【時計】職人が仕上げた最高品質の機械式時計を発売…シチズン時計　約29万円 [05/24]

シチズン時計は、最高品質モデル「ザ・シチズン」から自動巻きの
機械式腕時計「オートマティック」を創立８０周年記念日の２８日に発売する。

製造から組み立てまですべて自社工場で実施。
高度な技術を持つ職人がケースやバンドの仕上げを手掛けた。
購入日から１０年以内に起きた自然の故障は無償で修理する。

文字盤は黒、白の２種類で２９万４千円。

http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052401000433.html
http://img.47news.jp/PN/201005/PN2010052401000468.-.-.CI0003.jpg

質ズン

買った！買うぞ！

エコdライブで十分。

ポイズン

アイソトープ検査だと面白くないが、ＭＲＩ検査時に装着したままだと面白い事に

こういうやり方こそが、日本再生へ道だとおもう。
でも、29万じゃ手が出ない。
がんばれ俺。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃシチズン

俺のロレックスデイデイトと比べたらwww

>>9
比べたらボッタクリのロレより相当イイよね！

デザインがシンプルでいいね
これなら何十年も使えるよ

韓国のネチズンが騒ぎ出しそうだ

良さがちぃとも分からん。

やっぱり日本の時計だよ。地味だけど品質は最高峰!!!オレも買う!!!

シチズンだけに正直29万には見えないかも
でも良い時計だと思う

>>13
同じく。
これより10万ちょっとの電波時計、エコドライブの方がいい

これを買う奴は、アホ。
億万長者は無駄使いしない。

>>9
ロレックス見たいな貧乏人しかはめない時計なんて

>>17
何十年も使えるんだからかえって安上がりでは？
流行を追って買い替え買い替えするより良いような気がするけど

なんで腕時計って高級時計でも日付表示が入ってるの？
これが入ってるだけで全く興味が無くなる
糞ダセえ以外の何物でも無いと思うんだけどなあ

俺のウブロとパティックフィリップと比べたらwww


デザインは、最低４８ｍｍ以上の直径じゃねぇーと、世界市場じゃ売れネぇーナ


ま、ガラパゴス・デザインだな

ま、ガラパゴス・デザインだな

ま、ガラパゴス・デザインだな

渋くて良いね。

>>20
あれがないと日付がわからなくなるからだろ

どんなに職人ががんばっても「市民」・・・

Gショックしか買ったことないな

>>1
もう少しデザインを何とかしろよ。

>>24
「庶民」じゃないぞ

>>23
洗練されすぎててアホに見えるレスで大好きだ

丁寧な時計て感じがいいね

>>21
48ミリ？そんな巨大なの売れるわけないだろがw
どうせGショックぐらいしかもってないんだろ？黙ってろよ

>>23
うん、まあそうなんだけどねｗ
俺の腕時計の理想像と一般の感覚がこんなにも乖離してるかなあ
という感想なんだよ　許してくれ

80周年なんだから、80万で
もっと複雑のを限定80本作れば良かったのに

>>19
流行なんて時計には既にないから。雑誌かなにかを読みすぎてるんじゃないの？
どの時計だって、一生使えます。

商売上、見栄やハッタリが必要であるとか
仕事上、高精度高信頼性が必要であるとかは別。

唯一許されるのは、時とともに価値が上がる時計を買う場合。たいていは価値が下がるので
ならば安い時計でよい。

今は電波時計が一番だな。

高い

エコ・ドライブ ドームかっこいいなあ。
高くて買えんけど。

>>33
おれいまサブマリーナとかつけるの嫌だなぁ

時計にこだわるのって、
もうオッサン世代だけだと思う

>>38
まあステイタスシンボルだから

お前等、騙されんなよｗｗｗｗ

＞高度な技術を持つ職人がケースやバンドの仕上げを手掛けた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
だから職人の手作業はケースやバンドだけだぞ
それも仕上げ工程に携わったくらいだろｗｗｗｗ

確かな職人が全工程を手作業で作ったらどんなに安くても１５０万はするよ

２９万とか安いな
まぁデザインも２９万止まりだが

>>37
だから、ロレックスを買う奴も含めてアホっつってるんよ。

>>40
お前頭良いな。すっかりだまされたぜｗ

こういう時計の場合、値段のかなりの部分がケースとバンドだよ
ムーブメントが安いってわけじゃ無いけど
特殊な構造の物以外、金額の比率的には外装のほうが上

内部機構まで職人が組み立てる時計はまた別ジャンル

>>44
内部まで職人が手で作ると日当１万円と安く見積もってのべで１００日ぐらいだから、
１００万円が人件費になるからな

安いと思ったが

＞だから職人の手作業はケースやバンドだけだぞ
＞それも仕上げ工程に携わったくらいだろｗｗｗｗ

そういうことか。ムーブメントとかはチューニングされてないのかな。

無駄に装飾されてなくていいね

デザインを捨ててるなぁ。日本メーカーはイタリアあたりからデザイン買ってこいよ

>>48
シチズンらしい、デザインにしたんだろ

意匠がＧＳそのままじゃん

ひと世代昔のオヤジが付けてた時計のデザインそのまま

シチズン、セイコーはともに世界的にも数少ないマニュファクチュールだけど
両社ともに趣味性に欠けるのが高級腕時計分野でスイスに遅れを取る理由。
（時計に限らず自動車やバイク、家電等にも当てはまるが）
ミニッツリピーターで200万とか出したら面白いのに。

なんか最近話題になってるGaGa Milanoとかインパクトはあるけどそれだけだよなぁ
すぐ飽きが来ると思う

>>46
チューニングは場合による
（上級ムーブメントとして調整済の）ザ・シチズンとかと同じかもしれないし
独自にいじってあるかもしれない

>>49
29万円もするのに29万円に見えないって大問題だろ。

>>55
買う人には、見えるんじゃね
俺にも見えないけどｗ

>>52
レジェンドがないからだよ
パテック・フィリップの創業前後の話なんかすごいだろ
ああいうロマンがないのさ

グランドセイコーと同じにしか見えんが。

ご存知のとおり、
近世以降、携帯型の時計の価値は主に精密・正確、次が装飾だったわけで……。

帝王お抱えの職人でも、絶対に不可能な、
精密・正確すぎるクオーツ時計が１０００円以下で買えるようになってしまったので、
昨今作られた時計に価値や資産性、ステイタスを求めても意味ないかな。

>>58
日本の時計デザインの基本なのかな？

厳選された秋田杉の大木から機械を一切使わずに職人が一本一本
総労働時間2400時間かけて作った爪楊枝がなんとたった500万円。

手間をかけようと思えばいくらでもかけられるがな。

文字盤が古くせえ。

偏見なんだけどロレックス買う奴は何か信用できない

時計なんて所詮は見てくれで買うものみたいなもんだけど
同じ価格帯なら選択肢は多いだろうに何故ロレックス？と
思っちまうんだよなー

この時計は時刻の棒が目立ちすぎるな

1960年代のROLEXのデザインそのまんまやん。

>自動巻きの

ソーラーで動く、自動巻き腕時計を回す機械を作るお　（´・ω・`）

>>55,56
たぶん実物見たらなんとなく解ると思うよ
ある程度見なれると　安物、5万以下、それ以上　くらいは
雰囲気で解るようになる

>>63
だったらオメガのシーマスターだってそうじゃん

メーカー的にはセイコーよりシチズンの方が好きなんだけど
デザインがださいから、毎度セイコーを買ってしまう

10年保証って考えると安いのかもね
機械式も五年に一回はオーバーホールしないといけないし、
維持のための工賃を考えると安いかも。

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネチズン

この>>1のモデルは安い方で、も一つ上にCTY57-1281は84万円ってのがあるよね。
なんで記事には載っていないんだろ?

>>68
セイコーはウォッチ、シチズンはクロック、のイメージがあった

スイスもほとんどのメーカーは
ケース屋、機械屋、ガラス屋と別々にあって
それを組み立ててるだけ。

自社で全部作って29万で10年保証は素晴らしい内容だよ。

時計は１０００円のやつで十分。完璧。

>>33
昔入学祝いに買ってもらったALBAの防水デジタル腕時計、電池を何度か交換して25年くらい使ったｗ
時刻設定などに使うスイッチの接点がヘタッて、これはもう交換できる部品がないと言われて
直すのを諦めた。
乱暴に扱わなければそれくらいには丈夫だよなｗ
でも無頓着に扱っていたから傷だらけだったけどｗｗ

>>66
一部の目の肥えた人、鑑定眼の確かな人は別として、
ふつうは、
地位や肩書、資産や所得のスゲー人たちがつけてると、安物でも高級そうに見えるんでないの？
また、その逆もありえると。

>>74
まちがえた。９８０円のやつで完璧。

>>73
やっぱこれ「買い」かな？

50年補償ぐらいないと買えないなぁ。。。

買うなら一生物にしたい

>>76
いえてる。若造がフランクミューラーなんかつけてても
ジャンプの広告に出てるパチもんなんて思うし(笑)

黒いいな、GSに似てるけどw

ttp://citizen.jp/topics/2010/images/100514_02.jpg

竜頭を回してねじを巻いたりとか、針を回してカレンダーが変わる
瞬間の感触がローレックス並みだったら買いだろう

>>80
でもな、こういうシンプルデザインだとかえって周囲の人がこれ見て、
お、これ高いんじゃないっすか？とか言ってくるもんなんだよ

それでちょっとかっこつけて、「ん〜、車一台分ぐらいかな？」と答えとくわけ
まあ嘘じゃないし
インドのタタとかいうメーカーの車はこのぐらいの値段だから

七寸

時計はこういう高価な宝飾品路線で行くしか無いんだろうね
生まれた時からケータイがあった世代が社会人になれば、実用品としての腕時計は消滅するだろう

>>76
文字が綺麗か、金属が磨いてあるか、とか
そういった雰囲気である程度値段が解るようになるんだよ

で、そういう目線で一回でも見比べれば
まずホントの安物はすぐ解るようになる

国産品で4〜5万から上になると
基本的にきっちり仕上げられてるから
そこから上は慣れないと解らない

>>76
本当に地位や金のある人は「仕事以外で」高い物を身につける必要がない。

プライベートで高い物を身につけているのは、実はさして金がない奴。

で、ここにいる奴は時計何もってんだろうね？

金を持っているときは身なりなんて気にする必要はない、黙っていても人も金も寄ってくる

金がないときは身なりを整えて人や金が寄ってくるようにしないとならない。

上場企業の社長を知っているけど1000円の時計だったよ。

>>88
カシオ、オーバーランドの電波時計（山と川遊びで傷だらけ）と、
昭和四十年代のセイコーの手巻き式国鉄懐中時計。

>>90
渋いねぇ。

こうゆう趣旨のスレって必ず…

>>73
いまHP見てきた。
時計の部品製造加工機械まで自社生産なんだなｗ
製造機械が自社製だからその分安く作れるんだろうね

ジェイコブ・５タイムゾーン　　ダイヤ２重巻き　ブレス・コンビ・ダイヤ





　　　　すんげー、いやらしいデザイン　

>>78
スーツ着てする仕事用には最高なんだが。やや色気が足りないね。

仕事で会った人でセイコーGSやらザ・シチズンしてる人に『良い時計ですね』って話振ると
大抵は機械式を何本も持ってる時計好きなんだよ。遊びにはルクルト使ってるとかさ。

機械式時計好きで、ブランドよりも時計の内容を見られる人なら買って満足できるだろう。
わかりやすいのが良いならやめとけ。

>>79
THEシチズンは、部品が自社製だから、有償修理は半永久みたいだけど。

時計なんてほっとけい

機械式の電波時計が欲しい。
機械式は好きなのだか、精度が不満なんだよな。
電波て補正すれば、非常に実用的だ。

機械式を否定するわけではないが
必要以上にﾏﾝｾｰする人たちはどうにも理解できん、

>>98
機械埋め込む意味ないじゃんｗ

84万のは微妙な金ピカかい・・・ムーブメントが凝ってるとかそういうの期待したが

ミーとケイ

煽るつもりはないけれど、今の時代は高級時計＝電波時計じゃないの？
時計そのものの精度より、時間の精度の方が需要あるでしょ・・まあ大半の人が携帯だろうけど。

時計なんか車と同じでステータス以外の何物でもない。
29万出してシチズン時計ってのは、レクサス車を買うようなもの。
時計をステータスにしてる人はロレックス等買うだろ・・・

>>95
禅問答みたいになるが、「わかりにくいものがかえってわかりやすい」んだぜ
実はこれ高いんだ、っての持ってるときがキャバクラで一番モテるんだよ

日寺言十

>>103
シチズンのクオーツは年差5秒って書いてあるから、電波時計並みじゃない？
まぁ、電波時計でも冬とかは一日で1秒くらい狂うけど

買いたいね。買った人は「箱」もちゃんと残しとけよ。

今時、レクサスは、ハンドル曲がったまま直進する、大欠陥車買う馬鹿に見られる

イマドキ、ロレックスは偽物だらけで、ちょっと見、中華レプリカ愛好家に見られる












レクサスは、ベンコーより、はるかに劣る
ロレックスしてる奴は、たとえ本物してても、シチズンより、信用がなくなる

時計が３０秒狂って問題のある生活してる職業なんて
どれだけあるんだろうか。

時計を発明したのは韓国ニダ

携帯があるから使わないなぁ

あいかわらずダセエｗｗｗ。昭和のサラリーマンのイメージだな。
それがいい人もいるだろうが。

>>109
新幹線の運転手とか

中のメカはスイス製のと比べてどんな感じなのかいな
何か凝った構造なのか

>>103
それはない

バンドが俺のスピマスと全く同じ･･･オメガのOEMか？！

今更と言われるかもしれないが、パシャ（グリッド付）とかアクアノートみたいな遊び心がいい。ちょっと小馬鹿にした感じ。
かと言って、フランクやアランシルベスタインみたいなのは、いかにもって感じで嫌だな。
値段は60〜80万位がちょうどいい。

>>109
特殊部隊の人
組織だった銀行強盗の人
流通為替で食ってる人
ランナー

>>118
突発オフ会の参加者

毎度思うんだが、デザインをなんとかして、ちょっと広告を考えたら、
爆発的に売れると思うんだが、
昔っから変わらんよなあ。
スイス製の適当な見てくれだけのより、よっぽど良い製品のはずなんだが、
まあ、そういう商売なんだろうか。

俺持ってるよ、30年くらい前の機械式時計
動かないけど

50代以上だと似合うかも知れないけど、40代が付けていたとしても
まだ年齢以上におっさん臭い感じがするデザインだな。
スレタイのコンセプトは大好きなんだけどさ

自分は120年前の機械式時計を使ってる。
といっても、10万くらいの安もんだけどｗ

>>121
リューズを巻いてみな
動くから

>>116
全然違うだろ
スピードマスターの方がコマが大きくて厚くて仕上げは雑
ケースと同じほぼ同じ重さになるように作ってあるからな。
バランスが取れるからね。

CITIZEN RECORD MASTER
http://citizen.jp/discovery/model/1960/recordmaster.html

これおいらの宝物
同時期のセイコーワンプッシュクロノよりも精悍でカッコイイ。
クオーツが出る前の腕時計は味わい深い

これを再製産してくれないかな＞シチズンさん

オレの感覚では色々な一万円の時計を29個買って
TPOや気分でとっかえながら使ったほうが豊かな気がする。
パチもんもあわせてかなり選択があると思う。

自社一貫生産とか、日本の職人の手作業などに、無形の価値があるんだろうな。
10年間の無償修理も、実用性以上に安心感という満足を与える。
地味なデザインもわかる人にはいいんだろう。

これからの日本のモノ造りの一つの方向だよ。

中途半端な値段の買うと気に入ってても
オーバーホールに掛かる値段と買ったときの
値段比べて捨てようか直そうか迷ってしまう。
これ10年保障って点はいいけど結局金利手数料は
ジャパネット負担みたいなもんか。

松田聖子

>>81
なんだグランドセイコーじゃ・・・ないのかｗ

>>127
Swatchとかのコレクターはそんな感覚だろうな

>高度な技術を持つ職人がケースやバンドの仕上げを手掛けた。
メカ部分は？
まさか、そこは量産品を使っているとか？

時間と金を浪費（ろうひ）して、機械式時計の薇（ぜんまい）巻いて眺めるのが趣味なのさ。
大人のプラモデル。女子供（おんなこども）には分からないだろうなあ。
オリエント、セイコー☆５、安いのから高級貧乏人時計ロレックスまで５０本以上持ってる。
機械式腕時計には重要な部品、つまりは生きたネジがある。そこが魅力（みりょく）なんだ。

>>98
セイコーのキネティックという人力発電式腕時計がある。
機械式同様に重いので、腕時計の良さ（＝重さに比例）を持っていて良い。


ま、普段は腕時計なんて化石要らないし、付けるとしても、
シチズンFORMAの革バンド1万以下で50g以下限定だが。シチズンってすぐ壊れるしね。

デザインが古臭いな

>>129
安い機械式はオーバーホールに出すと機械を新品に換えられて戻ってくるぞ
バラして洗浄して調整するよりはるかに安いからな。なんとなくお得じゃないか？

>>134

シチズンのクロノマスターの自動巻は耐久性、美しさともに
なかなか悪くないムーブメントだったろ

性能は最高なんだけど
デザインががっかりなんだよ日本のメーカーは

>>133
新設計の上級ムーブメントみたいだけど
これ専用になるかどうかは解らんね

ハイセイコー

ザ・シチズン本スレではマンセー野郎が生息しています。
どんな腕時計よりも最高だと思っているヤツが多すぎてついていけない・・・

１０万なら買うんだが(´･ω･`)

>>66
47万のグランドセイコーを３万？と言われたよ。

地味だが上質感があっていいじゃないか
オメガ買うつもりで金貯めてたけど、これでもいいな

最近思うけど、時計に秒針は必要ない。

いらねー

高度な技術を持つ職人が手掛けたのはケースやバンドの仕上げだけってオチじゃねーだろうな

腕時計はシンプルなのが良い。
文字盤も要らない。

セイコーは、腐ってもセイコーでブランド力はあるわ。
シチズンにはそのブランド力が無いから高級機械式なんか出しても
苦戦しそう。

俺の懐中時計は１９１７年製ｗ

毎日ゼンマイまかないと止まるｗ

一日に１０分ぐらい時間がずれるｗ

数年に一回オーバーホールする、費用は２万円前後ｗ




でも愛着がある。

グランドセイコーに対抗してプロシチズンにブランド名をすべき

オレもボロっちい懐中時計を使ってる。
カバーを開き，パチリと閉じるのがなんとなく良いんだ。

まれに腕時計を着けたりすると，その重さを感じてしまうせいで不快感を味わう
ってことも有るんだけどさ。

ベルトがおたっぽくてキモい

>>150
完全に趣味の道具だな
楽しそうではあるけど……

FORMAには80周年モデルがないのか。
電波時計でないエコドライブがシンプルでいいのに。

デイデイトが作れないのがシチズンの限界

シチズンは今までクォーツ式しか作ってなかっただろう
機械式時計の職人さんなんて、どこで養成したんだ。
オリエントあたりから引っ張ってきたか。

そういえば

リバーシブル時計まだー？

カンパノラも機械式でだしてよ

買えないけど

>>143
4万前後のスピリットにぱっと見で似てるから
結構正しく見てると思う

そこから下の価格帯は明らかに安っぽくなるし

ブレスがダメだなぁ

>>109
入試監督（大学教員）

春にこれはと思ったシチズンの黒いやつを買ったばかり･･･ヤマダで7万。

>>161
スピリットのパーペチュアルカレンダーはコスパ最高だからねぇ。

>>20
日付表示があるだけで、貧乏臭くなるよな

ここでぽっぽ時計が一言↓

高品質・多機能な高価格品は今どき売れない。

ネチズンが時計を語るスレと聞いて

デザインが好みじゃないなぁ

貧乏市民が買えない時計じゃ、シチズンの名が…
隣国のネットシチズン用かぁ

普通の年差モデルで十分
２本持ってるぜ

素っ気無さが良いね

さすがに、フィリップデュフォーには及ばないか。

高級時計ってブランドが全てなんじゃね？

30万ほども出すならロレックスの安いやつが買えるだろ。
機能や品質はともかく、見栄えするのはどう見ても安いロレックス。

タグホイヤーって、今はもう人気無し？

http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.ginzo.jp/img/recruit/gallery/large/IMG_2805.jpg
http://www.hatalike.jp/h/n_rqmt/img_rqmt/090511/hat/06/P2083658.jpg
http://www.newsdigest.de/newsde/images/genseki/728_01.jpg
http://www.newsdigest.de/newsde/images/genseki/728_02.jpg

>>175
宇宙いくわけでもねぇし、
機能や品質ならそもそも水晶じゃねーか？>>1こんな時計選択肢にならねー。

それと高級「時計」という意味でのブランド力はロレックスにはない、成金のイメージはあるが。

>>176
中身スウォッチだし。情弱しか喜ばんでしょ

メカ部は普通なんだよね？外装を職人さんが手がけただけで…

バンドなんかが10年持ちますってのは凄いと思うけど

しかし、100均のデジタル以下の精度。

やっぱり、シチズンはちょっとデザインがもっさりしてる。
針の形と１２個の大きさ、ベルトとのバランスに美しさがない。
些細な事なんだけど重要。グランドセイコーとかはまぁいいと思うんだが。。。

結局、シンプルなロレックスみたいなのが飽きがこないね。
シチズンは品質はいいのにもったいない、デザインの外部委託を。。。

この時計って秒針停止機能は付いてるのか？

>>1
デザインが・・・なあ・・・
微妙におしい
ベゼルとベルト部分がどうもいただけない

ミニッツリピーター付きの懐中時計、日本メーカーで作ってくれないかな。

>>178
マニアには神通力はないだろうけど、一般人には受けるんじゃね？
つーか、いくら高級なブランドでも名が通ってないと
一般人には理解不可能なわけで。

車で言えばベンツみたいなもんだよｗ

みんな携帯で時計の代わりにしているから、腕時計をしている若い子を見なくなった。

>>1
なんか日本って、車もそうだけど本当何かを勘違いしてるとつくづく思うわ

>>186
それが日本人なんだよ
そのものが良いからとか気に入ったからとか良さを理解してとか
惚れ込んでとかではない
馬鹿でも分かるような見栄はりのアイテムでブランドを選ぶ池沼が殆ど

>>188
>馬鹿でも分かるような見栄はりのアイテムでブランドを選ぶ

高級時計って商品はその程度なんじゃね？
少なくとも俺はそうだよ。

だからロレックス持ってるし。
何の愛着も拘りも無いけどな。

この時計は、装飾品なのか、実用品なのか・・・ビミョーだな。

日本人ってどうしてこうセンスないのかね。
スイスの時計学校に修行に行かせろよ。

中身クオーツだったら笑える

>>189
使い方がよくわかっているな。

うーんこれならマンタ買うな

デザインが普通すぎるね。
これじゃ１万円のクオーツと区別が付かない。

ポケットウォッチをつくらないとか舐めてんのか？

シチズンって自動巻きの技術があったの？

10分の1の価格で高性能なカシオのプロトレックが買えるのに
精度のわるい壊れる重い高いの機械時計を買う理由がわからん

自己満足だけでしょ

携帯電話なんて時間が狂っても自動で合わせるのに
携帯より劣る品質にしかならないのに品質を売りにしてどうすんだよ
技術で売りたいなら紙みたいなペラペラな時計でも作れよ

>>199
あぁそうですな
プロトレックの性能でとにかく軽量で柔らかいのがいいですね
とにかく機械時計は存在意義がもうないでしょ

せこくて貧乏な日本人は買わないな

外国に行くと海外高級時計より日本製の時計を持って生きたい。
わかるかなぁ

見た目にロマンを感じないなぁ。
機械式の売りはロマンだけなんだから、もうちょっと何とかして欲しい。

>>202
それなら分かる。

しかし、最近の１００均はすごいな。前は誤差一日数秒、だったが今は月数秒。
１００円だぜ。すごいな。

>>205
逆に、１万以下の時計だと、中身は百均と同じレベルということでもある。

３０万出してシチズンはなぁ

>>126
ほ、ほしい…今のシチズンより断然かっこいいじゃないか

>>7のような人がもっと増えれば日本はいい国になると思う

がんばれ>>7

>>206
ウン十万、ウン百万の時計も、中のムーブメントは980円〜100均と同じだとか。

俺のseiko5と違いがわからん

ブライトリングしてるヤツいる？

機械式時計ははまるなぁ。
金のあるときに、IWC、ブライトリング、TUDOR、NOMOSとか買ったけど、
すべて売ってしまった。
ほぼ買った値段で売れたからよかた。

>>210
それはない。ETAのこといってるのかな？

スイス製の時計はたくさんあり、高いのは数百万円から数千万円するが、内部のムーブメントはほとんど同じモノを使っていて、だいたい１万円くらいのモノらしい。
ムーブメントはあんまり種類ないらしいよ。

もちろん数百万円以上の時計に誰も正確さとかを期待しているわけではなく、宝石扱いだから、多少時間がずれても無問題。

正確さを求めるのなら、電波時計を買えばよい。電波時計は１秒でも狂えば故障を疑うレベルだから、究極の腕時計。

>>213
いいな、金持ちだな。そんなに揃えられるようになりたいわ。
>>208
これは確かに格好いいね。俺もほしい…つか発売当時生まれてないしｗ

由紀夫の頭の中もせめてこれくれらいの機械が入っていればな・・・・

>>217
アメリカにルーピーと揶揄された時点で終了

>>218
何だ駄目か・・・・１００円ショップの腕時計のほうがまだましか・・・・ｗ

アラビア数字でない時点で俺的に論外。
文字盤とベルトとケース選べるようにしろよ。

30万のオメガ・ロレックスより信頼出来る

中華っぽいデザインがそそるな。

なにこのクオーツみたいなデザイン・・・

日本製。いいんだけど
デザインが…田舎臭いね。
もう日本人にまともなデザインできるデザイナーっていないんだろうな。

>>215
嘘書くなよ。

ねらーの情報源は2chのスレだけなんだから
みんな信じてしまうぞ。

俺、アレルギーだからチタン製のが欲しいのに
高級時計の多くがステンレスとか皮なので困ってるんだよ。
チタンだと逆に安く見られるのか？。

ブランドの最高級品が30万って安すぎるだろう…　良心的なのかもしれないが
売れなくても、もっとキチガイみたいな値段のを最高級品として設定しておけよｗ

>>226
オールチタン売ってるだろうが

他のうん千万する時計と比較しても
精度は明らかにこっちが高いのに

段違いに安いんだもんなあ

そりゃあ海外メディアも
日本の安物時計（安いくせにずれない）はテロリストに使われているなんて報道されるわｗ

最高品質なのに、価格の桁が違うだろｗ
でも、アナログ表示のソーラーの電波買ったけど、2週間くらいしまっておいて、また使おうと思ったら、
充電されてなくて困った。あと、時間合わせるのも微妙に面倒で、説明書見なきゃダメだったし。
デジタル表示のGショックのソーラーは直ぐ合わせられて便利だから、
キャディバッグに付けっぱなしにしてるけど。
結局、時計はなんだかんだで機械式の方が便利。特に何種類かで使い分ける人間にとっては。

>>227
80周年記念モデルが80万だよ

まあ、精度高いのに安すぎって側面もあるが
最高級品なのにデザイン普通すぎって側面もあるよなこれ

なんかコダワリでもあるの、このありきたりなデザイン？

シチズンのフォルマ電波エコドライブ、デザインもシンプルでいいよ。
安いし、ただ、ちょっと重い

>>228
> オールチタン売ってるだろうが

「高級時計の多くが」といってるだろうが？。

>>215
確かに原価だけ見ればそんな程度だろうが
昔、日本のクオーツ攻勢で破綻したスイス時計業界の中で
昔ながらの作り方を頑固に守った、という希少価値で
高い値段がついてるということだと思うがな。

トゥールビヨンの製作工程を見れば、鳥肌が立つよ。

例えば１００億するゴッホの絵でも
素材はどこにでも売ってるキャンパスと絵具。
要は、その価値を認める人がいるかどうかで値段がつく。
材料費じゃないわけ。

だ・か・ら
そんなもんに今更なんの「価値」があるんだよ？ええ、シチズン。

最近は中華製トゥールビヨンもありまっせ（ｗ

>>226
そこで銀・金・プラチナ無垢の懐中時計ですよ

>>234
お前の言う「高級時計」の範疇に入るかわからんが、
オメガのシーマスプロにはオールチタンがあったよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/51609210279/

>>226
これいいよ！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001TH8ETM/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=324025011&s=watch

>>235
宣伝文句を真に受けてるなよ。
あと、工芸品の部類とはいえ、工業製品を芸術作品と同列に扱うのもどうかね。
トゥールビヨンなどの複雑機構は確かにすばらしいけど、結局のところ、
そういうイメージ戦略やブランディングでスイス勢が現時点では優位に立っている
ってことだと思うけどなあ。

俺、7000円で電波＋ソーラー発電。
俺の時計にも劣るんじゃね？

まあ、これもシチズンだが。

フィリップデュフォーなんて、日本のクォーツのせいで
１０数年の間、作った時計がひとつも売れなかった。

自分の作った製品が１０年売れなくても作る事ができるか？
１円も入ってこないんだぞ？普通の神経なら辞めるだろ？

にもかかわらず、手作りの時計をひたすら作り続けた。

日本で壊滅的な打撃を受けたスイスでありながら
ほんの少数だけ職人が生き残った。そこに希少価値が出た。

日本はな、アジアの激安時計が出てきたせいで
時計職人が一人残らず辞めてしまったんだよ。そこに差が出た。
一度捨てた技術を復活させるには１００年かかる。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1274629169/1-100
ザシチズン本スレのシチズンオタって凄いな。。

だせー

100年の孤独

>>243
デュフォーは修理で食ってたし、
日本の職人は辞めた人もいたけど、配置転換受けてただけって人もいた。
そうした職人が残ってる内に機械式を復活させる必要はあったけどね。
だいたい日本の職人って独立時計師とかとはだいぶ趣が違うって言うか
職人と言うより技術者だと思うけど。

いまや時計は道楽品なのに、安い値段で出す意味あるのかな。
新型ムーブ開発して数百万クラス出したほうが儲かる気がする。

>>247
まあ、サラリーマン技術者だよね。

>>247
だから、自分の時計としての売り上げは０だって書いてるだろうが。
ずいぶん後に売れた時も他社製品として出してただけだ。
ましてやオリジナルは、販売店にも定価で出す直売みたいなもの。

日本の職人は貴金属に転業したのも多い。
機械式時計を作れば作れるかもしれない。
職種は似てると言ってもいいが、負けは負けだ。

技術や品質で負けたんじゃない
日本は根性で負けたんだよ、スイスに。

>>250
根性論ですか・・・。
むしろブランド戦略や、水平分業のスイスと垂直統合の日本と
産業論で語るべきだと思いますが。

>>238
> そこで銀・金・プラチナ無垢の懐中時計ですよ

今の時代に使えるか（笑）！。
使ってたらただの変な人か鉄道の運転手だ（笑）！。

>>239
> オメガのシーマスプロにはオールチタンがあったよ。

だ・か・ら・さ
「高級時計の多くが」と言ってるのに、
どうして個別の商品を出してくるの？。
？？？ワケワカラン？？？。

>>240
> これいいよ！

う〜ん、すまん、好みじゃない。
俺の好みはこういうシンプルなヤツなの。
ttp://www.10keiya.com/p/16407.html
ttp://www.timexwatch.jp/expedition/t41711.html
ttp://item.rakuten.co.jp/jackroad/be024/

皆の者、すまん、俺は高級時計とは縁遠い者だと
はっきりと悟ってしまった orz

>>256

そっかぁ。お気に召さなかったですか。
ステンだとヘアライン仕上げができるけど、
チタンはその辺が難しいから、選択肢は狭いやね。

セイコーよりデザインは好き

>>1
ダイハツやスズキがいきなり自社高級車売り出しちゃいました！
みたいなみっともない中途半端さ
中身が良くてもこのベゼルじゃ逆に貧乏臭い。。。

>>255
ザ•シチズンはわりと前からやってたと思うけど
わざとクラシックなデザインで

>>251
というか、スイス自体が量産化に走って伝統文化を捨てようとしたんだ。
だからフィリップデュフォーは、勤めていた仕事さえもやめている。

そんな世界的な大逆風の中で、ただ一人頑固さを貫いたわけ。
世界でたった一人だけ、その作り方を続けた。
それが価格に反映されているわけだ。

ロレックスなんてわずか数百万しかしない。
あんなもの持ってたって、自慢にはならないだろ？

フィリップデュフォーの代表作シンプリシティは３０００万する。
おそらく、時が経てば値段はさらに上がるはずだ。
日本が今から追い付くのは無理がある。

>>215
電波時計や電源同期時計の様な、外部に精度を依存する時計は実用品だけど邪道!!!

独立した高精度時計が欲しいと思う私は駄目ですかそうですか…orz

>>252
Sinnとかでありそうな感じだけどな。

>製造から組み立てまですべて自社工場で実施。
>高度な技術を持つ職人がケースやバンドの仕上げを手掛けた。

これって、職人が手がけたのはバンドやケースだけで
肝心の部分は工場ラインで工員が作ったってこと？

>>257
すみません、熱い想いは分かりますが、シンプリシティは480万円です。
まあ今は受注してないので、二次市場ではプレミアがつくかもしれませんけど。
揚げ足取りと思われるかもしれませんが、いくつか事実関係の把握が
甘い中で論旨展開されているので・・・。

そもそもシチズンってセイコーの二番煎じだからこういうデザインになるんだよな。
電波腕時計もユンハンスが世界初だし、技術力と言っている割には時計界に何も残していない。
保証付けないとダメって・・・シチズンのブランド力とか皆無の証拠。

2000円って言われてもそうかなって思っちゃう見た目だよなw

これいいな、日本人なら日本製使わなきゃ。
わけのわからん高級時計よりもよっぽど買いたいという意欲がそそられる。

>>262
えー！？
だってザ・シチズンのクォーツモデルの売りは生涯修理保証なんだし・・・、
保証はザ・シチズンならではの売りだと思うけど。
良く機械式は一生ものなんて言うけど、大抵は部品とかの在庫無くなるから
一生は持たないんだよね。それやってるの、パテックくらいだし。
そう言う意味ではザシチの修理保証は評価してるけどなあ。

>>261
あれ？それは失礼。
３０００万で売ってたモデルがあって、家一軒分だと記憶してたんだが。

>>265
パテックだから意味があるんだろ？
シチズンが保証付けても時計のランクなんか変わらんよ。
むしろ付けないと売れないだろこんな時計。。

セイコーの半額以下。
ロレックス並みの良心価格。

>>17
貧乏人が知ったかぶりしなくていいよ

ここだけの話。
俺の時計、西友で千円で買って５ヶ月経つけど全然狂わない。
ごめん。

最近、パネライとかのデカ厚時計が流行りすぎ
他のメーカーも追従してるし・・・

欲しいけど手が出ない・・・しょうがないか

機械式でも１０日に１秒くらいにできればカッコいいなぁ

数字は勘違いしたかもしれないが
リアルタイムでその時代を見てた人間にはわかる。

宝飾に行った会社は、時計の技術を捨てて行ったんだ。
いまさら戻るのは無理なんだよ。

日本の時計産業を代表する長野のあの会社なんて
ある日突然、パソコンのプリンター作りだしたしな。

時計に精巧さのみを求めてる人が多いみたいだけど
宝飾品、装飾品としての価値を求めてる人が殆どだと思うぞ。

>>258
同意。しかも、屋内ではあんまり電波受信しないしな。

そんなあなたに、ザ・シチズンかグランドセイコーのクオーツをお勧め。
あるいはシチズン・エクシードの型落ちで、年差±10秒のモデルがある。
持ってるけど、本当に狂いが少ない。

シチズンサイトのニュースリリースも見た方が良いよ。29万のモデルだけではないから

大事な人の退職祝いや誕生日なんかに

大切な贈り物として選ばれるのがロレックス、オメガなんか。

シチズンやセイコーじゃない。

それがブランドさ

>>278
退職祝いにロレオメは無いわ。

一般人はそこまで思い入れないよな
むしろちょっと下品な感じがする

ヨンズン
ゴズン
ロクズン

シチズン工作員が大杉なのさ、ここは

オンリーワン（笑）価値（笑）
ザシチズンにはこれらがあると思っているシチズンオタのスレです。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1274629169/1-100

日本のはカッコ悪いんだよなぁ
何でだろう？

>>258
？？
機械式でもクオーツ(電波なし)でも、外部の人間がたまに時間を合わせるよねえ？
機械式のほうが頻度が多くなるだけ。
電波クオーツは、人間の変わりに電波を使ってるだけなんじゃ？
外部に精度を依存しない時計なんて作れるのかな？

欧州は特に強固な伝統があって
子孫代々、ひとつの時計を受け継いでいく文化がある。

値段やブランドもあるだろうけど、そっちの方の比重がはるかに重い。
だからなるべくいい物を買おうとする。

子孫は子孫で一族の遺産として受け継いでいく責任があるから
今の日本のように、買った値段で他人に自慢するのとは
ちょっと違う。

日本も昔はそうだったが、最近そういう傾向は見られなくなった。

こっちのほうがかっこいい
ttp://citizen.jp/topics/2010/20100519-ex.html

こんな安価設定じゃ売れないよ

機械式って数年に一度オーバーホールで５万くらいかかるわけでしょ。
維持費も考えるとやっぱ庶民には手がでないね。

★〆　　http://www.seiko-watch.co.jp/lineup/

なんか数千円で買えるセイコー5とあんまり見た目が変わらんような。

シンプル文字盤は値千金。とシチズンオタは言いたいらしい。
ザシチズンの文字盤かっけ〜！！！ってさｗｗｗｗｗｗｗ
ロレックスやオメガなどのクロノメーター表記や
セイコーのごちゃごちゃ文字盤は受け付けない。
もちろん都合がいいことに自社製品のごちゃごちゃクロノグラフはぜんぜんOKｗｗｗ

デュラテクトは世界最高の技術！
オンリーワン（笑）
価値（笑）

>>289
国産は２〜３万くらい。
３〜５年でそれくらいもひひねり出せなくてどうする？

ソーラーパネル＋電波時計＋アナログ表示の時計使ってるけど十分すぎる。
メンテナンスフリーなのが凄いわ。

電波ソーラー時計ねえ
完全にローテクだろ。

>>179
スウォッチだったらまだいいんだけど、
ただの酒屋+鞄屋に買われたブランドだからねぇ・・・

>>274
あの会社の機械式は、むしろ岩手のもう一方の方なんだが・・・
そして、機械式はずっと絶え間なく作り続けてるが・・・
そのフィリップ・デュフォーには一番肝心なひげぜんまい作る技術がありませんが・・・

重大な事実誤認を垂れ流すのはやめなされ　恥ずかしい

機械式時計のキーパーツであるヒゲゼンマイと精密オイルをつくれるのはシチズンだけなんだよね

しかもオイルのほうは世界の全ての時計ブランドはMOEBIUSポン載せで、MOEBIUSより優れたオイルはシチズンしかつくれない

さらにシチズンは時計部品加工・製作に欠かせないCNC旋盤も自社で製造しているとんでもないメーカー

スイスの大半のブランドは、CNCもフライスも主に日本から買ってる

訂正

機械式時計のキーパーツであるヒゲゼンマイと精密オイルの両方ともつくれるのは、

※ヒゲゼンマイだけならセイコーインスツル他片手ぐらいは可能な会社がある

GSなのに10万円という時計をしてるのが、僕のこだわり。
GSだったら、もっといいのにしろよとか、
10万出すなら海外ブランド有るだろ。とか

それなのにあえて、GSで日付表示が無くクォーツで10万円しちゃう
モデルを選んだというこだわり。

物凄く受けが悪い（ｗ

この時計はロレックスやグランドセイコーみたいに文字盤に能書きがごちゃごちゃ書いていない点は好ましい。

ほしーけどおっさんくせー

当たり前だろ。この時計は生涯愛着を持てるってのがコンセプトなんだから、
30代でも70代でも似合うような奇をてらわないあきのこないデザインにしなければいけない。

ダサいとか普通すぎるとかいってる奴はバカ。

いいな、一個買うか

職人が定年退職したら製造終了か

ベルトを皮にしてくれたら割と普遍的なデザインになっていいんだけど
９０年代バブルチックなベルトのデザインがどうにもおっさんくさい

腕時計とかマジいらね　男は黙って懐中時計だよ

>>306
金属ブレスから革ベルトへの交換は簡単だから市販の革ベルトに交換すればいい。
逆はフラッシュフィット合わせるのが大変だが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3408547
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3858438
見た目って重要だよね。

>>306
シチズンのデュラテクトは、ユーザーがベルト交換するときに
ケースのラグに傷がつきにくいのが嬉しい。
そういう意味ではひじょうに気楽に金属ブレスと革ベルトの
チェンジが楽しめる良い時計。

グロリアスシチズンの竜頭が壊れたし、買うかも
側がカーボチタンならいいのに

この手の商品は有償永久修理保証必須だな

たった30万かよ。
高級時計としては安物の部類だな。

社会の歯車にもならんやつらがかきこんでいるわ

おれだけどｗ

俺は実売10万円のカシオで良いや。

こんな時計、いくら良いものでも3ヶ月以内に深センで偽物が作られ、6ヶ月で
中国中にはびこり、一年で日本の通販に並ぶ。

カシオはブランドと認められていないから、G-Shock以外の偽物はない。
だから中国人はカシオの上級グレードの時計を見ると「高級品」と認識する。ｗ

２９万で最高品質？
シチズンも落ちたものだな

http://citizen.jp/discovery/model/1990ft/atx53-8730.html
http://citizen.jp/discovery/model/1990ft/hmc98-5981.html
http://citizen.jp/discovery/model/1990lt/vo10-5665s.html
シチズンの昔のセミスケルトンはかっこよかったのに
↓
http://item.rakuten.co.jp/aaa-corp/49500/
数年後ゲイナーのジョークグッズに流用されて涙目ｗ

>>1
デザインをもう少し考えるべきだったな
どの層にアピールしたいのか全くつかめない

元々セイコー贔屓だった俺も女帝騒動ですっかり冷めちまった。
でも機械式高給時計買うならスイス物探すよ。
シチズン買うならアテッサ程度だな。

ムーブメントが自社生産での機械式ならかなり安い価格じゃないか>>1

なんでまだ発売されても無いのに
上から目線で失敗扱いしてる奴が多いんだか

>>212
ヒョンナことからエマージェンシー持ってる

しかも外装の仕上げも良い上に、10年無償修理と2回のオーバーホールまでついてね。
かなり安いというか、サービスと時計本体の質を考えると安すぎる。

機械式時計は糞みたいな外装仕上げで汎用ムーブのせててたいした保証無くても30万以上は普通だからｗ

世代や身分と問わないってなるとやっぱ極力シンプルなこういうデザインになるのかね

シチズン始まったな。

こういうやり方を待っていた。

デザイン的にはアテッサの方が好き

>>287
うわあ
これも格好いいなあ。

何十年も使う事を前提にした飽きない上質な外観ってことを考えると>>1のデザインは正しい

>>323
>機械式時計は糞みたいな外装仕上げで汎用ムーブのせててたいした保証無くても30万以上は普通だからｗ

平行輸入のセイコー５なんて５千円ですよ。

ダサイとか言ってる奴はどういうのがカッコイイ時計と認識してるの？

>>1はかなりカッコイイ部類に入ると思うけど。

>>330
カッコイイカッコワルイで言えば、
そもそもカッコイイ腕時計という感覚自体が若い世代にはない。
このスレの反応をよく見るとわかると思うが、
強いて言えば電波時計+エコドライブがカッコイイといえるのかもしれない。

でも、俺個人としてはこういう機械式時計はアリだと思う。
既に指摘されているが、時代を問わないクールなデザインだと思うし、
ムーブメントからの自社一貫生産ならば、それだけで興味をそそられる価値がある。

ID:svNmokK0
は完全に踊らされてるな(´・ω・｀)

数十万円台ならなら、スイスを含め舶来の機械式はとうていこのレベルに及ばない。
デザインが好きじゃなければ、このクラスの洋物には手を出すべきじゃない。
数百万クラス以上なら、そもそも目指すところが違うから存在意義も出てくるが。

>>330
そこらで2〜3万で売ってそうな時計と区別がつかない
同じCITIZENでもこういうやつの方が分かりやすくかっこいい
ttp://citizen.jp/topics/2010/20100519-at.html
ttp://citizen.jp/topics/2010/20100519-ex.html

これ300万とかするロレックスと比べたら、めちゃ安いじゃん

>>300
そういうの好きだよｗ

>>335
ロレックスはブランド力だけ
品質は絶対シチズンとかのほうがよい
ロレックスとΩの時計持ってたけど時間のずれがハンパね〜
うちの校長のズラよりずれる

時計で30万ときくと安く感じる不思議

38歳無職童貞年収54万なんだが、時計はグランドセイコーを使ってる

>>337
ロレックスは維持費が国産なみだし
同クラスの国産品と価格的にも大差ないし
輸入品としては割安だと思うけどな

ビジネスと関係ない
時計とか自動車とかの大昔の男の子の糞スレが大量に立つのは
どこからか立てろって指示が来んの？

中部地方出身だから性交使ってる

ベルトに爬虫類のような力強さが欲しかった。

>>337
いや、ロレックスのそのブランド力ってのはかなり大事だぞ。
時計オタクなら仕方ないけど、世界各国共通で新品価格と中古売買価格との差が
少ないのはロレックス。
他の時計ブランドは査定が一気に下がる。

中古でも資産価値が大きく目減りしないというのは、世間で一定の評価があるという
事だし、自分も一時期、凝った機械式腕時計にはまったけれど所詮自己満足の世界
に過ぎなかった。

時計ブランドでも、自店舗で購入したオーナーを大事にするところと自社製品を“今使
ってくれている人”を大事にするところに大別されるが、ロレックスなんかは後者にあたり、
どこで購入したものであれ本物であればきちんと面倒をみてくれるその姿勢は、本当の
意味で自社製品を大事にしている事の表れだと思う。

まあどっちも高価なわりに退屈な時計だけどね。

偽ロレックスのほうが市場規模がはるかに大きい

>>344
リセールバリュー気にして時計買うほど格好悪いことはないな

>>341
身だしなみもビジネスと大いに関係あるぜ。
安物の靴とかスーツとか着てる営業マンを信用するか？
まぁ高級品着用だから信用できるってものでもないがな。

どうせ暇なおっさんが同じこと300回くらい繰り返しているだけのスレなんだろうなと思ったら
やはり正解だったｗ

29万の時計に見えんｗ

材料も国内鉱山で調達して欲しかった！

>>347
リセールも重要だが維持費も重要
ロレックスはどちらも高得点

見た目で高そうな時計であればいいという考えであれば、
１万以下の時計で高そうに見える時計ってのは殆どない。時計の知識がなくても安物に見えるものばかり。
（海外だとドラッグストアで３０ドルぐらいで売ってた時計に高そうに見えるやつはあったｗ）

２万〜２０万クラスまでは、値段と見た目は結構相関するが、高ければ見た目が高そうかっていうとそうでもない。
それを超えると正直趣味の世界になり、ブランド知識とかがないと高い時計なのかどうか分からなくなる。

したがって、見た目も気にするのであれば、２万〜２０万ぐらいの間で、
自分の気に入ったデザインのものを買うとよい。５〜１０万クラスできっと見つかるはずだ。
それ以上投資するのは富裕層か時計マニアだけでいい。

シチズン　シチズラ　シチズガ

実物見てきたけど、異常なクォリティだな
これで30万弱は安すぎる　しかも10年保証や無料オーバーホールつきで

>>355
そうか、明日にでも現物見てくるかな。
結構欲しいけど、すでに持ってるSBGR001とキャラがかぶりすぎで正直迷ってる。

俺時計には
１２０万くらい使ったかな。
世間一般の人には高い時計か分からない見たい。
キャバ嬢くらいかな　時計の価値分かるやつは。

>>357
分かるつっても、ブランド名の知識無いと分からないでしょ。
それ以外の完全にパッと見ただけじゃ時計なんて本当に分からない。
そりゃあまりにも安物は別としてね。

金属ベルトがどうも受け付けない。革ベルトしかだめ。

マニア向けか

>>356
意外に違うよ。
ザシチズンの黒とSBGR001の併用なら性格がかぶらず悪く無いと思う。

>>359
この時計はたぶん革でもかなり似合うよ。
シチズンはデュラテクトでラグが傷つきにくいから、
ブレスから革ベルトに頻繁に交換するには好都合。

この価格帯なら、国産最強だろ。
ロレックスは、価格の大半がブランド代。

急激に業績悪化してる会社だっけ？

今の時代、時計いるかな？　自己満足？

だっせ。この値段なら116200の方がいい

はいはい

金に余裕あるのなら欲しいけど

携帯の時計で十分です

日本には街中に時計がありますしね(´・ω・`)

>>352
どっちにしろ身の丈にあったもん買うか、好きなら度外視して手に入れろって感じだな。

ｲﾗﾈ!

実物見たらわかるが、外装仕上げも文字盤もロレとは全く比較にならんｗ

これだけの品質の時計がこれだけ手厚い保証で30万以下ってのは凄い事

正直、俺が持ってる５０００円で買ったシチズンのREGNOと見た目の違いが分からないのですが・・・

ご家族・またはあなた自信が病院で「何時何分ご臨終です。」
と医者に言われるときあなたはどの時計で言われたいですか？
１携帯の時計
２高級時計
３安物の時計
４壁掛け時計

んなもん普通把握したいのは日付までだろ。
時計ヲタってなんかズレてるんだよなｗ

>>370
パテックのカラトラバなんて、ヲタや見る人が見ないと
1980円のホームセンター金メッキ時計にしか見えないからな。

アクアノートも一般人が見たら2万の安物時計にしか見えない。

たぶんリーズナブルなんだとは思うけど、貧乏庶民に29万はきつい。
10万なら考えてもいい。

>>371
医者の腹時計を希望

時計に金かけるってのは凄い無駄な気がするのは俺だけか

>>376
価値観の違いだからな。
どっちが正しいとか正しくないとかじゃない。
君は時計に金かけるのは無駄と思うし、そう思わない人もいる。
それだけのこと。

>>376
庶民が「時計・車」に金かけるのは無意味だよ。
本来は、ある程度の社会的地位にある人が対面を気にして買う物なんだからさ

人様の趣味に意味があるか無いかなんて余計なお世話だ。

>>379
ある特定の物をたくさん持ってる（収集コレクター）だけで、その行為が趣味って人は安っぽい人だと思うが・・
金かければ誰でも同じ事できるんでしょ？時計でも車でも

逆に興味ない奴を社会人失格呼ばわりする時計ヲタもいるからな。
雉も鳴かねば撃たれまいに。

>>380
収集コレクターは解らんが、自分なりのこだわりを持っているのは悪い事じゃないと思うけど。
俺自身、時計にはさほど興味ないけど、作り手がきちんと作った商品って存在し続けて欲しいと思う。
高いか安いか、無駄かどうか、それぞれの価値観で決めればいいことだ。
もちろん自分の趣味を人に理解させようってのは間違いであるが。
金があれば誰でもと言いつつ、よほどの金持ちでない限り身銭を切るのはやはり勇気がいるよ。

にちゃんで景気のいい事ふいてた奴が、しょぼい事件起こして捕まったら
みんな派遣やニートだったな。

>>380
まあ時計マニアにもいろんな人がいるよ。
でもヲタまで行ってる連中ってのは、単なる収集コレクターってのは少ない気がするけどね。
機構だったり歴史だったり、知識を突き詰めてる人も多いし。
俺も趣味が高じて、時計の分解・組み立てなんかはできるようになったし、時計産業界の
構造とかにはかなり詳しくなったな。もちろん、上には上がいっぱいいる世界だから
自分の知識の少なさがいやになることも多いけど。

安っ！どうせならもっと高く売れよ

↑もし50万で売り出したら「30万だったら買うのに」っていうヤツ

GS欲しいよGS
でも月収が定価を上回るまでは買わないって決めているんだ

>>344
趣味で300万のパテックフィリップ持ってる金持ち上司の
「仕事用の」時計が35万のロレックス

これがロレックスの時計の恐ろしさ

機械式以前にデザインがダセーよ。
こんなんオッサンしかしないじゃん。

>>388
普通に普段使いの時計だと思うが。

漏れのDAYTONAより性能は格段に良いと思う…が、話の種になる時計でないとな…。
こう言ってはなんだが、機械式時計の良さがﾜｶﾗﾝ。

成人男性だと一生のうちオッサンといわれる年齢が圧倒的に長いわけで。
この手の生涯愛着を謳う時計は、オッサンじゃない年齢の時に買っても
将来オッサンになってもしっくりくるデザインじゃないといけないからな。

ネクタイやネックレスと同じだと思えばいい。
機械式の良さがわからんというのは、ドット柄の良さがわからんというのと
大して変わらない。

１万円から２万円までの腕時計で
何かお勧めの時計はないのかな？
条件は
＊電池式
＊電波時計付き
＊日付は無用、文字盤はシンプルで
なら日本メーカーでありますか？
教えてください

29万とか高過ぎ。
せめて2900円にして。

デジタル時計が好き。
針はおまけ。

我ながら、何がどう屈折すると
こんな趣味になるのか分からない。

ばかやろ、シチズンアテッサが最高なんだよ。

個人的にはチラネジのないテンプの時計は認めない。

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 ::|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　 　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>398
チラネジなんて、素材や工作精度に限界があった時代のもので、現在ではスムーステンプで十分。
実際には精度が悪くなる癖に、「重力の影響を相殺して精度を上げる（キリッ」とか言っちゃうトゥールビヨンと同様なんだよね。
まあ、趣味の世界だから、分かった上でそうした趣味性を追求するのは悪くはないけど、時計板じゃなく、ヲタじゃない人も
いっぱいいるビジネス板で言っちゃうと、ちょっと痛いぞ。

エクシードで十分だわな

こういうのは憧れるんだけど、俺手首細いからメタル系は似合わないんだよな・・orz

>>400
その制度の限界をいかに超えようとしたかという背景も含めて商品価値だと思うんだ。
性能だけで良いならクオーツの方が優れているわけで。
あえて機械式にする以上は付加価値で売れるかは決まると思うし。

>>403
それには同意するよ。
だから>>400でも「分かった上でそうした趣味性を追求するのは悪くはない」って書いてるし。

スイスの99%の機械式に趣味性なんて全く無い。
単なる糞みたいな量産ムーブのっけてるだけ。

機械式というだけで粋で趣味性で付加価値があると洗脳されているのは、
単にスイスと時計雑誌のプロパガンダのカモにされてる情弱。

かといってETAじゃない自社ムーブというだけで価値があるわけでもない。
自社ムーブの大半はトラブルだらけでETAよりも遥かに信頼性も安定性も低いからｗ

>>404
ビジネス板だから商品としての価値が無ければ意味がないと思ったから。

>>405
別にマニュファクチュールだからえらい訳じゃないし、
エタブリスールだって、エボーシュをポン乗せじゃなくて
一度バラしてチューンしてるところはあるし。

どうせ高い時計なんか買っても無意味だろ。
身に着けたらオヤジ狩り、家にしまったら嫁か子供に金槌で叩き壊されるか売り飛ばされる。
今は無事でも、そうならない保証はないから、いつも心配しなくてはならない。
高級腕時計なんてお前らには分不相応なんだよ。

>>394
1〜2万でアナログ電波時計だとほとんどカシオになる
WAVE CEPTOR、OVERLAND、LINEAGEあたりで検索

正直この価格帯だと　どのモデルがどう　みたいな話にはならなくて
だいたいどれも大差無いから見た目で気に入ったのを
って感じの勧めかたになっちゃう

カシオのプロトレックを知ってしまうと他には戻れんｗ

ソーラー電池、電波で時刻整合、デジタル表示、軽くて文字盤でかく
さらにストップウォッチや方位磁針などなどがついている優れもの

これ一台あれば大体の用事はこなせる

文字盤のメモリと秒針とが、微妙にずれているのが気になってしまう。
それはともかく、昔旅先の脱衣所で盗まれてからは、時計したまま温泉に入る。
時々でも過酷なはず。きっと、お湯や硫黄までは想定していない。
それでもエコドライブダイバーはメンテ皆無で8年働き続けてる。シチズンすごい。日本製ってすごい。

>>126の
ttp://citizen.jp/discovery/model/1960/recordmaster.html
1967年レコードマスターはカッコいいな。

今の物価に直すと\59,800くらいか。欲しいな。

いいね

なんか、これ持ち上げるために必死にロレックスとか叩くのはどうかと思う
ロレックス高い高い言うけど、これなんかほとんど変わらんでしょ

http://kakaku.com/item/51609015759/

もちろん、”全世界のROLEX”で”いつまでも”修理受付可能

そういう代物と

たかだか二〜三年の販売期間のものを10年保証、修理受付永久保証とか・・・
この売り方なんか聞いたことがあるなぁと思ったら
アメリカでのヒュンダイの売り方とそっくりじゃねーか

実物見たけど、外装がよく出来てるとか言ってる奴
デイトジャストの新作とGSの新作とこれ　店で三つ並べてみて腕にはめてみて
それでもこれが一番いいと思うんだったら、それは自分が他人と違う基準を持ってると思ったほうが良い

ロレックスは維持費が高い

ん！？

10年以降のこの時計の修理料金とROLEXの同一箇所の修理料金って、そんなに変わらないと思うが？
むしろ世界保証受けられるROLEXのほうがはるかにましだろ
ROLEXのオーバーホールってデイトジャストで3万弱だろ、定価の1割以下だから妥当じゃねぇ？
むしろ、このザ・シチズンってオーバーホールいくらなんだろ？　まぁ、十年後が楽しみだな

そしてまぁ、10年以内に深刻な修理なんてよっぽどひどい扱いしてなきゃ、そうめったに無いだろ

デザインが最悪だな。

アテッサで充分

日本人の造形美は欠落してるな…
いくら性能がよくてもそれに伴う外見機能美ってものが最近の日本製品には無い。
それは時計だけじゃなく車や家なども同じ。
センスのかけらもない。

俺の腹時計
結構正確
それで十分

マジで言うが、俺の左腕で30年時を刻み続けているカシオのBESIDEあるから要らない。

>>85
>>187
最近はそうでもないらしい。
就活時や社会人になったら腕時計する若者が増えてきてるんだとさ。
スーツ姿で一々ケータイパカパカやるのはカッコ悪いんだって。
ホントかウソかは分からない。

>>414
外装がよくできてると言うより、針やインデックスバーの仕上げなど細かい部分の作りまで総合して言ってるんでしょ。
そういう細かい部分の仕上げだと、スイスと日本の時計（GSやザシチなど）を同価格帯で比べると明らかに日本の
時計の方が仕上げがいい。
デザインとかはまた別の話だけどさ。
後、ロレックスだって修理受付永久保証なんてやってない。ロレックス自体は実用時計として非常に優れた時計を
作っているメーカーとして評価してるけどね。
だいたい時計の好みなんざ人それぞれだろうに、他人と違う基準とか、何その「俺様の考えが世界基準」みたいに
語ってるの？

>>422
そのうちシャツと腕時計は干渉しあうからカッコ悪いとなって懐中時計が復古しそうな理由だなｗ

>>414
正直ロレックスとか引き合いに出されても同じ安物なんだから変わらん気がする。

>>414
ヒュンダイなんて違う国の違う業種ひきあいにだせる精神構造だから、
心のどこかでよほどヒュンダイが好きなんだなｗ
嫌韓厨はニュー速に帰れよ。

いやいや、別にロレックスでもオメガでもいいんだ、値段的にバッティングするところであれば
また、それらは実用時計として非常に優れているのは間違いない　歴史もあるし

ヒュンダイについてよっぽどお気に召さないみたいだな、俺もだけど
ローン金利もシチズン負担で売ればいいんじゃないか
現金で買えないような輩用に丁度いいんじゃないか

でも、そんなあほな自分の退職後のことなんて知らん的な、
おっさんどもの考えで出てきた売り方なんて、他に聞いたこと無いぞ
若い社員にとっては負の遺産そのものじゃねーか
この時計を10年も20年も売り続ける（外装全部含めて）覚悟も無いのに
こんな売り方しなければ、売れないぐらい自信が無いんですか？

29万か　時計の世界で見ればそんなに高くないだろうけど、
こういうのが10万円代で提供するのが日本の生き残る道のような気がする

もちろん不当な労働じゃなくて…

>>427
オメガはともかく、ロレックスって元はパチモンメーカーだろ？
歴史って言われても・・・

なんかいい加減なことかいてる奴がいるが、ザシチズンのメンテナンスは
思いつきの宣伝文句やハッタリではなくちゃんとクォーツで遥か以前から
実績を出してる超手厚いサービスで、時計板でも評価がひじょうに高い内容なんだが。

機械式の発売と同時にフカシではじめた内容ではない。

５年前の記事
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050630/106311/
腕時計のメーカー保証期間は一般に1年。これに対しシチズン時計の最高級モデル
「ザ・シチズン」は実に10年と極端に長い（図）。小傷や汚れを除き，10 年以内
に生じた自然故障なら無償修理に応じる。　ザ・シチズンの場合には同時に，無
償点検と生涯修理対応がうたわれている。無償点検は，時計の精度と品質を保つ
ために保証期間内に最大3回実施する。具体的には，電池交換の時期になると，シ
チズンテクニカルサービスセンターから顧客に知らせが届く。同センターに時計
と点検調査書を送ると，電池交換と一緒にパッキングの交換や時間精度の点検な
どを実施し返却してくれる。一方の生涯修理対応は，修理部品を長期保有する体
制を敷くことで，保証期間後の修理に有償で対応する。　こうした体制を支える
仕組みが「お客様登録」。ザ・シチズンを購入した時に渡される「お客様登録カ
ード」に必要事項を書き込み，同センターに送る。すると，ユーザーリストに登
録されると同時に「ザ・シチズン カスタマーカード」が発行される。以降，無償
点検などの案内が届くようになるのだ。　当然，保証を厚くするほど，長期にわ
たる無償点検や部品在庫の管理などでコスト負担は大きくなる。それでもシチズ
ンが長期保証を続けるのは，ユーザーの生の声を吸収できるからだ。

日経ものづくり 特集図●シチズンの最高級モデル「ザ・シチズン」 10年保証に
加え，無償点検，生涯修理対応の手厚い保証が付く。

私が父から譲り受けたパテックフィリップは、もう１０年近くも壊れたまま。
ビンテージ物だし、ガンギ車が割れちゃってるらしいし、修理には最低でも１５万かかるとか。
２年ごとのオーバーホールでも７〜８万かかるし、機械式時計は手間と金がかかりすぎるんだよ。
私には２万のセイコーで充分。

携帯でいいや。

スイスは８割ぐらいのメーカーが３０年ぐらいでつぶれるからね。
新興がどんどん出てきたり時計バブルとその崩壊などで入れ替わり激しい。

ＥＴＡはともかく、高額な自社ムーブは使い捨てになる可能性が高い。

あと基本的に一部の例外はあるが、基本的に業界としてのスイス時計のビジネスモデルは

原価３０００円のムーブのっけた時計を、職人が手間暇かけた時計で一生ものだと宣伝して５０万で売りつけて
数年おきに５万の分解掃除料を搾取し続けるというものだからな

最近はムーブも中華やアジアで組み立てたものを最終工程だけスイスで行ってスイス製を謳う産地偽装がふえてきた。

>>434
主流はETAかエプソンだっけ？海賊版も同じ物使ってるから耐久性があまり変わらないとか…
あの手の製品はデザイン料が高いらしい

数十万のミドルクラスは、セリタとかタイなど海外で組み立てたアジア製ＥＴＡが主流になっていく模様

>>416
ロレックスの純正サービスの値段は、オーバーホールで最低45000円〜
http://www.katotokeiten.com/rolexservice.htm
まぁ5万は見ておかないとね。

同じ品質をブランドが売る時は500万くらいふっかけてくるんだろうな
デザインがもうちょい洗練されてたら欲しいかも

成金の見栄以外の価値はない。
どんなに腕のよい職人が最高の技術で作っても1万以下の電波時計に精度で
かなうはずもない。
というか腕時計自体携帯に勝てる要素がなにもない。
シチズンやセイコーが先んじて腕時計に通信機能をつけていれば全く違った
展開になっていただろうがもう手遅れ。

>>438
さすがにそこまではないけど、おおざっぱに言って国産の2倍から3倍くらいといったところか。

>>439
通信機能で何を実現しようというかによるけどね。
以前あったような腕時計型携帯電話みたいなものは、まず間違いなく主流にはなり得ない。
本体が小さいから表示できる情報量は少ないし、UIが最悪。
一部のガジェット好き相手のものにしかならないな。
だから携帯と同じ土俵で勝負せず、成金の見栄という付加価値をつけようという方向に行くのは
理解できる。問題はセイコーやシチズンのようなフルラインナップメーカーにそれだけのブランド力が
築けないってことだな。

>>438
例え生産が中国でも日本メーカーの家電ってだけで付加価値があるのに似てる気がする。
もっとも最近は日本神話は崩壊寸前ですが。

２９万やるからお前作れ！
と言われても無理だしイヤ
そう考えたら機械式時計って安いよね

ザ・シチズンを電波でなくていいからエコドライブにしてください。
電池ってのがネックになってエクシードにせざるを得なかった・・・。

なんか、ことの重大性が全然分かってないのな
10年あれば、工場なんていくらでもつぶれる可能性がある
その際に、年間そんなにはけないような、こんな小ロット製品を生涯修理対応なんて
どこの工場が引き取ってくれるんだ？最終仕上げ以前は中国製だろどうせ
今の20〜30代社員に全て押し付けて、アホ団塊は悠々自適だぞその頃
下の※2なんてどの程度か一般ユーザー分かると思うか？


生涯修理対応

お客様にいつまでも「ザ・シチズン」を愛用していただくため、
様々な修理部品を長期保有する体制を整えています。
いつまでも続く安心をお届けするため、保証期間はもちろん、それを過ぎた場合でも、
有償にて生涯修理対応（※2）させていただきます。

※2：長期の修理対応では代替部品にて対応する場合もございますので、ご了承下さい


こんなの展開するからには、少なくとも10年以上モデルチェンジしないのじゃないと、
今のザ･シチズン程度の生涯生産量じゃ、とんでもない負の遺産だと何故分からん
別にこのモデルから始まったサービスじゃないかどうかなんて、
何も変わらんのじゃないか？ひょっとして、15年でもう生産修了したモデルとかあるのか？

こういう質実剛健なやつは大好きだ

スイスブランドは多くがつぶれる可能性高いが、エプソンやシチズンはまずつぶれない。

シチズンもエプソンも時計なんて副業で実際はハイテク関連の電子デバイス屋だし。

G-SHOCKが１０台 を買う・・絶対

>>444
わかってないのはお前だよ。
何のためにザ・シチズンがオーソドックスな中三針モデルしかラインナップしてないのか。
長期にわたって保証するためには、ムーブメントをそのまま載せ替えるのが一番。
だからオーソドックスな仕様のみにして、たとえオリジナルのムーブが廃盤になっても
容易に修理時に作っているムーブメントで代替できるようにしているわけだ。
周りからたたかれて、言い返そうと必死なのはわかるが、いつまでも屁理屈こねてるのは
見苦しいぞ。

>>444
有償での修理ならいくらでもやるとこあるぞ。
ザ・シチズンの修理しかやらないとか考えてるわけじゃないんだし。
世の中には小ロット品を集めて賄ってるところは実は多いよ。
それと中国じゃ時計のような超精密加工はまだ難しい。
できるところはあるが価格なんて日本と変らないよ。
機械にセットしてプログラム組めばできるとかっていう簡単なものじゃない。

>>449
そんなに簡単にできてしまうのが現実なんだが。
専用の工作機械が高いから持っているところが少ないだけで。

>>450
専用の高価な工作機械が無いとできないことは　簡単に　とは言わない。
汎用機を使って誰でも作れるから　簡単に　だよ。

>>451
普通は特別な技術が不要で金で解決できることを簡単って言うんだろ。
簡単にできないのは機械があっても製造にノウハウが必要なものだよ。

ああ、これと同じデザインで、1000円で売ってたの見たわ

時計板じゃオリエントの60th祭りのほうが流行ってね？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276256028013.jpg

>>454
オリエントもいいんだけど、パワーリザーブが無い方がデザイン的には
すっきりしていて好きなんだけどなあ。
まあ人それぞれだとは思うけど。

>>449
中国や韓国って時計や電気シェーバーは全くダメだな。
特に電気シェーバーとなると原産国がこれらの国だと怖いよな