【自動車】日産、「プレジデント」「シーマ」の生産を8月末で終了 [10/05/26]

日産自動車は最高級セダン「プレジデント」とバブル期の高級車ブームの象徴だった「シーマ」の生産を8月末で終了する。
9月施行の衝突安全基準への対応が必要だが、近年は販売台数も低迷しており、規制対応を断念する。
日産では今後、2004年に初代モデルを発売した「フーガ」を旗艦車種に位置付け、高級車需要を取り込む。

プレジデントは初代モデルが1965年の発売で、トヨタ自動車の「センチュリー」と並ぶ最高級車として知られる。
4代目となる現行車の価格は903万円から。2009年度は63台を販売した。
シーマは88年に発売した初代モデルが「シーマ現象」と呼ばれるほどのヒットとなった。
ただ、4代目となる現行車は 09年度に294台の販売にとどまっていた。

両車種はプラットホーム（車台）やエンジンを共用しており、いずれも栃木工場（栃木県上三川町）で生産している。
同工場では昨年11月に全面改良した「フーガ」も生産。
新型フーガは月販目標の2倍近い月平均1500台を販売しており、今後はフーガが生産の主力となる。

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E4E290868DE0E4E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

ＤＱＮ車の代名詞だよね

日産は乗り遅れとるのう。
電気自動車で巻き返せるのか？

シーマ終了とか・・・

一時代が終わったな

ＶＩＰカー（）笑

ガーベラテトラ

日産は ホントにベンツのプラットフォーム使うんだろうか、

若者のシーマ現象離れが原因だな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

まともな人はシーマなんて乗らない

シーマもサファリも乗れずに終わったなー。ご冥福を心よりお祈り申し上げます。(-人-)

次はホンダがレジェンド・インスパイアあたりを廃版にするかもな

>>6
狐目の女ですねw

ハイヤー需要も無いだろ？
中古は坊主頭の御用達だし・・・

夏にフーガハイブリットが出るから、それを法人向けに売るのかな。
もうトヨタもセンチュリーいらないよな。LS600があるし。

>>13
もう日産関連の法人需要しかなかったんだろうな

シーマ終了
時代は回る

＞2009年度は63台を販売

どんな奴が買ったんだろうｗ

まあ時代の流れだな

>>14
御料車があるから残るかも

シーマはともかくプレジデントは売れないから作るのやめるっていう車じゃないと思ってたが・・・。
で、現行車webで見てみたけど妙に中途半端な車になってたんだな。もうどうでもいい。

まあ中小の社長さんは、エルグランドやアルファードを乗るようになって来たからねえ。

普通の人は避ける車

不景気だから、エコロジーを口実にプリウスに車格ダウンしている奴も多いからねぇ。

ヘッドランプがガトリング砲みたいでかっこよかった。

ＣＩＭＡはバブルカーだから仕方ないか

インフィニティＱも消えるのか？

シーマはやっぱ初代だな。
DQNまっしぐら。

センチュリーも去年は156台しか売れてない
シーマの約半分
法人需要は完全にLSに流れてる

プレジデントはシーマと車台を共通化しはじめたときには終わってた。
その点センチュリーはすごいと思う。専用のV12だし。

まだ生産していたのか？　風雅になったんじゃないのか

こんなのよりベンツでも買ったほうがいいもんな

風が、もどうせシー魔のcopy

まあ、このクラスの高級車買う見栄っ張りは
外車買っちゃうもんなあ

会社の寮が無駄に高級住宅街にあるんだが、
近所に駐車してあるのがマジでおベンツばっかり

>>28
そのセンチュリーも97年にフルモデルチェンジして以来
ほとんど放置プレーだけどな
細かいマイナーはあるけど

次期モデルの噂すら出てこないし
海外でもほとんど売ってない（大使館用に輸出してる程度）モデルだから
今のが最後になる可能性も高いと思う

日本人じゃできなかったよな
フランス人だからな
セドリックもグロリアもなくなった。

>>21

げいのうじんも小沢代表もそんなのに乗ってるねぇ

無駄な車種削るのはいいことじゃね？

もうすぐ中国のバブル崩壊の直撃を受けるんだ。
今のうちに整理整頓しておくのは。

>>34
トヨタもクラウン以外はほとんど名前が消えていってる
カローラですらモデルチェンジの度に
名称変更が議題に上がるんだってさ

まぁ確かに新型フーガのかっこ良さは異常

センチュリーは中国市場でてんのかな。

>>14
センチュリーはトヨタが意地でも出し続けるだろう
実際公用、法人向けではかなりシェア高いだろう
ハイヤー需要もあるしね

>>33 センズリーはハイブリッド化せずに終わりかもよ

シーマといえばこれだろ。
（横読み）


http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/ulrich/u84.jpg

CIMA
THE BIG CEDRIC
きっと、新しいビッグ•カーの時代が来る。
国内最高峰255PS。V6.3000ccツインカムターボ、VG30DET。シーマの大いなるゆとりのために。

もっと楽しく 感じるままにーー技術の日産

ヤンキー御用達の車がなくなって日産のイメージが上がるな。

インフィニティＱ45もなつかしいな

オバＱ　４５

中古のプレジデントで改造されてない奴あるんかな？

日産のページでは発表されないの？

単にシーマ海苔がベンツ、ＢＭＷに流れただけだろ。
国産にブランド力はない。

>>40
意地とかそういう問題じゃないだろ

センチュリー一択

>>40
LSが発売を開始する前の05年までは
安定して500台前後売ってたが
それ以降は急落してる＞センチュリー

09年　156台
08年　270台
07年　351台
06年　452台
05年　590台
04年　482台
03年　515台
02年　474台
01年　584台

>09年度に294台の販売にとどまっていた。

誰だ、今の時期に新車でシーマ買ったバカは

土建屋のチンピラ社長だろｗ

こんな車で街乗りしたら、恥ずかしくてありゃしねぇ

×国産にブランド力はない。
○日産にブランド力はない。

>>11
無くす罠たぶん（元のアキュラRLやUSアコードは当然残るだろうけど）
アキュラの国内展開が白紙になった以上、今の売れ行きじゃ
あのクラスのセダン残しとく意味が無いし

ホンダもインスパイアかアコードはいらんだろ

センチュリーも儲かってないから
やめたいんだろうけどな。

シーマとかダセェよ
何だよあの貝みてーなエンブレムｗｗｗ

男は黙ってクラウン・ロイヤルサルーン

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。シーマは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。シーマ、しかも中古に乗ってまだ13年のくそがきだが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やパチンコ屋で、よく「シーマいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%日産車に乗ってるんだよ。
シーマやプレジデントじゃない。その他の日産車な。Y33セドグロとかアベニールとか。キューブとか。
ひでえ奴になるとミニバンとか。あえて「その他の日産車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「シーマいいっすねえ」の中には「同じ日産乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はシーマとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
シーマと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。シーマに乗ってる奴はそんなことは
いわない。プレジデントに乗ってる奴もそうだろう。せる塩やQ45乗りでも同じだ。Jフェリー乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の日産車」に乗ってる奴はそうじゃない。Ｙ３２シーマ、そして日産の栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のVIPに乗ってる奴らだよ。
Yが付いてるってだけでシーマと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、プレジ乗りには敬意を表してる。プレジ乗りは「その他の日産」乗り
とは違う。シーマを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、シーマは孤高。
その他の日産車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

新型フーガはかなりかっこいい。買えないけど。

>>45
懐かしいな
今の若い者はアクティブサスすら知らん者が増えた
あの頃は、本当にいい時代だった

日産自体が終わってるしな

>>17
関連会社の重役・社長車

これで半分以上だろ

ゴーンのクソ野郎も終了でいいだろ

御用車両を廃止するわけにはいかんだろう。

いやはや、まさかプレジデントやシーマが三菱におけるデボネア並の末路を辿るとは思わなかったよ。
まぁ日産自体も近年あんまりこのブランドを大事にしてないフシもあったしな…。

それにしてもシーマはDQN率が高かったな。初代から現行まで満遍なく奴らの餌食になってた。
何か引き付けるものがあったんだろうなぁ。
何から何まで褒めるべき所がなかった3代目でさえ好んで使われるしなぁ(安いからかｗ)。

>>56
やめたら天皇や総理はどの車に乗ればイイんだ

フーガハイブリッドがあれば、プレジデントいらない。

レクソスハイブリッドに客を取られなければの話だが。

>>64
一般向けには市販されていない皇室専用車のセンチュリーロイヤルだけを
残せばいいんじゃないか？

あとはLSで代替できるだろう

>>61
どこが？ｗ
売れてるだろう。ダイムラーも取り込んで世界2位になるかもと言われてるのに。

レクサスはかっこ良くないのが最大の弱点だ
新型フーガのかっこ良さは異常

親から受け継いだ２代目シーマ乗ってるけど
ＤＱＮ車に成り下がってしまって本当に悲しい
俺にとっては小学校低学年の時から家にある
本当に親しみを感じる車なんだよ

>>66
それがあるからセンチュリーは止めるに止められないよな
レクサスLSじゃ、その手の用途にはちっとばかり派手だし

高級車やめるん？

提携しただけで2位になるかよ　阿呆

鈴木VW連合から数の数え方を知らん阿呆が増えた

日産はブリヂストン系だっけ？

Be-1とエスカルゴは生産終了を免れたか。
よかった

センチュリーはフルモデルチェンジしてほしいお

偉い人のクルマもセルシオならだめだけどLS600hならおｋって感じでセンチュリーは
いらなくなるのかな

>>23 他にもハイブリッド車あるじゃない。。
なんかプリウス乗ってる社長って嫌だな。。

こんな会社嫌だな。。
社 長 ：プリウスＥＸ （２００万くらい）
重役連中：レクサスＧＳハイブリッド（８００万くらい）
次長課長：クラウンハイブリッド （６００万くらい）
係長主任：エスティマハイブリッド （４００万くらい）

社 長「レクサスとかクラウンとか燃費悪そうだなｗ
ハイブリッド車のプリウスが今一番エコなんだぞ！」

・・・・みんな苦笑いｗ

センチュリーはV12

LSはV8

車格がまるっきり違うのに同列で語る車音痴

阿呆す

どうもしーましぇんでした

LSがジャパニーズベンツなら、
センチュリーとかプレジデントはジャパニーズロールスかな。
もうちょっと頑張って継続して欲しいところ。
海外向けにハイパワーなの出したら、ジャパニーズベントレーになるし。

>>19
次期御料車はトヨタ

御料車って滅多に乗らないから電気自動車でいいんじゃね。
与太テスラに出資したことだし。

去年、お台場でセンチュリー乗った。
マジ感動。エンジン音がしないし乗り心地が雲の上を走ってるような

社長　　　カローラ
部長　　　アコード
課長　　　ＧＴ−Ｒ
新入社員　ＢＭＷ

>>80
センチュリーを廃止するのなら
LSにV12を積んでもいいんだよ

V8＋ハイブリッドで十分防弾仕様を走らせられるだけのパワーがあるから
別に載せなくてもいいだろうけど

伊藤かずえはこの先どうするんだ。

シ-マはもうDQN車のイメージしかないしどうでもいいけど
プレジデントはのこしてほしいなぁ
プレジデント売れず、フーガが売れるとか、日本には庶民しかいないのか

>>87
>センチュリーを廃止するのなら

なんで廃止するんだ　阿呆だろ

儲からなくても作らないといけない車があるんだよ

そこが外資の日産と違う責任ある日本企業の正しい姿

>>28
プレジデントは別格じゃなきゃいけないのに
シーマと大差なしじゃ意味ないもんな

シーマはまだしもプレジデント終了していいのか？
役員は何に乗るんだ？

DQNは任せろ! by HONDA

>>92
フーガの販売台数からお察し

>>69
それもう日産じゃないから。

>>92
つ「フーガ」
つ「エルグランド」
どうぞ御好きな方を(ry

意外なことにここまで「CIMAおCIMAい」なし

初代の白をたった一度だけ見たことがある。
なぜだろう…鏡餅に見えた。

いっそ日産が開発をやめてルノーからOEM供給なら日産車買ってもいい
それぐらい今の日産は魅力がない

>>90
センチュリーよりも高額なLSハイブリッドのほうがはるかに売れている現状を見ると
そろそろセンチュリーもその役目を終える時が来てるのかな
と思うけどな

最終のプレジデントみたいな他車種の顔とケツを弄っただけ
のような車にするのであれば廃止したほうがいいと思うよ

皇室専用車のセンチュリーロイヤルだけ残せば十分だろ

センチュリーは運転手付きじゃないとな。

これでおしーまーい。

LS460hって

なんで46なのか知らんけど、ほんとデカイなあ
あんなの住宅街は危なくていけないよ

LS460hって

なんで46なのか知らんけど、ほんとデカイなあ
あんなの住宅街は危なくていけないよ

プレジデントが無くなったら陛下の乗るくるまはセンチュリーだけになるのか。
つうかフーガって高級車なの？
トヨタでいうマークＸクラスの印象しか無いんだけど…

初代　ジャガーもどき

？代　ブルーバードがでっかくなったみたいな

？代　ヘッドライドがでかい

オレの認識では３代なんだけど　どこ間違ってるかおせーてくれ

主力商品がフーガとかｗｗｗｗｗｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーーーーーーーー!!!!!!

>>107
m9（^Д^）ﾌーｶﾞーーーーーーーー!!!!!!

シーマ、シーマ

>>88
今乗ってる初代シーマってエンジン何回か載せ替えたらしいね。
ずっと乗り続けるのではないかな。

日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆O7fpmO2y1tbB

９月になったら、フーガとシーマを３台ずつ
買うともりだったのにぃヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

日産の最高級車フーガ(失笑)

初代シーマ白=伊藤かずえ

三菱のデボネアもいつのまにか消滅してたよね

>>69
日産は仏ルノーの子会社。

もとの設計が古いとは言え、フラッグシップの大型セダンが衝突基準に適合しない
ってヤワさが日産らしいな。新型フーガがあるから今更誰も買わないだろうが。

>なんで46なのか知らんけど、ほんとデカイなあ

FUGAにV8 4.5Lがあったから

フンガー。

>>117
俺もそれにビックリだわ
年次改良くらいしてるもんだと

しかしお前らってめちゃくちゃ言うよなｗ
俺って免許取立てからクラウン〜センチュリーとトヨタに乗ったけど
ディーラーの奴の、若かったから舐められたのか？
馬鹿にしたような横柄な態度が頭にきてそれ以降はずっと日産乗りだよ

セドリックからプレジデントと乗ってまたセドリックに乗り
ここでＤＱＮ扱いされてる現行のシーマにも二年ほど乗ったけど
気に入らずに今の50型フーガに乗ってるよ
新型が出る前は期待してたんだけど現車見たら
昔のマツダのなんだっけ…ＭＳ？Ｍ・・・？
横からのスタイルがそのまんま何か似たようなのがあったよな？
それを思い出して見ただけで引いたわｗ

誰かが言ってるけどインフィニティＱ４５はプレジデントのショートの車体だったんだよな
あれは俺は嫌いだったな

現行のシーマって視線が高すぎるし何と言ってもナビ周りがどうにもイヤだったな
だからいつもナビは引っ込めてたわｗ
現行のプレジデントは・・・そのまんまシーマだもんねｗ

あと最近のトヨタ車ってクラウンからセルシオとかどれもコンソール周りは同じに見えてイヤだね
俺はトヨタ車はくれるっつってもいらないわｗｗｗ

それにしても最近の若い奴らのへんちくりんな改造ってあれはどうにかならないのかねｗ
路面すれすれのエアロ・・・除雪車かよｗ
究極はガルウィング・・・日本車には似合わないだろｗ

しかしまで読んだ

>>1
セダン/ハッチバックの車格
ラグジュアリー
XLセグメント(FR):センチュリーロイヤル、Town Car、Maybach、Phantom、Mulsanne
フルLセグメント(FR):センチュリー、Ghost、Grand Marquis/Crown Victoria
フルLセグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur、DTS
Lセグメント(FR):LS、プレジデント、Charger、Sクラス、7シリーズ、Rapide、XJ、Quattroporte、Equus
Lセグメント(FF/AWD):A8、Phaeton
アッパーミドル
ELセグメント(FR):マジェスタ、シーマ、STS、300C、Panamera、CLS-Class、5 Series Gran Turismo、XF、Genesis
ELセグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド
Eセグメント(FR):GS/クラウン、フーガ、Eクラス、5シリーズ、CTS
Eセグメント(FF):ティアナ/Maxima、インスパイア、北米Mazda6/MKZ、A6、C6、S80、Thesis、Grandeur(Azera)
ミドル
DEセグメント(FR):マークX、スカイライン
DEセグメント(FF):カムリ、Altima、北米Galant、Malibu、Sebring/Avenger、Fusion/Milan、Mondeo、Insignia、Passat CC、C5、Sonata/Optima/Magentis、Epica
Dセグメント(FR):IS、Cクラス、3シリーズ、
Dセグメント(FF/AWD):Avensis/HS/SAI、アコード、アテンザ、レガシィ、キザシ、A4、Passat、X-Type、407、159、S60
コンパクト
CDセグメント(FF):Corolla(海外版)/プリウス、プレミオ/アリオン、ブルーバードシルフィ、Sentra、シビック、アクセラ/Focus/S40、ギャランフォルティス、インプレッサ、Jetta、Delta、Elantra
Cセグメント(FR):1シリーズ
Cセグメント(FF):オーリス/ブレイド、カローラアクシオ、ベルタ、ティーダ(ラティオ)、インサイト/フィットアリア、SX4 Sedan、Golf/A3、C4/308、C30
サブコンパクト
Bセグメント(FF):ラウム、ノート、CR-Z、ベリーサ、SX4、Fiesta、MINI Cooper Clubman、Fabia、Ibiza/Polo/A1、ルーテシア (Clio)、Grande Punto/Corsa/Mito、i20/Rio
サブBセグメント(FF):ヴィッツ、マーチ、フィット、デミオ、コルト、スイフト、MINI、Fox、Ypsilon
シティカー
Aセグメント(FF):Aygo/107/C1、Alto/Pixo、ブーン/パッソ、Ka、Twingo、600、Nuova 500、Picanto/i10、Matiz、Savvy
A-セグメント(RR):Fortwo
A-セグメント(FF):iQ
ミニ
軽(MR):i
軽(FF):ミニカ、アルト/キャロル、ミラ/エッセ

>>121
MS-9かな
たしかロータリーエンジン載ってた記憶
格下が、MS-8だっけ

>>124
記憶がデタラメすぎる。
ロータリーエンジン積んだセダンはルーチェが最後。

地方の首長が贅沢だという理由だけでセンチュリーを候補から外したからなー
地方財政上やむえんが、高級車というカテゴリーは築き上げられた技術の集積
だからね。ある意味伝統工芸品みたいものだね。要人のセキュリティー確保の
ためにも是非継続してもらいたいものだ。

なにそれ？バイアスタイヤ標準のＺより０−４００が早かったワゴンのこと？

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?article_id=U000000CU0005596314&fmc=0&mc=0&grade=0&photo=1
これ安いから買おうと思う。

もっと楽しく 感じるまらに

昔、伯父がダークグリーンのFY32に乗っててガキんちょの頃に何回か乗せてもらった
普段プレーリーに乗ってた自分にあのスムーズな走りはいつまでも乗ってたかったなぁ
そのシーマは今やラクティスに化けちまったけど

現行型のMC前から何か息切れ感が見えていつ生産終了するかハラハラしてたが、とうとうこの時が来るとはなぁ

日産の車なんて、軽四の拡大版みたいな品質だな。ゴーンになって最悪だ。

>>131
ゴーンはカネゴンだから
コストをケチって自分のボーナスにすることしか考えてない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1273145379/

今の日産は、日産という名のプジョーだろｗ（キリッ

センチュリーもデザイン変えてレクサスブランドで出せば売れるだろ。
レクサスCTとかで

フーガとかレクサスのパクリデザインだろ。
日産らしさ無い。

>>131
でも、そのままやってたら倒産してたわけだしｗ

センチュリーよりプレジデントの方が断然格好いいのに、
むしろ名前で失敗してる希ガス。
日本ならプライムミニスターとか、エンペラーとかに
すればいいのに。

新型フーガカッコいいか、レクサスパクリだと思うが
旧型の方が日産らしくて個性的じゃないか。

トヨタ　センチュリー
日産　プレジデント
マツダ　センティア
三菱　プラウディア/ディグニティ


日産はおろかマツダや三菱すら対抗車種を出せてた時代があったなんて・・・

レクサスは高級白物家電
新型フーガのかっこ良さは異常

>>137
でも外人から見ると車運転してて前の車に「社長」ってエンブレム付いてるんだぜ？笑うだろｗ

>>139
センティアはマジェスタ並みのサイズでクラウン並みの価格だったよ

二代目シーマの緑色シート（布張り）を見た事がある。センス良かったなぁ。
現行型プレジデントは外観デザインがとても日本で売れるとは思えない代物だから仕方ないな。

初代センティアもかっこ良かったな
当時はあまり人気なかったけど

>>143
あんなのデザインとかあまり影響ないキガスー。
デザインだけなら明らかに古くさいセンチュリーよりいいし、
たぶん、日産はネーミングで失敗してるキガスー。

だいたいが、プレジデント、センチュリークラスは
運転席軽視で後部座席がメインなんだが。

Be-1
パオ
エスカルゴ
フィガロ
ラシーン

の後継車まだかよ

いまマツダセンティアしらべたんだが、
内装が最終モデルの方が張りぼてみたくなってて
極端に退化してるのに驚いた。
平成２年頃の方が流線的で先進的なデザインしてる。
こんな露骨に新型の方が劣化してる車も珍しい。

座間工場を閉めたときに廃業しとけば良かったのにね

>>147
そいつらで日産はいったいどれだけ損を出したんだよ

まぁDQNｶｰだしｗ

どうでもいいだろｗ

別にDQNカーではないと思う

高いクルマっていえばマジェスタも位置づけがイマイチよくわからないなぁ

王冠マークがどこにもなくて前がトヨタマークなのもセルシオを継いだってことなのかね

やはり国産の高級車はだめなんだよな。
次はレクサスＬＳがサヨナラだな（レクサス全店舗閉鎖全車種日本撤退の可能性もある）
国産高級車で生き残るのはマジェスタ、レジェンド、フーガ。

>>153
去年出たばかりなのに売れてないマジェスタ
シーマのライバルだったが
マジェスタも、この代で歴史を終了させる可能性が濃厚

>>154
レジェンドはシーマサイズでクラウン並みの価格が取り柄だったのに
今の代になって日本価格を大幅に引き上げてホンダの関係者しか買わない車になった
月に30台くらいしか売れてない

>>156
アメリカでも現行RL（レジェンド）は失敗作。
悲しいぐらい売れていない。

シーマに関しては今の形にマイナーチェンジされた時点で終わったと思った。
外装だけ北米仕様の後期型（当時既に北米への輸出は中止）に焼き直して
時代遅れのバカナビとか今の水準ではあり得ないぐらい貧弱なブレーキとか
直すべき所を何も直さないままのお粗末ぶりだったもんなぁ。

>>157
どうみてもアコードの４WD版でしかないのに、あの価格だからｗ

インフィニチーなんて導入しなくて正解なんじゃないの
既存ブランドに高級車が残ったりしたらややこしくなるじゃない

レクサスのISなんてそのうち5ナンバーのレクサスが出るんじゃないかっていいたいくらい

無理に高級ブランドにラインナップ増やしても需要が分散するだけな気がするんだよねぇ
日産でも場合によってはインフィニティより高級なティアナとかでそう。

マツダ期待の星。アマティ１０００はどうなりましたか？

ほんと、ＬＳだらけだよな。

>>162
うむ。レクサスマークとLSのエンブレム付けた古い中古セルシオだらけだよ。

現行型LSはセルシオ時代の三分の一しか売れてないから悲惨だね。

>>159
TLにもSH-AWDが出てさらに存在意義がなくなったね。

インフィニティは？インフィニティQ45は大丈夫なの？

>>165
北米のならもうとっくにあぼ〜ん。

>>154
クラウン以外は全部無くなっても可笑しくない
その4台よりも販売台数多かったしな確か

＞バブル期の高級車ブームの象徴

いろんな商売に手を出しては失敗を繰り返してた親戚のおじさんが
あの時代に不動産業を始めて成功して乗ってた車がシーマだったわ。その後、大借金かかえて（ｒｙ

まだシーマってあったのか！

若松監督の愛車がシーマだった

三菱デボネアみたいに、他社と組んで存続させるより、
スパッと切り捨ててくれた日産の判断は正解だと思う。

ＥＶで業績をＵＰしたら、シーマをＧＴ−Ｒのように復活させて欲しい。

> つうかフーガって高級車なの？
> トヨタでいうマークＸクラスの印象しか無いんだけど…
そんなもんだろ
アレが高級車って正直恥ずかしいでしょ。

>>172
フーガはクラウンと同クラスだろ

>>139
センティアは車格が違うだろｗ

そもそもフランスユダヤ資本なのにいつまで日本企業ぶってんだこの会社？
マジでうざいわこういう嘘つきカンパニー

1991年頃の国産高級車(クラウンクラス)
トヨタ：クラウン
日産：セドリック、グロリア
ホンダ：レジェンド
三菱：ディアマンテ、シグマ
マツダ：センティア、MS−9

>>175
確かに日産は解体してトヨタとホンダ、マツダ三菱で分け合った方が有益だった気がする。
今や残ってるのは看板だけだし、なにせ商品がイマイチだからブランド力も急降下中だしな。

カップラーメン食べながら富裕層の生活を想像して
高級車を造るのは難しいって、Nの開発者が言ってたな。
もう１５年以上前の話だけど。

学生時代の知人の父親が、買収される前の日産ディーゼルに勤めていて
そのツテで、知人はディーゼル近くにある日産のディーラーに入ったんだよ
んで、最近会って話したんで現在の日産の社風に変化あったと聞いたら
元々、日産は上司のご機嫌を伺うヒラメ社員が多かったんだけど
この頃は、本社と支社の関係が王様と奴隷みたいで停滞ムードが蔓延してる、だそうだ

最近は役員送迎車もエルグラントとかのミニバンに替えてるとこも多いからなぁ
人数乗れるし、室内広いし、乗り降りが楽だから評判いいらしいね

エルグラント?

>>83
>>19の「御料車があるから」は、
>>14の
＞もうトヨタもセンチュリーいらないよな。
に掛かるんだろ

>>172
恥ずかしいのはお前だわw

マーク・エックス　←名前がイミフ。こんな名前が許されるのはSFマンガに出てくる宇宙船くらい。
中華製エンジン搭載　←高級中華…ですか？
「私の真ん中に、”オレ”が帰ってくる」 ←スイーツ(笑)にすら失笑されそうなチープなキャッチコピー。

こんな安さを極めたものなんかと同じな分けないだろw

ゴーン専用車もプレジデントからフーガにランクダウンするのかな？
それとも欧米のＣＥＯみたいにワゴン（エルグランド）にするのかな？

こうなってはせめてプレジデントは残ってほしいね。ＬＳには
プレジデントみたいな落ち着きが感じられないもんな。
どうせならマイバッハみたいにレクサスブランドの最上級車として
移行して世界的に再デビューしてもいいかも。

>>184
今のシーマベースのハリボテになってしまった
プレジデントじゃ落ち着きも糞もないと思うが。
LSにあるロングホイールベースすらないもんな。

それとも残って欲しいのはセンチュリーかね？

>>184
ゴーンの移動車はすでにエルグランドだよ

>>185
センチュリーとするところをブレジデントと誤記してしまった。
訂正
こうなってはせめてセンチュリーは残ってほしいね。ＬＳには
センチュリーみたいな落ち着きが感じられないもんな。
どうせならマイバッハみたいにレクサスブランドの最上級車として
世界的に再デビューしてもいいかも。

そして突然暴走し、まっすぐ走らないレクサスが残ったｗ

最上級車がフーガねぇ

日産は高級セダン市場はあきらめたのか？
金持ちの中高年の需要は見込めるし、利益も高いし
結構おいしいと思うのだが。

フーガって３２０馬力かなんかのやつでしょ
こっちでインフィニティとして売ってるよ。
インフィニティのデザインって独特で良いと思うけどな。

プレジとシーマって先代フーガよりもホイールベースが短くて、
つまり室内空間狭いやらFMプラットフォーム使ってないやらの古い設計だよ。
日産はローレル・セドグロ・レパードといっしょに早くやめたかったんだよ。
今の日産が高級車を作れないとかじゃなく、フーガという若々しいブランドに高級車を統合したいってことだよ。

>>192
> フーガという若々しいブランド

ｗｗｗ

流行ってるインフィニティMをお前にもわかるように言ったんだよ。

>>190
どうせ国産高給セダンはトヨタ＆レクサスの独壇場だし、しかもベンツ・ＢＭＷ・アウディといったドイツ勢とも直接競合するからな。しかも「中高年の富裕層」自体が極めて限られた層でしかないし。

>>9
>>52
おいおい、現行のシーマはすげえかっこいいだろ。
おまえらバブル時代に波に乗れなかった恨みをシーマにぶつけてるんじゃね？

>>79
アメリカのセレブはもうプリウスに乗るってのがステータスなのに
いまだにクラウンとかがステータスと思ってる田舎もん乙。

>>37
コロナ/カリーナつぶしてアリオン/プレミオって名称変更失敗しすぎだろ。
ブルーバード→シルフィも大失敗

ちょっとスペック見てみたら、今のプレジデントってシーマより小さいのな。
なのにシーマより高い。

こんな車売れるワケないだろ。
同じ1000万円出すなら、専用ボディが与えられたセンチュリーの方がどう考えてもお得。
それに、VIP言うても最近は車内の高さや前後に多くのスペースがとれるミニバンの方が快適だから重用されているようだし。

セダン型の高級車なんて政治家や上級官吏しか使わないんじゃねーのｗ

クラウン独走時代に、風穴開けた初代シーマには拍手を送りたい

シーマは問題ないけど
プレジデントはダメだろ！アイデンティティじゃなかったのかよ

フラグシップはインフィニティになるのか？

プレジデントは、マイバッハをＯＥＭで提供してもらうとよいよ

日産ファンの皆様

どーもしーませんm(_ _)m

シーマ
ゴーン
ジーコ

ゴーン日産は嫌いな俺だがムラーノは普通に良いと思う
エルグランド？同じく放置プレイされた車じゃねえか

>>205
エルグランドは今年後半にモデルチェンジされるよ。

ムラーノは最近街で見るね。FFの安い奴が出たからかな。

>>198
シルフィは今でも正式名は「ブルーバード シルフィ」だよ。

どの企業も高級車撤退だな
日本の弱みだといわれていた多車種の整理が始まってるとはいえ、
ステイタス車は残しておいてもらいたかった。

>>205
エルグランドやアルファードみたいなクルマは日本でしか売れないからね・・・
ムラーノみたいなのは欧米で人気あるからモデルチェンジのサイクルも短くなる。

彼らにとってクルマとは儲けるための装置であって、顧客サービスではないんだよ

>>180
> 乗り降りが楽だから評判いいらしいね

そうなの？。セダンの方がドアを開けて直ぐ簡単に
座れると思うんだけど？。

以前、腰を痛めた時に病院から普通のタクシーを呼んだら
なぜかハイエースが来たんだけど、
ドアから中腰で屈んでシートまで移動しなきゃいけないから
辛かった。

>>199
小沢がアルファード海苔だから印象悪い。

>>173
同クラスでも絶滅寸前のトヨタ嫌いのFR厨なお爺さんしか買わない
北米な格好が受けが悪すぎ

>>198
客はそのままスライドしてるから全然失敗ではないよ
今の客がいなくなったら、それでおしまいの車だけどな

>>214
ああ言う小さいセダン、まぁ小さくも無いんだけどｗｗ
あのサイズのセダンって日本ではベストだと思うんだけどなぁ・・・
プログレなんて理想の高級車だった。
ベンツの190や初代C、BMWのE36、ジャガーXとか。
今じゃ幅1800越えは当たり前。

折角ベンツと提携したんだから

マイバッハに日産のバッジ付けてプレジデント、Sクラスに日産のバッジ付けてシーマ

で良いじゃん

>>216
ベンツの格が下がるから
ベンツのプラットフォームを使わせることはないよ

それにカネゴーンは「日産には高級車は無理」と発言してるよ
　　 　ヽ∧/
　 　__／三＼__
　＜ 　｀ー´ 　＞
　　　/:::::::::ヽﾉﾉ
　　　ヽ__l＿lﾉ
　　 　.lヽl＿_l
　　　　lヽl__/l
　　　__l_l　 l_l__

オバチャンの買い物車のルノーごときに言われたくないよなぁ

日産 フーガ にクーペ登場か
http://response.jp/article/2010/05/20/140639.html

インフィニティMクーペ？
http://blogs.insideline.com/straightline/2010/05/what-if-infiniti-built-an-m-coupe.html

>>217
正確には「日本メーカーには高級車は無理」じゃね？

>>215
非高級セダンは「ハッチバック車は貧乏臭くてイヤ」という老人しか選ばなくなったからな
若い人はみんな5ナンバーミニバンのほうにいっちゃう
ちょうどヴォクシー・ノアが昔のコロナ・カリーナになってる

だから国内専用の5ナンバーセダンは
今の老人がいなくなると同時に消えてなくなるだろう
もうメーカーも作り別ける余裕がなくなってきてるし

>>219
>イメージスケッチに描かれた2台。上が4ドアクーペバージョンと思われ

その記事本当!!? 確かにベンツ『CLS』やBMW『グランクーペ』、アウディ『A7』と
アッパーミドル派生の4ドアクーペ次々と登場して賑わってきているが、
Q(シーマ)凍結中にも拘らずMの2ドアクーペ追加に加え、4ドアクーペ市場にまで参入なの？
いや本当だったら日産スゴいよ。「取捨選択の決断」と「攻めの姿勢で実行」、言うは簡単だがやるのは大変。

>>222
いやだからシーマは終わったんだよ・・・
セドグロも消えたけど現行フーガのリアドアの盛り上がりとか、昔のセドリックを彷彿とさせて好きだな。
ただ日産エンブレムがダサすぎるのがこれからの一番の課題だと思うぜ・・・

>>223
早くInfinitiの販売系列を日本でも造らなきゃ駄目だよね
あんなに車種が多いのにカネゴンが1系列に減らしちゃったけど
軽自動車もフーガもプレジデントも同じ店舗というのは無理ｗ

nissanブランドなのに同じ排気量で比べるとフーガもスカイラインもアメリカのInfinitiよりずっと高い価格にしてる
そんなの売れるわけがないw

ブランドイメージも今や軽の日産ｗ
外国じゃ小さな安い車の日産だよ

>>224
アルテッツァ、アリスト、セルシオとトヨタからレクサスに移行した時は
事実上ただのモデルチェンジなのに価格が1ランクないし2ランクあがったと思うけど
日産は逆で実質同じクルマでもインフィニティのほうが高いのか

もしそうならインフィニティで出せばティアナが200万、ブルーバードシルフィが100万台前半で買えるんじゃないか

×インフィニティのほうが高いのか
○インフィニティのほうが安いのか

>>215
プログレがぎりぎりのタイミングだったな。

世界的にDセグどころかCセグもデブで当たり前、Bセグまで
デブが増えてる時代だし・・。
そして縮小するばかりの日本市場。
今でもプリオンは旧プラットフォームの焼き直し、シルフィは
マーチベースのハリボテだが今後はこの手の5ナンバーセダン
はハリボテが当たり前になってくると思う。
ヴィッツベースのプレミオとかね。

まあ今はレクサスISがそれなりのサイズに落ち着いてるのが
救いだろう。
俺の地元の田舎の城下町でもIS250は多少は見るからな。

ベンツもBMWもレクサスもアメリカより日本のほうが高い

>>228
装備の違いとかもあるぞ。
まあベンツやBMWは日本が露骨に高いとは思うが・・。

でも俺はベンツCもBMW3もレクサスISもアメリカ仕様の装備のほうが好みだ。
アメリカのIS250はナビとかはオプション。
でも革シートとサンルーフはついてくる、て感じだね。
6MTもあるのでアルテッツァからの移行組もちょっとは掴めるかも知れん。
あと大排気量好きだとアメリカのBMWが羨ましいだろうと思う。
3のベースグレードでも装備は悪い（でも何故かサンルーフはついてる）が
直6が載ってるしなぁ・・まあどうせならあと1万ドル出して335iがいいがｗ
あと5シリーズのV8はアメリカ仕様はツボを押さえてる。
日本仕様だといらない装備までつけまくって値段吊り上げた感じだし。

>>7
提携はそれが目的なんだろうし使うんじゃね
いまさらガソリンエンジンを新開発しても意味無いという判断もあるんだろうしさ
恐らくそれはプレジデントやシーマとは違う名前で出してくると思うなあ
エンジンとプラットフォームをダイムラーから供給された日産車かあ
破談続きだったダイムラーだが
今度の提携は意外と上手くいくのかもしれんな

>>220レクサスもアメリカ以外では売れ行きぱっとしないしなあ。

>>215
プログレはよかったな。日本では5ナンバーの高級セダンがいいのに
でかい車こそステータスって貧相な価値観がまかり通ってるからな。
あとプログレはcmもえろかったな。おじ様おじ様って少女に言い寄られるシチュエーション。

>>231
設計の思想からして違うんだろうなあ。
トヨタはレクサスでもコストパフォーマンスでお値段以上のものをって思想を感じる。

アメリカ人はコストパフォーマンスを重視するからな。
かつ市場としては非常に大きい。
レクサスの初代LSが世界の高級車に与えた影響は決して小さなものではないと思う。

５ナンバーの車ってヴィッツやフィットみたいな車じゃない限り、
外見がかなりアンバランスな感じになりやすいよね。

>>235
だよな、ベルタとかもっと評価されるべきなのに
わざわざ旧型のシャーシで日本専用に
5ナンバーのカローラ作ってみたり。

プログレは、あの車幅に抑えるために、前後の絞込みが無く、
「バッテラ」みたいなデザインだっなあ。
3ナンバー幅で、前後を絞り込んだ、ドイツ車。
当時のアウディA4・オペルベクトラあたりとは、
随分違ったね。車両感覚をつかみ易そうだけれど。

>>237
肥大化した3ナンバー車より好きだったけどな、190っぽいあのシルエット。
ヨタ大嫌いな俺でさえ、あれだけは結構良いと思ってた。
ただ、フロントマスクのライト周りはもうちょっと真面目にデザインした方が良いと思ったが。
ああいうのをきちんと育てないで、北米・支那向けに全幅どんどん広げていったらセダン売れなくなるよなあ。

プレジデントもセンチュリーに対抗してＶ１２作れ！

プレジデントは後部座席乗り心地良かったな。

>>224
>ずっと高い価格にしてる
ほぼ順等な価格設定な訳だが…150万近く暖簾代を吹っ掛けているLexusのこと言ってるのかな？w

日産フーガ 370GT ¥457.8万
Infiniti M37 $46,250
http://autos.yahoo.com/2011_infiniti_m/

Lexus LS460 ¥796万
Lexus LS460 $65,380
http://autos.yahoo.com/2010_lexus_ls/

>早くInfinitiの販売系列を日本でも造らなきゃ駄目だよね
Lexusがあのザマなのに何言ってんだ？w

取りあえずお前の脳みそが色々と残念なことはよく分かったよwww

>>238
乗るとロクな車じゃなかったけどな
カローラの内外装をゴテゴテに飾って遮音材を詰めただけの車だった
トヨタのミツオカみたいなもんだ

3ナンバーか5ナンバーかなんて大した問題ではないんだよ
見切りが良くて車両感覚が掴みやすければ全然問題ない
だからクラウンに客が流れたんだ

＞トヨタはレクサスでもコストパフォーマンスでお値段以上のものをって思想を感じる。

これはないだろｗ

>>243
パッと見＆10分間のディーラー周りの試乗で
お値段以上のモノに感じさせることが絶対条件

これがトヨタの思想

>>224
大衆ブランドの日産で
あの値段じゃ売れるわけないわな

つーか、この後の族の頭どもは何に乗るだろう？

>>244
来店した客を１０分以内で不機嫌にさせ、試乗するのも失せる
それが、スバル、マツダの思想

>>245
センチュリーもトヨタのお店で売ってるよ
>>246
レクサスやフーガの中古だろ
>>247
メーカーと販売店は別会社だから

>>248
センチュリーを扱うトヨタ店は、クラウンとかランドクルーザーといった大きい車中心に売ってきた店舗系列
もちろん軽はないｗ

トヨタの販売は系列によって客層が違うからね

>>249
知ったかぶりすんな。トヨタに軽のラインナップは無いがトヨタ店でプリウス、ポルテ、サクシードバンだって
売っている。客の希望であればダイハツの軽だって売ってます。

>>248
>メーカーと販売店は別会社だから
別会社って言えばそうかもしれんが
スバルは富士重工の子会社の場合が多いよ

>>247
購入して、ディーラーと話しても
動かないのに乗ってこい、自分でＪＡＦ頼め
埒あかんので製造元に電話突撃しても、販売店にたらい回し
何となく売れない理由が判る

>>251
FHIの航空開発系から子会社ディーラーに出向なんてこともあるみたいですよ
>>252
ディーラーにしてみれば、そんな時の為に自腹切ってJAFに上納金を払ってるんだから
「JAFを使えやゴラぁ」ってことなんでしょうかね？

インフィニティと言えば昔ゴキローが乗ってたよねｗ

フーガはあのGSみたいなモッコリルーフが禿げしくダサイ
あれがなければいいんだけどなー

>>242
それはプログレの完成度が低かっただけであって
コンセプトが間違いってわけじゃないだろ。

>>256
プログレもブレビスも商業的には失敗して1代限りで終わった
海外メーカーを見ても5ナンバー高級セダンなどもはや存在しない
今の日本車で一番そのコンセプトに近いのはレクサスISだが
去年の国内販売台数はたったの300台/月ペース

その手のマーケットは無いに等しいということだよ
要するにコンセプトは間違いだったと

>>257
ISはもう少し安いグレードを用意しないとなぁ。
装備を簡素化する必要はあるだろうけど300万円台前半で
買えるグレードがないと。
さすがにMT設定は日本では不要かも知れないが。

これに400万円出すならもうちょっと出してベンツCクラスに
するって奴が多いんじゃないかね。
個人的にはスカイラインもマークXに対抗できる底辺グレード
がないことでだいぶ損をしていると思う。

>>258
スカイラインセダンも去年の販売台数は350台/月ペースだよ
マークXですら1,400台弱/月
もうブランド力のないセダンは何をやっても売れない時代になってる
価格を50万下げたところで大差はないと思われ

このクラスは結局はブランド力が決め手になるから
安売りをすればそれを下げることになって
ますます悪循環に陥るだけだからな

余裕のない人が必死に背伸びして「ハイソカー」を買う時代は
完全に終わったということ

>>259
それでもマークXがずっと売れてるではないか。
日産の中の人は何か勘違いしてるようだがスカイラインなんて
高級車ブランドじゃないし、昔からトヨタだとマークIIがライバル
だからな。
R34以前の売れ筋が2Lの廉価グレードだった点まで同様。
マークXは廉価グレードなら従来のユーザーが買い換えられる
値段で、スカイラインだと最廉価グレードでもちょっと躊躇して
しまう、程度の差はある。
以前はそこまで余裕がない中高年でもそう背伸びをせずに買えた
値段だったのだが今は背伸びしなきゃ買えない値段になった。

だが言いたいことは分からなくはない。
仮に今の倍売ったとしてもせいぜい700台程度。
縮小するばかりのセダン市場にそこまで力を入れてもそれに
見合った見返りはない、ということなのかも知れないな。

>>260
日産は勘違いしてるんじゃなくて
マーケットをちゃんと把握できてるということだよ
だから廉価グレードを敢えて設定してないだけ

そしてフーガをかつてのシーマのポジションに
スカイラインをかつてのセド/グロのポジションに引き上げた
同じ売れないのなら1台頭の利益率を高めたほうが得策だからな
将来のインフィニティブランド導入への僅かな希望も繋げる

負けが見えてる消耗戦はやるべきではないんだよ

>>261
そうだったのか。
未だにスカイライン＝マークX
フーガ＝セドグロクラスだと思ってたわ。

シーマプレジクラスは売れないから廃止、って感じで。

>>259
マークXは09年度35000台売ってる。
月2900台だ

>>263
>>259の数字は4-3月ではなく1-12月な
ちなみにジオは含めていない

1-12月だと月2000台…ってそうか自販連はジオ込みなの忘れてた('A`)

>>261
フーガはクラウンのライバルとしか思われていないし、スカイラインが
セドグロのポジション＝クラウンのライバルとは思われていない。
フーガをかつてのシーマに、ていうのを勘違いというんだろｗ
フーガの4.5なんていったいどれだけ売れてるんだ？
売れてないレクサスGSをライバルとすればいい勝負かも知れんが。
それにセドグロ時代にも増して下取りボロボロ、中古相場安いし。

だが負けが見えてる消耗戦をやるべきでないってのは事実かもな。
クラウンやマークXへの真っ向勝負をしてもきついだろう。
いずれにしてもフーガとスカイラインは北米でインフィニティブランドで
一定の数が出る車であって、それを日本で売ることで限られたマーケット
をどうにかつないでいく、というのはローリスクローリターンな戦略としては
ありなのかも知れん。

日産的にはティアナを廉価なアッパーミドル・セダンとして用意しているのだから、
海外ではInfinitiとしても売っているスカイラインを品質を落としてまでマークXなんかに対抗する必要はないよ。

>>257
海外と日本では需要が違うって言ってるんだが。
そもそも日本では5ナンバーが人気だけど海外では低価格車でも馬鹿でかいだろ。
つかコンセプトと完成度の論点違いとか海外と日本の需要の差とかいちいち説明させるなよ。

>>268
日本国内の5ナンバー高級セダンの需要など微々たるモノだから
今さら国内専用車種など造れないということだよ

海外との需要を兼ねるモノなら
日本で売れなくても海外のついでで販売できるが
今国内で売られている国産高級車なんてみんなそうだ

>>269
だから国産メーカーの経営者はうんこなんだわｗ

「まず自分の周りから売っていく。」
「親戚・友人や隣近所が欲しがらない物をアカの他人売れると思うな。」

これが商売の大原則。

>>270
自分の周り用にはちゃんと軽とミニバンを用意してるんだから
それでいいんじゃないか？
顧客の欲しがるモノを地域別に用意するきめ細やかさがあるんだから

>>271
その割りにはエルグランドとか放置プレーだったなｗ

国内市場メインで商売してた昔はそれでよかっただろうけど、アメリカはじめ
海外マーケットを重要視してる現在、そんな原則は通用しないだろ。

まして、総中流社会も終わった日本では、親戚・友人や隣近所が自分と同じように
欲しがったりするような価値観の共有はもはや期待できないように思う。

>>272
もう3ナンバーミニバンはダメだからな

例えば以前アコードが国内用と海外用で作り別けていたのは
国内でもそこそこの数が出ていたから
しかし売れなくなって海外版をそのまま売るようになった

オデッセイなんかも今はまだ国内用と北米用で作り別けてるが
最近は国内の販売状況がガタガタになってきてるから
将来的にはアコードを同じようなことになると可能性もあると思う

軽・コンパクト・5ナンバーミニバン以外は
みんなそんな感じになっていくと思う

>>273
隣近所はモノの例えだけど、国内の顧客を軽視したツケを
きっと国産メーカーは払うことになる。

というか、既にもう払っている。

世田谷・港・品川辺りでは、ださくて貧乏くさい国産車がどんどん減っている。
石を投げれば独車に当る勢いだ。

>>274
北米用オデッセイ、日本ではオデッセイの大型版のラグレイトととして売られてたこともあったね
大きすぎて売れなかったのか、一代で廃止にｗ
日本のオデッセイが廃止された時は、更に大きいラグレイトを持ってこれない予感・・・

>>275
ユニクロ世田谷店の地下駐車場、多い時は4台に3台ドイツ車だったりするねｗ

>>275
国産信仰の強い田舎でも高級車はﾖﾀの寡占状態。
大きめのセダンといえばクラウンとマークXばかり。
大型ミニバンもアルファード・ヴェルファイアばかり売れる
なんて状態になってる。

>>276
ttp://www.honda.co.jp/auto-archive/lagreat/2005/grade-data/
これかね。

＞全長（m）/全幅（m）/全高（m） 5.105/1.935/1.740

日本で売るには完全に無理がある大きさだな。
それで当時それなりに売れていたアルファード・エルグランドに
ぶつけてエリシオンを出したがこれも不発・・。

輸入車もすでに減少しはじめてるよ
特に上のクラスが全然売れなくなってきてる
全銘柄・全車種を合わせてもプリウス1車種の販売台数に届かない程度でしかない
シェアで見れば僅かなもんだ

>>269
5ナンバー高級セダンの需要がないかどうかはわからないよ。
メーカーが力入れたことがない分野だからな。

だけど海外も含めた視点だと全世界に展開できないジャンルに
開発費のリスク負う必要がないって説は納得した。

>>280
セダンではないが、5ナンバーで作りのいい車は需要がある。
うちは田舎の城下町で道が狭い。
その上不景気なので売れる乗用車の半分は軽なんて惨状。

そんな中でそれなりに売れてる現行の外国車はミニ、VWポロ、
ベンツCクラスってところだな。
VWポロは出てそんな経ってないのに早くもゴルフより見かける
頻度が多くなってきた。
市街地だと3ナンバーお断りのタワーパーキングが未だにあるしな。
ベンツCクラスは5ナンバーではないが、幅1770mmと3ナンバーとしては
比較的扱いやすいサイズな上にそこそこ立派にも見える。
もっともベンツディーラー的にはデカくなりすぎたEクラスからのダウン
サイジング組も多いので複雑な心境かも知れんが。

あとレクサスもISがぼちぼちと売れている模様。
LSはセルシオの代替需要が多少あるものの、地元じゃGSはﾃﾞﾗ以外で
ほとんど見たこともないってぐらい売れてないけどｗ

フーガは・・地元ﾃﾞﾗに展示車もない店がほとんどという状態orz
このクラスの国産がクラウンばかりでもつまらんのだが・・。

敢えて極端な話をするが

SクラスとCクラス
7シリーズと3シリーズ
LSとIS

を同じ価格で売ってみたらどうなるか？

答えは簡単
S/7/LSが圧勝するだろう

結局は金の問題なんだよ
大きさの問題ではない

>>282
自分で極端な話と言っといてその結論は無いだろ

Y32があったころは国産高級車購買層はトヨタと日産を比較していた。
しかしバブル崩壊で日産は高級車であっても内装品質を落としてしまった。
一方トヨタは大衆車の品質は落としても、上級車の品質は落とさなかった。
結果的にクラウンとセドグロのブランド力の差は広がった。
それでもセドグロ・ローレル・セフィーロを切り捨てるべきではなかったと思う。
高級車には歴史が重要なのにルノーはそれを理解していない。
まあ自国の政治家しか買わない高級車しか経験の無い会社だから当たり前か。
今更フーガで巻き返そうと思ったって無理というか、
セドグロの名を捨てないほうが売れていたかもな。

>>274背低系が衰退している・2代目エルグランドが市場の読み違いをしただけで、
アルファードエスティマは本当にデフレなのかと思うレベルで売れてる。
ついにヴェルファイアまで出てきたし。

>>278結局デカイ本田車なんてアメリカ人しか欲しがらないんだよな。

>>279欧州フォード・オペルが撤退したのは分かっているが、
上のクラスが売れないというのは初耳。
やっぱ先進国の金持ちの資金繰りがどんどん苦しくなってるのか。

>>281もしかして元アリスト乗りの多くがクラウンアスリート辺りに乗り換えてるのかも。
さらにアリストの存在そのものがセルシオ比で薄いことを考えれば、
GSが売れない理由が見えてくる様な気がする。

内装の質感が下がっていたとはいえY33まではそれなりに売れてたんだよなぁ。

しかしY34は大コケ。
カッコ良かったけどこの手の車としては室内が致命的に狭かった。
後席に人を乗せる用途では使い物にならず法人需要を喪失。
ここで170クラウンがロイヤルとアスリートを独立させ、ターボモデルも投入。
それまでセドリックのグラツー買ってた層を根こそぎ奪っていった。
一方でアメリカ向けにはY34はV8が積まれ、インフィニティブランドで投入・・。

>>284
先代フーガをそのまま、名前だけセドリックにすれば3割は台数増えたと思う。

>>285
「セドリック」ってイカした名前だよねえ。
「フーガ」じゃ鼻の穴とか運動会しか思い浮かばない。

>>284
ローレルやセフィーロなど誰も高級車とは思っていない
ブルーバードに毛が生えた程度の車
同じくコロナに毛が生えた程度のマーク�U3兄弟も消え去った
ちなみに日産はスカイラインも消そうとしていたが、ゴーンの鶴の一声で残った
はっきり言って、日本車でブランド価値がある車名はクラウンだけだ

他が全滅してアルファード・ヴェルファイア・エスティマに集中してるだけ
ちょうどハイソカーの世界で、クラウン・マークX以外がほぼ絶滅したのと同じ

ミニバンは周回遅れで追ってる形だから
まだハイソカーほど台数的には落ち込んではいないが
あと数年もすれば似たような感じになると思われ

ここで日産の色々な車種をだして議論してる人はプラットフォーム共有という予備知識をもって言ってるのに、
何々に高級車というブランドイメージはないとか感情論言う黒ＩＤがたまにいてすごい邪魔。

>>288
一般の消費者がプラットフォームのことなど知ってると思うか？
メーカーや車名のイメージに振り回されるもんなんだよ
だからホンダの高級車なんか何やっても売れない

>>287
マーク�Uが消え去ったと言いながら、クラウン・マークX以外がほぼ絶滅したって何？
確かにマーク�UとマークXって似てるのは駆動方式と車名と車格ぐらいで、
方向性が全然違うけど。

ローレルとセフィーロがマジでブルーバードに毛が生えた程度なのかどうかはともかく、
この2車の源流はブルーバードではない。
セフィーロは2代目から北米ブルーバード(＝アルティマ)の姉妹車になったけど。
無理矢理源流を探せばスカイラインが当て嵌まる。
そういう意味では2車はマーク�Uより上級と言えなくも無い。

> 他が全滅してアルファード・ヴェルファイア・エスティマに集中してるだけ

ん？鸚鵡返し？

>>290
＞そういう意味では2車はマーク�Uより上級と言えなくも無い。

スカイラインがそんな上級ブランドだと思ってるのかよｗ
R33の例だと売れ筋のGTS(4ドア・AT・2.0)で\2,095,000
同時期のGX90は2.0グランデ（AT）で\2,239,000
ローレルはC34のメダリスト20（AT）で\2,268,000
（いずれも車両本体価格）

GT-Rは別格だが、それ以外はマークIIと比べそんな上級
ブランドでもなかったよ。
ゴーン以後はそのスカイラインをどうにか高級ブランドに
仕立て上げようとしているが空回りしている感がある。

ちなみに2代目・3代目セフィーロの姉妹車はアルティマじゃ
なくてマキシマ。（これも元を辿ればブルーバードがルーツだが）
アルティマは大きくなったマキシマの下に投入された車で、
初代はU13ケツ下がりブルーバードの姉妹車。
2代目以降は北米専用となりカムリやアコード同様に大型化し、
今では同じプラットフォームでティアナが作られている。

>>290
車名は消えただろ＞マーク�U
てか、昭和時代に誕生した車名で残ってるものなど
もう数えるほどしかない

陳腐化した名称がどんどん変更されていってるだけ

国内市場の上級セダン・ミニバンは需要が激減して
販売力・イメージで優位に立つトヨタの数車種しか生き残れない可能性が高い
ということ
>291
本当ならインフィニティブランドの国内導入までの繋ぎということだったんだろうが
レクサスのあの惨状を目の当たりにして、それも凍結になってしまった
だからスカイラインが宙ぶらりんになってしまってる

>>287
ミニバンも勝組は既に決定だろ
ＷＩＳＨ、ストリーム、フリードにアルファード位しか売れん

>>292
インフィニティEXもスカイラインクロスオーバーだもんな。
従来のスカイラインのイメージからすると（ｒｙ

もっとも、現行スカイラインのSUV版、ではある点において
マークXとは成り立ちも見た目も違うマークXジオよりましと
いえばましなのかも知れないが。

>>293
セレナを忘れないでやってくれ。

しかしウィッシュもストリームもヒットしてるのにラフェスタは・・。

>>294
R34→V35はもう変わったんだと思えば許せるけど

いくらなんでもマークXジオはもう詐欺のレベルかと…
マークXがFFならまだ許せるけどさぁ

>>295
マークIIクオリスからすでにFFだった
ステーションワゴンがダメになって、ミニバンスタイルに切り替えただけ

シーマがLSを、プレジがセンチュリーを相手にしても負けが見えてるし
それならエルグランドを主力にしてアル・ヴェルを完膚なきまでに
叩き落せばよし

今じゃフォーマルな場でも
静粛性のセンチュリーやクラウンより
居住性のエルグランドやヴェルファイアがもてはやされてるからな

10年後には今のマツダみたいになって
ティアナの上にはエルグランドしかなかったりしてな

>>293
｢ウィッシュ｣や｢ストリーム｣が勝ち組とか、何おかしなこと言ってるの？w
引き蘢ってて世の中の変化を知らないのかな？
もうワゴンタイプ(非1BOXタイプ)ミニバンに以前の様な人気なんて無いからwww

ミニバンの人気車種を4つあげるなら
5ナンバー1BOXタイプミニバンである｢ステップワゴン｣｢セレナ｣｢ヴォクシー｣
＋コンパクトミニバンの｢フリード｣だよ。

>>291別にスカイラインを高級車とは思ってねーよｗ
ケンメリGT-Rの価格に頭が引っ張られた。
よく調べてみりゃあの頃はケンメリGTXよりもハイパワーで高価なコロナ2000GTがあったとはね。

なんかアルティマとマキシマも頭の中でごっちゃになってたし。

どこかがミラクルを起こさない限り国内セダン販売はトヨタ一人勝ちだが、
ミニバン・ハッチバックはまだ他メーカーにチャンスがある。

初代オデッセイがそもそも妥協の産物だったことが初代のヒットを起こし、
現行の苦戦ぶりまで引き起こしている。
ストリーム、ウィッシュも先行きが怪しい。

infinitiM56があるから
景気が戻ってきたあたりで此れにフルオプションつけて
国内でプレジデントとして売れば一番安上がり

マイバッハのボディ使ってプリンスロイヤルは鼻血ものの最強だが
おそらくは実現しないだろうな・・・・

セダンの人気が無くなった。
９０年代中頃まで、カッコいいワンボックスとかワゴン車が無かったから必然的にセダンが売れてたけど、今は売れてない。
荷物は載らないし、車内で動けないし、エンジン部分が邪魔で交差点での運転が面倒だしってのが理由だと思う。

まだ生産していたんだな
現行車種では一番設計が古いんじゃないか？

>>303
ランサーとどっちだろ

>>301
あんな下品な成金車ベースにたら
プリンスロイヤルの格が落ちる

>>301
むしろロールスベースのが見てみたい。

買えないけど。

>>303-304
商用車含むならボンゴブローニィ（1983年〜現行モデル。今年で27年目）がある。

ポーターキャブ無くなっちゃたんだ。

今時こんな仕様の車買う奴が皆無じゃないのに驚き
金あってもこれは買わん

だよな。他の高級セダンに比べて価格的優位も無いくせに設計は
比較対照になる同クラスのどの車と比べても古いし

ほとんどが法人需要だろ
日産しか買えないところの

基本設計が古いばかりか、マイナーチェンジもろくにしてない。
出たのが2001年。
最初のMCが2003年。
でもってこのあたりから進化が止まってる。
そして北米用Qは2005年モデルで外装のMCをしたものの、
2006年モデルで終了。
今思うと、これが事実上の死亡宣告だったのかも知れん。

国内向けは2008年に再度MCしたけど、これは北米向け後期型
の外装を使い回しただけの痛々しい車だった。
この時点で日産関係者以外誰が買うのか分からない車だった。

日産から、全長5m以上の乗用車が消えるのか…サーブ以下ですな。

サーブ9-5ですら5m超えてないし、
倒産した会社ひっぱってきてまで何が言いたいんだ？

>>314
今年デビューする新型9-5は全長5mを超えてる

オーバーハング短くする設計思想の日産に全長で勝負してどうするの？
新型9-5のホイールベース2,840ミリに対してフーガは2,900ミリだよ。
FFの会社なんだからシトロエンC6とかと勝手にくらべてろよ。

SAABはどうでも良いがFRなんて大昔の技術でFFを見下してる当たり
典型的な無免許だな

ここビジネスnews+だぞ。
ニュー速民じゃあるまいし無免許とかの罵倒語をつかうなよ。
先に言っとくとオートマ限定とかイニＤ厨とかもつかうなよ。

だいたいビジネスnews+で日産のこのセグメントの話してんだからマジェスタとかと比較して技術論やマーケティングの話をしろよ。
おれはマイナーなガイシャ知ってんだぞーって自慢しあう場じゃないんだから。

マジェも現行は存在感ないな。
カッコ悪くなったし。
ttp://crown-t.net/hanbaidaisu.html
発売直後ですら販売目標台数に届かず、今年は3月ですら257台とか。

何だかんだいって普通のクラウンが強いな。
旧セルシオや旧マジェスタのユーザーで、クラウンロイヤル・アスリート
にダウンサイジングしてしまう人もそれなりにいるんだろうな。

これが下がり行くばかりの日本の民度だから仕方ない。

>>319
マジェスタは元々400-600万だったのが
今や600-800万になってるからな
そら売れなくなるわ

>>321
高級車は見た目も重要なんだが、押し出しも高級感がない。
そうかといってセンスの良さや個性がある訳でもない。
ttp://toyota.jp/crownmajesta/exterior/bodycolor/index.html
こんなデザインしたのいったい誰だろ。

600万ならもっと安いロイヤル・アスリートで十分って気にさせるし
800万なら装備を我慢するか、もうちょっと出してでもLSにしたくなる
ぐらい酷いデザインだと思う。

>>322
レクサスに客をスライドさせるためにわざとそういうデザインにしたのかもな

>>319
レクサスLSに流れてる気がする。

マジェスタが高くなったのは、
セルシオがレクサスに行ったからセンチュリーとクラウンの間の広いセグメントを埋めようってことなんだろうね。
むしろいままでのマジェスタがクラウンに近すぎたというか。

まあそれを徹底するならもうクラウンマジェスタと呼ばずにマジェスタを車種名にすればいいのにね。
クラウンにないV8をもっと売りにするとかさ。

LSは本来価格的には被らないと思うが、マジェスタ買う年齢層がGSは買わないだろうな

どうせ法人がリースで乗る車だから、600万も800万も変わらないだろ
だからLSに流れる

一般的に個人で買う車はクラウンロイヤルあたりが上限だ

だがそのLSだってそんなに台数が出てる訳ではない。
セルシオ時代と比べると半分もいってなかったっけ・・。

法人需要というか、中小企業の社長が経費で購入もしくは
リースして自家用車として使う、という需要が多いので不景気
の影響は大きいだろう。

この前とあるトヨタ店の前を通ったらマジェスタ、クラウン、プレミオが
並んでて３台とも白だったんだが一瞬全部同じ車に見えたｗ
車にそんな興味ない人だと区別つかないんだろう思った。
あと現行フーガとMC後のスカイラインも前から見れば普通の人は区別つか
ないよな〜

フーガが旗艦、、、

悲しいとき〜プリメーラがなくなったとき〜
悲しいとき〜シーマがなくなったとき〜

Ｙ３２セドリックグランツーリスモアルティマ最高だった。

>>1
まぁ、インフィニベースのプレジは最低だったからな
あれならまだ三菱のプラウディアやディグニティのほうが遥かにマシ

シーマも結局初代だけ
あとはカス車になっちまった
まぁ、日産は他にもスカイラインやシルビアやブルバやプリメーラやレパードなど
ヒット車をカス車にするのが得意だからな

あれではトヨタに負けて当然だ

>>328
あとあのレクサスマークが足枷なんだよ、ベンツやアウディなみに世間体が悪い。税務署にも目を付けられるし。
マジェスタはトヨタチンチンマークだから問題ないけど、ならロイヤルでいいじゃんって感じだし。
まあ、またプリウス買っちゃったけどね。これが新車で一番風当たりがすくない。例え価格が変わらなくても、ゴルフじゃダメ外車だから。
経費削減とダウンサイズの言い訳が出来て、後部座席はロイヤルより広いプリウスを買う零細〜小企業の社長が20ﾌﾟﾘあたりからかなり増えた。

日産は提携で高級車などベンツと足回り共通化だと図まで使い宣伝してるけど
最近の日本車はトヨタも日産もその他も剛性などしっかりしてるから
あんま大した事ないのでは

901の頃の日産はZ32とかやれば出来る会社だった
残っていたブランドがゴーンに全滅させられた事を思うと尚更

>>334
マジェだって昔はもっと売れてたもんな。
ならロイヤルかアスリートでいいじゃん、となってしまう時点で
以前と比べ商品力がなくなっているということだろう。

ロイヤル・アスリートがマジェの客もGSの客も喰ってしまってる。
（ゼロ後期でレクサス専用だったはずの2GR-FSEがアスリートに
積まれ、以後GSがバッタリ売れなくなったりしてるし）

そう考えるとシーマの客にフーガ、てのもあながち的外れでもない
のかも知れない。

>>336
そんな車を作ってたから傾いたんだがな

現に初代フーガからホイールベースはシーマプレジより長いしな。
セドグロやめた時点で全部フーガに車種整理するつもりででかく作ったんだろな。

国産メーカは何でも屋だから売れなきゃ消すで正解なんだろうな
セダン好きはそろそろ外車しか選べなくなってきてるが
トヨタは昔からカローラ→クラウンの親子関係を維持してるだけ偉いよ

>>339
アンチは資産の切り売りをやたらと叩いてたが
最終レパード辺りで日産のデザインやらレイアウトが
完全に崩壊してたのをゴーン革命で一新したのは偉かったよ
今となってはシーマも単なる遺物だからなあ

皇室も国産車やめてマイバッハにすれば
雅子も大っぴらに乗れるし丸く収まるだろw

>>338
901運動そのものが原因じゃなくて、それを止めた後の車作りが問題だったんだろう。
コストを抑えなきゃならなかったのは、バブル崩壊当時の自動車メーカーほとんどが通った道だから仕方のないとはいえ、
問題はコストがカットされたと同時に、デザイン含め商品を作るセンスまで無くしてしまっていたルノー介入前の日産の体たらくだろう。

S14シルビア、C34ローレル、R33スカイライン、Y33セド/グロから派生したシーマやレパードあたりなんて思い出すだけでも頭が痛くなる。

デザインのセンスを言い出すとR33なんかよりR34の方がよっぽど酷い
単体としてのデザインの酷さに加え，98年に発売された車とは信じがたい程の
野暮ったさだ。もしかしたらデザイナーはネオクラを狙ったのかもしれないが、
だとすれば完全に裏目に出ている。良い意味での旧さじゃない、古臭い

R34のデザインテーマは「インテリジェントハンマー」だそうなので、
多分狙ったネオクラシカルではないでしょうｗ
普通に頭悪かったということ。

>>343
>S14シルビア、C34ローレル、R33スカイライン、Y33セド/グロから派生したシーマやレパードあたりなんて思い出すだけでも頭が痛くなる。

その辺は最高に最低な車だったな
あれ見ると日産の関係者なんだろなと思うぐらい
金出して買う価値が全くない車だった

あれほど全てにおいて前モデルが上なんていう
フルモデはやろうと思ってもできない

R32はちょうどバブル期と重なった
R33はバブル崩壊後の消費低迷期
R34の頃にはすでに需要はミニバンにシフトしてた

それだけのことだよ
他メーカーのセダンも似たような販売推移になってる

90年代後半にホンダがアダムスファミリーのCM（オデッセイ）を流してる頃に
日産はまだサーキットをドリフト走行するCM（ステージア）を流してたからな
ああ、このメーカーはダメだわｗと思ったもんだ

確かにS14、R33、C34の頃の日産車はデザインが特に酷い

>>347
>サーキットをドリフト走行するCM（ステージア）

それってR34スカイラインじゃね？

>>348
両方あったと思うよ
ステージアのほうはBGMが中西圭三の「次の夢」だったと思う

>>348
初代のRSのCMはサーキットを走ってる

しかしR33は悪く言われることが多い割に売れていたんだよな。
街で見る機会も多かったし、消費低迷期にあってR32の7割程度の
台数は出ている。
R31的なスポーツセダンとして見ればコンセプトとしてはありだと思うし
シルビアやローレルほどにはコケてはいなかったのでは。


だが、内装の質感だけはあり得ないぐらい悪かった。

>>351
そら悪く言うのはヲタだけだもんｗ
そういう連中はどうせ中古でしか買わないから
販売台数には大した影響はない

スカイラインというのは元々中型のファミリーセダンだからな
一般のファミリー層にはむしろR32よりも好評だったんじゃないか？＞R33

>>351
33が売れなかったのは何のことはないボディの肥大化

確かにスカイラインはファミリーカーなので32でセダンが売れないのは問題だったわけで
33では移住性確保のためにボディをデカくした
が、32を支えてたのは圧倒的に走る連中だったので肥大化した33はそのスタイルの醜さもあって
そっぽ向かれたわけ

まぁ、32があまりにも車としては完成されてたから仕方ないとこもあったが
S14同様にあまりにも酷かったわけだ
結局33買うのはネーミングで買うのと日産ファンのファミリー層
当時は（今でも）結構バカにされる悲しき車だ

>>352
FRで2L〜のファミリーセダンなんてローレルとセド/グロに任せてしまえば良かったんだよ。それで何が問題あるというのか。

Ｒ３４セダンは良く出来たクルマなんだけどなあ。
まだまだ乗ってやる。

>>354
そのローレルがセダンとしてみるとさらに数段不格好だったからな。
セドグロは車格が上なのでだいぶ値段が高くなってしまう。

当時は日産もいくつもの系列のディーラーがあって、それぞれに
車種を用意しなければいけないという事情もあった。
最終型の不細工なレパードなんかそれで出たようなもん。

>>353
後席に大人2人が乗るのがきつい
4ドア車は完成度高いと思えない。
当時のベンベも似たような物だったが

>>353
移住性？

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Gyoumusha_1go_%28multi_purpose%29.JPG

昨日、こんなのの後ろについた。
まだ走ってるんだな

Ｊフェリーはホントによかった

>>354
プリンス店が困るだろ

>>357
32のことをいってるならその通り
完成されてたってのは車としての性能ってこと

>>358
すまん、居住性の間違い

ウイングロードのドアガラス形状がひどい

33は、開発段階で、北米に出すという話もあったらしいね。
サイズアップは、そのせいもあるのかな？個人的には、33．35好きですよ。

R33は嫌いじゃなくてV35は嫌いって俺は変わり者かな。
V35も前後をフェイスリフトしてスカイラインっぽくしてくれればまだ良かったけど。
アメリカ人はアクの強いデザインが好きだもんなぁ。
最近のドイツ車もアメリカ市場の影響受けてるし。

新しいフーガもアメリカじゃ売れそうだなぁ。
というか昔のアメ車を思わせるような曲線美だ・・。

35は先代の34とは比べ物にならないぐらいスタイリッシュだし、背が高いことが
問題であるかのように言われるけど80年代から続く居住性無視の4ドアHTみたいな
セダンから脱却できたのは大きいでしょ

>>365
33の次にBMのクーペを買ったし良くわかる
クーペからロードスターになったんだよ

また復活するだろうけど、その時は車名はそのままで良いよ。
プレジデントとシーマで出してくれ。
セドリック・グロリアからフーガ(訳分らん)に改名したみたいな、余計なことはしないでくれ。

そら量販車セドグロフーガを膨らませただけのフェイクで
専用プラットセルシオLSセンチュリーと対抗しよう、ったって無理
せいぜいマジェスタ相手じゃないと勝ち目なし

クビキリ、カルロスの給料を、大増税すべし。

>>368
もう復活しないだろ
仮に復活するとしても
その時はインフィニティブランドでということになるだろうな

もしセンチュリーFMCするなら
最新のレクサスLSのハード（パワートレイン/プラット）にあのボデイを被せるだろう

センチュリーのモデルチェンジも難しいだろうな
LS600hLが1600万だから、おそらく今度は2000万程度の価格設定になるだろうし
そうなると絶望的に売れなくなるだろう
さらに事実上の国内専用車だからな
このままフェードアウトになるかもな

以前、皇族の乗ったセンチュリーがエンコしたのは
今の騒動の予兆だったような気がするな

>>373
>LS600hLが1600万だから、おそらく今度は2000万程度の価格設定になるだろうし
別にLS600hLより安くても構わんだろ
主用途が違うんだからLSがどうとか考える必要ないと思う

>>375
用途は似たようなもんだよ
どっちも法人需要がほとんど
基本的には自治体の首長や企業の役員が運転手付きで乗る車だ
実際古くなったセンチュリーがどんどんLSに置き換わっていってる

>>376
LSはどう見てもドライバーズカーとして使われてるほうが多いだろ。
法人需要の割合が非常に高いのは中小企業の経営者が自家用車
として使う車を名目上社用車として、会社の経費で買うのが理由。
ベンツSクラスなんかもそういうユーザーが多い。

一方でセンチュリーをドライバーズカーとして新車購入する人は
ほとんどいない。

現行シーマは高級感無いし、さらに、シーマベースのプレジに至っては、街で見掛けると、街宣車が流してるのとだぶる！

>>377
その中小企業が全体的にヘロヘロになってて
アッパークラスの販売がガタガタになってきてるんだよ
だから法人需要の強いトヨタ以外は撤退（ホンダも後に続くだろう）
輸入車も上のクラスが全然出なくなってきてる

確実に時代は変わってきてる

>>379
日産が撤退、ホンダが風前の灯火なのはシーマやレジェンド自体
に問題もあったと思うぞ。（北米のQ45も撤退して次期型は廃止、
RLも現行は大コケてしまったからな）

LSは国内だと身内のGSやマジェスタまでコケて一人勝ち状態に
なってしまった。
こんな状態で台数がセルシオ時代と比べガタ落ちなのだから、
確かにアッパークラスの販売はもうガタガタだな。

でもシーマにしても、北米で売れていたとしたら日本でも細々と
生き残れたのではないか、とは思う。
フーガですら北米市場がなかったら存続出来ないだろうな。

今後は裕福な家庭、優良な企業でも、大きいセダンなんかは必要無いって事。運転手付き、オーナードライバーズカーともに、走ってるのを見ると、小心物みたいに感じますしね。

いや、全然

シーマの失敗は、フーガを出すまでもなく、
セドグロを廃止した上での後継リプレイスモデルとして
育てなかったことだ。

>>380
現行レジェンドのMC後のデザインは正直美的感覚を疑う

>>384
北米レジェンドことアキュラRLはMC前から不調だった。
そしてMCで無理矢理一つ下のTLより立派に見せようとした。

無茶しやがって・・という状態。

マイバッハベースにプレジデント復活させるならこんなもんか。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1275799848475.jpg

２５０系プレジが一番プレジらしいデザインだったと思う。

>>355
亀レスだが、Ｒ３４は格好悪さが逆に良く思えるｗ
チューンしたＲＢの排気音は１ＪＺ−ＧＴＥより好きなiR-V海苔ｗ

R34の客はマークIIが持って行ったってことか。
iR-Vは今でも中古市場で人気あるよなぁ。

>>386
正直悪くない

R34は3年で5万台ちょっと（GT-Rを除く）しか売れなかったからな
月平均1,500台に届いていない
90年代の感覚からすれば、ありえないほどの惨敗ぶりだった
当然MTの個体も少ないわけで
後から中古で買う走り屋系の連中はiR-Vに流れざるをえなくなる

走り屋系の連中はブースト耐性が高い鋳鉄ブロックのエンジンを搭載し、
かなりフロントヘビーとは言っても前輪駆動よりはトラクションの高い
FRならデザインなんてどうだっていいんだろうが、一般人はセダンに
乗るにしてもあんなに不恰好で野暮な車はごめんだってことだろうな

>>386
なるほど確かにH252プレジの面影はあるな。
リヤはH150にも似ていそうだし。
これなら復活してほしいかも。

>>390
iR-VはATでもMTよりは安いが、後期型で程度が良ければやはり
年式に釣り合わない値段がついてる。

R34は・・後期の25GTターボはクーペ・MTのブツが圧倒的に多いな。
セダンのターボは相場はクーペより安いが、タマ数少なすぎ。
よっぽど新車時売れてなかったのかね。

まあV35にしても、GRX120系にしてもこの手の走り屋が喜ぶグレードは
なくなってしまったもんな。

>>386　なかなかおもしろい提案だな

Jフェリーとは何だったのか

Jフェリーにしても2代目シーマにしても特大痔はお気に入り。

>>384
キャデラックやコーベット等のアメ車好なんで
格好良いと思う

>>386

チャイナ受けしそうだし、このくらいプレジ色出してもいいんじゃない？

>>386　ダサダサwwwwwwwww

プレジはアメ車みたいで渋かっただけに残念　　

リアのシンプルさがよかった　　

レクサスもプレジやマツダ車みたいにあの位置にナンプレつけてくれよ

フーガを最高級車にしたけりゃ、2.5なんてしょぼいエンジン
なんか積まずに、代わりにV8積めよ。
2.5は、スカイラインやティアナでいい。

>>401
どうせフーガも2.5が一番売れるんだろ・・。
北米のインフィニティM（ついでにインフィニティGも）には2.5がないが。

排気量に税金がかかる日本で、フーガのグレードをV8だけにしたらマジェスタ並に流行らなくなると思う。

北米仕様にあるV8は旧型と比べ1.1Lも排気量が増えてるね。

そりゃ6気筒だってそうだけど小さな多気筒なんて意味がないからな
旧車好きの俺でも2LのV8なんて考えただけで吐き気がする

でも5.6Lはやりすぎだろ。
それともインフィニティM56ってアメ車好きな奴を狙ってるのか？

事故渋滞情報で乗用車が横転っていうと大抵車種はアルファードやエルグランドみたいな
ミニバンだね

>>405
多気筒化に意味があるのはレースだけだな。

>>401
アメリカにはV8があるから大丈夫。

>>407
軽トールワゴンとかも酷いぞ。

まあ、昔のデリカ（スターワゴンとかスペースギアとか）の横転率
はハンパなかったなｗ
5ナンバーサイズの幅で高さ2m超とかもうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと・・。
全盛期は毎週のようにひっくり返ってるのを見たもんだったｗ

さすがにD-5は幅が1.8mになり、高さも1.87mに抑えられてるが・・。

ヴィっツでいいやwww

少し前まで馬鹿にしてたがのってみたら乗り心地が良すぎて吹いたwww

シーマは別にかまわないけど、プレジデントは寂しいね。

>>406
アメリカ人向けのアメリカ市場の要請による、アメリカ向けの高級車ですが何か？
ジャップは2.5Lとか言ってるからビックになれねんんだよ
気に入らなきゃクラウンでも買ってろ　ハッハッハッハ

というまさにそんな車。

5.6はV8としては別に異常な排気量だとは思わないが
日産はエンジンに関しては正直クソなので議論の対象外だが
AMGなんてSOHCの6.2で7000まで軽く回るそうだ

>>414
＞日産はエンジンに関しては正直クソなので議論の対象外だが

それで5.6Lある件について。
トラックやクロカン四駆みたいなエンジンだったりしてｗ
というか排気量はトラック用と同じなんだよね・・。

ベンツのエンジン使って数年後復活するかもってヤツだよな。

>>410
ジムニーは比べものにならない位多いぞ
だけど、野郎4人位で起こせるから見掛けないだけ

>>414
スカイラインの3700ｃｃ乗ったことあるか
気持ちよく回るぞ
あれで糞なら、直６か水平対向６気筒しかないわ

プレジもシーマも初代しか認めねぇ！
カッコよいす！
コーヒーブラウンの初代シーマ最高！！

2代目シーマも和製ジャガーとでも言うべき良さがあった。
特に内装は魅力的だった。
3代目はいまいちだったな・・ただのY33豪華版って感じだが
この価格帯にしてはインパネ周りがチープだった。
4代目は・・3代目よりは頑張ったがセルシオやマジェスタと
比べると厳しかったな。

>>406
アメリカで売るのに「アメ車好き」って・・・

>>421
アメリカ人だからアメ車好きとは限らないぞ。
キャデラックやリンカーンよりドイツ車や日本車が好き、という
層はずっといたのだから。

レクサスLSが一定の成功を収めたのはアメ車も嫌、ドイツ車も
嫌、という層を引きつけたからだし。
そんな中でキャデラックのようなアメ車も変わっていった訳だな。