【企業買収】VW、イタルデザイン・ジウジアーロの買収を発表[10/05/25]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
フォルクスワーゲングループは25日、イタルデザイン・ジウジアーロ社(IDG)を
買収すると発表した。
イタリア・トリノ近郊に本拠を置くデザイン・技術開発会社、イタルデザイン・ジウジアーロ社は、
ジョルジェット・ジウジアーロ氏が1968年に設立。自動車メーカーとのさまざまなコラボレーションで
知られ、ロータス『エスプリ』(72年)、フォルクスワーゲン『ゴルフ』(74年)、
ランチア『デルタ』(79年)など、自動車史に残る名車をデザインしてきた。
フォルクスワーゲンは今回、イタルデザイン・ジウジアーロ社の株式90.1%を取得すると発表。
今後はイタルデザインのブランド商標権も、フォルクスワーゲングループが使用できるようになる
という。
VWグループのマルティン・ヴィンターコルン会長は、「両社の協力関係は新たな段階に入った。
イタルデザインを喜んでVWファミリーに迎え入れたい」とコメントしている。
初代ゴルフをはじめ、初代『パサート』、初代『シロッコ』、そしてアウディ『80』は、
すべてイタルデザインとの共作。
今後、フォルクスワーゲンはアウディなどグループ全体で、イタルデザインとの相乗効果を
追求する計画だ。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000039-rps-bus_all
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:19:03 ID:FXIs8wdK
たまには117の事も思い出してください
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:19:17 ID:cTfcpuqr
巨匠ジュジャーロが亡くなるようなことになったら、価値失うけどね。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:24:07 ID:xuJeMhR9
ジュクジュク水虫まで読んだ
イタルは事実上トヨタの子会社というかトヨタの支援で続けてこられたんだが、
トヨタはニースのED2というでかいデザインスタジオ作ったから、仕事少なかったのかな?
トヨタも援助交際やめたかったのだろう。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:28:17 ID:lo4zp5/l
代表作が古いのばっかりだな
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:28:28 ID:7y0jsDcd
ニコンF3のデザインをしたところ?
日本車だと、初代ルーチェ・117クーペ・ピアッツァ・アルシオーネSVX・アリストが有名だな。
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:33:35 ID:6UoqkZM5
一言で言えば、オーソドックスなデザインでダイナミズムに欠ける。
昭和なオレでも、ハンス・ムート派なのに・・・
合併合意にイタルわけやね
タムチンキパウダースプレーか
ブリジストンの自転車とニコンF3を持ってたな
バイクはハンスムートの失敗作の方
80年頃は光ってたが、今はねぇ。
最近だとアルファ156の改悪が鮮烈すぐる
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:54:37 ID:D3FH+ByA
痛車デザイン?
新型ジムニーデザインしてもらえ
>>9 小綺麗な家具って感じだわな
写真写りはいいかもしれないが、自動車のデザインじゃない
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 14:05:04 ID:cTfcpuqr
>>8 それら以外で、原案になったものも含めると
パブリカ・スターレット 初代マーチ ミニカ70 初代ギャラン ルーチェ・ロ
ータリークーペ 2代目ジェミニ フロンテ・クーペ 4代目スズキ・キャリイ
結構日本車も手がけてたよねえ
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 14:41:06 ID:azErdiX9
スズキ SX4も忘れないでください。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 14:56:26 ID:k/PMpw9j
>>5 はぁ?ED2がヘボすぎて仕事出してただけじゃねーか。
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 15:08:54 ID:tELzzWCC
街の遊撃手ジェミニも忘れないで。
イタルデザインの最初の出資者に、なぜか日本人がいる。
大学を卒業して、欧州旅行中、運命の女性と出会い結婚したらしいのだが
その女性が、イタリアの財閥だか金持ちの令嬢。ググると出てくる。
>>20 イタルは押し売り、納期を守らないから何度もトヨタから叱られながら提案してくる。
カローラなんか毎回提案していたな、落選しても金がもらえるから。
まあ40年前の初代スターレットからの長い付き合いらしいが、
いまもトヨタのデザイナーが常駐してるかな?
そんな事よりCMの女の子について詳しく
ジウジアーロは、デザインのアタリとハズレがはっきりし過ぎてる印象が
あるんだが…。
そのへんどうなの?教えてエライ人。
出来たデザインの採用決めるのはメーカーサイドだから責任はメーカーにあるよ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 16:53:38 ID:8TpIPSVw
フィアットグループのデザインはもうしないの??
生きてるうちに117クーペを超えるデザインの国産車を見ることは無いんだろうな
>>28 ああいうデザインはもう、ボンネット一つとっても無理でしょうね。
今の歩行者保護の基準に合致させるのは、まず不可能ではないかと。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 17:49:39 ID:cTfcpuqr
私見だが
4代目カローラ・クーペ、5代目カローラ・セダン、5代目コロナのインパネは
ジュジャーロの案が下敷きだろうね。
三菱では、上に挙げた以外、3代目ギャランΣ、E30系ギャランはジュジャーロ
の案が下敷きと思って間違いない。
ホンダは、VWシロッコをお手本に初代アコード・ハッチバックを作っちゃった
んで、後ろめたさからジュジャーロとは距離を置いているんだろうね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 17:55:59 ID:zFMMGa/X
>>28 ハンドメイドね。
でもVWでよかったよ。
まーたチャンガイ資本に手だされたらイタルが
パクリカー工房になるとこだった。
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 17:58:40 ID:eiYP497V
?
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 18:04:34 ID:eiYP497V
VWから仕事がもらえる反面、飼い殺しにされるでしょ。
今後、自動車に関してはVW専属となるのはちょっと惜しくない?
VWは支配欲が強いからね。
しかし、ランボは三浦って移籍直後の十字矢のにおいが残っているといわれているよね。
アウディ買収以前はベルトーネやガンディーにがデザインしてたけど、
今は社内デザイン、
皮肉にも地球を一周して、再び十字矢も手を入れるようになるかもしれないね。
(非公式にはすでに息がかかっているらしいけど)
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 18:07:27 ID:eiYP497V
>>3 20年近く前から息子への引継ぎがされているし、
イタルデザインはジルジエットの個人事務所ではなく、
デザイン集団になっているから、
それほど創業者の死はダメージにならないかもしれない。
ジュリアは何度見ても飽きない。
カッコよすぎる。
毎日見られる幸せ…。
だが、だいぶサビが…orz
>>35 旧いアルファは標準でSOLEXではなくウェーバーが付いてくるのが良いね
旧車は鋼板が現在のものに劣るだけじゃなくて防サビ対策も不十分だから
屋根付きガレージは必須だよね
イタルデザインも、VW資本でしばらく安泰でいいなと思うよ。
カロッツエリアの中では勝ち組って考えるべきでは?
車業界はもう、どこもヤバそーなのばかりだし。
ベルトーネとか、つぶれてるしなー
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 18:39:42 ID:cTfcpuqr
>>31 初期型117クーペには「ハンドメイド」がついてまわってるけど
あれは、いすゞの生産設備の不備が招いた"プレス成型パネルの手叩き修整"
が曲解されているだけだよだよ。少量製作車のような叩き出しのボディ
パネルという意味じゃないから。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 18:49:35 ID:uR7LBAIN
ベルやイタルなんて20年前からGMあたりに身売り話があった。
なんでもベルは後継者が車に興味なかったとか、
イタルはピニンのような風洞実験室がほしくて金がなかったとかね。
カロは大手メーカーの社内デザイン部門が未熟の時代には、
アウトソーシング先として重宝していたし、カーデザインの最先端を走ってきた。
今は社内デザイン部も育ってきたし、カロのほうも官僚体質になってきた。
また、戦前のようにオーダーメイドの自動車なんてニーズがないし(アラブの王族くらいだけど)、
シャーシとボディーの水平分業もなくなってきた。
名門といえどもカロの経営が厳しくなってきた。
新興国に買収されるよりも、先進国で抑えておくのも戦略上正しいんじゃないか?
戦後、自動車産業が栄えたのは日・米・英・独・仏・伊の6カ国くらいでしょ。
それを新興国にごっそりもっていかれるのは寂しいことだからね。
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 18:54:16 ID:uR7LBAIN
>>37 ランボなんてアジア危機で下手すればつぶれていたかもしれない。
マニアからするとマイルドになったなどと批判もなくはないだろうけど、
VWのおかげで今日の隆盛があることは間違いないだろうし、
決してランボを好き勝手にしてきたわけでもない。
しかし、今後イタル作品がVWでしか見られなるとすれば残念。
ライバル企業のデザインは難しいだろう。
>>36 よやと屋根つきをゲットしたが、時すでに遅し…。
サイドシルはまだ大丈夫だけど。
最盛期の作品みてると、やっぱ天才の一人としか言いようがない。
国内でも117、ピアッツア、シロッコあたりが路駐してあると
自然に目がいったもんだ。
でも、会社作ったのは余計だったな。
才能は個人のものであって、組織なんか買っても意味はない。
パンダもジウジアーロだったな
////のエンブレムをフィアットにつけたのもジウジアーロだっけ
味気ないけど、シンプルで飽きのこないカタチの車をつくる所だね
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 20:27:35 ID:cTfcpuqr
市場が求めるデザインをしっかりした体制で効率的に生み出して行くなんて
GMをはじめどのメーカーでもやっていること。
カロッツェリアが同じまねしても埋没して行くだけ。
デザイン・スタジオとしてのカロッツェリアに求められるのは、斬新で訴求力
があるデザイン。
こればかりは才能の問題だから、組織的にこなして可能というものじゃない。
ヌッチオ・ベルトーネやセルジオ・ピニンファリーナは、才能を発掘して
開花させることができる極めて有能なプロデューサーだったね。
ドイツとイタリアが組むのは失敗のサイン。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 20:31:57 ID:k/PMpw9j
>>23 トヨタのデザイナーだけが常駐していたわけじゃないよ。お前、イタルデザインの
ビジネスを全然知らないだろwwwwwww
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 20:34:42 ID:LzfrZ/fR
スズキも込みで三国同盟か?
最盛期の作品見てると明らかに天才だよな。
昔、道端にシロッコとかピアッツアが停めてあると
シルエットだけでタダモノじゃない感が漂っていた…w
でもラテン圏ではああいう才人が他にも定期的にあらわれる。
日本車もイタリアンデザインからプジョーの真似に移行して久しい。
今さら、個人企業を買い取ってどれだけ意味があるのか。
イタイデザインかと思った。
イタル的には、アウディ、ランボ、セアト、ブガッティのデザインが出来るチャンス大だろうから、
美味しいんでないかい?
将来、イタルのランボやブガッティが見られるかもしれんな。
VWもゴルフTのヒットが無かったら潰れてたからな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 22:33:15 ID:uR7LBAIN
>>44 大メーカーと近づくにつれて保守的になり、
「輝く車」から「売れる車」になってしまったのは否定できないだろう。
ベルトーネのスターとしてともに自動車産業の発展期を支えた
ジュージアローとガンディーニ
前者は大組織化して良くいえばチームプレイ、
悪くいえばビジネスに徹した反面、
後者は孤高の助手すらもおかず自分の選んだ仕事だけをじっくりこなす職人タイプ。
おそらくジュージアローは会社組織として彼の死後も永続していくことだろうけど、
ガンディーには彼一代限りだろう。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 22:40:27 ID:uR7LBAIN
>>51 ランボはガンディーニが生きている限り彼しか居ない。
過去にイタルがかかわってうまくいかなかったこともあったし。
ガヤルドはIDのカーラが原型とされるし、ムルシェも非公式には関与しているといわれている。
ブガッティは1990年に設立された会社のほうで4ドアが試作されたが、これはIDの作品。
アウディなんかはデザインのこだわりで上級大衆車から本当の高級車に脱皮できた。
特に初代のTTとか先代A6はすごく評価が高く時代の最先端といわれたね。
ウォルター・デ・シルバ元アルファロメオにいて、当時世界的デザイナーと絶賛されたのを引き抜いた。
デザイン部門の強化が必要性に迫られたのが、今回の買収だろうね。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 22:43:19 ID:uR7LBAIN
>>38 いすずはジュージアローの商品化がうまいことに定評があった。
その点スバルはSVXにしろレガシイにしろ下手といわれている。
いまでもSVXはピアッツアの後継だと思うよ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 22:51:44 ID:uR7LBAIN
>>49 カロは世襲が一般的だけど、
それは経営だけで、
才能が要求されるデザイナーなんかは発掘し育てる
才能は世襲できないからね。
ジュージアローを花開かせたヌッチヨは巧みだった。
ジュージアローの最盛期は60年代後半から80年代の前半くらいだろう。
デザインの宝石箱といわれるくらいだった。
いまでも精力的に新作を発表し続けるが、
どこかで見た感じの過去の焼きまわしに見えてしまうのは自分だけではないと思う。
カーデザインとジュージアローの黄金時代が見事に重なることもあるけど、
彼の才能に陰りがでてきたことを認めないといけないのかな?
ところで、
今、彼を超える人物も聞かないよね。
ジアウジアーロだとずっと思ってたのに違った
最近のイタルでは、プロトのブレラが格好いいね。
生産型では、シャーシーに無理があってプロトの良さが生かし切れていない。
ブレラはマセラティクラスで、生産して欲しかったなー
晩年のジウジアーロの最高傑作が生まれたかもしれない。
SX4も何気に凄いデザインだと思うけどな。
ケツのあたりなんか単純だけど微妙なラインが流石だと思う。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 23:06:34 ID:qsVENWF5
>>17 初代カローラ、ダイハツムーブそうでなかったかい?
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 23:19:28 ID:qsVENWF5
初代アリストもだろ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 23:19:52 ID:dqjSz9+O
イタリア人がデザインしてドイツ人が組み立てるのって、ある意味理想だろうな
逆は最悪だが
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 23:42:26 ID:lEVn0nYj
軽新規格で最初のダイハツのムーブとアトレー/ハイゼット・カーゴはイタルの設計だったっけ。
新規格による全車一斉モデルチェンジの為、開発の人手が足りなかったんで外注に出したとか。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:28:25 ID:v43EnRmY
>>62 チェンバロやピアノになると、日本が逆立ちしても勝てないすごさなのに、
機械工業になるととたんにダメになるのは何故かねえ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:34:44 ID:QLS/g0dC
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:41:18 ID:Xf8i1rfP
VWの技術にイタルデザインの機能美
ヨタヨタ・トヨタはもう対抗できない
フィアット グランデプントもジウジアーロデザインだよね。
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:57:36 ID:kkHHUBdU
>>52 ゴルフがヒットしたせいでポルシェ社は死にかけました。
ビートル後継のRR車をポルシェが設計してたのに採用されたのはFFのゴルフ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:59:55 ID:kkHHUBdU
>>62 ドイツメーカーの中にもイタリア人は多いよ。
ブルーノ・サッコ、ワルター・ダ・シルバ
ユーゴ・フロリダは、ここのデザインだよね。
日本で乗ってる人いないのかな?
>>56 もちろんガンデーィニやシトロエンのオプロンも素晴しい。
内装の芸術性ではオプロンの勝ちかもw
今たしかにそんなビッグネームに並ぶほどの人がいるかどうか
知らないけど、才能というものは必ず出てくると思いたい。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 01:19:52 ID:C/0T/Id8
ジウジアーロで通ってるのに無理して通ぶった呼び名使わなくていいから
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 05:07:34 ID:SLJlV2+/
>>68 ポルシェはビートル後継車の開発で潤ったんだけどね。
ポルシェにとって痛手だったのは、VWカルマン・ギアの後継車として送り出した914が
失敗したこと。
ポルシェが開発したビートル後継車は後席下に水冷エンジンを載せたミドシップだよ。
一昔前、ホンダが出したZに近い。
ビートル後継車を白紙に戻したVWは、ゴルフとなるFF車の開発に取り組むわけだけど
そうした中、自動車ショーを視察に訪れたVWの社長が、気に入ったデザインを
リストアップしたところ、どれもジュジャーロのデザインだったw
そこで、ゴルフ(とシロッコ)のデザイナーとしてジュジャーロに白羽の矢が立った
と言われているね。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 07:14:16 ID:QO/ZDRAt
20年位前のジュージアローって村西とおるに似ていなかった?
俺はマルチェロ・ガンディーニ派だな
車歴
シトロエンBX
ルノー5
安かったからだが、、
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 11:28:34 ID:QO/ZDRAt
>>73 大ヒットのカブト虫の後継のゴルフと2台続けての成功って自動車産業史上ごくまれではないかな?
ゴルフをIDがやったからだろうね。
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 12:08:09 ID:kkHHUBdU
>>73 ゴルフが採用されたためポルシェ社にロイヤルティが入らなくなったから窮地に追い込まれた。
ビートルの豊富なロイヤルティを元手にレーシングカーを設計していたピエヒは仕事が無くなり
アウディに里子に出されます。
>>66 それでも窓は落ちるし故障は多い、VWはそういう品質を楽しむ車と割り切れる方むけ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 13:27:45 ID:QO/ZDRAt
>>75 今のカロには秀才はいるけど天才はでないよね。
やたらとメーカに迎合するようでは職人は育たないんだろうね。
ところで、
マルチェロ・ガンディーニっていまどうしているの?
70歳を超えて引退?
本来はランボの新型は彼にやってほしかった。
>>78 そういうネガキャンは通用しなくなってるよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 13:45:30 ID:sebUsd8a
>>80 VWも日本車並に品質上がってるの?うちのゴルフは災難だったのかな?
VWもTVCMガンガン打ってるけど、日本国内じゃ売れないのかな?
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 13:48:41 ID:MyJxZPXP
俺が初めて買った車がピアッツァ
今見てもかっこいい
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 14:04:53 ID:q3SIgKST
ジウジデザインよりセアト輸入を熱望します。
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 15:59:46 ID:rMPttFUd
成功作 117クーペ
ゴルフT
パサート
シロッコ
アリスト
カローラ5代目
ジェミニ
初代マーチ
ルーチェ
ニコンF3
失敗作 キャリイ
SX4
ギャラン
SVX
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 17:42:20 ID:y6O4Z0V3
>>85
成功失敗はデザインよりもの商品化のやり方に問題があったんじゃないかな。
>>78 ブレーキ止まらないとか、ハンドルが90度違うとかでもない限り日本車より品質いいじゃん
89 :
85:2010/05/27(木) 19:56:34 ID:rMPttFUd
>>86 売れた売れないではなく、単にデザインがいいか、悪いかを独断と偏見で判断した。
>>82 俺も乗ってました。
外観もいいけど何と言っても
左右のクラスタースイッチに浮かび上がる
アンバーの透過光。
合体ロボのコクピットもかくやという感じで
全ての欠点が帳消しにw
今から思えば至福の一時でしたな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 20:26:20 ID:hyRPOOM/
>>81 おれのゴルフは全く故障なし
ゴルフ買う前にお前みたいなヤツに
「VWなんて故障ばっかりだぜ、国産車にはかなわないよ」
とさんざん言われて覚悟してたんだけど、いまんところ心配なし
今になって考えたら、そいつ外車に乗ったことないんだけどね
でそいつの家族の国産ミニバンは高速でエンジン停止してたけどな
>>90 成功作に、ジュリアクーペとアルフェッタクーペも入れてください。
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 21:09:42 ID:SLJlV2+/
量産車ではゴルフという代表作があるジュジャーロなんだけど
スーパーカーにおいては、不幸なことに代表作と呼べるような車はないね。
敢えて挙げるならギブリかな。スーパーカーとしてのインパクトは強くないが。
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 21:11:24 ID:7YlqXcXs
ランチアテーマは、セダンとしては最高のデザイン。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 21:35:52 ID:c0kSiL2V
>>62 工業デザインのメッカは昔からドイツとイタリアだぞ
ポルシェデザインは他社にもデザインを提供してる。
フランス車でいいと思えるのは実は外注しているものが多いな。
なんで、ここまでウーノの名前がでてこない?
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 23:53:27 ID:Itn0Xmmw
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 05:18:03 ID:hD/E/u3r
?
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 05:19:14 ID:hD/E/u3r
>>95 ついでにいうと、
デザイナー単位でいうとイタ公だね。
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 05:37:05 ID:2r+gpVT5
ヨーロッパに行けば分かる
日本の街を眺めて育って美的感覚、デザイン能力が育つはずがない。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 06:08:17 ID:hD/E/u3r
>>100 倭人でもイタリアで活躍しているデザイナーはいるけど、
なぜか潰される。
今度はイタリア抜きでやろう。
ここのデザインは窓回りが太いからすぐ分かるよね
公式には同型のセダンのみという事になっているけど
ハチロクも影響大だな
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 06:32:27 ID:h+lQWkbU
ルイジ・コラーニのほうが好き
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 07:01:44 ID:gu+e+5AG
代車でワゴンRのターボに乗ったが、2000ccセダンと変わらん乗り心地だった。
ハイテクうんぬんより、車は価格・デザインの時代と実感した。
WV勢い凄いな
白人の会社だから叩かれる事ないし
日本の企業は何時潰れるの?
アルシオーネSVXはベースデザインを提供したんだっけ?
スバルもうまくまとめたようだけれど
今でも街中で見るといいなと思う
いつ見ても「10年後の未来」みたいな感じ
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 08:59:15 ID:v73qx61K
>>82 おれも始めて買った車がピアッツアだった。
かっこ良かったが、遅かったな。
いま、117かピアッツアかジェミニが猛烈に買いたい。
2代目ジェミニを売り続けていれば、、、
3代目ジェミニにモデルチェンジしなければ、、、
あのデザインとニシボリックサスでいすゞの乗用車部門潰したようなもんだからなあ
>>107 会社の上司がピアッツァ乗ってたな。
遅いかもしれんが、速度上昇がエンジン音とリンクしてるのが良かった。
当時のホンダZCなんかは、エンジン音だけが先に行って、速度上昇は後から付いて来る感じだった。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 23:42:12 ID:/sc7kpKu
確かに
ジウジアーロ検索すると結構駄作も多いよね。
いすゞに提供した3台は力作だけど。
メーカーの姿勢とかと何か関係あるんだろうか
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/29(土) 10:23:30 ID:RALC87Vb
>>106 いずずの商品化と比べると劣るのは否定できないし、初代レガシイもそうでしょ。
細かいとようだけどSVXはフロントマスクがはっきりしていなかった。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/29(土) 10:26:39 ID:RALC87Vb
将来的にはジュージアローの一族を締め出して、
IDはブランドだけ残して、
スタッフはVWのデザイン部門に統合してしまう気がする。
もしかすると、そのうちジュージアローの一族やスタッフの一部が独立し、
別会社でも始めるんじゃない?
>>112 SVXはフロントマスクは残念だけど、他は文句無しだと思う
SVX代車で乗ったけど、内装がショボかった。
エンジンの吹け上がり方や足回りも今市だったな。
>>114 SVXは、インパネのデザインがものすごく残念だった
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/30(日) 18:53:13 ID:1zWw7y7i
117、ピアッツア>>>ゴルフ、ジェミニ>>SVX>>>>>>>>>>>>>>カローラ
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/30(日) 23:24:04 ID:Jw3DCwhe
今発売中のアルファ159ってジウジアーロのエンブレム付けてるけど、どうするんだろ?
アジアのメーカーもちょっと困るだろうな。
ジウジほど小型車も得意でどこのメーカーだろうと
引き受けてくれる巨匠はいないからね。
でも巨匠はいすゞからの依頼が一番萌えるんじゃないか、今でも
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 12:27:40 ID:SnA5FX2t
>>120 そこが実はVWの狙いで、
囲い込みをしたかったんだろうか?
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 12:36:20 ID:WrWkhQT9
現在の1BOXカーの商用車とプライベート車との区分けをするための
ベースデザインをつくったのもジウジアーロだしな。
いまだ多くの会社とコンサル契約しているからイタル制作でなくても
イタルデザインのディレクションを受けたクルマは多い。
新興国のメーカーとも「実験的に作らせてもらう」ことを条件に
積極的に参加している。
このおかげで日本のメーカーは多くを学べた。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 15:44:13 ID:vGM2CITS
この先、イタルデザイン(ジウジアーロ)を押さえたのは事のほか大きいかもね。
これからEV化が進んだ時に一番差別化できるのがデザインだから。
VWはいろいろ買ってるなあ
次は何買うんだろ
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 15:55:21 ID:DPdnSTrw
>>123 モーターなんかは非自動車系メーカーから参入も増えるだろうし、
EV時代を制するメカ関連の部品はバッテリーくらいだろうね。
変速機やエンジンなど駆動系は不要になる場合も出てくる。
車輪をモーターとほとんど統合するようなアイデアもあるわけだしね。
差別化という意味では、
デザインが重要なポイントになるのはその通りだね。
それも、大きくて発熱するエンジンが不要になれば、
ボンネットやグリルは不要になるから、
外観はいまとは違ったものになるだろう。
変わらないとされるのは内装くらいかな。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 15:58:48 ID:Mf98aSBk
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 16:03:46 ID:vGM2CITS
>>124 ちょっと前にアルファロメオを買うとかっていう話しがあったね。
その後どうなったんだろ?
VWアウディのメカニズムをアルファがどうチューンするのかとか、ちょっと興味あり。
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 17:42:55 ID:DPdnSTrw
>>127 10年前にはBMWにさらわれたRRブランドほしさに、
ローバ不振で苦しむBMWを買収との噂もあった。
RRのブランドも最後まであきらめていなかったようだし。
ピエヒが監査役になり半ば隠居の存在になってからは、
M&Aもおとなしくなったよね。
会長のころはイメルダ婦人みたいにM&Aしてた。
4人の妻にうませた16人の子供に買い与えるつもりだったのかな?
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 17:59:15 ID:I2yPr4DW
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 18:50:34 ID:DPdnSTrw
>>129 エンジンの冷却が不要になれば機能的には不要(小さく)なる。
いまのエンジンでも大掛かりなものは不要で、グリルレスも在る。
これはデザイン上の演出もあるけどね。
日産のQ45のときはすでに、
グリルが機能的に不要なところまできており、
デザイン上のことだけでもなかったそうな。
自分たちの世代がそういう自動車に親しんでいるからグリル好きがいるわけで、
完全なEVの時代になるとパラダイム転換がおきてグリルに関心を持たなくなってくるかもしれない。
もっとも、そのころにはIDはどうなっているかわからないけどね。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 20:13:45 ID:269RSMlu
>>125 自動車のボデーを量産出来るのは自動車メーカーだけ。
エンジンがモーターに替わってもその優位が崩れることはない。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:47:31 ID:xeqc724N
>>131 しかし、現段階でもEV車の新規参入は目を見張るものがある。
量産は別として、「誰でも作れる」からではないか?
GiugiaroやBaggioやPiaggioをローマ字読みする奴ってなんなの?
シトロエンDS3がかっこいい。
電気自動車に移行してくにつれ
やっぱりデザインの機能的な面が
重要になっていくんでしょうな。
どこ製のモーター、どこ製のバッテリー
とかも話題になるかもしれんけど、
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 09:45:06 ID:W61X06dN
>>123 将来的にEV社会に移行するということは、
単に車のデザインだけでなく、
インフラとか交通システム全般もそれに応じて変わっていくでしょう。
マルチな活躍しているジュージアーロだから、
そういう分野のデザインも想定していたんでしょうね。
VWがビートルやゴルフを成功させたように、
EV時代のビートルやゴルフも世界中に広めたい、
それもIDのデザインでやりたいんだろうね。
>>134 それにマツダやスズキのエンブレムがついてたらそう思わないでしょ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 15:09:54 ID:dtc78GXg
>>136 普通に格好いいだろ。スイフトでさえ出たときには
なかなかのインパクトだったのに。
>>133 普通の人はピアッジョは知らないんじゃないかい?
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:13:36 ID:B0aqtxQu
ジウジアーロは年取ってデザインの才能枯渇してるのでは?
他に優れたデザイナーがいれば別だけど。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:40:21 ID:9yezXbgt
>>139 良くも悪くも、
自動車のデザインが成熟してしまったし、
スーパーカーブームのころとことなり、
デザインも夢よりエコとか実用性にいってしまったんだろう。
それから、カロの官僚化で才能が育ちにくい時代になってしまったんだろう。
ランボ・ソニアの山崎亮志もその一人。
ジュージアローだけの責任ではない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:12:16 ID:Aq8NbvGu
VWがイタルを買収した大きな理由は、中国のメーカーが力をつけて
きているんで、その対策のためだよ。
コピー車と揶揄される中国車だが、一方で中国のメーカーはピニンや
イタルにデザインを委託するまでに成長した。
デザイン面で日欧の車に対抗できる中国車が続々と生まれたら
これは脅威だよね。
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:36:10 ID:XyehaMMc
>>106 昔SVXに乗ってて
「アルシオーネSVXの全て」とかいう本を
今でも保存してるけど、最初のデザインは
リトタクタブル式のヘッドライトだった、
ジウジアーロ氏もこだわってたようだが、
スバル側が固定式を採用した。
また乗りたい車だが、もういいタマはないだろうな・・・
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:38:13 ID:XyehaMMc
ごめん、リトラクタブルね。
ちなみに今の車はトゥーラン。
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 19:49:58 ID:9yezXbgt
>>141 かって、
ランボがインドネシア財閥に買収されたのはショックだったね。
>>142 うろ覚えだけど、いすずのときも
117クーペは丸目を角目にしたとか、
ピアッツアはドアミラーをフェンダーミラーしたとか、
車高を無理やり高くしたとかで、IDとの関係が悪化したなんて話もあるよね。
アレシヨーネSEX
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 23:55:35 ID:ky9Fye8c
>>71 オプロンって素晴しいか?
代表作とされてるシトロエンのGS、CXはピニンのコンセプトカーのパクリじゃん
>>142 もう部品の欠品が出てるしな。
ヴァージョンLに付いてた4WSは部品がなくて壊れたら直せないらしい。
>>144 ピアッツァのフェンダーミラーは発売当時日本でドアミラーが認可されてなかったから仕方ない。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 09:13:36 ID:4Ait3yUA
156の改悪をしたのはジウジアーロ
そんな彼を、デザイン統括するシルバは許せるのか。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 09:14:04 ID:4gbfu0r7
>>145 新車情報の時に豊田きしこがまちがってSEXっていっていなかったっけ?
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 09:23:25 ID:4gbfu0r7
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 09:26:39 ID:4gbfu0r7
>>148 確かにね。
ゴルフのバッチエンジニアリングモデルみたいになってしまった。
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 10:05:14 ID:L7cecB5z
>>149 シルビアには実際にSE-Xってグレードがあったような
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:05:08 ID:y5xRzWAo
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:41:44 ID:4gbfu0r7
ベンツに560SEXなんてつけているのがあった。
>>153 シルビアの2L上級グレードがZSE-X、1.8Lの上級グレードがLSE-X。
ブルーバードにはSSS-EXってのもあったよ。
せせせっくす
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:42:13 ID:Nd7hmdkI
>>155 FFになってから2代目のファミリアのセダンにS-EXってグレード有ったよね
>>158 ない。
S-XE(正式なグレード名はスーパーXE)ならあった。
(S-EXガンダムってのがあったなぁ・・・)
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 20:18:23 ID:v/X/WoJC
>>67 最終的にまとめたのはジウジアーロだけど、社内デザインや外部カロッツェリアの案を合体させて1つにした。
リアはベルトーネ案のまんま。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 23:08:36 ID:cx0dqX5I
>>108 いすゞは外部のデザイナーを使うのは上手かったのに、自社デザインだと何故ああなっちゃったんだろう?
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 00:04:46 ID:WKV1HD9s
>>162 問題はあのひげだろ、なぜか日産にヘッドハンティングされて、日産がオワタ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 13:49:23 ID:oWU8GKY5
フォード車のグレード名に成り下がったギアみたいになっちゃうんだろうか
>>163 デザイン関係の人がよく言ってるよね、ソレ。
デザイナーじゃなくてテハイナー(手配ナー)とか。
プロデュース力はあってもデザイン力はないらしい。
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 23:46:54 ID:x58itbFE
>>165 多数のデザイン案の中から自分の案を採用させる為には、プレゼンテーション能力も
デザイナーにとって必要な才能なんだろうけど、それにしてもねえ
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 11:58:41 ID:IXJm/xEj
デザイン会社なんて人で持っている会社だから、
工場みたいな資産が在るわけでもないだけに、デザイナーが辞めて他の会社
立ち上げたら抜け殻を買ってしまったようなもんじゃないの?
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:02:23 ID:M5Znixj6
今は欲しくなるデザインのクルマって無いから
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 12:27:40 ID:YAXxPIIm
自称デザイナーなんて実際はただの“スタイリスト”じゃん。
日本の社内「デザイナー」はパッケージングから提案するジウジアーロとは別の職業だよ。
デザインこそ外部委託してその時代にあった人材にしてもらえばよいのよ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 16:52:50 ID:YAXxPIIm
>>170 外装をいじるのはデザインじゃなくてスタイリングな
トヨタの重役「ジョル、提案モデルにエンジン積んでこなくてもいいんだから」
ジョル「だって走るのを見せたかったから」
トヨタ「納期が半年も遅れてるのはそのせいか」
ジョル「もうトヨタなんかに来ない!プンプン」
半年後にまた豊田市へ行商に来るじょるじょでした。
たしかに社内のデザイナーを使ってモデルを仕上げるよりは、
超格安のイタルだった、市販車にするまでは大変だが。
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 20:30:05 ID:nPEJnxYh
外国人デザイナーと言えば、セッサーノがデザインしてた頃の三菱車は格好良かったな
>>169 海外ではデザイナーではなく、生産設計者と呼ばれているよな日本の社内デザイナーはw
生産設計者とコンセプトデザイナーは別の職業。
生産設計者に無理にデザイナー職をやらせるからパクリばかりになる。
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:50:05 ID:+PVd8/YH
沢越止デザイン
>>173 おっさんやね、パキパキデザインは日本人好みだけどな。
>>174 おまいは何もわかっていないww
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 23:32:00 ID:ljp66NXM
最近VWはイタルと仕事してなかったのに、なんか唐突な印象
やはりこれは買収に至る経緯を詳しく…。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 15:47:03 ID:zP0Nslgp
>>56 ベルトーネやピニンファリーナは優秀なデザイナーを発掘し、育てる事に長けてたけど
イタルは最後までそれが出来なかったね
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 23:10:29 ID:EGbLkGxA
同郷のフィアットもイタルと多く仕事してるけど、引き受ける程の体力がなかったのかな?
クライスラー引き受けちゃったしな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 02:29:28 ID:JHKEaJBN
>>179 結局ジュジアロのお父さんしかいなかったね。
天才は遺伝しないし。
個人的には一番品があってバランスがよく好きなデザイナーの1人。
一番好きなのはテーマとプリズマ。デルタのノーマル版もいい。
一番美しいと思うのはピアッツァかな。
もう20年近く乗ってる。
VWはジウジアーロとの出会いがなければ潰れてたろうし、
また初代ゴルフのデザインにゴーサイン出したVWの決断力も凄いな。
ウーノとプントをVWの品質で作ってたら、
ジウジアーロの名声はさらに高まってたろうな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 03:18:41 ID:JHKEaJBN
>VWはジウジアーロとの出会いがなければ潰れてたろうし、
たしかに。その可能性は高いね。
>>182 異母兄弟のジュリアを
たまには思い出してあげてください…。
ワタシも20年乗ってます。
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:17:37 ID:CMhKvxM/
>>183 初代プントのリアピラーに付いたテールランプは、当時のフィアットの社長のアイデアなんだよね
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:06:23 ID:3kfCop6c
>>147 部品の欠品てマジか・・・
初期のSVXはミッションが脆弱で
よく壊れてたみたいだが、ミッションも
もうないのかな。
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:15:53 ID:CKCAkrMQ
イタルはVWに売り飛ばしてジウジアーロ事務所を作るとかないよな?
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 07:23:59 ID:Wg7ftrsj
一家が優れているピニンみたいな訳じゃないから、ジウジが亡き後の
イタルって抜け殻みたいな気がするが、買収する意味あんのかな?
>>180 フィアットグループの場合はやっぱピニンとの関係の方が強いから、
他のデザイン会社を買収するのは無理なんじゃないかな?
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 09:06:56 ID:rCalRMV/
ポルシェデザイン社はアパレルに専念しろって事か
ポルシェデザインと車のポルシェとは全然関係無いときいいたがどうなの。
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 23:03:07 ID:nYqv9stv
>>188 「イタルデザイン」と「ジウジアーロ」の商標権は別とか?
ロールスの買収失敗で痛い目を見たVWだから、その辺は気を付けてると思う
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:47:52 ID:nU0UtlUf
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 23:06:46 ID:j3osIH6r
優秀なデザイナーが自動車メーカーを目指すようになったから
デザイン会社やカロッツェリアが先細りになっちゃったって話かなぁ
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 23:47:18 ID:RGZn6QH2
初代イビーザは「ポルシェ設計のエンジン」を自慢してたけど
今でもポルシェは開発請負をしてるのかな?
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 19:02:55 ID:aRjyYE+K
>>9 初代エスクードのレジントップもハンス・ムートのデザインだったね
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 19:22:06 ID:V2JdSGWR
ピアッツァ を初めて見たときあまりの美しさに感動したなぁ
199 :
名刺は切らしておりまして: