【時計】職人が仕上げた最高品質の機械式時計を発売…シチズン時計　約29万円 [05/24]

せこくて貧乏な日本人は買わないな

外国に行くと海外高級時計より日本製の時計を持って生きたい。
わかるかなぁ

見た目にロマンを感じないなぁ。
機械式の売りはロマンだけなんだから、もうちょっと何とかして欲しい。

>>202
それなら分かる。

しかし、最近の１００均はすごいな。前は誤差一日数秒、だったが今は月数秒。
１００円だぜ。すごいな。

>>205
逆に、１万以下の時計だと、中身は百均と同じレベルということでもある。

３０万出してシチズンはなぁ

>>126
ほ、ほしい…今のシチズンより断然かっこいいじゃないか

>>7のような人がもっと増えれば日本はいい国になると思う

がんばれ>>7

>>206
ウン十万、ウン百万の時計も、中のムーブメントは980円〜100均と同じだとか。

俺のseiko5と違いがわからん

ブライトリングしてるヤツいる？

機械式時計ははまるなぁ。
金のあるときに、IWC、ブライトリング、TUDOR、NOMOSとか買ったけど、
すべて売ってしまった。
ほぼ買った値段で売れたからよかた。

>>210
それはない。ETAのこといってるのかな？

スイス製の時計はたくさんあり、高いのは数百万円から数千万円するが、内部のムーブメントはほとんど同じモノを使っていて、だいたい１万円くらいのモノらしい。
ムーブメントはあんまり種類ないらしいよ。

もちろん数百万円以上の時計に誰も正確さとかを期待しているわけではなく、宝石扱いだから、多少時間がずれても無問題。

正確さを求めるのなら、電波時計を買えばよい。電波時計は１秒でも狂えば故障を疑うレベルだから、究極の腕時計。

>>213
いいな、金持ちだな。そんなに揃えられるようになりたいわ。
>>208
これは確かに格好いいね。俺もほしい…つか発売当時生まれてないしｗ

由紀夫の頭の中もせめてこれくれらいの機械が入っていればな・・・・

>>217
アメリカにルーピーと揶揄された時点で終了

>>218
何だ駄目か・・・・１００円ショップの腕時計のほうがまだましか・・・・ｗ

アラビア数字でない時点で俺的に論外。
文字盤とベルトとケース選べるようにしろよ。

30万のオメガ・ロレックスより信頼出来る

中華っぽいデザインがそそるな。

なにこのクオーツみたいなデザイン・・・

日本製。いいんだけど
デザインが…田舎臭いね。
もう日本人にまともなデザインできるデザイナーっていないんだろうな。

>>215
嘘書くなよ。

ねらーの情報源は2chのスレだけなんだから
みんな信じてしまうぞ。

俺、アレルギーだからチタン製のが欲しいのに
高級時計の多くがステンレスとか皮なので困ってるんだよ。
チタンだと逆に安く見られるのか？。

ブランドの最高級品が30万って安すぎるだろう…　良心的なのかもしれないが
売れなくても、もっとキチガイみたいな値段のを最高級品として設定しておけよｗ

>>226
オールチタン売ってるだろうが

他のうん千万する時計と比較しても
精度は明らかにこっちが高いのに

段違いに安いんだもんなあ

そりゃあ海外メディアも
日本の安物時計（安いくせにずれない）はテロリストに使われているなんて報道されるわｗ

最高品質なのに、価格の桁が違うだろｗ
でも、アナログ表示のソーラーの電波買ったけど、2週間くらいしまっておいて、また使おうと思ったら、
充電されてなくて困った。あと、時間合わせるのも微妙に面倒で、説明書見なきゃダメだったし。
デジタル表示のGショックのソーラーは直ぐ合わせられて便利だから、
キャディバッグに付けっぱなしにしてるけど。
結局、時計はなんだかんだで機械式の方が便利。特に何種類かで使い分ける人間にとっては。

>>227
80周年記念モデルが80万だよ

まあ、精度高いのに安すぎって側面もあるが
最高級品なのにデザイン普通すぎって側面もあるよなこれ

なんかコダワリでもあるの、このありきたりなデザイン？

シチズンのフォルマ電波エコドライブ、デザインもシンプルでいいよ。
安いし、ただ、ちょっと重い

>>228
> オールチタン売ってるだろうが

「高級時計の多くが」といってるだろうが？。

>>215
確かに原価だけ見ればそんな程度だろうが
昔、日本のクオーツ攻勢で破綻したスイス時計業界の中で
昔ながらの作り方を頑固に守った、という希少価値で
高い値段がついてるということだと思うがな。

トゥールビヨンの製作工程を見れば、鳥肌が立つよ。

例えば１００億するゴッホの絵でも
素材はどこにでも売ってるキャンパスと絵具。
要は、その価値を認める人がいるかどうかで値段がつく。
材料費じゃないわけ。

だ・か・ら
そんなもんに今更なんの「価値」があるんだよ？ええ、シチズン。

最近は中華製トゥールビヨンもありまっせ（ｗ

>>226
そこで銀・金・プラチナ無垢の懐中時計ですよ

>>234
お前の言う「高級時計」の範疇に入るかわからんが、
オメガのシーマスプロにはオールチタンがあったよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/51609210279/

>>226
これいいよ！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001TH8ETM/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=324025011&s=watch

>>235
宣伝文句を真に受けてるなよ。
あと、工芸品の部類とはいえ、工業製品を芸術作品と同列に扱うのもどうかね。
トゥールビヨンなどの複雑機構は確かにすばらしいけど、結局のところ、
そういうイメージ戦略やブランディングでスイス勢が現時点では優位に立っている
ってことだと思うけどなあ。

俺、7000円で電波＋ソーラー発電。
俺の時計にも劣るんじゃね？

まあ、これもシチズンだが。

フィリップデュフォーなんて、日本のクォーツのせいで
１０数年の間、作った時計がひとつも売れなかった。

自分の作った製品が１０年売れなくても作る事ができるか？
１円も入ってこないんだぞ？普通の神経なら辞めるだろ？

にもかかわらず、手作りの時計をひたすら作り続けた。

日本で壊滅的な打撃を受けたスイスでありながら
ほんの少数だけ職人が生き残った。そこに希少価値が出た。

日本はな、アジアの激安時計が出てきたせいで
時計職人が一人残らず辞めてしまったんだよ。そこに差が出た。
一度捨てた技術を復活させるには１００年かかる。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1274629169/1-100
ザシチズン本スレのシチズンオタって凄いな。。

だせー

100年の孤独

>>243
デュフォーは修理で食ってたし、
日本の職人は辞めた人もいたけど、配置転換受けてただけって人もいた。
そうした職人が残ってる内に機械式を復活させる必要はあったけどね。
だいたい日本の職人って独立時計師とかとはだいぶ趣が違うって言うか
職人と言うより技術者だと思うけど。

いまや時計は道楽品なのに、安い値段で出す意味あるのかな。
新型ムーブ開発して数百万クラス出したほうが儲かる気がする。

>>247
まあ、サラリーマン技術者だよね。

>>247
だから、自分の時計としての売り上げは０だって書いてるだろうが。
ずいぶん後に売れた時も他社製品として出してただけだ。
ましてやオリジナルは、販売店にも定価で出す直売みたいなもの。

日本の職人は貴金属に転業したのも多い。
機械式時計を作れば作れるかもしれない。
職種は似てると言ってもいいが、負けは負けだ。

技術や品質で負けたんじゃない
日本は根性で負けたんだよ、スイスに。

>>250
根性論ですか・・・。
むしろブランド戦略や、水平分業のスイスと垂直統合の日本と
産業論で語るべきだと思いますが。

>>238
> そこで銀・金・プラチナ無垢の懐中時計ですよ

今の時代に使えるか（笑）！。
使ってたらただの変な人か鉄道の運転手だ（笑）！。

>>239
> オメガのシーマスプロにはオールチタンがあったよ。

だ・か・ら・さ
「高級時計の多くが」と言ってるのに、
どうして個別の商品を出してくるの？。
？？？ワケワカラン？？？。

>>240
> これいいよ！

う〜ん、すまん、好みじゃない。
俺の好みはこういうシンプルなヤツなの。
ttp://www.10keiya.com/p/16407.html
ttp://www.timexwatch.jp/expedition/t41711.html
ttp://item.rakuten.co.jp/jackroad/be024/

皆の者、すまん、俺は高級時計とは縁遠い者だと
はっきりと悟ってしまった orz

>>256

そっかぁ。お気に召さなかったですか。
ステンだとヘアライン仕上げができるけど、
チタンはその辺が難しいから、選択肢は狭いやね。

セイコーよりデザインは好き

>>1
ダイハツやスズキがいきなり自社高級車売り出しちゃいました！
みたいなみっともない中途半端さ
中身が良くてもこのベゼルじゃ逆に貧乏臭い。。。

>>255
ザ•シチズンはわりと前からやってたと思うけど
わざとクラシックなデザインで

>>251
というか、スイス自体が量産化に走って伝統文化を捨てようとしたんだ。
だからフィリップデュフォーは、勤めていた仕事さえもやめている。

そんな世界的な大逆風の中で、ただ一人頑固さを貫いたわけ。
世界でたった一人だけ、その作り方を続けた。
それが価格に反映されているわけだ。

ロレックスなんてわずか数百万しかしない。
あんなもの持ってたって、自慢にはならないだろ？

フィリップデュフォーの代表作シンプリシティは３０００万する。
おそらく、時が経てば値段はさらに上がるはずだ。
日本が今から追い付くのは無理がある。

>>215
電波時計や電源同期時計の様な、外部に精度を依存する時計は実用品だけど邪道!!!

独立した高精度時計が欲しいと思う私は駄目ですかそうですか…orz

>>252
Sinnとかでありそうな感じだけどな。

>製造から組み立てまですべて自社工場で実施。
>高度な技術を持つ職人がケースやバンドの仕上げを手掛けた。

これって、職人が手がけたのはバンドやケースだけで
肝心の部分は工場ラインで工員が作ったってこと？

>>257
すみません、熱い想いは分かりますが、シンプリシティは480万円です。
まあ今は受注してないので、二次市場ではプレミアがつくかもしれませんけど。
揚げ足取りと思われるかもしれませんが、いくつか事実関係の把握が
甘い中で論旨展開されているので・・・。

そもそもシチズンってセイコーの二番煎じだからこういうデザインになるんだよな。
電波腕時計もユンハンスが世界初だし、技術力と言っている割には時計界に何も残していない。
保証付けないとダメって・・・シチズンのブランド力とか皆無の証拠。

2000円って言われてもそうかなって思っちゃう見た目だよなw

これいいな、日本人なら日本製使わなきゃ。
わけのわからん高級時計よりもよっぽど買いたいという意欲がそそられる。

>>262
えー！？
だってザ・シチズンのクォーツモデルの売りは生涯修理保証なんだし・・・、
保証はザ・シチズンならではの売りだと思うけど。
良く機械式は一生ものなんて言うけど、大抵は部品とかの在庫無くなるから
一生は持たないんだよね。それやってるの、パテックくらいだし。
そう言う意味ではザシチの修理保証は評価してるけどなあ。

>>261
あれ？それは失礼。
３０００万で売ってたモデルがあって、家一軒分だと記憶してたんだが。

>>265
パテックだから意味があるんだろ？
シチズンが保証付けても時計のランクなんか変わらんよ。
むしろ付けないと売れないだろこんな時計。。

セイコーの半額以下。
ロレックス並みの良心価格。

>>17
貧乏人が知ったかぶりしなくていいよ

ここだけの話。
俺の時計、西友で千円で買って５ヶ月経つけど全然狂わない。
ごめん。

最近、パネライとかのデカ厚時計が流行りすぎ
他のメーカーも追従してるし・・・

欲しいけど手が出ない・・・しょうがないか

機械式でも１０日に１秒くらいにできればカッコいいなぁ

数字は勘違いしたかもしれないが
リアルタイムでその時代を見てた人間にはわかる。

宝飾に行った会社は、時計の技術を捨てて行ったんだ。
いまさら戻るのは無理なんだよ。

日本の時計産業を代表する長野のあの会社なんて
ある日突然、パソコンのプリンター作りだしたしな。

時計に精巧さのみを求めてる人が多いみたいだけど
宝飾品、装飾品としての価値を求めてる人が殆どだと思うぞ。

>>258
同意。しかも、屋内ではあんまり電波受信しないしな。

そんなあなたに、ザ・シチズンかグランドセイコーのクオーツをお勧め。
あるいはシチズン・エクシードの型落ちで、年差±10秒のモデルがある。
持ってるけど、本当に狂いが少ない。

シチズンサイトのニュースリリースも見た方が良いよ。29万のモデルだけではないから

大事な人の退職祝いや誕生日なんかに

大切な贈り物として選ばれるのがロレックス、オメガなんか。

シチズンやセイコーじゃない。

それがブランドさ

>>278
退職祝いにロレオメは無いわ。

一般人はそこまで思い入れないよな
むしろちょっと下品な感じがする

ヨンズン
ゴズン
ロクズン

シチズン工作員が大杉なのさ、ここは

オンリーワン（笑）価値（笑）
ザシチズンにはこれらがあると思っているシチズンオタのスレです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1274629169/1-100

日本のはカッコ悪いんだよなぁ
何でだろう？

>>258
？？
機械式でもクオーツ(電波なし)でも、外部の人間がたまに時間を合わせるよねえ？
機械式のほうが頻度が多くなるだけ。
電波クオーツは、人間の変わりに電波を使ってるだけなんじゃ？
外部に精度を依存しない時計なんて作れるのかな？

欧州は特に強固な伝統があって
子孫代々、ひとつの時計を受け継いでいく文化がある。

値段やブランドもあるだろうけど、そっちの方の比重がはるかに重い。
だからなるべくいい物を買おうとする。

子孫は子孫で一族の遺産として受け継いでいく責任があるから
今の日本のように、買った値段で他人に自慢するのとは
ちょっと違う。

日本も昔はそうだったが、最近そういう傾向は見られなくなった。

こっちのほうがかっこいい
ttp://citizen.jp/topics/2010/20100519-ex.html

こんな安価設定じゃ売れないよ

機械式って数年に一度オーバーホールで５万くらいかかるわけでしょ。
維持費も考えるとやっぱ庶民には手がでないね。

★〆　　http://www.seiko-watch.co.jp/lineup/

なんか数千円で買えるセイコー5とあんまり見た目が変わらんような。

シンプル文字盤は値千金。とシチズンオタは言いたいらしい。
ザシチズンの文字盤かっけ〜！！！ってさｗｗｗｗｗｗｗ
ロレックスやオメガなどのクロノメーター表記や
セイコーのごちゃごちゃ文字盤は受け付けない。
もちろん都合がいいことに自社製品のごちゃごちゃクロノグラフはぜんぜんOKｗｗｗ

デュラテクトは世界最高の技術！
オンリーワン（笑）
価値（笑）

>>289
国産は２〜３万くらい。
３〜５年でそれくらいもひひねり出せなくてどうする？

ソーラーパネル＋電波時計＋アナログ表示の時計使ってるけど十分すぎる。
メンテナンスフリーなのが凄いわ。

電波ソーラー時計ねえ
完全にローテクだろ。

>>179
スウォッチだったらまだいいんだけど、
ただの酒屋+鞄屋に買われたブランドだからねぇ・・・

>>274
あの会社の機械式は、むしろ岩手のもう一方の方なんだが・・・
そして、機械式はずっと絶え間なく作り続けてるが・・・
そのフィリップ・デュフォーには一番肝心なひげぜんまい作る技術がありませんが・・・

重大な事実誤認を垂れ流すのはやめなされ　恥ずかしい

機械式時計のキーパーツであるヒゲゼンマイと精密オイルをつくれるのはシチズンだけなんだよね

しかもオイルのほうは世界の全ての時計ブランドはMOEBIUSポン載せで、MOEBIUSより優れたオイルはシチズンしかつくれない

さらにシチズンは時計部品加工・製作に欠かせないCNC旋盤も自社で製造しているとんでもないメーカー

スイスの大半のブランドは、CNCもフライスも主に日本から買ってる

訂正

機械式時計のキーパーツであるヒゲゼンマイと精密オイルの両方ともつくれるのは、

※ヒゲゼンマイだけならセイコーインスツル他片手ぐらいは可能な会社がある

GSなのに10万円という時計をしてるのが、僕のこだわり。
GSだったら、もっといいのにしろよとか、
10万出すなら海外ブランド有るだろ。とか

それなのにあえて、GSで日付表示が無くクォーツで10万円しちゃう
モデルを選んだというこだわり。

物凄く受けが悪い（ｗ