい会社に勤めたのが運のつき
僕は高卒で大した資格もないし
せめて高校の時に中型自動二輪の免許があるから
少し贅沢してカワサキゼファー４００χファイナルエディションを買うよ
総額８５万円以上か税金とか登録とかヘルメットの購入を入れて
もう車を維持する基盤は俺にはもうないよ。

>>795
それは言えるかもなぁ
車手放してせいせいしたって言う人もいるだろうが、
お金に余裕があれば持ってるだろうしね
何かと便利だもん

>>756
日本の都市では貧乏学生の乗り物であるバイクの駐車を世界一厳しく規制して
貧乏人が乗れないタクシーを優遇してるだろ。

通勤は電車だけど、週末俺はゴルフ、嫁は乗馬に行くから車は手放せないな。
車持ってないヤツって、アウトドアどうするの？

>>779
東京圏は多少都心から離れても渋滞が続く。

練馬杉並世田谷でも平均時速15�qくらいしか出せない。

>>807
俺のまわりでも給料減らされた人
派遣切りにあった人
とりあえずバイトで車なんて持てない人
みんな生きて行くだけで精一杯になってるよ
かくいう俺もいろいろ苦しい状況で・・・
最近「もう車は手放してもいいかな」とチラッと頭をよぎることもある
車好きで一応国産スポーツカー乗ってる俺でさえこの状況

でも一度手放すともう二度と持てない気がするし自分には必要と思えるので手放す気はないけど
まあでも給料減ったり、現実的にお金がなければ手放さざるを得ないだろうね
そういう人が実際増えてるってことだろう

>>811
車を持たなくとも何とか生活出来る選択肢のある大都市住民ならまだいいんだろうが、
車が必須の田舎でそんな境遇の香具師なんて最早生活の為って言うより車に乗る為に
働かなきゃならん状態なんだろうからな。何か本末転倒としか言い様がないんだがな…

>>812
そんなこと言ったら東京人はマンションを買うためだけに働いてるようなものじゃん

>>812
田舎でも、趣味が車って言う人なら車のために働かなきゃいけない状況はありうるが、
安く上げようと思えばいろいろ方法はあるから、普通の人が車のために働かなきゃいけないようになることはまずないよ。

一軒家とかだと、車所有してないなんてことは
ほとんとないよ。とくに都内なら
子供手当(笑)もでたことだし、さほど減ってるとは思えないけどね
マスゴミとか社会は不況不況っていってるけど
Ipadの人気を見てわかるように
自分の好きなものにはお金はちゃんとかけられるやつが未だ多いのが現状なのよ
携帯電話料金だって、高値を維持してるだろ?

>>812
車の為に働くようになった人が車を手放すんだろ
誰だって車の為になんか働きたくないわｗ
車好きの俺でもそれは無理ぽ

普段の生活があってその中でみんなやりくりしてるだけ

携帯電話とネット代で毎月2万ってのが大きいでしょ
しかも固定支出だし永遠に支払続けなきゃいけない費用
車のローンに当ててたお金がこっちに流れただけだと思う

みなさま様々な書き込み有難うございます。
>>727
毎日の買い物とかちょっとした用事とか病院行く時とかはどうするんですかね？
レンタカーかタクシー、自転車ですかね？
>>728？完全に不要なんて23区位だと思うけどな〜
ちょっとはずれると無いと不便だし。
頻繁でなくても月に数回車が必要になる場面って無いですか？
>>730
なるほどね。参考になります。
普段の移動は電車ですか？自転車ですか？タクシーですか？
>>731
レンタカーが安いとおっしゃってますが具体的な価格を教えてもらえますかね？
家族で使用する場合人数増えても安くなりませんし、
同じ都内で数人で乗るならタクシーで良いような気がしますがどうですかね？
月に何度利用しますか？２，３日を2回繰り返したら普通に車が維持できる額かそれ以上掛かると思ってしまうのですがね？
参考にしたいので上記の使用例の価格を教えてくれるとありがたいです。
参考までに大手レンタカーの価格↓
http://rent.toyota.co.jp/rental/main09.asp
２．５Lクラスの普通の中型車を２、３日借りたら複数日割引入れても約６５０００円しますよ？
そんなにお得ですかね？６日借りたら軽く１３００００円超えますよ！？
軽自動車を数時間だけ借りる前提なんですかね？
数時間で住むならタクシーを借りればいいだけな気がしますが？
どうですかね？

今月ボーナス出なかったら、手放します

車を持たないと年間100万円浮きますよ

もう死ぬしかない！
最早これまでｗｗｗ

２０年前なら
１５００ｃｃや２０００ｃｃごときの国産車買っても大したことなかったのに
今や軽自動車でも痛いよ
もうバイクしかない、車は駐車場がいるからな

つうか車手放してたまに借りたりで車運転する奴は下手くそが多いから
出来れば運転して欲しくないなｗ
いつも運転してないと感覚が鈍くなるからね。

>>818
長文ごくろうさん。

普段の移動は電車でこと足ります。状況に応じて自転車､タクシー､レンタカーを使います。
ご心配いただくまでもなく全く不自由ありません。

車手放したよ、無駄な買い物に行かなくなった。これが結構大きい

>>824
解かりやすくいうと
普段の移動は電車でこと足ります。というよりどこにも行きませんから
当然タクシー､レンタカーも利用しないし金も無い。　
ということであります。

東京だとまず機械式駐車場というのがウザそう

>>826
金がない自慢してるけど稼ぐ手段など副業でいくらでもあるだろｗ
もちろん犯罪等以外だけど。
外にも行かないとかってじゃあなんの為に生きてるの？

重量税
自動車税
車検代
などのばかばかしさにだんだん気が付いてきた

まぁ結局収入だよね
若者の車離れも収入の低下が原因だし
かくいう俺も普通車→軽への買い替えを検討中

>>818　
地方から東京に転勤になるときに車を手放した者です。
現在は環６の内側（山手線より外側）に住んでいます。
このあたりだと、外出時に車が必要になることはないですね。
○毎日の買い物
　自転車です。最近は電動アシストです。
　大量の買い物はしません。週末だけ買い物をする場合は別でしょうが。
　最近のお店では宅配サービスも行っています。早めに買い物をすれば夕食の支度前に届きます。
○普段の移動
　これは電車とバスですが、バスはほとんど使いません。
　天候に左右されないこと、渋滞に左右されないことが大きな理由です。
○レンタカー
　車を手放した当時はそのように考えましたが、現実には車を手放した10年前から一度も使っていません（これを書いていて我ながら驚きました）
　理由は
　　レンタカーのパーキングまで歩くのが面倒くさい。
　　天候に左右されない（濡れない）という車のメリットが生かせない
　　乗らないうちに運転が下手になって自信を失いつつある
　　そもそも行き先（都心）で駐車場を探すのがめんどう
　　乗り捨てることのできるタクシーの方が便利。
　　ご指摘のように、レンタカーは安いという感じがしない。
　などです。
○旅行先でのタクシー（夫婦２人〜家族４人）
　便利に使っています。自家用車の維持費を考えれば安いものです。
　>>820 の方がおっしゃるように100万浮いたとしてもタクシーでそれだけは使い切れません。
　疲れたときの運転が不要になるのは大きなメリットです。
　土地勘のないところでの運転は不安です。
　地元の人ならではの場所も教えてもらえたりします。
●駅から距離があり、バスもないようなところだと車がほしいこともあります。
　そんなときはレンタカーにしますが、これまでそういう経験はありません。

もう己の命も手放す時が来た。

都内でも裕福な若者は車は持っているものです。

ラジオ聴いてると
車通勤してる芸能人て
ちょくちょく遅刻するんだよな

渋滞に巻き込まれました＾＾；って
大人の世界じゃ言い訳にならねーのに

都心においては
渋滞に加えて出先の駐車場探しも含めると
車は不自由な事も多い

もちろんすごく便利なものなのは確かだけど
払ってる金に見合うほどの便利さかというと疑問

電車やバスに乗ってデートとかありえないわｗ

>>780
山口は車より、バイクのツーリングがマジでいいところ。
どんな辺鄙な山奥も綺麗な海岸沿いも舗装がしっかりしている。

でも、自転車で身近なところのほうが新鮮ですね。

>>834
確かに、通勤に使うには車は時間が読めないのでリスキーかなあ。
しかし、車持ってないヤツって、ゴルフとかヨットとかしないわけ？
どうやってゴルフ場やマリーナにたどり着くんだ？

なんかさ、やたら都心アピールしてる奴がいるけど、東京なんて日本一物価が高いんだぜ
家賃も駐車場も頭おかしいんじゃねーのってぐらい高い
理由はどうであれ、そんな場所に住んでるのだから文句言うなら田舎に引っ越せって

結局、金なくて維持できないのを必要ないとか強がるなよｗ
金に余裕があって車の維持にも何ら問題ないが必要ないから所有してないって奴なら分かるが
必死に負け犬の遠吠えのような強がりばっかで笑わせるなってｗ

それでもクルマに乗りますか？
http://www.youtube.com/watch?v=yuI9ikO5m60&feature=related

>>812
ここ20年で、デフレ・道路整備・郊外店舗の規制緩和と本末転倒な方向に進んじゃったからな。
本当のド田舎なら車が生活必需品なのもわかるが人口が40万〜50万人もいるようなそこそこの都市で
車が生活必需品状態になる今の状況はおかしいと思う。

>>817
俺は携帯とネットはあまり関係ないかな。
ネットショッピング以外にも保険や金融関係も含め
ネットのおかげで安く済んでるものもたくさんある。

やっぱ人口の一極集中化と都市部のインフラの充実の方が影響が大きいと思う。
俺は田舎育ちだけど、都会育ちの人とは車に対する認識が大分違うな。

携帯とネットでコミコミ五千円だとしても体勢には変化無いよ。

交通事故起こしてみろ
ガードレール破損さしたり
信号を根元から折ったり、人をはねたり、保険入っていれば良いかもしれないが
人のよっては高額な金を要求されるぞ、子供とか医者、弁護士、代議士
子供は将来を見越して金額が決まるんだろ
終わった爺ばばぁは安いけどな。自分が気をつけていても事故に巻き込まれる
ＪＡＦも毎年4000円、ちょろまか金かかるよなぁ

>>826
電車か〜
電車嫌いでなければそれでいいかもね。運転しなくて良いから楽だし
遅くてもだいたい３分おきに来るしね。
自転車って言ってる人は電動ママチャリ？ロードバイク？クロスバイク？

車は便利かもしれないが
金がかかる、マジで、日本は元々江戸時代は馬や徒歩で成り立っていた。
野生の馬捕まえて、車の代わりにしようかな
馬なら軽車両でしょ、川沿いの草食べさせておけば良いし

>>838
東京って騒ぐ人間は実際住んでるのは神奈川、埼玉、千葉の周辺が多いからなｗ

金欲しい
ジャンボ宝くじ3億円当たったら
フェラーリとベンツ買うよ

>>831
わざわざ丁寧にありがとうございます。
都会だからできるライフスタイルですね〜
かなり快適な生活ができてると思います。

田舎で通勤に車を使うというのが信じられない。
役員以外まで駐車できるほど巨大な駐車場があるのか？

>>841
831です。たしかに快適な生活を送っています。

ただし、近くに住む親戚（２家族）とも自家用車を持っています。
したがって、親戚を含めると、保有率は67％となります（笑）

理由はいずれも「運転をするのが好きだから」です。
「目的地に行くため」ではなく、「車を運転するため」に休日などは車庫から出て行きます。
都会では必需品と云うよりも、生活の潤い（あるいは潤い）のために保有していることもありそうです。
ちなみに、一家族はガソリン車。もう一家族はハイブリッド車でしたが故障が多く、今はガソリン車です。

まあ税金どうにかしないと保有が増えるわけないわな。
自動車、重量、取得、消費、自賠、登録印紙　300万の車買うと50万持って
いかれる。しかも毎年か二年に一度かで継続して吸い取られるとかもうね・・

>>846
周辺都市出身者は地元に家と車があって都心は電車で通うところって意識だけどねぇ
地元の仲間で都心に出て行ったのは仕事がキツくて通勤時間減らしたいやつだけだよ
実際騒いでるのは上京組じゃないか

>>849
先進国ではそれが普通だから　

>>757
ガソリン代しか計算してないバカ。。。

>>852
車社会と電車社会の境界線の長距離通勤地域
車云々は別にしてには住みたくないものです。

車って免許取るにしても買うにしても維持するにしても
常に6桁〜7桁の金がかかるんだから正直馬鹿馬鹿しい物があるって感じがする。

俺も就職して以降一度も車を持った事がない。
都内に住んでりゃ車は不要って考えだったし一時期山梨の白根町（現・南アルプス市）に住んでた時も
通勤とか買い物なんかの際はずっとチャリ使ってたけどそれで困った事は滅多になかったな。

一度は車を買うのもいいよ
行動範囲が広がって気軽に遠くへ買い物に行けるし趣味も増える
とりあえず中古車に1年間乗ってから必要か不必要か考えたほうがいいと思う

中古の軽自動車とかでも、年間維持費って50万もかかるの？

>>855
都心にも郊外にも遊びに行けて便利だけどね
長距離と言っても速達列車で山手線まで30分以内、そこから半周くらいまでなら問題ない

>>858
駐車場を除けば軽自動車の維持費は任意保険と各種税金で10万以下（7万くらい）だろ。

>>760
車検は重量税や自動車税を納めさせるための「儀式」に過ぎない。

地方も自転車でいいんじゃない？
10〜20km圏内なら、重い荷物や子供がいなければ、移動はほぼ自転車で済ましています。
もちろん、通勤は片道10Kmを自転車です。変人扱いされてますけどね。
来年車検切れたら2台ある車も1台にする予定。
やる気になればなんとかなるもんです。

そうか。いって10万くらいか。なる程。財布の紐が固い夫が、中古の軽なら
一年くらい持ってみるか。とゆうて、先週中古のタント買ってきたから。
それでも月一万円くらいは支出が増えてしまうのか。とは言え、毎週
でかけるのに、バス代やら電車代やらタクシー代やら、疲れたから
レストランで休憩やらで、車があれば必要なかったかもしれない支出が
あったからなぁ。子供が途中で眠くなった時も、車だったらなぁ。
と思うこともしょっちゅうだった。あればやっぱり便利を痛感。
@庭に駐車可能。都下住まい。アウトドアに憧れる子持ちファミリー。

>>858
ガソリン代とか駐車場代、車検費用、税金、保険、消耗品、
全部合わせれば５０万まではいかないとは思うけど、
３０万とか行くんじゃね？

>>864
車持ちの感覚だとガス代高速代は「交通費」だから維持費には入らんよ、代わりに電車乗ってもかかる費用だし
駐車場は個人差大きいから除くとしてそれ以外で軽だと10〜15万て感じ
車検点検は町工場に頼んで車両保険入れなきゃ10万で済むと思う

速達列車で山手線まで30分以内・・・・遠い

償却費や消耗品交換、ガソリン、任意保険、車検、賠償保険、税金
すべて含めれば、軽でもさいてい年30万は見とかないとね

あとは万が一のときの覚悟と

住んでる地域や乗り方にもよるから正確だとは言わんが参考程度に

ttp://kuru-ma.com/page317.html

車は消耗品の塊だから維持費は単純には計算できない。
駐車場代を除けば北に行くほど車の維持費も上がる気がする。

なんで軽自動車ってあんなに優遇されてるんだ？

東京なら
電車＋タクシーで十分でしょ
社会人になってタクシーの便利さがわかってきた

タクシーとかめったにつかわねー
終電乗り遅れたら近くにネカフェで寝るわ

>>869
軽が優遇されているんじゃなくて普通車の税金の額が異常なだけ。
と思わないから搾取され続けるんだよ。

>>872
思っていても搾取されてる訳だが。

>>872
車検とかやめればいいのにな
警察のせいで車が本当不便

本当に好きなら食事代を詰めてでも乗るだろ？
年収３００万でフェラーリ乗ってる奴もいるからｗ

年間１０００Kmぐらいしか乗らない
処分して自転車かスクーターでも買おうかな

>>875
今は年収３００万円って裕福な部類に入るぞ。

>>838
都心に住んでいたら本当に車はいらない。
駐車料金が仮に郊外と同じでもいらない。
実際、実家も都心一軒家で駐車料金タダだけど持ってないし。

税金高いもん

>>815
携帯料金なんか年々下がってるだろ
固定電話切る奴も増えてるし
IPadなんて車で言えば激安のカーナビを付ける程度の負担にすぎない
誰でも買えるよ

>>874
辞めたら
溝が無いタイヤ
すり減ったパッドの車が路上に溢れるぞ

クルマで観光地へ行く。
カネの有る無しに関係なく興味わかないな。

>>881
止めなくても今後無車検で走る車が増えると思うけどな
今の車検制度のあり方を変えるべきということだ

>>874
車検の無いアメリカじゃ凄い車が走りまくってるぞｗ
ハイウェイの脇に信じられない部品がいっぱい落ちてるしｗ

スクーター並みの値段で雨露がしのげる1人か二人用の乗り物を作れ

>>870
タクシーは優遇され過ぎだから。
燃料も安いし客待ちで駐禁を切られない。

駐車場もないのに駐禁を切られる二輪車とは大きな違い。

電動アシスト自転車があれば、車はいらない
どうせ買い物に行くだけだし

>>886
タクシーは公共の交通機関だから
優遇されるのは当然だよ

どんどん手放す奴らが増えると
維持費安くならないかな？

本来必要の無いところに需要を作り出した成功話のひとつなんだろうな
車を持つべきでない人にまで車を買わせれば、そりゃみんなそれで潤うわけだ
車を買うこと＝収入のおいしいところを関係団体に搾取されてる
ということにみんなが気づき始めたということなんだろう

>>889
税収が減るから
むしろ上がるかもしれん

>>890
「公共」の乗り物でない自転車や徒歩にも課税するべきだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
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>>890
そんなことは最初から分かってる
ただ「もうしんどい」という奴が増えてきただけ
>>892
自転車や歩行者が環境や道路に負担をかけるか？

今回の調査で利便性を向上させれば鉄道利用が増えることが証明された
我々鉄道ファンの提案どおり
ブルートレインや在来線特急、急行を復活させ利便性を向上させれば
鉄道ファンも喜び犯罪が減るのだし(現在は鉄道ファンへの差別が犯罪を誘引している)
今こそ鉄道中心の社会に移行すべきだ

ところで車の代わりに馬ってどうかな？

>>894
何万人も歩けば少なくない負担がかかる。

というか公共交通と個人の移動手段に二分するのはおかしいんだよ。
個人の移動手段も公共交通の一つ。

>>896
エサ代とかバカにならんらしい
牧場でも持ってない限り車より高く付くとかいう話を以前の車離れスレで見た覚えがw

数十年の間に車に使う1〜2000万を節約したら
ワンランク上の家買えるからな

練馬区に住んでるが、屋外の駐車場が月２万もする。
年間２４万、２０年間で５００万、その他の費用考えたら
阿呆らしくて車なんて所有できない。

次のマニフェストに
自動車税廃止
これだろ。

電話一本で自宅まで車両を持ってきてくれるレンタカー会社があればいいのに
返す時も引き取りに来てくれるみたいな

問題は持って来る（引き取りに来る）人の行き帰りだな
毎回２台で行動するようになるから

自動車関連税は当然下げるべきです。
でも一度に色んなことをやると社会が混乱します。
まずは段階的な高速無料化とガソリン値下げです。
皆様のご協力を頂ければ実現の可能性が高まります。

ガソリンとかはともかく、税的な維持費なんぞ下げれそうだけどな
それ関連の天下り団体を消すだけでなくならないかな？

>>904
民主政権で天下り団体が実は増えてるんだよなｗ
もうわかるだろ？

>>883
そんなの車検廃止に比べたら微々たる物だろ
車検制度は各種税金を下げてくれればいい

>>897
不特定多数の人々が利用する交通を公共交通というんだよ

しかし自動車業界ばかり
支援された年だったな。
あ、電機もな。

車を使う必要がないってのがな。わざわざ車に乗る理由を作らないといけない

>>864
加えてローンもあると、金持ちしか無理だよな。

捨てるのにも、リサイクル料金や廃車代で3万円くらい掛かるんだよね

ODA

維持費がかかるからって1台でやりくりしている人がいるけど、
奥さんが毎日、会社に旦那を送り迎えしている。
結局、往復で倍ガソリンを使っているからエコじゃないんだよね。
だからガソリン以外の税金は廃止すべき。

>>913
ガソリンに集約するのが合理的だよな
燃費や走行距離に応じて税金を払う形になるわけだから

>>896
馬は走行中に平気で大量のウンコをするんだがｗ
昔はその道に落ちてるウンコを農業の肥料とするために近所の人が拾いまくってたらしいけど
東京都内の幹線道路のウンコは誰が片付けるのかな？ｗ

>>915
「独立行政法人馬糞管理機構」が立ち上げられるから問題ない。

日本ってそういう国。

自動車会社自身がが車検利権にしがみついたり、
駅前にでっかいビルを建てるくせに駐車場を作らないとか、
作ってもべらぼうに高い値段を取るとか


車を持つ利便性より苦痛が大きくになる社会を自ら率先して作ったんだから

>>916
ナイスｗ ワロタよｗｗｗ

>>32
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>918
笑い事でない。

役員は国交省から天下り。
20名くらいの役員の平均報酬2000万てとこだ。
もちろん役員自ら馬糞は拾わない。

ハゲの敵 資生堂、社長報酬は１億２１００万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275565911/

おいウンコ拾うだけで2000万かよ
歩合制なら1ウンコ1万円ぐらい
そのうち自演する奴もでるだろう
ウンコを巡る争いが始まる

イギリスってそういや馬にのった警官いるよな？
１ウンコいくらで処分してるんだろ？

先進国に学べｗ

>>907
不特定多数の人が使える道路を使うから「公共性」がある。

一度車を所有してから手放してレンタカーってのが理想かな。
ペーパードライバーにレンタカーは無理。

>>924
その道路に与える負荷
トラフィックへの影響
環境への負荷

等が重要になってくるということだよ

50人の人がバラバラのマイカーで移動するのと
バス1台で移動するのとでは
全然違ってくるだろ？

都内の車が減るだけでなく、マイカー以外足がないような
観光地や宿泊施設、レジャー施設も、東京からの客が減少しますな。

バスツアーだか送迎車だかで誘客しないと、待ってるだけでは先細り確実な予感。

もっとも、低所得化や不況、少子化でマイカー関係なく旅行やレジャーは厳しくなる一方でしょうが・・・

問題は維持費つまり金がない事であって
車乗らなくなったっつーのはただの言い訳だよね

>>928
まぁ要らないモノから削っていくんだから、合理的じゃないの

維持費払えなくて手放しちゃったよ
正確にはナンバー切った
普段の足にはバイクを買い足したー

自動車は雇用を産んでくれる日本の基幹産業だったから道路族議員や警察の運転免許証の利権を
メディアは取り上げなかったけど、海外生産や海外部品を使うようになった自動車を擁護する必要無しだね。

首都圏や京阪神でマイカーもつ必要性ないもんな。
完全にレジャー目的でしか必要ない。

農家ではライトバン　軽トラ　若だんなのワゴン嫁のワゴン
爺のセダン婆のカブトラクタ　コンバイン牽引用特殊小型
出戻り娘の軽四ニート息子用のリッターカー
これが普通

そりゃ、持ってるだけで余計な税金払うような商品なんて、遠慮されるだろ。
ガソリン税、自動車税、車検etc、車一台に税金を幾ら持ってかれるんだ？

新幹線あるいは飛行機で一家帰省では20万以上掛かる。下手したら30万以上。
1千円高速だと3万以内で収まるだろ。必ずしも車の方が高いわけではない。

駐車料が月5万じゃ無意味。

田舎の墓も捨てればさらにいらない

スポーツカーに家族乗せてる中年のお父さん見ると痛々しい。
「お父さんコダワリのWRX」とかもうね・・・

普段、駅前スーパーで買い物しているんだけど、以前は米やペットボトル飲料、
トイレットペーパーなど重いもの、かさばるものは持ち帰るのに難儀してて、
そういうときに車欲しいなぁとよく思ったものだが、今はネットスーパーで届けてもらうので、
なおさら必要性が薄れた感がありますな。

>>935
300万の車買って毎月3万の駐車場代と保険・ガソリン・車検の月割が約3万
そう考えると年2回の20万円の新幹線代なんて安いもんじゃないか
でもまあ子供いる家庭とか遠出する人は車あった方がいいと思うけどね

ハエのような駐車監視員のおかげ

736 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 00:34:50 ID:zOEOgsgg0
おまえらオナニー毎日やってる？


737 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 00:35:08 ID:SZxp41P/O
大阪府の統計年鑑にあったはず


738 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 00:37:11 ID:odEO0jZr0
そんなことも載ってるのか!?ww


739 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 00:37:33 ID:VXlYFrdJQ
>>736-737
恐るべし、大阪府・・・

>>935の勘定が正しいかどうかはともかく、
帰省しなきゃいけないケースってのは、
生活の基盤が完全に都市部にあるわけじゃないってことだからな。
車が必要というのも無理はないかもしれん。

家族親戚みんな同じ都市部、離れていても東海道新幹線沿線付近に
住んでいれば車は要らないわな。

>>926
タクシーと二輪車の比較だと「効率性」という根拠は薄れる。

それでも二輪車を駆逐するのが日本の行政（警察）。

>>943
高度経済成長期の人口移動から半世紀経つわけだし、
そういう家族が増えたんだろうな。
俺んところは数十年遅れてるから、当分手放せそうにないけど。

>>944
2輪の税負担などしれてるだろ

>>945
時代が進んでいるとかじゃなくて人口密度の問題だろ

>>938
それは別にいいんじゃないかと思うけど。
ただ数年後の世の中で「お父さんこだわりの痛車」とか出てくるのは勘弁ｗ

>>946
日本の都市には停めるところが無いので東京や大阪では二輪には事実上乗れません。

>>949
車用の駐車場に停めれるところは結構あるぞ

>>950
これでも？3年半で取りも取ったり170億円！
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg

こんな国は日本だけだ。

都内だけど、場所によっては交通量の半分以上が
空車のタクシーな上に、百大以上連なって路駐
排ガス無駄に撒き散らしてる
増車しないと儲からないのはわかるけど…
どうにかならないもんかね？

たった年5回で新幹線や飛行機で家族旅行すると100万以上の金がかかる。
1千円高速だと15万以下。

>>951
車はもっとやられてるよ

駐車場代が高いからじゃないか。家出ても車は実家に置いている

>>952
法的には客待ちは駐車なので違法行為なのですがタクシー業界は
警察を抱き込んでいるようなのでどうにもならないでしょう。

それに加えてタクシーの税負担は自家用車に比べて相当低廉に抑えられています。

新北九州空港開港の際、首都圏及びその周辺在住者の実態をしっかり調べたかどうか気になっていたが、やはり・・・これも間接的な原因の一つかもしれない。今更だけど、車ありきの考え方に偏重していた人が関係者に多かったのではないかと思った。

>>954
4輪の駐車禁止が取り締まられるのは日本だけではない。

しかし2輪の駐車禁止がこれほど積極的に取り締まられるのは日本だけ。

トヨタは必死すぎて・・・
なんか哀れ

>>953

車を維持するお金を考慮してくれよ。
高速道路が1000円でも、ガソリン代に飯代、目的地によっては駐車場代、
旅館代は別途かかるわけだしね。
移動するのが、公共交通機関か自家用車の違いでしかない。

寝るのは車中泊するとか極論で金額の算出はよくないよ。

>>958
2輪に関してはもう何もかもが手遅れだから、諦めな
海外に移住するのもいいかもな

>>961
kwsk

俺、中野区でバイク乗ってるが正直クルマは維持できないと思う

税金とかアメリカなんてめっちゃ安いじゃん
アメリカ並みにしろよ

東京で車を所有するのはバカだな
田舎では必需品、無ければ死ぬ
と言いつつ１００メーター先の自販機までタバコを買いに車で行くオレ

>>962
実用でバイクに乗ってる奴なんてもう少数派だから
実用は軽と電動自動車に置き換わって
日本では完全に趣味の乗り物になった
販売台数はピーク時の1/9だ
もう先はないだろう

>>956
どうにもならないのかorz
歩行者拾いたくてわざとゆっくり左折するタクシーもいるし（当然後ろはつかえる）
終電タイムは空車タクシーしかいないのに軽く渋滞になるし…
害悪にしか思えないんだが…

>>966
霞が関や永田町はタクシーの味方。自家用車の味方ではない。

税制や制度の運用・適用を見ると良く分かる。

年に１００万浮くとか書いてるけど、１００万以上年収を多くすればいいだけでしょ。
月２万の通信代とか、そんなの車持ってても払ってるわ。

嫌気がさして手放せる・・・か・・・
選択できるだけ恵まれてるよな

地方は車がないと生活が荒む

>>969
満員電車で冤罪の危険と隣り合わせになって通勤する生活の方が荒んでいると思う。

>>970
それは言い得て妙
そういう意味では電車の方がリスク高いかもw

運よく会社の業績良くて、山手線内に引越して車も　
持てる身分になったけどな俺の場合　
捨て左折、チンさむロードでもみつけよっと

>>926
環境負荷というなら人を減らすべき

レンタカー屋が徒歩3分以内にあるマンソンの住人は勝ち組

>>968
俺は運動する時間を確保したくて通勤を車から自転車に変えたな。
次第に体型が締まってきたし、体が軽くなった。
お金も確かに浮いたが、あくまでも副次的な話で、やはり健康第一。
>>968は週にどれだけ運動する時間を充てられている？

レンタカーやカーシェアリングって、以前に車を持っていた人以外は活用しづらいと思う。

今後、運転経験のない人が増えて、その業界も厳しくなるのではなかろうか・・・

>>973
心配せんでもこれから怒涛の勢いで減っていくよ

バイクにすら乗れないなんて日本の若者はベトナム以下だな

>>978
日本人はバイク乗るくらいなら軽にするんだよ
さすがにまだそこまでは貧しくなってない

>>979
150万のバイクに乗ってる学生もいるぜ？

>>980
あくまで一般人の実用の移動手段としての話な

>>899
自動車は、世界最高水準。

建築は、先進国で英国と並ぶ底辺。

車の維持費（駐車場料金も）がバブルの頃から変わってないからなｗ
天下りで焼け太りした業界なんだよｗｗｗ

デフレなのに駐車料金と学校教育費だけは下がらない
下がっては困る人間が（寄生虫）がいるってことだ

>>984
地価は下がってるのに家賃はなかなか下がらない
車の値段も下がらない
公共料金全般も下がってないな
食料品なんかも値は下がっても内容量が減ってるケースが多い

結局アジア生産の日用品や家電製品が安くなってるだけ

月々の駐車場代とか、ハッキリ言って死に金だよな

クルマを買えない4割の人ばかりが書き込むスレ・・・こうして情報の偏向が進んでいくわけだ。
そしてさも8割9割が持っていないような世界認識になると、立派な洗脳である。

てかさ、このスレ必死にカキコんでるのって田舎者が多くね。
東京の話しなのに、東京の交通事情がまるでわかってない奴多すぎ。

田舎者の都民も居るだろう。

次は「都心意識調査」をすれば、期待通りの結果に歓喜する人多数か。

>>987
２ちゃんにいるのは若い単身者が多いからな
都市部在住の若い単身者の車所有率は極端に低くなる
8割9割が持ってないという認識でちょうどだよ

問題なのは若い時分から車に関心を持ってないと
歳をとってからも車の世界になかなか足を踏み入れなくなるということだ
これが本当の意味での車離れだ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　だよなー　車は負債
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉∩,､　　）　　　　　　　　　　　　｜｜　>>1-1000　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　ω‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

東京は渋滞でCO2吐きまくってるんだから税金上げてくれよ

>>979
原油高の時期に地方でもバイクが売れ出したってニュースになってたよ。

>>965
ピーク時はHY戦争の頃でそれを基準に考えるのがおかしい。
減少したのはメット義務化や環境規制から始まり終には駐禁取締りで
激減と規制に端を発してる。でもアシスト自転車が増えてる。
つまり規制の少ない個人移動の道具には今も需要があることを示してる。

クルマも高度経済成長の時、税負担が商用車等に比べてやたらと
高いマイカー保有を煽って国と企業が潤ったが、国内市場が飽和
して企業が海外に出てった今はもうそういう時代ではない。

現実離れした規制や時代の変化に国や行政がついてこれないから
産業が冷え込む。官製不況と言ってもいい。
国と行政のあり方を見直さないとダメだよ。

会社の駐車場ガラガラで駐輪場がバイク込みでごった返してるんだけどｗ

>>983
前はあまり知られていなかったいろんな悪事が明るみに出てきたからね。
交通安全協会費とか。
いろんな名目をつけては税金を搾り取ってる役人どもに天罰が下りますように。

そもそも免許取るのに￥200000以上かかるってのをどうにかしてくれと。

給料押えて車押えて家に押しかけてまでむしり盗った税金で
出張手当てと危険手当もらってる屑が正義なんだから手放すのは当たり前。

高価なおもちゃだって
気付いたのさ

次よろしくＹ３２セドリック最高

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