【調査】新社会人の夢「36歳で課長、貯金1000万円」、現実は「30代前半の未婚率47％」…マクロミル調査[10/05/28]

ネット調査会社のマクロミルが実施した「2010年新社会人の意識調査」に、新社会人の「人生設計」がまとめられている。

それによると、将来「結婚したい」と考えている男性新社会人は81.8％。「何歳で結婚したいか」という問いには、
平均で27歳という回答だった。
「第一子誕生」は29歳。同じ年に「貯金額500万円」「主任・係長へ昇進」を果たし、35歳で「マイホーム購入」、
36歳で「課長へ昇進」「貯金額1000万円」を達成したいというのが夢らしい。

しかし、現実はなかなか厳しい。2010年版「子ども・子育て白書」によると、30〜34歳の未婚率は、女性が32.0％、
男性が47.1％（2005年）にも上る。

20代、30代男性が「結婚しない理由」として挙げたのは、「適当な相手にめぐり合わない」「結婚資金が足りない」
「結婚後の生活資金が足りない」がトップ３。親の世代をモデルにした人生設計なのかもしれないが、
達成のハードルは相当高くなりそうだ。

ソース：J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/05/28067576.html

80年代までは十分現実的というかほとんどの奴が達成してたことが
今では夢の世界になってしまったか

>>1
自分らしさが一番さ。ｗ

オタクって、何時の時代から憚り知らなくなったんだ？
>>1　３５でマイホーム購入してるにも関わらず、３６で貯金額１０００万って？

>>4

今までためた金を全額家の頭金に入れるやつは少数。

>>5
それにしてもなぁ〜、現実見れてないよな。ｗ
住宅ローンを３〜４０００万円も組んで、年収低かったら
いずれ、破綻だぞ。

>>1
３０代前半の未婚率が50％近いのは憂慮すべき事態！

これは若者の思考の変化、トレンドなどといった類の話ではない。

経済的に結婚できないんだよ！

これは社会問題だ!!　政治が動くべき問題!!　既存の財界の言いなりにならず

成長戦略、新商品を開発を促進すべき！

30代前半の未婚率が４７％って・・・

>>1
36歳で課長？ｗ
ばかだなぁ。あんなきつい仕事やりたいたくないよ。
いかに組合にまもれられつつ生き残るか考えたほうがいいよｗ
建前上、がんばるけど、うまくやらないと。

>>4
あくまでアンケの集計結果だから、個別の回答はそういう矛盾はないんじゃないの？

周り見てると90年台就職組でも年100万以上の貯金は余裕で出来てたな
早い奴だと6,7年で1000万達成してた、まあ寮か実家暮らしの奴が多かったけども
今の新社会人はよっぽどいい職場でないと無理なんだろうか

>>5　そらそうだけど、その前に結婚して子供出来てんだぜ？
結婚前に、どんなけ貯金してるんだって話じゃないか？
逆にそんなけ貯めようと思ったら貯めれないことはないが、女も車も遊びも普通は切り捨てるしかないかなと。

未婚者４７％がこのまま年寄りになったら

日本は大変なことにならないの？

一昔前ならごく普通の人生設計で達成も容易だったわけだが
今じゃ夢のまた夢みたいな人も多いんだろうな
つくづく酷い時代になったもんだわ
まあ嘆いててもしょーがないんだろうけどさ

独老人むけのサービスが充実してゆくのかな？

働いて１０年になるけど、課長とか部長とか意味が分からない。
何する人？

>>11

親の援助ってのもあるがな。

子供と、けいおん見て、あずにゃんもえええええって言ってりゃ楽しいけどな。
子供と同じ趣味はイイ

>>1
おいやめろ
また自殺者ふえるだろ

>>15
会社によってはそういう呼び方しない所もあるな。
俺のところもそうだ。

まあ、今言えることは確実に二極化が進んでいるということだ。

>>12
年金破綻
　↓
　大増税＆公共サービス大幅値上げ＆廃止
　↓
超円安
　↓
国民大暴動＆ゼネスト＆一部暴徒化（放火、略奪）
　↓
ギリシャ化
　↓
国家破綻
　↓
食糧難
　↓
北斗の拳（ヒャッハー）　
　

平社員で出世の目もないけど貯金は1千万あるな
独り身で使い道もバイク程度しかないから貯まる一方だ

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>>21
北斗の拳の時代になったら女、子供は生きていけないな。

29歳独身年収400万ヒラ休日引篭アニヲタゲーム三昧
貯蓄1300万

ロックフェラー化社会

36歳で貯金1000万は余裕かと

>>24
老人も病人も弱いものから死んでいく

「力」こそが全てとう状態。ﾅﾝﾁｬｯﾃｗ

日本人はやさしいから助け合うんじゃないのかな？

家飼って貯金1000万か・・・きびしいな

こんなふざけた国なんか、どうでも良いって事だろw

未婚率が2005年で47％だと2010年だと50％超えてるな

なぜなんだ？こんなことがあるのか？

なぜだー！なぜなんだ？誰か教えてくれ！

なぜ俺はビジ版に書き込めて、ニュー速＋に書き込めないのか！

>>24
モヒカンが女を囲うしそいつらがポンポン子供生むから大丈夫だよ

３０代で貯金１０００万の奴は結構いると思うが、
３０代で妻子がいて、マイホームを持っていて、貯金１０００万の奴は少ないよな。

その貯金を投資に回して半分にするというのが最近のトレンドｗ

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　27歳になるころには結婚して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　35歳になるころにはマイホーム購入して　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに

最近では30歳ぐらいの奴が子供連れて歩いてるだけで珍しいという
感じになってきたな

30〜34歳の未婚率は、女性が32.0％、男性が47.1％（2005年）にも上る。

↑これってあくまでも２００５年の国勢調査からはじき出した数字
今年国勢調査があるけどたぶんこれより１０ポイントくらい上昇してるのではないかな
体感的には都市部だとさらに５ポイントほど上乗せ

つまり30〜34歳の未婚率は、女性が42.0％、男性が57.1％（2010年）
さらに都市部の30〜34歳の未婚率は、女性が47.0％、男性が62.1％（2010年）

今年の国勢調査で上がってくる数字は怖いな
今の30〜34歳は10年前の超氷河期のド真ん中世代になる

>>28
レイプは多くなりそう。

>>27
俺みたいに入社時期が遅かったら難しい。40歳までには1000万いけそう。

スレタイだけ見ると、夢と現実が両立しそうに見える。
夢には「結婚して」の一文が必須ではないか？

>>7
爺婆「嫌だ許さん！」

社会人になっても家から出ない
　↓
社会的底辺が結婚しない
　↓
ある程度収入があっても結婚しない
　↓
収入は全て自分のものだ。
　↓
結婚は面倒なので、姪っ子に金をつぎ込む

いつのまにか結婚しなくても社会的に問題が無くなった国。
そのぶんわいせつ犯罪も増えたけどな

やばい
27歳で結婚して
29歳で最初の子ができて
貯金額もだいたい500くらいの俺
戸建て購入は33歳で貯金額も1000よりあって
ほぼ理想通りの展開じゃねーかｗｗ

仕事だけは相変わらずヒラのままだけど。
不景気で下が入って来ない部署だから永遠にヒラ社員のままな予感。

結婚するのはいいが、その後の生活設計がまったく築けないからな
いつ会社リストラされて路頭に迷うことになるか分からんし
しかも就職氷河期世代は相当就職で苦労してるので
あまりリスク取りたくない、今の生活のまま逃げ切りたいという思いが強いだろう

>>38
年齢別の未婚率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

統計では、5年毎に未婚率が5%づつ上昇しているね。

26で係長、それから10年・・・いまでも係長だよw

貧乏に生まれたばかりに
自分を信じて一生懸命頑張って生きても果かない夢。
悲しい人生かな。

仕事ないよー
結婚どころじゃやないよー

１　結婚、子育て
２　マイホーム
３　豊かな老後

団塊まではなんのマネープランなしに３つとも実現できたが、
その下の世代は、就職してからすぐに考えないと３つとも実現できない。

２つ実現できれば御の字だろう。選択が重要。

20後半から数年間ダメ女にひっかかって
時間とお金を無駄にした・・・・

３８歳だけど、この中で達成できてるのは貯金だけだなこの額の３倍だけど


役職は転職して２社とも主任にはなったけど
課長になれば残業代持つつかんし、それで居て中小企業じゃメリットも無いから
これくらいの方が気楽でいい

23で店長になった！(いわゆる名ばかり管理職) 　＼(＾o＾)／

店長って何する人？雑用？　＼(＾o＾)／　さっさとスキルつけてトンズラしよう

36歳で課長サビ残地獄のはじまり

みんな大変だよな。
早出残業して、夜も仕事して、週末もパワーポイントで、資料作って、
それでも、まるで評価は上がらない。
赤字なので仕方がないがね。

随分望み低いね。
こんなん普通にやってれば出来るじゃん。

それなりの生活しようとしたらこれじゃ足らないと思うけど。

>>55
課長にはサビ残なんてあり得ないような

未婚どころか童貞のまま先日35歳の誕生日を迎えました。

>>57

その普通が憧れになった現代なのよ

日本って本当につまらない社会になったね。
年功序列で賃金が上がっていくなんて、戦後の日本だけで起きた奇跡なのに、
まだ若者はその希望にすがろうとして生きている訳だ。過去ばかりを見て未来を見ない。
自分の頭で社会の変化を見通して、リスク背負って、実力で生きていこうなんて気概は全くない。
俺は20代だけど、日本社会が没落していくのは必然としか思えないわ。

>>61
うん
でもそれを話すとアスペと思われる

>>62
確かに日本の社会風土がそれを許さないってのもあるだろうけどさ、
最終的には自分の人生なんだから、他人にどう思われるかじゃなくて、自分で考えて生きろよって思うわ。
別に他人にその生き方を強制するつもりはないけど、もったいないと感じるんだよね。せっかく若いのに。

新社会人も数年後にはニートの偉大さを再認識する事になるだろう

堀江があんな潰され方したからな
若い奴が萎縮するのは仕方がない
社会を変えてやろうとしたら国策操作で抹殺されるんだから
だったら大きい組織にすがる方が賢いのも分かる

年功序列でも能力給でも、上がらない。
なぜなら、全体が下がってるから。

何をするにも１人で生きていけるわけがない。
思いついた「いい商売のアイデア」があったとしても
協力してくれる仲間は必要だし、
買ってくれる「お客様」が必要なんだよ。
しかも全部、普通の人間あいてだよ。
　
一匹狼に仲間はついてこないし、お客様も寄り付かないのは当然

アイデアだけで生きていけるわけがない

この名ばかり課長ワロタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250604800/l50

ストレスを溜めすぎると犯罪に走ることもあるって見本だよ

>>66
将来給料が上がらないんなら、せめて自分が稼いだ分は貰いたいと思うんだけどなー。
将来給料上がらなくてもいいから自分が稼いだ分で中高年を養ってやる
っていう若い奴がおおいのがわけわからん。

結婚をゴールと思ってるバカどもへ
結婚はゴールではありません。終わりではありません。
結婚は墓場でもありません。そんな生易しいものではありません。
生き地獄です。離婚の慰謝料は決して高くありません。

自民党の観測
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

>>70
猫と一緒に暮らしている俺は賢いってことだなw

月に10万円貯めたとしても、30になれば1000万近くたまるもんじゃないの？

コンカツブームだからもう少し結婚率は上がってるだろ
5年前のデータを持ち出すなよな

結婚した人は従来の倍産めば良いだけの話

そろそろ氷河期世代が大量に自殺し始めると思うんだよね
人間が間引きされるから、今の１０代や２０代は余裕できてくると思うな

>>76
団塊とバブルのジジババに奴隷にされるけどな

美女のクローン人間たくさん作って供給すればいいんでね。

>78
嫁さんと他人の区別がつかなくなるだろ・・・
まあいっか、どうせ同じなんだし

現実も何も
結婚する必要がない

>>69
そんな若者がいるのか？
養う気など無くても、老人が病院に通うと保険料という形で、
若者から老人に富が移動する。
癌の薬なんて1錠が5000円するからね。
放射線治療、重粒子線治療、そんなものを合わせて月の医療費が80万。
その1割の8万円が自己負担としたら、「高い」、「暮らしていけない」、「癌なのにかわいそうだ」。
そして民主党様は、半額の4万円を上限にするそうです。
残額の、1人4万円×12ヶ月の人数分が年間5000億円。
税金でお支払いします、
誰が税金を払うんだろ？
投資する相手を間違えてる。

ゆとりは恐ろしい
しかし日教組って恐ろしい教育をして日本の国力自体を
落とすことに全力をした結果だわ

そら最低時給+200円で男の職業を求人に出してりゃそうなるよ
光熱費払ってメシ食ったら終わりじゃん、なぜか年金は上がってくし可処分所得は減ってくわな

結婚しないなら30代前半で貯金1000万くらい余裕だろ

>>84
若い内から年収400万円の人間ならそうなんじゃないの？
でもそんな人、今のご時世ではかなり減ってるよ
単純計算して22歳で卒業したら一年間に100万円貯金しないといけないんだよ？

醜い低レべルの争いだな。
朝鮮進駐軍の子孫たちは生まれながらに、一流企業の生涯賃金の何倍も持っているというのに。

>>71
そんなこと言うから庶民の反感買って、野党に転落しちゃったんだよねあいつら
俺も自民を支持するのそれでやめちゃったぐらいだから
当の自民の連中はいまだになんで自分らが野党になっちゃったのかわかってないようだけど

働いてお金を貰おうという考えが今時の時流に合わない。
毎年100万貯めたらFX資金、1億勝ったら止めようと思って
5年で総額500万円を500000円にした、皆も是非FXをやってみるべき。

どっかの誰かが5年で450万勝ってるって事だ。

>>88
釣りですか？

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　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　結婚もして、子供も作って
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l:::: 　　幸せな家庭を築いてるはずだったのに……

>>87
民主が政権取ったら日本は大変だ！と言ってた奴らが
その民主が政権取っちゃったのに
谷垣だ小泉のガキだ盾にして後ろでへらへらのんきに笑ってるの見ると
こいつら消滅してしまえとしか思えない

管理職直前が一番おいしいのに・・。

まあ課長島耕作はファンタジーだしね。
弘兼憲史って大してサラリーマン経験ないのに、あんな漫画描いてるけど
サラリーマンと漫画家を兼業してる田中圭一はどう思ってるんだろう。

>>58
最初から残業代つかないから、サービスではないんだね。

ただの残業。

>>88
大人は君の何百、何千倍の資金量あるからね
相場経験も半端ない

課内に100人以上、部内に500人以上いるのに
30代で課長なんてどれだけ夢見がちなのかと

よかった、日本まだ終わってないな

こいつらの上には大量採用世代がいるから、ますます出世の芽は生えてこないな

よく言えば地に足がついてるんだろうけど
夢がないというか・・・

昇格したんだけどぶっちゃけ２年前の平の頃の方が
給料が多かった。

なんか頑張って出世してもじんわり年収が下がっている・・・

昇給のペースより、引かれモノの増額ペースの方が速いからな

結婚、子育て、マイホーム、豊かな老後の全てを実現したいなら、多くの若者にとっては1人では厳しいね。どれかを諦めないといかん。

嫁が同程度の収入があって、生涯働き続けるなら実現可能だわ。ただ、そういう女で対象になるような娘はすごく倍率高いのだが。。

ゆとりって脳みそくさってるんだな。
こんなもん絶対無理だから

共働きなら余裕で可能だな.

手取り17万じゃ結婚出来んよ。別に人口が減ろうが日本が破滅しようが、その頃には死んでるから関係ねー。
一人でどっかで死んでると思うし。

手取り17万でも二人合わせれば34万。十分じゃん。
何が不満なのか分からない。男の賃金が下がって女の賃金
が上がった今専業主婦なんて時代じゃないよ。

今の子供達が、結婚して子孫も残せない数の多い氷河期の奴らの老後を支えるのはかわいそうだ。

結婚していない奴は給料の7割を年金で徴収した方がいいな。
結婚して子供が生まれて初めて通常の率に戻るようにすればいい。

女の行き過ぎた社会進出が未婚率の上昇の原因なのをそろそろはっきり言った方がいい。
女が自立すればするほど、結婚なんてしなくていいからな。

2人で1人前になれるような制度が必要。

なんで結婚なんてしたいの？子供なんてほしいの？
俺は金の方がほしいけど。

29で係長、36で課長、ってオマエらより年上の先輩社員が全員部長にでもなってんのかよｗ
部長100人課長10人ヒラ20人とか、まじパネェ。ウチの会社みたいだ。

出世競争に勝つにきまってるだろ。無能な年上なんぞ屁でもない。

33で未婚だけど貯金は800程だな
親が脳梗塞で倒れたもんだから医療費で俺も頭が痛いわ　orz

結婚なんてしてたら絶対に首が回らないよ。
皆も親の健康状態を意識しだす時分だと思うけど、怖いもんだぜ？
ニュー速で妻は負債と言ってたが既婚者の話し聞いてると解る気がする。
親がこんなんなったから、結婚の選択肢は１００％無いね。

妻が負債なのは専業主婦の場合だけ。

>>106-107
言いたいことは分かるが、皆事情があるのさ。

老害がなんだかんだと理由を付けて退場しないからなぁ。
若い連中に回るはずの金が老害どもでせき止められてるから
どうにもならねぇよ。

WWIIIが始まるまでは無理だろうね

>>111
保険は？

子供いたらどれだけ金がかかるか
分からないのかな？
ましてや、３５歳の給料は１０年前から
２００万減っているらしい。

結婚と子供をあきらめれば、実現可能な目標と言える。

>>107
そんな回りくどいことするなら年金制度廃止したほうがいいだろ

これからは女の独身も増えるんだろう？
女の独老人なんて悲惨だぞ。
大丈夫か？

俺、実家暮らしだから３０で一千万溜まった。
彼女いない歴＝年齢、車無し、服はユニクロ無印、旅行行かない、実家に３万納めてる。
人生楽しいかというと、そうでもない。

俺、３９歳で手取り２０万円。
もちろん結婚できない。

>>121
嘘だな。本当にそんな生活してたら、30で1,000万どころじゃないはずだ。
それに"30"、"1000万"という数字もきりがよすぎる。

新社会人は謙虚だなぁ。
夢だもんな。理想でも目標でもない。
あくまで夢。よく分かってるじゃないか。
夢は大抵、かなわない。身の程を弁えてるね。

>>121
ユニクロ・無印なんて高級品の代名詞だろ
謙虚な振りして自慢してるんだよ！！

>>121
ウソだろ。
おれ一人暮らしで月7万家賃はらって、さらに親に仕送りしてるけど、
もうすぐ３０で１０００万貯まるぞ。

もっともっと未婚者増えろ！！

28歳、平、キャッシュ・株式・貴金属で1350万JPYくらい

休日ヒッキーの実家暮らしで、金融資産の構築に全精力を投入すれば容易い。
結婚すると資産構築プランが崩壊するので、結婚は考えていない。
こういう調査では”適当な相手にめぐり合わない”と回答している

なんでもかんでもゆとりって言えば論破した気になってるおっさんはどうしようもないな。
これくらいの夢も持てない国なんて終わってるよ

>>128
今はいいけど35歳辺りで結婚しなかったことに後悔すると思うぞ
周りはアラフォーハイエナだらけ・・

>>120 結婚しても最後は女性のみのほうが多そうだしな〜
親から住居が引き継げばむしろ男性よりいいだろう。
それにしても生涯賃金3億とかって本当なんかね〜

>>121
風俗行かないとは言ってないし

>>131
住居引き継ぐって、一人っ子なら可能だろうけど、親の介護問題とかもあるし
結構、つらいと思うよ。
まあ、男も同じか。
生涯賃金３億円てのは公務員じゃない？

全然金使わんから年収500くらいだけどガンガンたまるよ
結婚相手は見つからないけど

15年前なら生涯賃金3億は嘘じゃなかったな

>>134
年収５００万円て、手取りですか？

総額だよ
会社の寮入ってるから食費含めて月2万＋ネット代、交際費等で生きていける

>>137
ちなみに手取りいくらになりますか？

400＋だったかな
今年は昇級してボーナスも戻ったからもっと行くはずだけど

もう３０だが
大学時代の仲良かった友達　　男全員独身ｗｗｗ
なんか終わってる・・
上は会計士、下は無職までいるけどやっぱこの世代終わってるわ　俺もだけど

むしろもっともっと未婚者増えろ！！！
仲間欲しい！！！

若者はもっともっと貧乏になれ！！！！

金貯めるのはいいけど、だから何って感じなんだよね。

>>139
凄いですね。
そんだけあれば、問題ないですね。

>36歳で「課長へ昇進」「貯金額1000万円」を達成
したいというのが夢らしい。

右肩上がりが終わった日本では無理と思うよ。
あと家の家賃や住宅の販売値段を下げないと
日本国民の生活は安い給料でも
生活は良くならないね。

39歳底辺平社員でリストラにおびえる毎日です。
結婚？マイホーム？何それ？

特権階級のみに許された贅沢な娯楽だろ。

>>143
寮出てきつくなってもいいから、結婚したいですよ
31ですが、20代でガンガン行くべきだったなとか

崩壊する日本からの脱出費用を稼いでおかないとな
乗るしか無い、このビッグウェーブに

>>146
私はもう、夢も希望もありません。

結婚したOLを追い出さずに雇用ばかり絞るから

>>107
こんなバカまだいるんだ…

むしろもっともっと未婚者増えろ！！！
仲間欲しい！！！

未婚者もっともっと増えろ！！！！！！！

みんなもっと貧乏になってしまえ！！！！！！！！

深く考えず
男は26･7
女は23・4
で結婚しろ。
それが幸せ。

>>142
結婚するのはいいけど、だから何って感じなんだよね。

３９歳の姉がついに結婚に焦ってサ●マ●エ（結婚仲介業）に登録した。
会員になるためには約２０万円の会費を払い、身分証明や源泉徴収表を提出する厳密な会社だ。

ネットで会員限定の中身を一緒に見るのだが、相手（男）の年収が低いことに驚いた。
もちろん例外もあるが、基本は定職に就いた４０歳前後の真面目そうな男ばっかり。
感覚的だが、平均年収３００万円台後半といったところ。
ずっと見ていると、年収５００万円オーバーの男を発見すると「この男、収入高い！」って思えてしまう。
年収７００万円の男は、案の定、すごい人気で順番待ち状態だという。

姉は中小企業だが正社員で年収３２０万円あるのだが、
業者の相談員いわく、「これだけ年収があると、男性からも人気ですよ」と。
「世帯年収６００万円くらいとなれば、マイホームも持てるし、子供も２人は産めますよ」って。

これが現実なんだと、２０代の頃に警察官と付き合っていて、振ってしまった姉は後悔している。

1/3ぐらいは課長になれんのか？

>>154
世帯年収６００万でマイホーム＋子供２人って、相談員楽観的すぎだろう

>>151
未婚だと自動的に金が貯まるんだけど･･･

>>154
４０前後で年収３００万って支給額と手取りを間違えて
登録しているんじゃないか？
まぁ、手取りでも少ないけど。

>>156
旦那の通勤時間2時間ですが、って注意書きが入るんじゃね？

働いて贅沢しなけりゃ所得が多い少ないに関わらず、
やってけるよ。
あれこれと理由をつけてるだけでしょ。

どこの国も都市部ほど結婚しない割合が高いのはなぜなんだろうね。
所得はあまり関係ない気がする。
だって一番、子供の割合が多いのが一番所得の少ない沖縄だし。

>>159
都会の人は、何か違う価値あるもので忙しいんじゃないか？
個人的には「家族」こそが働く意味だと思うがね。
反論も沢山有るだろうが…

バイブルは島耕作

家族、絆って...笑かすにも程がある。アンタら頭がお祭りやねんなぁ〜。
水が流れる方にお金が流れてる方に寄ってくる寄生虫ばっかりには閉口やわ。
ムリに計画破産してビンボーしてる今が幸せや。誰も来ないし静かな昼や。

共稼ぎで小無しだったらセレブ生活。

>>160
俺もそう思うし、人間としての自然な価値観だと思うよ。

生物として生きるっていうのと子孫を残すっていうのは自然だからね。
食料を調達する苦労がないと生きるのは簡単だから
生かされてる感覚になって自殺してしまう。

　同期の中で何人が幹部になれるのかなんて新人は考えてないんだろうな

>>116
どうやらガン保険とか入ってたらしくてほとんど。（アリコ・オリックスとか）
正直厳しいですよ。そんな中でDQN夫婦に子育て手当とかあまりにも納得が行かない。

>>154
警察官で39歳なら当直勤務の手当含めて年収700万円くらいいくな。
そのかわり早死にするけど。

>>167
どのくらい早死なの？

与党野党を問わず、ここ20年間で議員をやっていた者は、
全て腹を切って責任を取るべき。

夢なんて早く捨てろよ

年間所得　720万
嫁　120万
子2人

家は、持ち家　ローンなし
2世帯住宅で、親が出した
ローン残りがあるなら、死後ローンを払うことになる
自動車2台ありが、親からもらったものだし・・
俺も嫁も、質素だしな。
貯まるだけの生活

親も収入の割りに質素

>>168
殉職しないで、上司に気に入られて、定年後には交通安全協会
などに入れば、結構長生き出来そう。

30代前半の男性未婚率47%ってことは、逆に言うと既婚率53%なのであって
そんなに結婚してるんだというのが正しい感想だな。
体感的には既婚率30%程度かと思ってたけどそうでもないんだ。
別に心配する程でもないな。

ﾐﾙﾐﾙﾐﾙﾐﾙ ﾏｸﾛﾐﾙｰ

36歳で課長、貯金1000万円なんて夢のまた夢だよな

嫁はいらん。子供をくれ

３６才で１０００万だけ達成した。

>>74
同時進行でドラマまで作って、リカツも推奨してただろ。
離婚しても女は得とやってたから
未婚率は上がるだろ。

ニートで貯金０だけど、働けば1000万なんて楽に貯められると思うよ

>>179
言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

もっともっと未婚者増えろーーーー！！
ヒヒヒヒヒ・・・・・


もっと仲間増えろ！！！

結婚して共働きすれば、一人当たりの生活費が大幅に下がって貯金もできるのに(子供がいると微妙かも知れんが)、
結婚を否定的にしか言わない人がいるのか不思議だなｗ 中学生の言い訳じゃあるまいし。

家建てたいやつは親から借金してでも若いうちにローン組んで建てろ。

３７歳未婚、給料安いけど二部上場の管理職には潜り込めた。
直前に半年くらい無職〜転職でマンションローン破綻、銀行との
喧嘩はこれから。手元の現金は喧嘩で使う弁護士費用程度しか
残っとらん。金の話が片付かんと婚活も無理ね。

>>183
債務超過にならんように資産評価はしっかりしろな。

　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　27歳になるころには結婚して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　29歳で第一子誕生、　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　貯金額は500万円で
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　主任・係長へ昇進を果たし、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　35歳でマイホーム購入して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　36歳で課長へ昇進して
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　貯金額1000万円を達成してたはずなのに

相手を選ばなければ簡単に出来るだろ
上司や同僚や親戚がお見合いの話を持ってくるし

俺は昇給分を全部年3％の財形に放り込んでる
5%の社内定期も親の金預かって満額まで入れて持ってるし
手取りは年250万で変化なしだが
貯金はどんどん増えてるし、利子も毎年50万はもらえる
親の金返しても30歳で1500万いけそう

これ、今の社会が悪いんじゃなくて、
調査に回答した新社会人が世間知らず過ぎるってことだろ。
36歳で課長、貯金1,000万なんて、バブルの頃の話だぞ。

韓国にはこういう言葉がある。
３８線、４５定、５６泥
３８歳までに経営に携われないものは、４５歳で定年。　
５６歳まで会社にいるのは泥棒だ。

日本もいずれこうなる。　４０歳で事実上の定年になる時代が必ずやってくる。

独身なら年収300程度でも36歳で1000万は可能だろう
22歳から月5-6万平均貯金で15年だな

結婚しなくてもいい、個人主義、俺がよければ、私が一番かわいい。

これ全部、朝鮮人に占領されたマスゴミの日本人洗脳工作の結果。

日本を内部から破壊する。

>>189
で、韓国人は４５歳以降は自営業なの？一般的に
まさかほとんど生保？

朝鮮の事などあてにならん

もう、日本は終わりだよ。
これから日本はもっとひどくなるよ。
今なんてまだまだ天国だよ。
今ならまだマックでビックマック買う金ぐらいはあるもん、貧乏人でもね。

>>194
こういう意見？というか願望に釣られる奴が
まっさきに最底辺になるなｗ

みんなどくしhで３０歳のボキも安心です。
年収４５０マン　実家ぐらし　彼女もできたことないが全部優工費でつかって
貯金３万です。

人生はひつまぶしですよ　いつ死んでもいいように生きてます。
これからもひじょうにです

３０過ぎ
年収４５０係長、実家の離れ一軒家で一人暮らし
車はハイブリ金融資産は２０００以上
海外旅行が趣味
現在、同級生行き遅れ女と交際？中
生きているのはつらくはないが楽しくもない

このクラスが平均じゃなく勝ち組と認識されるとようになったのが現実・・・

>>190
俺無理。３万がせいぜい。

なんだか寿命が長すぎるよね。
大体40歳くらいまでに楽しいことは全部なくなっちゃうんだから50歳くらいで
十分だと思うんだが。
医療技術向上で120歳まで死ねない、とか考えるだけで恐ろしい。

昔なら真面目にリーマンやってれば年収５００万くらいはいけたけど
今はこの水準は勝ち組だもんな
まあ都内のリーマンならこれくらい貰ってるかもしれんけど
地方なんてまじ５００万以上貰えるなんてかなり限られた業種だけだ

つか、年収500万円って良いの？
俺、5年目だけど、4年目の年収が丁度500万円くらい
今年は３，４月がクソ忙しく残業が多かったため
年収600万円超になると思われるが、残業抜いたら恐らく去年と同じ500万円くらい
で、生活が裕福かといえばそんな感じは全然しない

>>202
少なくとも悪くない。
人間的な生活ができる。

東芝で年収こんなもんだ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>202
公務員だと年収500万って35歳ぐらいだよ。
俺が5年目の時は年収350万ぐらいだった。
公務員平均年収と言われる1000万なんて何歳になるんだろうねえｗ

残業つけられないからな中小零細は
自発的にホワイトカラーエグゼンプション達成させるとは為政者もやるのう

定年間近の税務署所長の親父ですら1000万いくかいかないかだしなぁ・・・

正社員主婦　うちの会社に多いけど、子無し率も高いよ

結婚10年近くでも子無しが多いし

結婚すれば子供増えるわけじゃないよ

>>207
つっても公務員とか大手は
給与以外の福利厚生とかあるからなあ
単純に現在の年収だけで言うのもなんか

332 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 03:56:22 ID:IaZEoGgD
神奈川県某政令指定都市

地方公務員
40代独身女
年収780万

結婚もせず一人で生きるのなら公務員でよかったと思う今日この頃

・・・なんでこんなアンケートとったんだろ。

おまえらニートも集計に入ってるのかな？

おまえら年寄りはいい時代に生まれたというだけで馬鹿のくせに若い頃いい思いしたんだからその分若者に還元しろや

２．５流会社勤務　主任　３５歳
嫁あり娘１人
年収５５０万円
貯金２５００万円
持ち家あり
住宅ローン１５００万円

頭悪くて無趣味、社交性なしのつまらない人間でも
これぐらいは達成できたから
若い人もがんばってほしい

なんで貯金あるのにローン返済しないの？

無趣味だからこそ金も貯めれるし、結婚生活をやっていける
趣味持ってたら結婚する気にならん

3000万ためた。でも早いうちに役職つくと早死するので課長はまだまだあとでいい。

俺も色々試してきた結果の無趣味なんだけどね。
子供より楽しい趣味があればよかったんだろうけど
俺には見つからなかったわ。

人生一人で過ごすことを覚悟させるほどに
打ち込める楽しい趣味とやらがあるなら
是非教えて欲しいし、そんな人が羨ましいよ。

>>215
住宅ローン減税があるからだろ。

>>214
東スターの住宅ローンかな？

ただ非常に運がいい自分を基準にしないほうがいい
今就職の人が35歳で2500万+家の頭金+結婚費用を貯めるのは難しい
頭金1000万・結婚費用200万としたら15年で平均246万貯金だぞ？
親からの援助か相続かきっちり貯めてた奥さんでもいないと
難しい数字だ

>>219
なるほど
そうか、一括で買うこと考えてたが多少ローン組んだ方がいい場合もあるか

ハードルを下げれば人生楽なんだよな
それがなかなか出来ないから難しい

>>218
こういう人が子供が巣立ったあと
どうするのか非常に興味があるな

いくら自分に似ていると言っても
所詮子供は他の人格、他人だよ
まだ子供が小さいのかな？

>>221
あ、まさにそれです住宅ローン減税狙いです。
＋投資用の資金を手元に置いておきたいというのも。
今は長期の定期預金(1.0%とか)より安い利率でローン借り入れができますし。

昔投資で少しだけ資産を増やせたので
常に相場をチェックしてるけど、子供ができてからは
リスクに臆病になって何もできずにいます・・・

>>220
自分が幸せなのはわかっています
ただ、情報過多の時代に生まれて、頭から「俺には無理」みたいな感じで
あきらめちゃう若い人も多そうなので
もったいないなぁと感じます。

負け犬は結婚しちゃダメ。
それが世の中や子供のためだ。

>>221
金利の方が減税分よりはるかに高額じゃないの？

>>223
誤解を恐れずに言えば
子供もひとつの趣味だと思っています。
最低２０年間の責任はあり、途中で投げ出せない
非常に重い趣味ですが。

なんていうか、自分のためだけに生きるのって
楽なんだけど、すごいつまらないんですよね。

自分はそういう結論に達したというだけです。
みんなに押し付ける気持ちはまったくありません。

>>221
時間的なことも考慮しないと。

金貯めてからとか考えてたら、人生の良い時が過ぎ去ってしまうよ。
無理なく金利負担できるなら、早く買って人生楽しんだ方がいい。

>>226
当初10年だけ減税を受取って
11年目に全額返済がお勧め、ネット上で確定申告できるから
どれくらい下がるか計算してみるといい、住民税も下がるから
それは自治体のＨＰ見て自分で計算してみて

あとは宣伝みたいになってしまうが
http://www.tokyostarbank.co.jp/starone/products/homeloan/index.php
こんなのがいいかな？

ただ、家は想像以上に高い買い物だぞ？
今賃貸に入っているなら、その家賃の7割程度のローン返済を目指すべし
あとでいろいろかかるからね

>>227
「自分のために生きる」ってのをそういう風に使う人多いけど
俺からすると「もっと自分のために生きてみろ」って思うね
「自分と家族のために生きる」ってのは、自分の範囲をちょっと広げただけだよ
自分を本当に大切にして生きれば、自然と周囲を大切にするもんだがなー
今となってはオッサンの独り言かな？

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俺は、これまで裕福な公務員を一度も見た事が無い。
生活に困っていない印象しかない。

あと、今時の公務員はリア充＋成績優秀＋コミュ力
の条件そろわないとなれないんで、公務員の待遇に
文句垂れる奴は同じ条件そろえてんだろうな、とあえて
俺は言いたい。ただし、団塊はじめ年寄り連中はまた
違ってくるが。

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貯金はクリア。
俺の稼いだ俺の金は俺のために使う。

３０代の未婚が「不幸」ということにしなきゃ
社会が成り立たないのはわかるが、さてさて。

>>233
別に不幸ではない。独身でもまったく問題ないよ。

昔の高度成長期のサラリーマンがやってたようなことを一通りやるには
新卒から定年までの平均で年収1000万は必要

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４５歳で推定年収1000万、専業主婦＋子供３人の知人がいるが、
全くゆとりはなさそうに見えるな。

世代的にマンション高づかみしたか、株で大損したのか知らんが、
小遣い少なくて、お昼の牛丼３００円が贅沢品に見えるくらいの金銭感覚。
趣味は嫁に否定されつづけ、自分の部屋は子にとられたあげく、長子は半ニート。

時々可哀想になるよ

課長に一生なれない俺

家と嫁はなんとかなったが

結婚相手に出会う機会がなかとです・・・

課長って響きが昭和的だよね
うちは支店長、次長、課長代理、主任、ヒラ、の５段階。
課長はどこにもいないのに課長代理の職階ある

3課長代理には皆上がれる（30代までに）が、次長以上は同期の約2割しかなれない

くだらない調査だな

課長なんて稼ぎよすぎれば自動的に20代前半でなれる
問題は課長になるとあらゆる手当が無くなってサビ残で死ぬ目に遭うってとこかな

高卒の俺は課長になることはない。
しかし、大学進学していたら、就職氷河期に入って就職もままならなかっただろう。
36歳だが、条件クリアーしてるの貯金だけ　orz

違和感たっぷりの結果だなこの調査。
誰に聞いても、大体27〜29で結婚ブームが来ていて、最近は年々若い方に
シフトする傾向が見られるんだが。
去年から今年にかけては、大体25,6の子らがご祝儀貧乏になってヒイヒイ言ってる。

自分と親の面倒で大変なのに専業主婦じゃなきゃ文句言う女は相手に出来無いな。
せめて、共働きで自分と近いぐらい収入有れば良いんだけど。。。
現実は寄生虫だし無理だわ

31歳メーカー勤務。関西在住。両親同居。年収450万。
金融資産：株750万　預金：791万　郵便貯金300万。
今住んでいる40坪程の庶民住宅と現金3000万をもらう予定。
彼女なし。彼女がいないのが不安になってきた。
そろそろ結婚しなくては・・・と思うが、両親との生活がまた居心地がいい。
これがいわゆるパラサイトなのか。

>>246
両親の老後とかも考えたほうがいいですよ。
介護問題は根が深いですから。

>247
それは大丈夫！父親は田舎に家を持っててそっちに住むし、今年定年なんだが、
もらえる慰労金も入れたら現金で2億弱はあるらしい。相談役を残り2年やった後の、年金も600万〜700万ぐらいもらえるらしい。子供に迷惑かけないために、
何かあったら老人ホーム入るって言ってる。
本当に自分のことだけを考えていたらいいとう身分。
なのに・・・結婚してない・・・最近結婚について真剣に考えています。

新社会人の夢が”正社員”になる日も近い

>>24
そうして男があちこちで女を孕ませ子供の増加
　　　↓
少子化解消
　　　↓
　　　(ry


のサイクルが始まるんですね？

＞30〜34歳の未婚率は、女性が32.0％、
＞男性が47.1％（2005年）にも上る。

今は35歳の男が半分未婚なのか。
大学生のうちに恋愛しとかないから…

ん〜男なら貯金は余裕だろ
問題は結婚だが・・・
よほど嫁に恵まれない限り明らかに損だからなぁ。
結婚と子供は趣味の世界だろ。それも高額な

親が住宅購入してるのに、新居を買う必要あんの？
自分実家と嫁実家、二つも家があるのにさ。
更に、親実家もあるでしょ？少子高齢化で兄弟少ないし・・・
住宅を購入する必要が本当にあるのか疑問。

>>246
>>248

そこなんだよな。クソバカ既婚者って親から一軒家プレゼント、
３０００万円プレゼントとか、
親がかなりの金融資産持ってて、年金たっぷりのくせして
クソバカ既婚者っていっぱしの大人ヅラしよるからムカつく。


親からの一軒家プレゼント、１０００万、２０００万プレゼント
のくせしていっぱしの大人ヅラだもんな。

基本的に人口減少・世帯数横ばいになるので、家を新しく買う必要はなし。
むしろ、現在の住宅を建て替えさせようとする、不動産屋に引っかからず
リフォームすることを考えた方がいい。

団塊の世代が、死亡する20-30年後には、不動産が売りに出され急落する。
もっとも、団塊がつかんだマンションは、取り壊されて再建築されないだろうけどね。

この前、会社の後輩たちと話していたときのこと。

俺（３９歳）
「子供のころ、サザエさん一家は普通の家庭と考えていたけど、
世田谷区（桜新町）に庭付き一戸建てを持ち、３世帯で住むなんて、夢のまた夢だな」

後輩（２５歳）
「子供のころクレヨンしんちゃんを見て、さえない親父の家庭と思っていたけど、
埼玉の郊外（春日部）に一戸建てを持ち、専業主婦と子供２人養うなんて夢のようですね」

日本はどんどん貧しくなっているんだな、って実感したよ。

日本は80年代末期をピークに衰退してるからな
戦争中の一時期の除いてこれから何十年もかけて国家が衰退していくなど日本の歴史上あまりなかったことだろう
そのうち日本人一億人を養うだけの仕事も無くなって治安も悪くなるのは確実

30代で多分1000万ぐらい貰ってた
そんなにあっても仕方ないのでアメリカ放浪とか中国語勉強したりしてたら、就職難民になったようだ

年取ると給料より仕事がないんだよな

老人が溜め込める資産に上限設けたらそれでいろいろ解決するのに

あと３，４年もすれば３０代後半も未婚率50%いくよ

オレは今３３歳独身。
一生独身か晩婚だろう。


もっともっと独身者増えろ。
数は力なり。もっともっと数増えろ。
独身者の立場を強くするためにも、もっともっと増えろ。
数は力だ。

>>261
心配せんでもそうなるから

年齢別未婚率の推移

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif

結婚なんてしんどいのが結論だろ。

恵まれた家庭環境、親のすねかじり、そんな奴らでも
しんどいんだから。これが真実。
けっこう恵まれてる奴でも結婚したらしんどいのだから。
だったら自明の理だろ。明白。火を見るより明らか。

そのとおりだ

>>263
女の未婚率の上昇カーブがすごいな

３４歳（大卒１２年目・独り暮らし毒男）になるけど、年収３００万円台で貯金無いな、、
去年、年間３０万づつ返済していた奨学金を完済したから、今年からはいくらか
貯金できそうだけど。

大卒だけど見切りつけて、大手の現業行った俺の年収の約半分だな
友達にも現業公務員いるがさらに安定性高いし暇そう

>>266
おばさん貰ってまで結婚したい男ってどのくらいいるのかな。
キツイ世の中だぜ

もう口だけで日本脱出とか言ってないでとっとと見切りつけて
日本から出て行く時代だわ。

既婚者なら無理でも独身ならどこで野垂れ死んでもかまわんだろ。
とりあえず出てみよう。世界は変る。

>>267
貯金が増えていい嫁が来るといいね。

>>269
40代理系男子がいる。

未婚者ばかりに目が行くけど
既婚者の中にも、破綻寸前って奴らは多数いる

結婚しても、女が依存する事しか考えないから男はつらいよ

>>271
現実を言ってあげようよ。

>>267
結婚資金200マンを貯めるのに4年かかったとして38歳。
現実的に考えて宝くじでも当たらない限り日本人の嫁はムリムリよ。
ま、チャイ嫁と結婚してる俺が言うのもなんだけどなｗ

未婚率グラフで各年齢載せているが、

さらに５０歳からは未婚率ではなく、生涯未婚率になるんだなｗｗｗｗｗ
生涯未婚。

仲間増えて欲しい。
若い人の足引っ張るのは忍びないが、
足引っ張ってでも独身増やしたいなあ。


でもオレより上の世代はオレに対してそういう気持ちで
オレに接してたと思う。

>>273
そういう既婚者も独身者に対して敵視してくるんだよな。

だったら最初から結婚しなけりゃいいのに。


けっこう恵まれた家庭環境で育った奴でさえも結婚生活がキツク
感じるのだから。
だったら言わずもがな、だな。

気持ち悪い後ろ向きなやつだな
モテナイんだろうなって思うよ
無理やりにでもポジティブにいけよ

>>275
だーから、ウダウダ言ってないで日本を捨てろ。
海外に出ろ。

おまいは7年前の俺だ。
俺も33歳の時に日本を出た。

文句垂れても人生は変らない。
どうせ独り身で野垂れ死ぬ覚悟してんなら怖いものなんかないだろおい。

まあ、３０年前のモデルだよな

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【社会】4月有効求人倍率は0.48倍、09年8月以来の低下…厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275005322/

もっともっと独身者増えろ

2chでは結構専業主婦希望の女を馬鹿にしてるけど

世間では結婚後も、外に出て働こうとする女を排除しようとしてる
奴がまだ多数派なんだよな

たいした資産家でもないくせに、結婚後は女は家に入るべきとかｗ
そういう考えがいまだに主流

このギャップは一体？

若くて賃金の安い女を会社に入れたいからだろ

役職になったら残業付かないし会議漬けで帰りは遅いし
ろくな事ないのになｗ
ボーナスは3桁いくけどさ。

>>283
そりゃ団塊とかの年寄りの意見じゃね？
彼らとは住んでいる世界が全く違うから

>>1
これに３７歳で離婚入れて
慰謝料と養育費も計算に入れた後に貯金１０００万なら凄いな

課長を通り越して
役職名だけ店長とかならよく聞くけどな

大卒で８年目の３０歳だが
定期昇給が渋すぎるわ、残業はほとんど無いわで結婚する気になれん。
月給額面で２２６０００円しかない。ボーナスも２０％カット。
鉄鋼国内大手

>>286
団塊とか年寄りが圧倒的に多くて声がデカいからだろ

age

>>285

三桁って数百円は寂しいな。(´・ω・`)

>>288
神戸製鋼あたり？
中国の鉄鋼需要とかで景気よかった印象なんだけど

>>283
ギャップも何も、2chが特殊な世界だって事に気づいてないのか？
世間で見かけないような底辺連中ばっかりだぞ。

>>288
鉄鋼って、メーカーの中では福利厚生を含めるとかなり高待遇りじゃなかったっけ？

>>293
自己紹介乙

主任とかいつなれるの？
31なのに俺はもちろん、同期も誰もなってないし、
俺の上氷河期で4〜5年くらいあいてるから見当つかない。

32歳子１嫁だが貯金は1000万以上あるよ
特に節約しているわけでも贅沢してるわけでもない
転勤多いから家を買うつもりはないけど

コツは海外勤務を断らないことだな
特に生活費の安い後進国はチャンスだと思うべき

でも世の中不景気で不安だ。
子供が落ち着いたら嫁さんにも働いてほしい

俺某自動車メーカー勤務だけど
３６で課長って見たことない。
どんなに早くても４２，３じゃない？４５くらいでも係長は多い。

age

今年の国勢調査の結果が楽しみだね。

>>299
30代前半男子の未婚率は５０％を超えそうだな

>>288
鉄鋼でまじかよ。

女も男は金がないんだから、男を支えるような知識というか、スキルを身につけるべき。そしたら、男も多少は結婚するかもしれないわ。
専業主婦のババアを養う余裕は無いわ。

子育ては割に合わない
ボンクラな自分の子供ならなおさらそうだ

貧乏人が増えまくる日本か。
未来は無いね。

オレ以外にももっともっと貧乏人、独身者増えろ増えろ！！！

漢はだまって公務員ｗ

>>297
自動車メーカーってそうなんだ。
電機とか精密だと３０代後半で課長になれなかったらもうダメポって感じ。

240 ：（*ﾟДﾟ）さん：2009/09/23(水) 00:36:32 ID:Ozwho7DM

　　ｶｰﾁｬﾝﾊ ﾏｺﾞﾉｶｵｦ ﾐﾙﾏﾃﾞ
　　　　　　　　　　　　ｼﾝﾊﾟｲﾃﾞ ｱﾉﾖﾆｲｹﾅｲﾖ…

　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　＿ （つ旦つ＿_＿_　　('A` )
　　　　　 　||＼　　　　　 　　　　＼と　）
　　　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿_＼.ノ
　　　　　　 　　 　||　　　　　　　　　 ||

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹｯｺﾝﾓ ﾏｺﾞﾓ ﾑﾘﾀﾞｶﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝﾊ ﾅｶﾞｲｷﾃﾞｷﾙﾈ
　　　　　　　　　J( 'A`)し
　　　　　　　＿ （つ旦つ＿_＿_　('∀`)
　　　　　 　||＼　　　　　 　　　　＼と　）
　　　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿_＼.ノ
　　　　　　 　　 　||　　　　　　　　　 ||

241 ：（*ﾟДﾟ）さん：2009/09/23(水) 00:41:21 ID:dmLS+BIT
>>240
オレじゃないか…orz

242 ：（*ﾟДﾟ）さん：2009/09/23(水) 01:38:29 ID:e2wqzLgc
>>240
オレやがな…orz

243 ：（*ﾟДﾟ）さん：2009/09/23(水) 08:47:50 ID:YB8NxYXY
>>240
オレやがな…orz

ひとつの課に課長が三人いる不思議

うちも、親に家を建ててもらった

義理の弟は、家土地付で新築。。
嫁の弟は、200坪の土地に建物２棟

おやじさん
貯めすぎ。。
なのに、生活は質素そのもの
本当の金持ちは見た目じゃわからないよね

課の長でなく課長という称号を持つ者が多い。
残業代を払わない管理職の大半が名前だけだ。

一昔前ならこれくらいできたかもな
ただ今の時代に36前に結婚、子供、マイホームで貯金1000万は無謀に
近いレベルじゃないか？
それどころか今は建てた家のローンすら払えない奴がいるじゃねえか

>>288
俺は大卒34歳で総合電機メーカー最大手のひとつに勤務だけど、それよい少しましな程度だよ。

30代だと、どんなに優秀でも課長代理てのが大手メーカー。
早い話が残業代カット対策。
40代中盤でやっと正課長だが、給料変わらずで下を育てるとか意欲なしw
しかも縁故者と口先芸者だけが生き残るという本当のルールに気づいて愕然w
愛社精神とか吹っ飛ぶから平気で韓国や中国のお誘いに乗れるw
国内メーカーが弱体化している本当の理由は経営者の無能力さなんだよな。
そこに気づいた人間が日本企業を捨てている。

>>309
そういうのが腹立つんだよなあ。
親のすねかじり、家の新築、車譲ってもらったりとか・・・・・

それでいてバカクソブルジョア既婚者って
「大人のオレ」ヅラしてやがるし。

そういう奴が回りに居たら寧ろ利用する方向で動くけどね
友達になって損はないよ

夢を持つ事はいい事。
そんな自分も夢を持ってた時期がありまたとさ。

大卒で転職経験がある男性の結婚率が低いよな。
（DQNと大卒で安定企業に内定した奴は結婚している奴が多い。）

>>313
名ばかり正社員と名ばかり管理職と名ばかり経営者というわけだな
上にいくほど無能ってのは、日本の悪しき伝統

>>314
しかしだな、はっきりいって今の若い人間は親の援助がなければ消費なんかしないぞ。
結婚式披露宴なんてわかりやすい。
親が無理矢理援助して、無理矢理披露宴をする。基本は親の見栄。
本人たちにとっては正直、披露宴なんて無駄な事だけど、
ここまで育ててくれた親の要望で渋々というのが今のパターン

>>319
披露宴ごときに何百万も使ってくれる余力ある親に大事に育ててもらった
クソ既婚者なんだよな。
調子こきやがって、思う。

うちの披露宴は、３００万以上使ったはず。
２２で結婚したが、現金あるはずもなし。

おやじさん＜金のことは考えるな！
家財道具一式は嫁入り道具として譲ってもらった。
新婚旅行の費用まで・・

ちなみに、派手婚好きな愛知です。

>>321
でも、最近はヤクザの車でも止まってくれる
家具運搬用シースルートラックは廃止されたんでしょ

家なんて、親の補助がなきゃ買えないでしょ。
格差は遺伝する。

３６歳　部下無し課長。
死ぬほど働いても当然残業手当無し。

バリバリ働いてその残業代でローン繰上げ返済のはずだった．。。涙

>>313
どの業界だよ・・・
俺が経験した数社だとそんな事ないけどな。

素材で最大手クラスのメーカーだけど、大体>>313の言うとおりかもね

NHKのあすの日本の未来のようになるんだろ・・・
その時には死んでるから関係ないって今の爺婆はやりたい放題だ

新社会人はまだまだ相続やローンなんか頭に無いのな。
相続や財産はスタートライン違うのに若年層が気づくのは就職してからかね？

うちは、課長になれるのは同期の半分もいないな。
なれたとしても５０歳過ぎてから。

親が裕福でなくても、社会人になっても実家に住めるというだけで、
かなり強烈なアドバンテージだからな。
社会人で実家暮らしは恥ずかしい=無理しててでも一人暮らしとかマスコミが煽ってた時期もあったが、
時代の流れの前には無力だ。

>>45
「他人が考える理想の平均」の通りってことだぞ・・・

26で結婚して32の時に家買って40歳の今完済して数年経過だからなぁ。
別にたいした給与貰ってないが平均より上っぽいな。

夢としては小さすぎると思うが。
俺の親は70歳で働いてるぐらい貧乏だから、スタートラインは
お前らの方が遙かに上だと思うんだがねぇ

若者の平均だぞおっさん

合コンとか一緒によく行く友達とかだと３０歳で１０００万ぐらい
貯金ある奴ばっかりだな。
一人暮らしで週２ぐらいで合コンやってるのにそれだけ貯まってるってことは
やっぱりみんなそれなりの給料もらってるんだろうな。
３０歳で手取り５００万ないとかってありゃ嘘だ。

俺の場合

「第一子誕生」は34歳。いまだにヒラ。社宅住まい。貯金額500万円。

でも幸せ。

馬鹿だな、管理職なんかになるもんじゃ無いよ。
会社側につく直前の役職がベストじゃないか？

３０歳で貯金１０００万かよ・・・　
一人暮らし週２合コンざんまいで３０で貯金１０００万かよ・・・

ちきしょう・・・・・
なんでそんなに持ってんだろ・・・合コンとかしてたら無くなるだろ・・

俺も二十代後半で結婚して…

なんて考えていたけど、四十過ぎてもオナニーの毎日さ

未婚者には童貞もおおいだろうな

大手なら高卒でも30で500は貰える
多少使っても1年100万くらい余裕でたまるだろ

３０で１０００万、さらに親の援助でエンジョイってかい？？？

くそう・・・

もっともっと貧乏になれよ・・・・・・

マンション買って40で完済予定だけど、
車が必要だったり、車が趣味だと貯金とか大変だろうな。

これからの悲惨な日本の現状を考えると結婚とか子供とかリスクが高すぎて無理、これから生まれて来る子供達は可哀相過ぎる。

ルーピーは中国様にガス上げちゃうし、
北方領土問題やりたかったなんてとんでもないこと言っちゃうし、

日本の将来は暗いわ

>>334
まあなんだ、500万でも出て行く金が少なけりゃ貯まるけどな。
工場の食堂なんかだと、安く付く。

理想は(´・ω・｀)
２５歳で出産
２７歳で主任
３２歳で係長
３７歳で課長
３９歳で引退

私の父は昭和11年生まれだが、40歳で課長、65歳定年時には専務だった。

>>25
なぜ俺がここに・・・

と思ったがアニオタじゃないわ

氷河期世代はサイレントテロリストになれ

>>346
あー理想だなあ。
４０歳にもなって会社勤めはしたくないわ。

リーマンは惨め。客に頭下げるのは喜んでやるけど
上司に頭下げるのは心から屈辱。耐えられない。

なら独立開業すればいい。簡単な事だ。
食っていけるかどうかは別だがw

>>345
食堂、以前は夕食・夜食用におばさん待機して
作ってくれたが、リーマン以降は出入りの仕出し弁当を昼までに注文
安いけどあんな冷や飯は喰えん。
大卒設計も高卒工員も残業が殆ど無くなったので、3万も差が無い

うつ病になって団信とおらず家買えないよ

俺みたいに

36

いつまでたっても後輩、若者が入らない
上はポストが足りない、課長になっても
部下なし、終いには変な名前の役職に。
これが現実。

主任でも年収一千万は十分行くからほどほどに出世が一番だな
夜勤と残業のほうが美味い

>>353
一生懸命仕事をしても欝病になったら住宅ローンも組めなくなるのか
こええ

>>351
そんな分かり切ったこと嬉しそうに言われてもｗ

年収800万円の平社員から
年収500万円の課長代理に昇格した。
涙がでるほど嬉しい。

課長になったら給与が激減するからなぁ
うちの課長も車を売っぱらって嫁さんに働いてもらってるよ

高卒　27歳。

毎年200万ずつ貯金したから今1800万ちょっと。
ひとまず全部国債にしてる。
だって一人当たり800万とかの国債が必要なんでしょ？


子供作れない分、せめて国債だけでも貢献しなくては

どうせ、日本人を曲解した中国人の馬鹿基準だよ
みんなはこんな茨の道を選んじゃないいけない

四十前後で支店長が無難だよ
それが課長かどうかはばあいwによる
代理が多いだろうなあ

>>344
おい、自民党
おまえらが香りをさんざんおいつめておいて
小声で洗脳を 栗かえした のはばれてんだぞ

いいかげん全員死ね、まじで

朝2時にメールを送信しているうちのマネージャーが反面教師となって
若手でえらくなりたいと思うものがいません。

モチベーションダダ下がりです。

俺も３０代だけど、
結婚前提で付き合うなら、
１０代のかわいい女。
とくに、中学生か高校生がいいもんな。

でも、なかなか出会いがないんだな。
これが。

惨事官

子供生まれた時期はもっと遅いがだいたいこんな感じ。
貯蓄1000万無いかも。ローン返済仕切ったから。

>>365
んなもん、電車でナンパでもすればいい。
別にイケメンでも無い知り合いが、それで仲良くなってるよ。
そいつは別に付き合う気はないらしいが。

>>368
同じ時間、同じ位置の車両に乗るメンツは意外と決まった人が多い
それだけに妙なことをしてセクハラだのなんのと騒がれたら通勤もできなくなるわ

>>369
そのネガティブ思考が仕事にも表れる
ここは他社の縄張りで、子会社がガチで納品している
こんな企画は市場に受け入れられない
妥当だけど、みな言い訳
騒がれたら、時間をずらす、引っ越しをする位の考えで気楽に
朝鮮

>>369
>>370にほとんど書かれてしまったw
お前ホント頭固いなー　それじゃ仕事もプライベートもグズグズだろ

俺は通勤の時にやれなんて書いたか？
「知人が電車でナンパした」という実際にあった一例を書いただけだ。
公園でも繁華街でも駅でも、自分の家から離れたところでやればいいだろw

まあ、ネガティブな奴は能力が低い為にネガティブになり易い訳だから仕方が無いか。

36歳で貯金1000万とか余裕だろ
車・風俗・タバコをやらなければ20代でも溜まる

>>372
２０代でも貯まるといえば貯まるけど、マスコミとか高給取りでなければ
無趣味としか思えんからそれで楽しい人生かどうかは疑問だな。

貯めるだけならできるだろうが、1000万＋結婚と子供とマイホームなんていうのは
昔は知らんが、今の時代かなり高給じゃないと無理じゃないか？

>>373
実際金があるだけで満足する

｢60歳はまだ若い、30歳はもう遅い｣

>>374
バブルの時点でそのモデルは破綻していたよ

>>373
金使う趣味≠楽しさ

これがわからなきゃ、人生やり直したほうが良い。

>>374
別に貯金で1000万ならいけるんじゃね？
年収で1000万って言っているわけでもなんだし。

月に手取りで年齢×万円くらい貰ってればいいんだから。

夢見るのは勝手だ。夢ぐらい見せてやれ。

国家公務員型なら累積額面年収の20〜25％、
市役所職員型なら累積額面年収の40％が
預貯金資産としては望ましい

遅レスだが、さっき初めてスレ読んでたんで許せ。

>>313
まったくその通りがオレの会社だw
ここ10年で肝心要の主幹クラスの人間がゴッソリ支那や半島の会社に移籍している。
15年くらい前までは創業者に鍛えられた部下もいたから引き止めもやっていたが
もうその後は単なるゴマスリで社長になったり役員になったりした奴ばかりだから
自分の敵が減ったとばかりに塩贈るような感じで追い出ししているw
いまの経団連に名前を連ねている経営陣が総辞職しないかぎり日本の再興などないと思う。

>>382
ここ数年中国は外国人労働者の規制を強化を進めていて、元主幹クラスの社員も最悪路頭に迷う可能性は高いと思う。
実際に単純労働者の現地の日本人のリストラが進んでいるし。
技術者も時間の問題だろう。

35歳。転職1年で係長に。
でも残業代が半分しか付かなくなって、役職手当と相殺できねえ('A`)
その上の課長代理になると残業代0に・・・ 別に管理職でもないのに。組合ないし、ほんともう労基なんとかしれ

>>378
例えば？

なんか、この手のスレって
「俺はこんなに上手く立ち回ってますよ。別にたいしたことしてないけど」
みたいな、さりげない自慢？が多くて笑えるｗ

>>346
下手すると39歳で引退だけ実現するかもね。

待遇面も含めて課長になれるのは一昔前の部長になれる難易度だな
理由は
・労働者人口構成がピラミッドタイプじゃないためそもそもポストがない
・人件費抑制のため仮に肩書きだけ課長になっても待遇は主任並
・ホワイトカラー自体が大手では激減してる。理由は海外に生産拠点が移転したため
　国内には最低限の役職持ちがいれば事足りる
・採用枠自体が日本人だけでなく中国、韓国のエリート層にまで及んでおり、競争相手
　が日本人に限られない時代になった

総括すると、これからの日本は一部のスーパーエリートと非正規の実務部隊がいれば
企業は十分になった
かつての高度成長期の管理職ポストとは国営の中高年雇用対策だっただけの事だし、
それが可能だったのは労働者人口構成がピラミッドタイプであり経済が右肩上がりだったから

若年層には気の毒だがこれが現実
現実味のある夢を提示するとなると、30代で年収400万維持&共稼ぎで結婚、子育てだな

>>386
2chネラーはエリート揃いだからｗ
高学歴高収入自己責任信者ｗ

>>383
技術者は一部は生き残れる。
ワッセナー案件だけは、日本人という特権が生きる。
中国人、南北朝鮮人はお断りだからね。

昔は、豊田商事事件を起こした、中卒の永野一男さえ
デンソーに入れたんだがな

>>379
民間平均給与　437万円（年収）　　　　　　民間給与実態統計調査
年収300万円未満の層が全体の過半数　経済財政白書
年収200万円以下人口が1000万人　　　　（フルタイム労働者のみ）
無貯金世帯は1100万世帯
中央値は300万で平均値が437万と言う事実から、日本には低所得者階級と高所得者階級が存在すると考えられる。
　　　　
.　　　　　貧
.　　　　貧貧
　　貧貧貧貧貧貧　　　　　　富富
貧貧貧貧貧貧貧貧貧　　富富富富富
貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧富富富富富富富
貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧富富富富富富富富
　　　　　↑　　↑　　↑　　↑　　　↑
　　　　200　　300　450　600　　　800

30歳で年齢×万　年収＝30×1.5＝450万　これを達成できるのは、富裕層予備軍のみ。
貧困層は、MAX600万で考えるべきだろうな。

>>392
そんなに低い？ 男性だけならもうちょっと高くない？

うちは大手メーカーだけど、高卒のＤＱＮでも30なら余裕で500は超えてるな

>>394
大手企業は、一応高卒でも準富裕層だぞ。
生涯賃金が2億5千万（退職金混み32880万）と言うデータがある。

　　　　　平　均　　　　　　1000人以上　　100〜999人　　　　10〜99人　　
男性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（定年まで・退職金を除く）
大卒　　2億7,520万 　　 3億1,670万　　　2億6,300万　　　2億1,690万
高卒　　2億820万　　　　2億5,770万　　　2億310万　　　　1億7,560万
中卒　　1億8,780万　　　2億3,560万　　　1億9,250万　　　1億6,860万
男性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（引退まで・退職金を含む）
大卒　　3億7,840万　　　4億3,330万　　　3億6,310万　　　2億9,820万
高卒 　　2億7,690万　　　3億2,880万　　　2億6,920万　　　2億3,430万
中卒 　　2億4,740万　　　2億9,660万　　　2億4,770万　　　2億2,400万
女性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（定年まで・退職金を除く）
大卒　　　2億2,470万　　　2億4,980万　　　2億3,730万　　　1億8,150万
高卒 　　 1億3,420万　　　1億6,420万　　　1億3,430万　　　1億1,870万
中卒　　　1億1,141万　　　1億3,420万　 　　1億780万　　　 1億710万円

>「３５歳時点の理想の年収」は、平均金額が過去最低になった０９年度の７３１万円に比べて８万円低い７２３万円。
>「現実の年収の予想」も、０９年度よりも１０万円下回る５８６万円で、過去最低だった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100611/biz1006111552013-n1.htm

35歳での平均賃金は、586万。
記事の内容からだと、大卒一流企業だと思うが．．．

結局、規模の大きな会社に就職すれば問題ないって事が、今回も証明されただけ

給料の良い企業に就職することと、多少のことならガマンして辞めないことが大事ってことか。

バックミラーみてりゃ同じことが起きる、自分なら上手くやれる
と考えるのが若者。難しいね。現実は前方から来るから。
で今はフロントガラスの向こうに、そびえ立つクソが見えるんだよねｗ

俺は３０代だが１０代ん時は、混沌としながらも
バックミラーにはバブルの残滓、前方には砂上の楼閣が見えた。
けっきょくITバブルや新興バブルにつながったが。

今の日本は油断してた人が、前方のウンコみて激減し貯金し需要不足が起きてる。
同じルーチンにはならないよ。

上手いこと言いたいのかもしれんが、よくわからん

たとえ話がヘタな奴は唯我独尊タイプ。
自分が分かれば他人も分かるて思い込んでいる。

で、36歳のみなさん貯金はどのくらいありますか？

>>361
国債買うにしても２年ものや３年もの短期にしておいた方がいい。
デフレ脱却とか政府が謡ってるんだ。
年利２％のインフレが実現したら１８００万が５年後に１６０３万円の価値になってると想像できる。
まぁ最悪の場合な。

ちゃんと金融勉強して立派になるんだぞ。

まあ、一部上場の大手だったら逆に少ないくらいだけど
そんなの労働人口の1%くらいだからなぁ。

ああ、そうか３０と言ったらもう子供がいてもおかしくないのか・・・
そういえばそうだな

【41歳】 バカボンのパパ
【40歳】 さくらひろし
【36歳】 野比のび助　
【35歳】 両津勘吉　
【33歳】 星一徹　
【30歳】 ラオウ　
【29歳】 銭形警部　
【28歳】 則巻千兵衛
【27歳】 穴子さん
【20歳】 ネプチューンマン　

俺も年取ったな・・・

37歳で
課長じゃなくて
独身で
マンションももちろんかってないけど
1000万はある。
俺勝ち組かな？

恐ろしく夢のない夢だな
そりゃ中韓に負けるわ・・・

35歳で専門学校卒
地方中小勤務で営業所長（年収538万円）
妻子（１歳）あり共働き
家は４０００万の一戸建て（ローン残１０００万）
貯金はかき集めれば１０００万
共働きして（嫁年収４００万）なんとかやっているけど
今の暮らしが俺なりに頑張って叶えた夢

うーん、そろそろ日本人も気づいた方がいい。

たとえ福利厚生がしっかりした大企業に就職できたとしても、
安定した人生が送れるわけではないってこと。企業突然死の時代だしな。

ダメな上司やダメな経営者にヘーこらしながら我慢して真面目に仕事しても、
結局、退職後に企業年金減額 or パーになるなんてことは結構ある。

結局、企業への就職は人生の短期的な問題への対処にしかならないって、
誰かさんが言ってなかったっけ。

>>408
今後の学費　　国公立　1000万
　　　　　　　　　　私　立　2000万

老後に必要な額　　　　10,000万（年金、退職金含む）

まだまだ先は長い、頑張れ！

ケコンしなきゃ実家で余裕だろ。
だからこの未婚率なんだし。
４０くらいで仕事つらくなったら、やめてひきこもりたい。
貯金の額なんか自慢するほど、ばかじゃない。

まあ結婚しても幸せにはなれないからな
義務とストレスが貯まるだけ
やっぱ一人がいいわ

新社会人の現実「45歳でも係長以下、貯金ゼロ円で結婚は出来ず」

バブル世代のオジサンが溢れた社会で、若者の労働利益は搾取され続けるに決まってるだろｗ

独身の中には
非正規がほとんどでしょう

独身×非正規×親が高齢＝やばい

株持っている人が多いが、投資って怖くない？
自分はせいぜいMSCIコクサイとエマージングの投信を毎月買っているぐらいなんだが。

日本は年齢の中位数はすでに４５歳になっている。
これが５０年後には６０歳となる。
人口の半数が還暦以上となるわけだ。
こんな高齢化のなかで、年功賃金制度を守れるわけがない。

実家に住んでりゃ
家賃ぶんだけで10年1000万貯められるだろ

社会保険料と税金が高過ぎなんだよ
額面27万あっても手取り21万って酷過ぎだろ

鬼呼ばわりされても年寄りに「御願いです日本のために死んでください。もう養えません」って言わないとダメなんだろうな
ずっとタブー視されてたけど、いつか誰かが言わなきゃならない事なんだよ。

>>418
それ多分、企業年金とかの天引きも入ってるよ。
もう一回、明細見てみな。

>>415
自分で株でうまく運用できるようになると、
投信がどんだけ素人を食い物にしてるか分かるよ。

>>418
高福祉国家に比べればマシなんじゃないか。
費用対効果は別にして。

年とって金が無くて喰っていけない年寄りは、飯だけ支給される施設作って押しこみゃいいんだよ。

精密の大手にいるけど、30代の課長って、ほとんどいないｗ
そういう人達は、役員候補と言われている。
35くらいで係長、40代前半から徐々に課長になる人が増えてくるってのが普通でしょ。

>>423
そこは、係長に課長代理の名刺を持たせるから課長代理だらけに見えるところか？ww

>>424
多分想像しているところ。主任の次の役職が課長代理ですｗ

調査母集団が示されていないが
まっとうな「新社会人」は仕事覚えるのに大変で
ネットアンケート登録したり答えてる暇無いからねｗｗｗ

３４歳　
年収８８０万
嫁あり、子なし。家なし
今年課長試験だが、競争率が高すぎる。
服はユニクロ。スーツは１万円。
でも金はたまらない。

時間だけは過ぎるからな
生活資金ができたところで歳食い過ぎてたら
意味がない

あんまり細かいこと考えない方がうまくいくんじゃないか？

課長たって、下に100人単位で抱えるような企業から10人未満の企業まで幅があるな。

>>346
死ぬには速いぞ

お前らほんとまじめだな
結婚しちゃったやつはもう小梨で離婚するしかないが独身なら
適度に働いたらあとは貯めた金で細々と田舎でのんびり暮らせばいいじゃねーか
そんな部長やら社長になりたいか？

>>1
||||||||||||||(*￣ロ￣)ガーン||||||||||||||||

日立の語り部のスレで、騙るが　驕る　に読めたわ

おまえ、課長も部長も驕って大変だぞ、えらそうにするってより、コーヒーラッキーしたりとかもうな

>>346
出産して幾級1年取るんだろ
2年度に昇進ってのは虫が良しぎるｗ

>>433
コーヒーラッキーって何？

未だに課長だ部長だの昇進したい奴いるの?あんなの少し手当付くだけで
上と下に挟まれて大変なだけだぞ。管理職になれば残業手当もつかないし。
定年の時の退職金は違うかもしれんが。ヒラで適当にやっとくのが楽しいぜ♪

今はそういう考えも増えてきたんじゃね？
昔はやっぱり出世を望まないとおかしいっていう風に見られた時代もあったけど

はじめに言っておくが
結婚できる相手がいない男が
結婚の心配をしちゃイカン！

>>437
一般職志望の男もいるみたいだしな。

出世競争に進んで参加する意欲はないが
遅めでも年相応の出世はしないと間違いなく居心地悪いぞ・・・

>>440
多分20代で「周りも出世してない」境遇の奴のレスが多いんだろ

同僚は出世したり上司になって
年下にアゴで使われるようになっても同じことを言ってる奴は少なくなるだろ

あとは、情報化のお陰で組織が文鎮化したせいもあるだろうけど・・・

>>436
でも今の会社、管理職にならないと、
ヒラだけがもらえる手当入れても年収は6〜7割くらい。
退職金もかなり差があるらしいし。
最低限の出世しないと生きていけないのが現実だよ〜

29歳、地方公務員。
結婚？　どこの国の言葉ですか？

>>443
自治労専従でもやれば？(笑)

３０までは周りが結婚するので気にはしてたが、
３２くらいから、周りの離婚ラッシュをみて、
３２のころ彼女いたけど、わかれてて正解だったとおもう３５歳。
おまえば、なんども結婚のチャンスはあったが、めんどくさくなって
逃げてきたｗ
自分ひとりでいっぱいいっぱい。

>>431
そうだな。実家住まいなら、住宅ローンもくまなくていいし、
親元なので、金も貯めやすい。早めのニーとするなら実家通いだよな。
どうせ、女なんて、我侭いいだしたら、こっちがどんだけ誠意尽くしても
キモイの一言で終。
性欲を制御できる薬があればもっと金はたまる。

>>402
既得権益の保身傾向が強いのでデフレはあと１０年続くと思う。
脅しすかしではなくかなりマジメに。

>>107
大間違いもいいところ。
日本よりもはるかに女の社会進出が進んでいる北欧の出生率が
日本よりも高いのは何故だよ？

てsy

年収100万程度だから、結婚は難しいな。
遺産は結構あるから、地代収入で楽に暮らせるだけどね。
あと、研究者としてスキルをあげる喜びが日々あるのが幸せ。
でも最近子供が欲しい。