【調査】「人材が不足している」と感じる日本企業は76%と世界一 - マンパワー調べ [10/05/21]

　マンパワー・ジャパンは5月20日、国内企業1,044社を対象に実施した現在の労働市場に
おける企業の人材不足感/人材不足を感じている職種に関する調査結果を発表した。同調査は
世界36ヵ国・地域の3万5,000社に対しても行われているが、必要な職種に対して「人材不足
を感じている」と回答した国内企業は76%と、世界で最も高い数値となった。

同社によると、国内企業の「人材不足感」は、2006年の調査開始から2008年まで右肩上がり
に上昇してきたが、2008年末からの景気低迷に伴って2009年は最低値を記録したという。

2010年の世界全体で「人材不足感」を感じている企業の割合は31%となっており、国内企業は
世界に対して45%も高い結果となった。人材不足感を感じている企業が多い国は、日本以下、
ブラジル(64%)、アルゼンチン(53%)、シンガポール(55%)、ポーランド(51%)となっている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/070/images/001.jpg

今回、前年調査で人材不足を感じている職種の上位だった「秘書・事務」「看護師」がラン
ク外となる一方、「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
「会計・財務スタッフ」、「研究員」といった専門性の高い職種が新たにランク内に入った。

同社は企業が人材不足を感じる職種は、社内外で人材を補填可能な職種から比較的人材の
調達が難しいとされる、専門的かつ高度なスキルや知識を必要とする職種へシフトしている
と分析している。

前年に続いて10位以内に入っている職種は、営業/販売職とエンジニアのみだが、これらは
景気動向に左右されず、比較的人材の入れ替わりが早く、企業が恒常的に人材不足を感じて
いる職種と、同社ではコメントしている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/070/images/002.jpg

ソース：マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/070/index.html

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

×人材
○奴隷

>「人材が不足している」と感じる日本企業
そらそうや
採用しま〜すとかいって採用せず。
採用なくしてんだもん

でも、欲しいのは日本人ではありません

人材はいつでも不足していると感じるだろ。
人員は余剰と感じることはあっても、人材が余剰と感じることはない。

おマンパワー？？

>>3で結論でてしまった

人罪

正社員雇用して育てていないんだから当たり前だろｗ
さらに派遣会社が素人派遣しているんだし

人材不足と就職難は、同じ現象を雇用側と被雇用側で見てるだけ

派遣が流行って、ベテランが育たないよね
そしてどんどん老兵が引退して企業力ダウンｗ

人件費を抑制しすぎなんだよ！
社員でも派遣さんでも増やせばいいだろｗｗｗ

採用しないのは使える人材の応募がなかなか無いからだろ。
来るのはクズばかり。面接はおろか履歴書の段階で痛いのばかり。
ハローワーク経由はもう取り返しのつかないクズばかり。
これが現実。

いつまでも欲しがりません勝つまではと消耗戦してるんですね

もう勝てないとわかっていても

でﾁｮﾝころに金で人材取られてばひんばひんなんだろ

これはコントか何かなのか？

即戦力かつ低賃金長時間労働に耐えてくれる人だけ
求めるからこんな結果に・・・

少子化で若年人口自体が減り続けてる中で、以前と同じレベルを要求する限り
ミスマッチは拡大する一方ですな。

解雇できないお荷物社員が席を占有してるからなｗ
そら人材不足にもなるだろｗ

>>8
ソフトウェア業界は奴隷希望者が多いから
奴隷には困ってないぞ

今こそ、解雇規制を緩和すれば世界一になりますよ

>>14
採用枠にとうとうゆとり世代登場だからねｗｗ
教育に力入れない国はマジ滅びる

・日本人もしくは日系混血
・年齢25〜32才（推定）
・身長180cm
・髪＝黒、目＝黒
・語学＝英語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語、日本語、アラビア語、中国語、ヒンズー語他

こんな人材かな！

大学院出や１０年職歴持ってるようなのを、荷物の仕分けで時給８００円で使ってるんだからなｗｗｗ

>>22
小学から高校までゆとり、大学でも3年前期までで残り1年半は就活＆遊びまくりだからな

できる人材の取り合いは容赦がなくなってきている。

もう二極化してるから、

単純入力や雑用担当の派遣社員なら人件費以外でもどうにかできるから雇える、
また、正社員として雇用するのならばリスクを伴うからそれなりの業界経験と学力がないと。
だから、中途半端なら要らない、という。

その中間をどうするか。おれら正社員がどうでもいい雑用をするのか、
派遣社員に過大な期待を以って投げて「結局だめだったか〜」のスパイラルを繰り返すのか。
いちおうもう一人くらい正社員を雇える枠がうちの部にはあるんだが、
ほかのお方の都合により後手後手で。

じゃぁ採用してやって自分らで育てろよ

無能ですみません

>>25
気づいてるか？
そいつらが教師になるんだよこれからｗｗ
教育の負のスパイラルはしばらく続く

看護師はともかく、専門性の高い「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
「会計・財務スタッフ」、「研究員」あたりは、ゆとりじゃなくて３０〜４０が不甲斐ないってことじゃないのかｗｗ
社会人二、三年でプロジェクトマネージャーとか聞いた事ないぞ。

おかしな団塊のバカ共が、優秀な人材を企業の外へ排除したからだろ。

まだ　わからないのか？
日本人を排除してるからだよ。

要は経営者が無能。
どんなに切れる刀でも、素人が使えば一発で折れる。

>>23
去年転職活動したときに当たり前のように（いわゆる「ふつーに」）あった求人で

「緊縮財政だから、理系院卒以上。外回り経験があること。
英語読み書き会話当たり前。中国語もできること。」

そんなん、その会社に応募するはずもないｗｗｗ

そりゃ団塊のキチガイ無能ルーピーどもが
人事の育成ってのさぼっただけでなく
自分たちの保身の為に氷河期なんて人材の穴作っちまったからな
それで企業体力が落ちてきた原因を若者や政府の所為にしてるのだから世話ねぇわ
そしてそんな屑どもがマスゴミに踊らされて祭り上げたのがルーピー脱税王ってんだから
救いようがねぇ('A`)

【雇用】怒鳴られ続け、新人が9日目に「自主退職」…巧妙化する企業の「多すぎた内定者切り」 [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274715081/
こんなん率先してやってるからな

>>30
指導要領的には、ゆとり教育は10年前に前倒しされているから、
今32歳くらいから下の教師はダメージ大きい。

昔に戻そうとしたら、自分が習ったことのないことを教えなきゃいかん。

素朴な疑問なんだが管理職や採用部門の人達って「人材が」とか大口叩けるだけの自分は人材なのか？

>>1
不況が長かったけどマスコミと役人が世を挙げて作り出した『ゆとり』ならゴマンといるよ。　　何言ってんの？

人財を築く力がないのに何を…

>>38
そうなのか。きっついなぁ
おまけに親がしつけてないから学級崩壊とか起きてるしな…

少子高齢化がすすんでいったん日本リセットありうるな

>>39
www

何をいまさら、って感じの話題だな
新卒至上主義のくせして、景気がちょっと悪くなったら採用見送って、派遣法改正されたらこぞって派遣ばっかり入れて
まともな採用してないんだから、人材不足になるのは当たり前だろ？

人材は手に入れるものじゃなくて育てるものじゃないの？
なんか戦前世代と違って団塊世代は時代を平面的に見てるように思えてならない・・・・

人の使い方下手、育て方も下手
それを人材不足の言い訳にしてるだけだろ

人材ってのは発見するもので、人というのは育てるもので、バカも使いようなんだよね、、、
良い指揮官こそが必要だ

適切な人材、もしくは、優れた人材が不足しているのであって、人手不足ってわけじゃないんだよな

>>3
>>8
アホｗ
>>1ぐらい読めよ

採用というより人材育成を怠けすぎだな。
大手企業の中途採用の募集要項とか見ると笑ってしまう。
実質お前のとこともうひとつのところが独占しているような仕事で
経験者募集とかw
そんなんまずいないわw　自分で育てろよw

>>48
しかも、派遣法改正後に企業が育てること放棄したから今このざまｗ

>>48
人手は足りてるけど、人材は足りないか。

…人手から人材を作り出すのも企業の役目じゃないのかね？

人の資質の良さが日本の資源だったはず

氷河期でいい思いを知ってしまった中小企業がなかなか水準を下げられないんだろうな

１５万円で文句も言わず働いてくれるスーパーマンをお望みのご様子なので・・・

>>45-47
仕事にもよるだろうが、人材っていっても結局は地頭なんで、並以下なら
どうでもいい仕事するしかない。で、そんな仕事は派遣でいいって時代になった。

社会が高度化して、高度な少数の人材と、それ以外に二極分化してるので、
上の部分はますます不足がちになり、従来ならそこそこの収入を得られた
中間層が没落してる。

結局は、人材不足と就職難が並行して進む時代。

事務職、1年でランク外になったのか。

自業自得ですね
ザマーぐらいにしか思わないです

中国人や印度人の優秀なの入れれば俺らなんか洋ナシになっちまうもんな
人材不足というなら外国人を無制限に取り込めばいいだけだろ

足りないのは安い賃金で真面目に働き文句の言わない奴隷だけだけどなｗ

タコが足喰い続けた結果だろう

安い給料でも文句言わずに上司の言うことに従順で
転職したりしない何でもできる有能な人材募集

×　人材が不足している
△　奴隷が不足している
○　即戦力の人材が不足している

一番問題視するべき人材は経営者だな

>>56
「運・鈍・根」なんて言葉もあるんだが

>>63
そんな都合良くいるわけないだろｗｗｗ

会計・財務スタッフとIT関連スタッフって、
企業によってどういう人材を求めてるかは違うだろうけど、
この中では比較的なりやすいかもな、と言ってみる。

だからさっさと労働力くれてやるから仕事よこせよｗ

おまえらだって1年とか2年とかの方が都合がいいんだろ？ｗ

俺もその方が都合がいいんだよ。入社なんかしてすぐやめたら申し訳ないだろ？

俺はどの道金を作ってアメリカに行く。何歳になろうとアメリカに行く。

おまえらのおかげで俺は自分の可能性なんか何一つ試しちゃいないからな。

汚らしい戦いがお好みならそれでもかわまんよ。

なんもスキルないカスと馬鹿ばっかりだからなぁ

すぐ辞めるし

若いのはゴミ人間ばっか

>>63
◎団塊で好き放題やった俺様の目に適う奴が居ない

いい弟子が来ないって言っている師匠
弟子育てる気あんの？

育ててないんだから、居るわけ無いだろ

>>39
ケチを付けるのが仕事だから仕方ない。
不要なものをはじくザルの機能だけだもの。
「実業ではない」コンプレックスは常にあるだろうさ。

散々首切っといて人材不足はないだろ

自分達が人材育てて無いのと同じように
他も育てて無いって事くらい分かればいいのに

いい人材は来てほしいんだよな。いい人材だけ。
会社で求人募集は常に出してるもん

>>64
結局はそこにつきるんで、経営者に限らず、日本を引っ張るはずの
上位数％の人材枯渇が深刻になってる。あと、専門職ね。>>1はその話。

派遣斬りにあってるような人間とか、就活で苦労してる学生は
その意味の「人材」とは最初から無縁なレベルで、育てるとか以前の
存在にすぎない。

無能・不徳ですみません

>>69
１をよく読め。この記事は君たち３０から団塊くらいのことを対象に記事が書いてあるんだよ。
なんたって人材不足の二位が営業部長だからな。

いい人材ってのはいい企業にしかこないよ
どの企業も自分のところはいいところだと
思い込んで身の丈以上の人材を求めすぎてるのが問題だよ

>>39
ケースバイケースだろうな。

ぶっちゃけて、お上でなんとかしなきゃいけない状況に来てると思うが
肝心のお上が信用できないからな。

自力でどうにかして「勝ち組」に入るしかない

今の若いやつ、ってか虎の子の新卒カードを持ってる時期に
氷河期にあたったやつザマーとしかいいようがない

企業は学校じゃないからね。
育成は、自己責任でやって。
給料に似合う出力がないやつは不良債権。
再生も自己責任で。

>>63
◎金になる仕事を運んでくる人材が不足している。

仕事はねーのさ。

今年一番笑った冗談だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
上位数％の人材の個人名挙げてもらえませんか？

育てないのが悪い！

って連呼してるカスに
商社の新入社員が外人相手に英語で商談してたドキュメント番組
みせて反応みてみたい

>>73
ただ大局的判断をする管理職の能力って重要だけどな。
技術がある人がいても、こういう能力を持った人がいないと上手くはいかない。

昨年度の決算、メーカー特に電機系はよくなったが、
どこも、経費圧縮して、利益を出している。
人件費圧縮してだしてもなあ。
結局、今後の事業の伸び代を食いつくしている。

そして、今後は、海外からの採用を増やす企業も多いみたいだ
パナソニックは採用を増やすが、実際は、国内採用を減らし
海外採用を増やす。
人材も海外から調達。（給与は国内と差があるのかよくわからんが）

いい人材が他国にいるんだから仕方がない

【調査】「良い企業が不足していてブラック多し」と感じる一般人は76%と世界一 - マンパワー調べ

>>87
じゃあ、そういうの雇ったらどうなんだ？
それで終わり。

>>87
お前ほんとにバカだなｗｗ
育てないのが悪いって意見にずっとそっぽ向いていた日本企業が今世界一困っているわけだがｗｗｗ

育てる事は育てる事で重要だけどな。
優秀な人材でも。

>>65
その言葉、東大総長が卒業式だかで使ったんだよな。
元は、古河財閥の創始者だ。
ま、そいうことだ。

人材のうんぬん言う前に
人材を使う側の質がどうなのか考えないとダメだろうよ
大工の親方なら廃材渡してもなんとか形にしそうだが
日曜大工の親父にヒノキをふんだんに渡したところでロクなもん作らんぞ？

自分でできないことを外に求めすぎなんだよ。
自分より能力上の部下で従順なんてそうそういるわけがない。

良い人材がいないと嘆くよりも、その前に良い企業になりましょう。
そうすればおのずと良い人材がやってきますよ。

>>86
鳩山由紀夫とかか？

※但し新卒でipad作れる奴に限る。

やっぱ応募する側がもっと頑張らんとダメだね。
最近中国語の勉強でもしようかなと思ってる。
転勤させられたらたまったもんじゃないがｗｗｗ

花月いったら新人が怒鳴られっぱなしだった
うるせーしラーメンまずくなるんだよ・・・

企業が育てる気がない
学校が育てる気がない
社会が育てる気がない

レールやロードマップ敷かずに自力でやれってのは日本人がもっとも苦手とするものだぞ

本当に優秀な人なんてほんの一握りだけだろ
１パーセントもいるかどうかだとすれば少子高齢化が進めば少なくなって当然だと思う
残り９９パーセントは安くこき使うだけの労働力なのだから質も落ちるに決まっている

会社組織の中で阿吽の呼吸で仕事を進められる人間を育てるには
長期雇用を前提に企業が育成するしかないんだけどね
日本企業の強みを自分から投げ捨てた結果

>>86
理系と文系で一人ずつあげとくか。もっと言えってのは無視するｗ

中村邦夫 （元・松下社長）
村山斉（東大IPMU機構長）

>>89
電気メーカー系はエコポイントで税金補填があるから当然の結果だろｗ
なにが経費圧縮して利益出してるだｗｗｗ

>>104
その99%のカスが一人前に背広着て
机に座った仕事したがるから問題なんだよな

カスはカスを自覚して
埃吸って汗かいて仕事すればいいのに

タダで働く人が欲しいです

育てる機会も与えずよくいうよ・・・

>>108
まぁ根本はそのカスがいても会社が回るのに
なんでそのカスが入ったときよりも上のことを要求されなきゃいけないかだｗ

仕事がないといっても、東京のコンビニ店員は外国人ばっか。

>>112
さすがに前よりは減ってるｗ
その分おっさんが増えてきた

結局人材育成の経費を企業が出し惜しみするからだろ。
そのくせ求人は「経験者のみ」ばっかりなんだな。矛盾している。
これは国が率先して動かなければ解決しないと思う。

>>106
その人って採用する時点で最初から凄い人だったのか？

>>114
そういう求人はいつまでも出してるんだよね。

GREEの求人が激しくうぜえ

>>87
そんなやつ滅多にいないから番組になるんだろ。
そんなことが分からないやつが何を偉そうにｗ

>>108
カスカス言うなよ
俺ら全員その中に入っているんだからさ
それともお前は１パーセントの優秀な人材なのか？だったら仕事振りをここで自己紹介してくれ

なんか無能が自慢になるのかここはｗ

>>112
コンビニは普通週５日働けないだろ。週３日〜４日が多い。
つまり日本人じゃ生活できないんだわ。外国人なら年金、保険など払わず
貯金も日本人ほどしなくていいから生活できる。

採用する側にしてみれば決してハードルを高くしているつもりは無いんだな。
とにかく平均値が低すぎるんだな、採用されない連中は。中途の連中も。
読み書きが出来ない、丁寧語が話せない、我慢することが出来ない。
一般人から見ればクズばかり。一般よりとにかくレベルの低い連中だけが
もがいているだけ。自業自得。

>「人材が不足している」と感じる日本企業は76%と世界一

この調査結果は捏造。ほぼ100%だ。日本の経営陣は無能。
そう取替えを熱望する。

>>108
１％って同世代における東大生の比率くらいだぞ。

>>121
「一般人」って誰だ

全然足りないんです
スーパーマンが足りないんです

>>121
お前、何年人事採用やってきたかしらないが、三十年前と今どっちが採用のハードルがたけえとおもってるんだ。

どおりで東大生頭悪いわけだ。。。

スーパーマンは日本企業になんかいきません

ITはこれから仕事が減るだけなのに。
とくに、プロマネが出るような仕事は激減するだろ。

やっぱ超優秀な専門職や管理職を探すのだったら海外に求めなきゃ無理じゃないの？
凡庸な日本人はおとなしく低賃金でそこそこ働いていたらいい

育てることも止めて、何をいまさらと・・・
速戦の優秀者を欲しいならそれなりの金が必要

>>121
それってかなりレベルの低い会社だぞ・・・。
俺の会社はブルーワーク系だけど読み書きできる、丁寧語話せる、我慢できる人が
面接にくる。

月給１５万で
一人でWindowsレベルのＯＳを作れる人
捜してます

根本的に仕事が無い。

能力がいくらあってもやらせる仕事がないんよ。

企業は学校ではありません。戦う場所です。
金がほしいなら、自分自身で育成してください。

＞「会計・財務スタッフ」
公認会計士の就職難というのを聞いた気がするが不足してるのか？

>>107
電機メーカー全体からすると国内の家電なんてそれほどの割合じゃない。
決算書をみれば、利益上げているのはコストダウンで、
損益率を改善している。
つまり、人件費削減。

新米の会計士じゃないんだろさｗ

>>123
それひょっとして多くね？

>>130
海外を馬鹿にしてるだろｗ
超優秀な専門職や管理職が日本の低賃金で働くわけなかろう。
外人で優秀な奴はみんなアメリカンドリームさ。
青色LEDでノーベル賞とった人が日本では奴隷だったって散々愚痴ってたじゃん。

>>134
それはないな

仕事はたくさんあるし
今後も開拓していく分野もたくさんある

でもそれを出来る奴がいない

能力ある奴は仕事作れるからな

カスは上から仕事が来るのをボーッと待って
横にその仕事を押し付けるだけだから
どの組織でもいない方がいいってなる

ドンだけ教育しても丁寧語が身につかない、服装や頭髪も規定を守れない、守らせようとしてもあえて守らない、
守れないなら会社に要らないよと言うとさっさと辞めてしまう。こんな連中にせっかく業務を教えても辞められたら全部無駄になってしまうもんね。
真面目に働いてくれる外国人の方(もちろん選別してね)が会社としては採用したくなるんだよ。
クズに教育することこそ無駄なことは無い。

隊長！仕事を増やす能力ならあります＾＾

>>136
簿記などの有資格者が就職で優遇されるとも聞かない。

日本企業は何考えてるんだろうな。

海や畑は戦う場所か？

ニホン企業が生き残りたい
なら日本人を雇用しないことです。w

まずキモデブ喫煙三十路女どもを職場から排除しろ
話はそれからだ

>>146
大前は他のスレだろｗ
ま、そうだけど。

>>130 >>>140
インドネシアで日本向けの看護師を募集した時でさえ
待遇が低すぎて定員割れしたからなw

糞老害どもは自分が優秀でもなんでもないのに
○○が使えて○○以上、年齢はいくつまで！　とかアホかと。

>>115
大卒の時点で、君とは違ったろうなｗ

>>140
そうじゃなくアメリカの企業のように超優秀な人には超高収入を与えて
残り大多数は低賃金でとするしかもう無理な時代なのではないかと
格差会社がいいとも思えんがＪＡＬみたいにずぶずぶ沈んでゆくよりまし

採用側としてはちゃんと教育してやってもいいけど
それに付いてくる「ヤル気」をちゃんと見せろとは思うわな
面接の時とかさ、嘘でもいいからガッツを見せろよな

>>1
オレは自分を、
企業戦略を練る参謀としては超一流と思っているが、どこか雇ってくれよ。年収は１億円でいいからさあw

>>153
はい。
面接の時だけ、ガッツを見せます！

>144　簿記などの有資格者が就職で優遇されるとも聞かない。

資格が取れるハードルが低すぎるんで、資格など全然信用なら無いんだよ。
結局戦力にならない場合がほとんど。本当に簿記能力があるから資格を持っているんじゃないんだな。
数年、経理を教えたほうが絶対に使えるし頼りになる。採用する側は、数年は勤務してくれる人材を採用するんだな。

研究員って……ポスドクは？

>>153
そりゃ、どちらもだと思うぞ。

自分の能力に見合わない待遇を求める求職者も
給与に見合わない人材を求める企業もな。

ポスドクの何割に研究能力あるの？

思うに、人材の外国語訳≠人材だな。
就職希望者も社員も余っているけど、そいつを入れると赤字が黒字に化けるような稼ぐ人材
はいないという意味だろう。利益が上がらない企業ほど、人材不足だと回答してたら笑える。

>>156
簿記2級なんて1ヶ月くらい勉強するだけで取れるしな
さすがに1級になるとちょっと難しいけど

>>158
失業企業と失業者が、意味の無い時間をすごして暇つぶししてるだけ。
失業企業がすごい多いんだよ。

そのうち全ての人材が不足するだろうよ

専門家を育成する気もないし大体頭数揃えば何でもできると考えているから

このアンケートに続けて
「人材とはどのような人ですか？具体的にお書きください」
って設問つけたら答えが面白い事になりそうだな

企業の人材は2（利益が出る）：6（トントン）：2（赤字）の法則で構成されてる。
ここでリストラをやりだすと赤字を苛め倒してリストラするが利益が出る人も社内状況に嫌気が差したり引き抜かれたりで辞めていく。
トントンは辞めない。
赤字は解消されるが、新商品新企画新事業の開発力が半減する。
そこで新しい人材：専門性を持った経験者、つまり他企業の利益が出るのに辞めた人を引き込もうとするが、
どの企業も人事部にそんなに優秀な人をおいてないから赤字の人が混じる。
さらに利益が出る人も企業とのミスマッチでいくらか辞めていくかトントンや赤字の人になる。
そして本当に優秀な利益が出る人は自立しちゃったりするので既存の企業にはトントンと赤字が増える。
そして貯まった赤字をリストラをしようとして始めの行に戻る。

日本人なんてカスだよ。

正直に言うと、俺が二浪したのは頭が狂ったからだよ。
何が悪い、ひどい環境で頭が狂ったのは、俺のせいじゃない。
むしろ、国が直すべきことだろ。

それを、馬鹿にしてた連中は高校時代、大学時代、就職してからも、
せめて成績だけでも俺に勝てたのか？せっかく演出で一位になりかけた
たかが経営のゲームで、逃げたのはどこのどいつだ？ｗ
一生懸命勉強して、努力して、だからどうした？それがどうした？
それが苦労？笑わせんなよｗ　本当の苦労ってのは、人にはおいそれと語れるようなもんじゃないんだよ。

もうこの国で交友関係を持った連中なんて誰一人信じれないんだよ。
おまえらは、信じれないんだ。どうせ、裏切る。こんな風に何度もな。
そして、自分たちは安全なところだと思い込んでる瓦礫の高台で
さも他人の不幸を楽しそうに眺めている。結局は、おまえらはいらないんだろ？
救世主なんて欲しいとも思ってない。いつ大雨に流され崩れるともしれないアリ塚でも
中ですんでるその瞬間は快適だからな。

おまえらは最低のカスだよ。まさしく人間の屑、最低のカス。
文句があるなら日時を指定すればいつでも掲示板で実名で相手してやるよ、カスどもが。

>>159
余剰博士だ、崩れだっつーても、全分野平均で3割は教員に
なってるからな。下3分の2の能力がどれほどのものかは
俺もシラね

「秘書・事務」「看護師」

この調査信用できるのかね。アフォとしか思えん。。。

>>136
会計・財務という書き方からすると
融資を引っ張ってこれる人や
うまい決算書作れるスキーム考案して
アレンジメントできるような人だと思う。
有名どころだとソフトバンクの端末割賦金を
証券化するとかそういうの。

研究者急募
ノーベル賞受賞者なら優遇
時給750円〜

>>164
新卒で実務経験があり即戦力になる人材とか書きそうだな。

人材どうこういってるうちに、
世界中の株価がひどいことになっとります

明日の日経ひどいことになるぞおまいら

>>152
終身雇用で一億総中流意識
この国には日本式の社会主義があってるの
欧米をまねても欧米には勝てないし
ハブられるだけ

まあ言いたい事はわかる
要するに
「新卒で安い給料でも文句も一切言わずに即戦力で教育しなくてもすぐに働ける我慢強くて昇給が無くても一言も愚痴を言わないロボットのような」人材が欲しいって事ですよね

>>169
そういう人間こそ会社が長年育てて完成する金のニワトリだからな…
自ら卵を暖めないのに金のニワトリを求めるってのは強欲だねぇ

カス上司にこびを売るカスが昇進して、またそのカス上司に…
っていう悪循環ですね、わかります

曽野あやこ達が進めたゆとり教育の成果です。

日本人は企業に向いてないなｗ

>>174
それは人手であって人材ではない。

>>174
量産型のサイボーグだったらなんとかその条件に当てはまる事も可能なのかね？

>>164
「巨乳で、優しくて、元気があって、可愛くて、夜はエロく、俺にベタボレ」の人事版だな

>>3で結論が出てるじゃないかｗｗｗ

資本主義やめようぜ！

>>179
そりゃあ>>174のようなのを求人してるなら経営悪くなるに決まってるよなｗ
実際来ても言われないことは何もしないやつだな

建築技術者募集
経験不問
学歴不問
年齢不問
スカイツリー程度の建造物を一人で設計、建築できる方。
時給800円

>>184
実際に優秀な奴が掃き溜めに鶴みたいなカンジのとこに居たことがあるけど、
経営陣が全く使いこなせてなかった。
実績を数々上げて有効な改善策を提案してもまったく聞く耳もたない。
そいつに頼りきりだったくせに。

結局その鶴は去って、もとの掃き溜めにもどりましたとさ。

終身雇用、年功賃金で人を雇えないだけです

>>187
結局それだよな。

>>47
なんも苦労してないバブル世代が育ててるんだもん
しょうがないさ

>>185
新卒・第二新卒可
未経験者可
ただしTOICE800点以上

一方で、４０過ぎのおっさん達は会社に出ても働くわけでもなく、
毎日打ち合わせと会議で暇を潰してるのであった。

マンパワーって　派遣会社じゃんｗｗ
前の派遣切りでハァハァ言ってた派遣会社数社が合併したグループ会社やん・・・

>>190
それで給料普通なら応募殺到するだろ

>>192
そういや小泉以前にも派遣業界がやばかったことってあったんだっけ

新卒即戦力しか採用しません！
新卒でも育成なんかしませんし、既卒なんてもっての他。

>>193
派遣

なぜおれのところにオファーがこないかな・・・・

企業「サービス残業をよろこんでやる人材はいませんか？」
企業「経験10年の新卒はいませんか？」
企業「飯も食わず睡眠の要らない人材はどこかにいませんか？」
企業「人材が不足している」

簿記の資格取ったが新卒じゃないんで無駄でしたｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
ちなみに君がコンビ二で選ぶ缶コーヒーの選択ですら、メーカーの企業戦略に反映されたりする。
別に君が社会との縁が切れているわけではない。

新社会人全員が同じようにサラリーマンを志向すると、農家や必要なところに人材は行かず野良サラリーマンの成れの果てがうず高く積み上げられる。
全員大学に行かせろという学生もいるが、全員大卒なら当然八百屋も清掃員も屠殺も大卒になるだけ。
それはそれで意味があるのは、八百屋・肉屋はO157や鳥インフル、口蹄疫の知識を持つ必要があるし大学の研究室とやり取りできる人材も必要。
清掃員は環境問題を踏まえた対応や廃棄物の危険予知が必要になる。

動物は生まれてから生きるための知識経験を身に着ける。
高度社会に生きる動物である人間は、それなりに必要な高度知識を身につける必要があるが、
学歴やサラリーマンである必要はどこにも無い。

考えすぎて煮詰まる人は、身体を動かす仕事をしたほうが良い。

（これならどんなに苦労しても一生続けられるという仕事に出会えれば最高だが）

簿記だけもっててもなぁ。
金を稼ぐ部門には入れないでしょ。

>>161
こういう嘘を平気で言える奴って何なんだ？

>>166
まだ治ってないようですね
病院へ帰りましょう

>>181
俺は巨乳で優しくて元気があればそれでいいｗ

>>181
ヤリマン不可が抜けてるw

手取り12万でサラリーマン金太郎みたいに夢を見させてくれる社員募集　by中小経営者
こんな雇用のミスマッチが起こったらそうなるわ
雇用のミスマッチって求職者側の都合のせいだけなんでしょうかねえ
高望みしてるのはどっちなんでしょうか

なんかここのレス見ると東のエデンってアニメ思い出すな

>>200
ふざけんな、わかったような口を利くなよ。
俺はもっと高く飛びたいんだ。もっともっと高く飛べると言う確信に近い自信があるんだ。

フィールドワーク？　俺の右手はもう真上にあがりゃしないよ、残念ながらな。
別に俺はこれからでも十分に逆転できると言う自信があるが、
不幸にも、アホの国家どもがまともに政治や経済をやってこなかったせいで、
俺自身の人生は大きく損なわれ、アホ朝鮮原理主義団体や
カスどもに目をつけられたのは災難だがな。

精神的に、この国から俺は離れた方がいいのは客観的に見て明白だ。
誰がどうみても俺は重度の人間不信に陥っている。
この国にいても俺の精神が全開する事はもう二度とないだろう。
なぜならこの国自身が日本人を駄目にしているからな。

あなたこそ書物を読んだほうがいい。「燕雀 いずくんぞ 鴻鵠の志を知らんや」という言葉を
高校生の時学んだろう？

もう一度言おう。日本人を駄目にしているのは他ならない政府と完了だ。
そして、その中核にいるのはもう話す必要もないだろう。

>>205
これが目当てなだけ。
http://www.roudoukyoku.go.jp/joseikin/joseikin.html

仕事もない失業企業がまともに雇うかよ。

今の若者はろくに仕事にありつけず、ありつけたとしても
今度は過労死必至の長時間労働をしいられる。

なんで少ない一部の人間に捌ききれないような仕事を投げるんだよ?
もっと大人数で仕事にかかって、捌ける仕事にしろよと思う。
というか、捌ききれない量の受注を受けてくるんじゃねえよ営業wwworz

潜水艦乗務員急募
カタカナの分かる方
何方にも出来る簡単なお仕事です。
勤務地等は面接でお話しましょう。

>>31
30〜40？は部下をつけてもらえずマネージャー兼プレイヤーの連中が多い。
余裕なさ杉って事だ

>>1をちゃんと読んでない奴が多いな。

ここでいってる人材は、専門性の高い職種であって、
手取り十数万で首斬られてる連中とは関係ないのにｗ

企業が人材育成を怠ったツケだな。
ピンポイントのスキルを持った中途の求職者が都合よくいるわけないだろ。

>>211
というより、部下をつけてもらって、なおかつマネージャー兼プレーヤーなんだがな。

一番不足しているのは、有能な経営者だな。無能はいっぱいいるけど。
その次は、有能なマネジャーだな。無能はいっぱいいるけど。
下っ端は有能なやつがいっぱいいすぎて、あまってるな。

>>210
班長、サカサマのカタカナ文字記述なぞ訓練されておりません

>>214
普通じゃね？って思うんだが。
マネージメントだけじゃ売上立たないだろ。

ほとんどの企業は椅子に座って待ってるだけで自分で人材開拓しようとしないもんな。
人任せにしてたらそりゃ人材なんか見つからないだろ。

気持ちはわかるとか、わかるかよ、ボケどもｗ　気持ちがわかるわけないだろう。
おまえらの能力で俺と同じ人生を再現できるのか？
期待いっぱいで飛び出した日本社会がいったいどういう所だったか知ったときの
俺の落胆がわかるのか？どうせ日本社会を唯一無二の絶対的常識程度に思っていただけだろ？ｗ

どうせカルト組織の差し金だろ？ｗ　あいつらの洗脳癖もホントひどいよな、
物理学を学んだ人間舐めてんだろうな。
だからあいつらの国は原爆ひとつまともに作れないんだよ。
そして哀れなことに、あいつらは、それが政治体制、教育制度のせいだってこともわからない。
教育に自由度を持たせると、あいつらの作り上げた政治体制自体もひっくり返されかねないからな。
その癖、カルトは人間は一緒とか広めまわって、てめえらの思想を押し付けんな。
そのくせ人様の寄付に胡坐かいて贅沢してるくせによ。表に出てくんなよ、カスが。

お前らカスが、人様を評価しようとか、100年早いんだよ。
人間の寿命は70数年だから、一生無理ってことだ。
お前らカスは、まず人様をとやかく言う前に自分を評価しろよ。
権力がなくても、犯罪組織がバックについていなくても、
他人が自分の意見に賛同してくれるかどうか、自分の言うことを信じてついて来てくれるか、
真剣に考えたこともないんだろ？ｗ

面接も出来ないくせに人を評価するとか、一度失敗した人の人生全てを否定するとか、
大企業様だけじゃなく、国のオエラ方々は一体何様だよ？神様か？それほどおまえらは完璧なのか？
20年で今80年代以上に年を取って暮らしている人たちの知力と努力を全て無駄にしてきて、
こんなに酷い国にして、そして今もデフレを放置して国が蝕まれていくのをただ黙ってみているだけで
贅沢な暮らしをするに足る給料をもらい続けている。関心があるのは国の予算より自分の資産の税金対策。

話になんねえよｗ

だから、おまえらの言うことなんてだーれも、聞きやしないんだよ。
そんな簡単なこともわからないのによく政治家になれたな？韓非子以前の問題、小学生の道徳レベルの問題だ。
それをはっきりと指摘されたからって、ガキのように向きになりやがってよ、器じゃねえんだよてめえらは。

もとより上に立つ器じゃねえんだよ、てめえらカスの欲ボケ権力集団たちはな。

>>215
下っ端で有能だからといって上に行って有能な確立は低い。
ピーターの法則です

>>220
つーか、
＞下っ端は有能なやつがいっぱいいすぎて、あまってる

じゃなくて、有能無能関係なく、単にだだ余りなだけでｗ

ほっほ。　これは異な事を・・・ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=dWOf9MTOmWA

もっと人がいたら、楽になるのにーと感じながら
キリキリ残業汁！というのが、日本のデフォってだけでは？

>>224
そうだよ。最大の経費は人件費だし。切れない怖さは経営者なら誰でも知ってる。

つまり、不足は感じてるが、雇う気はない。（雇えない）だよな。
恣意的な記事だ。

>>190
つTOEIC880点のマレーシア人留学生

>>186
経営側が無能だと優秀な人がいたところで持ち腐れなんだよな。
経営側も身の丈をわかってないといかんよ。

NHKにしわしわのおばさん扱いされてます

そもそも、工作員の目が滅茶悪かったのが問題なんだが

なのに内定でないとはこれいかに

人材不足と言っても、海外の優秀な人材が入ってきても

「サービス残業？　なんですかそれ」
「お前はうちの求める人材じゃなーい！」

となるだけだ。

>>100
似たのを見たことがある。
去年の8月の求人情報だけど。
条件：androidに精通した人。実務経験2年以上。30歳前後。
androidってそんなに昔からあるのか?w
しかも今コアな技術となっているのにそうそう転職する奴なんているか！

>>219

なんか一部俺の考え方、口調（文調？）に似てるんで興味で
レスするんだがとりあえず一言。
誤字脱字をチェックしたほうがいいぞ。
意見も突っ走りすぎ。若いなｗ２０代か？

>>232
実務経験が２年以上ある、Android弄れる人ってことでしょ。

「人は欲しいけど人件費は切りたい」

('A`)

経営者が経営もマネージメントもできないから、全部下任せになって、
でも権限与えないから上手くいかなくて、それを「人材が居ない」って
言ってるだけだろ。

そりゃ世界一でも驚かん。

人材ねえ。使い捨てできる奴隷がほしいだけだろ。
人を育成しない団塊の経営が糞なんだよ。
もう若年世代には年功序列も終身雇用もなくなっちまったもんな。

年収200万で日本語と英語と第二外国語を使い営業からプログラミングまで楽々こなす
50歳前に退職してくれる人が不足しています

「人材が不足して当然」と感じる人の数も世界一じゃないのかｗ

>>237
使い捨出来る奴隷なんか世界中に掃いて捨てるほど居る。
わざわざ日本人を使う理由はない。

欲しいのは人材なんだよ。

【プログラマー募集】
年収350万　各種手当て有り　社会保障完備　備考：Windowsが作れる程度のプログラミングの知識がある人
女性職員多数の明るく楽しい職場です！

あー社会に復帰したくねーな

社会ってなんだよな

トヨタはJITで労働者も使い捨て、必要なときだけ必要なだけの労働者がほしい、
全社員が賃金3割の派遣にならなければJITは完結しない。

実際に不足しているのは生産側ではなく需要側だ、
沢山買ってくれる所得の高い消費者が不足している。

なぜ不足したかと言えば生産過剰でデフレだから、
企業はむしろ生産を縮小してでも労働時間を短縮する努力が必要、
そうしないと消費者＝労働者が消費してくれない。

じゃあ優秀な欧米人を雇えば？
と言っても有能な人材は誰も日本企業の待遇では働かないでしょうて

>>244
だな。
日本企業は人手には金を出すが、人材に出す金が少な過ぎる・・・

オマイラ、派遣奴隷企業が
金で買った広告枠にマジレスするなよ

よくこんなあからさまな人種差別が堂々とまかり通るよな。
この記者はどうせ白人だろう。

>>227
マレーシア人でもTOEIC受けるのか。大変だな。
何でこんなことしないといけないのか、って
思ってるだろうな。

そりゃあ、あんだけ毎日残業してれば「人が足りないんじゃないか」とも思うわな。
人が増えたら増えたでまた残業するんだけどなｗｗｗ

30代が経営してる飲食でも
経験者のみ募集（すまないが今は未経験を使う余裕が店にはない。許して）
ってのを見掛けた

経験者好きなのは団塊だけじゃなく
全ての年代の経営者

違いは「経験者だけしか募集できなくてすまん」って一応思うだけで
やってる事はなんも変わってない

>>49
今回、前年調査で人材不足を感じている職種の上位だった「秘書・事務」「看護師」がラン
ク外となる一方、「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
「会計・財務スタッフ」、「研究員」といった専門性の高い職種が新たにランク内に入った。

ここを読む限り>>3はあながち間違いでもないと思うんだ・・・

×人材が不足している
○（人材を教育する）金が不足している
◎（優秀な人材を雇う）金が不足している

そこそこ使える個人を集めてそれなりの成果を上げられるのが、組織の利点だと思うのだが・・・
有能、万能、スーパーマンばっかり欲しがる組織ってどうなのよ

経営者の求めているものを突き詰めれば
タダ働きしてくれる優秀な人材

質の高い人材が不足してるということだろ。
正社員になれないと不満を言ってる奴が多いが
例えば英検一級くらい持ってれば月給15万程度の正社員の仕事はあるよ。

>>240
今の日本の自称経営者様の指す人材ってのが奴隷と同義にしか思えないけどな('A`)

営業の人材が不足している・・・の意味が分からない。

不景気な世の中で実績を上げられる人材　のことか？ｗ
それは無理というものだ。

>>256
根本的に違う。

俺がインドネシアで募集しても
人手（奴隷でもいいw）は掃いて捨てるほど居るが、人材と偶然に出会うことは稀だ。

でも日本人はいりませんｗ

TOEIC800点以上あっても仕事はないけどな。

化学修士の知人は今仕事がないから
仕事がもらえると噂のあるカルトを頼ろうかとさえ言ってるし・・・

>>258
基本的に個人の才覚に頼ろうという組織がだめなんだよ。
一般人が普通に歯車として機能すれば組織全体が問題なく動くようにするのが
経営者というものじゃないか。

月給20万で良い人材が欲しいってのが無理があんだよｗｗ

>>261
人手は十分に足りてる、足りないのは人材だという話への反論にはならんな。

考えるに、何でその人材を育てようとしないんだろうな。今までみたいに。

いくら無い無い言っても、仕方ないだろうに。

派遣でWIN位のOS開発出来る人募集してたな

適材適所になっていないんだな。
優秀な者が能力を発揮できない閑職に付き、無能な者が要職に居座っているのだろう。

公務員の世界一の高給、無能な正社員を解雇できない規制が、
社会の至る所でひずみを生み出している。

最近は時給900円のバイトでも英語しゃべれるの必須とか
当たり前にあるからな。馬鹿じゃねーかと

>>264
残念ながら、今まで育ててきたことなんてないんだよ。
バブルまでは景気が良かったから、何もしなくても売上が上がってただけ。

>>267
英語が喋れる程度なら掃いて捨てるほど居るからな。
需給バランスの話だろ。

オレはバイトの時は好き勝手させてもらったよ
バイトに何を求めるんだと。
正社員の時給2000円に比べて、バイトは半分以下だ。
そんなヤツに何を求めるんだといった。

>>268
昭和時代は組織全体で新人を育ててきたんじゃね？
今は能力主義だから自分より能力の高い人材を育てると自分が切られるリスクがあるし。

>>261
GoogleやAppleが一般人だけで成り立つと思うのか

団塊とそれについていった手下の世代と
そいつらを馬鹿にしながら結局同じような惨めな人生送ってる30代40代のヘボリーマンズ
政官業のまさに全員野球で日本は滅んだ

>>271
それは幻想。
日本で能力主義がうまく機能しなかったのも、組織として必要なスキルを
教育する仕組みが整えられてなかったからというのが大きいし。

結局はさ、考えるに

無能な上司を支えることが出来る、優秀な人材が欲しい
ってことで、無能の上司を何とかすれば解決するんじゃないの？

>>248
TOEICのスコアが一定以上だと
英語の単位が最大8単位まで出ることになってるから
そのために受けたんだとさ。
中学高校と英語で全部授業してる国から
来たやつは対象外にしろよ・・・と。

>>275
日本全国いたるところで弊害になってるのは、その一点
無能な中高年の延命を図るために若年層が犠牲にされてる構図

>>276
そういえば、マレーシアって20年ぶりに行ってきたが
郊外のアパートの店子募集の張り紙が英語でビビったw

シンガポールを見習ったんだな。

人材不足だと？　その割にはあらゆる年代の人が就職で困ってるのは
どう言うわけだ？

>>279
人手は余ってるからだw

人が不足してるなら雇えよ。
派遣社員ばかり使って目先の事しか考えてないような企業は将来人が育たず、人材を育てる気もないし糞だな。
派遣社員も社員と同じ仕事やってるのに時給とかばからしくて適当に手を抜いてるだろうし、従業員を奴隷のようにしか見て居ないのなら競争力が落ちて潰れろ。

>>267
同意。
バカすぎる

>>275
問題を言い換えただけで「考えるに…」なんか枕にすんなｗ
論証なら点がつかんぞ。
何とかするの「何とか」を具体的に言ってみて。考えがあるなら。

人材は不足してない！もしくは、不足しているのは供給側の問題ではない！
というサイドの意見にはほとんど根拠が無い上に
思いつきのアホレスばっかり集まることで、図らずも
「人材が不足している」ことの根拠を示してしまっているｗ

みんな手を繋いでゴールした世代は
人材と人手の違いが根本から理解出来ないんだろう

つーか
人手にすらならないんだよな最近の連中は

>>265
給与が相応ならそれもありだが…
ねぇ…ｗ

人材不足、人手過多

企業内失業者はいらんが
新しいチャンスを生む人材が欲しい
あたりまえ

くずは多いけど、金を生む人材はいないんだよな。

>>284
言い得て妙だなw
昔は、とりあえず誰でも人手にはなったんだよな・・・

馬鹿なのに、ものを考える奴が増えたって感じかな。

人財：組織の宝
人材：並の貢献
人在：居るだけ
人罪：存在自体が悪

優れた人材が欲しいなら高い金払うしかないじゃん。

人材・人財になってもボロボロになるまで使い潰されるのも問題だろ。
使い潰されないレベルで人在であった方が気楽ってのもあるんだろう。

これただ単に人材を有効活用できてないだけだろ

>>293
いや、さすがに有効活用にも限度があるだろ。
たとえモウリーニョでも、ヴェルディの監督だったらCLは勝てない。

>>293
道に転がってる状態で、ダイヤか石ころかを見分けるのが難しいんだよ。
一旦、ダイヤであることが明らかになると他からの引き抜きが厳しい・・・

まぁ、雇う側がダイヤに相応の金を出せばいいんだけどなw

>>1
そりゃ入口しまってるのに入ってくるのは泥棒くらいしかいないわな。

>>295
だな。
千里馬常有、而伯楽不常有

優れた人材がいない！という声は聞くが、
優れた人材に高い賃金を払ってる、という声は聞かない。
どうせ年棒７００万行けば御の字の並の賃金しか払わんつもりなんでしょ。
誰もが優れていると認めるような人材はみんな外資に行きますよ。

ついでに、現場しか経験してこなかったような人間をマネージャーとして
利用する文化が続いてるからいいマネージャーが出てこない。
いくら技術に精通していてもマネージメントが上手いとは限らんもん。

おっと広島カープ批判はそこまでだ

>>298
確かにね。例え年俸が700万いや400万でも良いから65歳まで雇うなら
日本企業に就職するだろうけど、いつ切られるか解らない上に切られ
る基準が皆目検討が付かないのでは、例え守銭奴呼ばわりされようが
売国奴呼ばわりされようとも、外資に行く罠。
更に言えば、スキルが高い人材を求めている割には、それを生かす環境
どころか使いこなす事さえ覚束ない。

>>300
金だけで中小外資に行くのも相当大変だぞ。
社長からアシスタントの女の子まで人材が居ないってレベルじゃ無いからw。

それでも金になるだけマシかな？

>>300
他所（外資である必要はない）に行かれるのは経営者のミス。
だが能力が高ければ高いほど、能力に疑問をもたれた時には切られる。

この欲しいと言ってる人材ってさ、
「うちは１００人くらいの企業だけど、総合電気メーカー勤務のバリバリの技術者が欲しいんだ。」
って言ってる無能な経営者だから、参考にならないよ。

しかも、現職年収１０００万の人材に、「うちでは500万しか出せないんだよな」
なんていう馬鹿ばっかりだから。

>>303
なんつーか、致命的に経営のセンスのないのが経営やってられるのが
ガンなんだよな。

>>304
それは自然淘汰されるからw
1年もﾆｰﾄやってられるｸｽﾞが最終的な問題。

>>283
不足していると言えば不足している。
例えるなら、此処に家を買いたいと思ってる男がいる。最初は「金もそんなにない
から、中古のマンションでいいや」と考えていたが、世の中不景気になったから家
の値段が下がってしまった。「これなら新築のマンションも買える」と喜んだ。そ
したら更に不景気で値段が下がってしまい「よし、一軒家を買えるぞ」と大喜びし
た。そしたら更に不景気で、また家の値段が下がってしまい「やった今度はお城が
買える」と大喜びした。
だが彼は気付いていなかった。いくら値段が下がったところで、そもそもお城の数
自体が少ない事に。

>>306
よく分からんが、お城を買う奴が減ったから需給ﾊﾞﾗﾝｽでお城の値段が下がるんだろ。

育てる気ゼロかｗ

>>305
田舎じゃこんな感じのアホな求人が盛りだくさんだよ。
正社員に関わらず期限付きのや学生相手のアルバイトでもこんな感じ。
多分自分の周りじゃ賃金安いのが当たり前だからだんだん感覚が麻痺してくんだろうな

いわゆるブラック企業ってやつだよ

参考資料貼り。

人材ニーズ調査
http://www.cin.or.jp/needs2004/

平成２１年度ものづくり基盤技術の振興施策（ものづくり白書）
http://www.meti.go.jp/policymeeting/2010/pdf/24_02.pdf

ジョブ・カード制度(職業能力形成プログラム) の進捗状況と今後の展開について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/seichou2/job2/dai4/siryou2.pdf

>>308
育てる気になれる奴がｾﾞﾛなんだよ・・・
ﾀﾞｲﾔの原石を見つけて磨かない奴など居ない。

ほとんどの経営者はドラッカーすら読んだことがない
うちの会社も経営者〜管理者層まで「読んだことありますか？」
と聞くと、全員「？？？」だった
おまけに委託しているコンサルの人間に「（恣意的な訳を排除するために）原書で読んだことありますか？」
と聞くと、「原書は・・・」
これで経営云々言うことに、激しく違和感を覚えるのです

>>304
しかもさ、自分のところで育てられないから中途で採用しようとしてるけど、
その提示額が「え？新卒の給与ですか」っていう条件だったりするから笑える。

もう人材も育てられない企業は、淘汰されていっていいよな。
今より景況が良くなることなんて、もうないだろうし。

>>307
数字だけ見ていると、そうゆう錯覚をする。いくら値段が下がったところで
重要に対して供給が一致してなければ、手に入らないという事だよ。

>>314
一致じゃなくて供給が10有ったとき、あんたの提示額が11番目以下なだけだろw
どちらかというと、人材を求めてる側の言い訳だな。

>>311
パッと見てダイヤの原石だとわかる人材は大抵高学歴だから
それなりの企業に行くだろ。

それに当てはまらない、発達障害タイプ、天才タイプの人材を扱いこなせる企業なんてそうはない。
扱いこなすどころか振り回されんのがオチ。
なんだかんだ言ってそれなりの企業にはそれなりの学生、人材が行くんだよ。
逆もしかりだが。

経営者がケチなだけだろ。
昨日の日経新聞に出てたけど、日本の大学の研究成果みんなサムソンに持っていかれてるらしい。
蓮舫先生ある意味正しかったね。
いくら金をつぎ込んだところでおいしいところだけ他国の企業にもったかれたんじゃ意味ないからね。

>>315
実際そうだよ。今の経営者は、前に誰かが「団塊は昔は働いていたが今は手抜きしかやらない」と
例えていた様に、根拠のないコストカットに取り憑かれている。

>>318
ｱﾝｶｰﾐｽには観えないが、意味は分からん。

バカとハサミは使いよう
猿や猫にハサミが使えないのと同様に
育たないってのは
使う側の能力が低い事を言い訳してるように思う
道具は埃やら錆やらで
メンテナンスやらなんやらも必要だしな

>>320
日本人経営者が無能だと思ったらｻﾑｽﾝに行け。
誰も止められないからw

いや、日本の状況での
コストカットの仕方がおかしいという話しだ
結局、自分で自分の首絞めてるだけだろ

>>319
解りやすく言うとね。今ここで言ってる人材不足というのは
「自分で製品の企画をやって、それを開発し、尚且つ営業も
やってくれて契約をとる人材が不足している」という意味な
んだよ。
普通に考えれば、そんな奴一万人にひとり、いや100万人にひ
とりいれば良い方なんだけど、探している側はそれを少しもお
かしいと思っていない。理由は簡単で、世の中これだけ就職難
だから必ずいると、そして安い賃金でも働かないよりマシだか
らウチでも働いてくれる筈と、根拠のない妄想に取り憑かれて
んだよ。

人材居ないなら作れよ
アホか
特別な人間がそれほどいるかよ

>>323
解り易くもなにも、そんな人材は起業するから誰の下にも入らない。
企業した人間は当然に知っているから、そういう人材を警戒はしても入社させようとは思わんよ。

中国で三人で作るものを、
日本では一人で作らないとコスト的に見合わない。
日本人は中国人の3倍は働かないとコスト競争に勝てない。

日本人と中国人の能力差といっても、所詮は同じ人間だ。
製造業の現場では、日本人に無理がかかって、
どうしても品質が落ちてしまう。
日本は、以前ほどの品質を保てないまま、
勤勉さとブランドイメージだけで勝負しなくてはならない。
そりゃ、過労死もする。きつい。

もうね。製造業だけで日本を保つのは厳しい。
技術を捨てるわけにもいかないけど、金融への道も同時に考えるべきかも。

>>325
ところが、誰もそうは思わんのだよ。交通事故の心理と一緒で
「自分だけは事故に遭わない」て気満々で、それどころか「雇
ってやるんだ感謝しろ」と・・・。
実際ね。自分その手の事で生業していたから解るよ。

>>327
妄想で悩まなくていい。
そういう人材は応募してこないから。

万が一、応募して来たらとりあえず採っとくけどなw

>>326
それに関してはあれだよ。
「中身がほぼ日本製」の安いサムスンと「中身がほぼ中国製」高いパナチョニック
だったら、どっち買う？
知らぬは日本人ばかりなりだね。

結局、世が言う人材なんてのは
自分の言うとおりに
言われたことをやる人間のことなんだわ
そりゃ、使う人間の能力以上の人間は使えないから
どんどん技術も質も落ちてくわな
どうしようもないわ、今の状況は

うちの弟営業で１番だったけど
約束の営業成績クリアのボーナスが２万円ｗ
リーマンショック以降全員例外なく給料が18万（時給換算にして1000円）にされた。

優秀な成績なんて関係ないのが日本の雇用事情ｗｗ

ちなみに弟は転職したけどね。

>>331
転職して待遇が上がるならそれが妥当。
なにも気にすることはない。

>>332
弟の行く末はここでは問題外。

問題なのは経営者側がすすんで人材発掘や教育や囲い込みなんてしていない現実。

>>333
無能なものも居るだろうし、分かってはいても対応する財力がない経営者も居るだろう。
適材適所、有るべき場所に移るが良し。

>>334
何を言っているか分からん。
適「所」がないのが問題だって。

もしかしてアスペ？

>>335
弟は適所に移ったんだろ？
自分が何を書いたかくらい把握しとけよw

>>336
適所であるところに移ったなど書いた覚えはないけど？
どこに待遇のよいところに移れましたって書いてあるの？
教えて。

>>337
そんな逃げに意味はあるのか？
人間の思考にも日本語にも意味はあるんだぜw

>>325
製造業を絡めた利益モデル考えるとメーカーの力がないとかなり難しい。
メーカーがそういう形で人材登用なんて滅多に無いけどな。

>>339
俺はなんにでもﾚｽを返す主義だが、ｱﾝｶｰﾐｽなのか？

戦力になっていないバブル世代が新人教育もしない（できない）くせに
「即戦力が居ない」と喚いているのが実情

>>338
イタイ人だな。
アスベのいうことはわからん。

弟がそこを辞めたという情報から当然のごとく適所に移ったと解釈するのはエスパーか２ｃｈ脳か何かか？？？
少なくとも人間の思考ではないな。

こういうの難しいよな。能力に個人差がありすぎるわけだろ。

風俗で、デブスの手抜き年増女を指名する奴とかいないだろ。
そういう風俗業界における能力値的に劣っている女を指名する客が増えていけば
全体的に平均化されて、雇用のバランスも図られるけど、

実際は、可愛くて接客の良い女ばかりに指名が集中しているからな。
現実的には、能力が高い奴以外は需要がないのが実情だよな。
消費者の意識も変わっていかない限り、難しいよな。

>>340
お便所の神様に誓って>339に対してだぉ。

>>342
じゃぁ、俺が教えてやろう。
>>331は成績優秀な俺の弟は評価してくれない会社を見限って転職した。って書いてあるんだぜw

日本語検定は何級をｸﾘｱしたんだ？

>>344
分かったw
で、俺に何を教えてほしいのか説明してみろ。

でたな人材不足www

これだけ新卒が就職できないのに人材不足w
正直に言え。糞企業ども。
人材が足りないのではない奴隷が足りないと…

ID:jhuKRtcO
この気持ち悪い奴は学生じゃなければ間違い無くニート
つまりどっちにしろネット弁慶

>>348
ﾆｰﾄ君。
初出でそんなこと書いちゃﾊﾞﾚるよw

大学通っててごめんねw
早く仕事しろよ屑

>>350
内定が決まらんならｽﾏﾄﾗに来いよ。
日給3万ﾙﾋﾟｱ出すぞw

人材が不足するのは（経営者の）甘え

>>345
見限った後「適所」に就職できたかどうかをどこで判定した？

>>351
海外のお勉強してるんですねー
ネットでお勉強して偉いてすねー
いやマジ現実で働けよ？

>>353
普通、日本語では見限って移るときには「よりマシなところ」へだ。
この「移れるところ」を経済的には「相場」と言う。

戦後一貫して教育を放棄してきた国の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
勝利宣言はどうでもいいけど真面目に考えろよ。

面接して使えそうなら、5万ルピアまでは出す用意も有る。
大学生なら英語くらいは問題ないよな？

奴隷と天才が欲しいんだろｗ
両方いないんだよ。
・低所得のまま労基の限界まで働きたい奴隷

・高所得では在るが、「英語も話せて」「資格ももってて」
　「会社の高度な専門も全てマスター」の大卒者

どっちもいないよ。前者も後者も、その企業が高校をつくって
育てないと。自衛隊みたいに。

>>357
勝利宣言ってw
何でも勝負してると勘違いしちゃうのは糖質っぽいな
人事ごっこは余所でやれよ

>>346
昼飯屋のローテーションを考えてくれる優秀な人材が欲しい。

>>359
反論に対しては茶化さないけど、お前さんのは勝利宣言だろw
対話が出来ないと、どの国でも相手にされないぞ。

＞この「移れるところ」を経済的には「相場」と言う。

アフォ全開だな・・・。

>>360
「俺個人の」でいいなら、近所のナシゴレン、ミーゴレンのローテーションだなw
稀に中華のぶっ掛けにも行くけど。

>>362
いいから反論してみろw

ホワイトカラーの生産性の悪さ
人材はそこの環境に染まる

韓国の売春婦デモ
http://www.youtube.com/watch?v=8KuWsy5f33c

２０１０年に至るまで、１００年間を費やし中国国内に諜報網を形成して来たＡＩＧ。
近年、上海だけで５０００人の諜報員を常駐・活動させて来たＡＩＧは、その「活動」の指揮権・コントロールを、ヘンリー・キッシンジャーのコンサルタント会社＝キッシンジャー・アソシエーツ社に依存して来た。
中国と米国の国交回復の中心人物キッシンジャー、米中経済評議会のトップ＝キッシンジャーである。
このキッシンジャー・アソシエーツ社は、中国共産党政府の経営する「国家版・乗っ取りファンド」である、中国国際信託投資公司ＣＩＴＩＣと「合併」し、事実上、同一企業となっている。
このキッシンジャーこそ、ＡＩＧ国際諮問委員会の委員長として、ＡＩＧの「海外での諜報活動を指揮」して来た。

ウチIT関連の職場だけど
バブル期大量採用後にバブルはじけて大量リストラ+10年以上採用新規無し
今では平均年齢４５歳の職場になって、入社２０年目の俺が今でも新入社員扱い

本来なら専門性が高い単価の高い仕事をやってバリバリ儲けないといけないのに
新人に任せてもいい専門性の低い単価の安い大量の作業に忙殺されてる毎日

おかげさまで年収は1000万ぐらいあるけど使う暇も無いし、正直体が辛くなってきた。。。
俺の年収半分にしてもいい
仕事出来る新人くれ
俺が倒れる前に。。。

米国、中国の政治・経済界のトップによって運営され、両国の経済的「一体化」を推進する米中経済評議会。
諜報組織・ナチス組織ＡＩＧが、１００年前から形成して来た中国政府トップとのネットワークを「生かし」、アメリカ政府と中国政府の「一体化」が始まっている。
その具体的な現われが、中国人民解放軍の、「軍民統合政策」である。
この政策によって、中国軍は民間企業の「姿を仮装」し、アメリカ国内で麻薬、兵器密輸、ヘッジ・ファンド経営、企業乗っ取りファンド経営、乗っ取りファンドによって乗っ取ったアメリカの軍事産業・ハイテク産業の経営を行って来た。
中国政府の非合法企業だけで、アメリカ国内には８００社が存在する。
こうした企業の利益＝非合法マネーは、中国の大陸系財団＝「太平洋文化財団」、台湾華僑系財団＝「リアディーズ財団」に流し込まれ、
全米のＴＶ局にＣＭ資金を提供し、アメリカ議会へのロビー活動、国会議員への買収工作資金となり、日本の「トヨタ自動車タタキ」、「反捕鯨キャンペーン」の大合唱の資金源となって来た。

まあ、実際のところシビア過ぎるよね
さらにこれに好き嫌いが絡むからね
あと、不協和音、ストッパーになるのを懸念して
雰囲気や馴染む馴染まないとかのチェックも入念だ

まあ、古株も保守的で守ろう守ろうの
意識が強すぎるのが原因なんだけどね

人を育てる気のない会社はとっととつぶれろ

>>364
まあ、ハブられるからね

この、サーティーワン・アイスクリーム、ミスタードーナッツの親会社が、世界最大規模の「軍事産業・乗っ取り専門会社」カーライルである。
世界各地で戦争を実行する軍事産業の「最も多くの経営権を握っている」戦争ビジネス企業カーライルである。

１９８７年、創立当時の、この「世界の軍事産業のボス中のボス」カーライル社の経営資金は、アメリカ国内では電磁波兵器・核兵器の開発専門機関であるメロン財団から出資されていた。
このメロン財団の出資になるヘリテージ財団は、アメリカが、その核ミサイル（技術）を世界に売りサバク際の、「販売窓口」となっている。
創立当初、敏腕経営者として、このカーライルの経営を軌道に乗せたのが、ジェームス・ジーザス・アングルトンである。
ＣＩＡを現在の巨大組織に育て上げた、事実上のＣＩＡの「生みの親」、アレン・ダレスＣＩＡ長官の直属の防諜部長であったアングルトンである。

カーライルが、民間企業等ではなく、ＣＩＡの軍事部門である事が分かる。

就業機会の不平等は憲法違反である

日本の社員にはコミュ力がある。

>>373
なに？面接禁止とか、応募禁止にされてるのか？

>>166
文句はないそれでヨシ。

現在、このカーライルは、ロシアの最大手石油企業シブネフチと共に、ロックフェラーの石油会社シェブロン・テキサコ、エクソン・モービルを加え、「ユーコス・シブネフチ」と言う合弁企業を創立し、ロシア国内のエネルギー開発に当っている。
シブネフチは、ロシアの諜報組織ＫＧＢが経営して来た諜報組織の資金調達・石油会社であり、現在は、プーチン直属の諜報組織ＦＳＢによって経営されている。
このシブネフチの親会社が、メドヴェージェフ大統領が総裁を務めて来たロシア最大のエネルギー企業ガスブロムである。ＣＩＡ軍事部門のカーライルが、ロシアＦＳＢのシブネフチと「ビジネス・パートナー」となっている。

これが、ＡＩＧ＝カーライルが、中国の次に狙う、「一体化」のターゲットである。

>>374
^^;

>>373
就業といってるんだが

また、カーライルは近年、カスピ海周辺のエネルギー開発事業を、カスピ海周辺のカザフスタン、トルクメニスタン等々の、「スタン国家群」とのジョイント・ヴェンチャーとして展開している。
ここでは、アメリカ国内でギャンブル投機によって倒産したエネルギー企業エンロンの「粉飾決算・帳簿操作」を担当していたコンサルティング会社アーサー・アンダーセン＝現アクセンチュア（改名）が、カーライルのビジネス・パートナーである。

これが、ＡＩＧ＝カーライルが、中国、ロシアの次に狙う、「一体化」のターゲットである。

中国、ロシア、中央アジアへと、ユーラシア大陸での合従連衡が、ＡＩＧ＝カーライルによって推進されつつある。

>>379
自演ではなにも分からんw

>>378
なんだかんだ言ってコミュニケーションが一番大事だよ。マジで。

>>379
は
>>373→×
>>375→○

これは核心を突いてしまったかなw

>>382
ｳﾁにも、俺と議論すると連戦連敗なのに客を説得してくる奴が居るw
道理だけが全てでないのは認めざるを得ない・・・

２０１０年３月初頭、このＡＩＧがアジアの保険部門から撤退し、プルデンシャル生命保険がＡＩＧのアジア部門を継承すると言う、興味深い「交代劇」が行われた。
セモン・バッチと言うユダヤ系のドイツ人によって創立されたＪ・Ｓ・バッチ商会を源流とするプルデンシャル社は、第二次世界大戦中、アメリカ空軍の戦略爆撃の作戦を策定する、シンクタンクであった。

その蓄積されて来たノウハウが、アメリカ空軍が、敵国のどの地域を爆撃すればどれだけの死傷者を生み出し、それが敵国の無条件降伏への道を何％前進させるかを費用対効果で算出する爆撃戦略の策定に使われていた。
その中心的担い手がプルデンシャル社であった。
日本人９万人弱が焼死し１００万人以上が被災したと言われる東京大空襲、そして広島・長崎への原爆投下＝日本人大量虐殺・ジェノサイド作戦は、このプルデンシャル社によって策定された爆撃計画である。
アメリカ空軍では、戦闘員ではない一般市民の大量虐殺を行うと言う意味で「プルデンシャル一般大衆爆撃」と言う作戦名で呼ばれている。

ビジネスのために大学教育があるわけじゃないけどミスマッチすぎるんだろうな
語学、国際ビジネス法務・経営・会計あたりが激弱な感じ

使えない文系の訓練は
大学の方でやってくれやってことだね

だって、お前ら英語もフランス語も中国語も話せないんだろ？
1つくらい話せるようにしろよ

>>389
で、お前は何語が得意なのかなw

日本企業は、人材の定義が海外と違うんじゃないのかなぁ？

英語も話せない経営者はいっぱいいるな
今すぐ辞めないとな

>>301
外資は、優秀な人ばっかりっていう思い込みはどっから来たんだろう。

ＡＩＧにはギャンブル投機会社の側面が強く存在するが、プルデンシャルには都市開発・都市計画屋の側面が強くある。
アメリカ西部開拓においては、戦争によって先住民の土地を略奪する「死ぬか、生きるか」のギャンブル投機が行われた後には、地道に住宅を建設し農地を開墾する作業が続いた。
ギャンブル投機屋ＡＩＧの次には、都市計画屋プルデンシャルへのバトンタッチが必要になる。
前ブッシュ政権と関係の深いＡＩＧに代りオバマ政権＝ロスチャイルドのゴールドマン・サックス政権に交代した今、ロスチャイルド＝モルガン・グレンフェルの傘下企業プルデンシャルへの担当者交代劇であったとも言える。
クリントン民主党政権のショーン・ドノヴァン住宅都市開発長官がプルデンシャルの取締役であった事が思い出されるが、
アメリカ政府、アメリカ諜報組織の中国「一体化戦略」、ロシア「一体化戦略」、中央アジア「一体化戦略」が、既に土地・領土の略奪段階を終え、略奪した土地の都市整備・建設の段階に入った事をこれは示している。

>>392
き、貴様・・・俺の悪口を言うのはやめろ！w

プロマネが足りないと言うのは大嘘

こうして激しい地響きと共に動き出しているユーラシア大陸でのグランド・デザインの中に、日本の姿はどこにも無い。
「意図的に作られた、トヨタ叩き」等々の情報操作に加え、日本が国家としても社会としても余りにも世界全体への戦略性、情報・諜報能力を失っている事は、
１９４５年の東京大空襲から半世紀を経て日本の一般市民に対し、再び「プルデンシャル一般大衆爆撃」が実行される危機感を強く持たせる。

>>395
そのかわり韓国語ができると言い張れ

１９７３年、公正な手続きを経た国政選挙によって南米のチリに社会主義を標榜するアジェンデ政権が成立した際、
ＣＩＡのチリ現地の諜報・情報組織であったＩＴＴ社（インターナショナル・テレホン・アンド・テレグラフ）とＣＩＡアメリカ本部の諜報員達によって、アジェンデ大統領が大統領官邸において射殺されたクーデター事件がある。
この電話会社の外形を装ったＣＩＡ組織＝ＩＴＴ(電話会社の社員達)はマシンガンで武装し、ＣＩＡ職員と共にチリ大統領官邸を襲撃し、警護の人間達を全員射殺し、アジェンデ大統領をも射殺したのである。
アジェンデ大統領本人も銃を構え、ＣＩＡによって射殺される寸前までＣＩＡ諜報員に対し銃撃を加え続けたと言われている。
この事件は、中南米諸国のような「アメリカの支配圏に属する」国での電話会社＝盗聴組織が、ＣＩＡ組織そのものである事を良く示している。
チリ同様、「アメリカの支配圏に属する」日本においても、電話会社ＮＴＴ＝旧電電公社は、ＭＩ６の諜報員としてアメリカのＯＳＳ＝ＣＩＡの創立を「指導・指揮した」ワイルド・ビル・ドノヴァンによって創立されている。

>>398
いや、俺は中国語（北京語だけだが）だw

>>400
十分だ
合格

一番不足しているのは、優秀な経営者。
50歳代、60歳代が、日本の癌。

日本を食い潰している世代。

>>402
十代はともかく、経営者なんて幾つでもいいんだぞ？

高望みしすぎなんじゃねーの？

高望みもあるけどどちらかというと
ピンポイント過ぎ、かつ、融通が利かない感じ

>>385
コミュ力や察する力が高いから、あなたには議論ではあえて負けてあげてるんでは

>>406
いや、奴は必死だし、そこまで考える能力もない。
だが、とにかく好感度が高い。
顔が良いわけでもないのに女にもてるし、俺も能力を認めてないのに確保したいw

ｺﾐｭ力ってそういうもんだろ。

無難な奴しか取らないのに優秀な人材がいないとかｗ

ミスマッチとかいって求人者排除しまくってきたくせに

人材と言っても人間なら何でもいいという訳じゃない、

挨拶できない、お礼を言えない、
怒られたらすねる、言われなければ出来ない、
他人とコミニュケーションできない、

そんなゆとりは「人材」の内に入らない。

>>409
今もそうだぞ

不足しているのは専門性の高い人材

>>403
詭弁のガイドライン２条に該当するか否か審議中

>>411
しかし専門性の高い人間はコミュ力がないとか言う理由で排除しまくってきたろ。
両方とも持ってる人間を雇おうと思ったらやっぱ金が必要。

>>411
博士差別は何ゆえ

>>412
これが詭弁だと思い付く様では、お前さんは日本の年功序列にド腐れ過ぎ。

>>414
研究分野によるんじゃね？

＞「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
＞「会計・財務スタッフ」、「研究員」といった専門性の高い職種

>>416
研究職を除いたら博士なんて差別されまくりだよ。

>>417
東大生なんてのは掃いて捨てるほど会ったが、博士なんてのは会ったことがないな・・・
彼らは、みんな引き篭ってるのか？

バブルの時みたいにまた人材不足で倒産すればいいんだよ

>>419
バブルの時は人手不足倒産だったよw

>>414
学部卒22歳を一元的基準とする年功序列に組み込めないから。
今なら博士が昔の学卒、学部卒が昔の高卒でもおかしくないが
そうすると中高年のリストラ問題が浮かび上がって来てしまう。
だから｢専門性の高い人材｣は常に不足している。

人材？　いねぇよそんなもん、自分でやれよｗ

>>414
博士でも工学系の奴や理学系でもちゃんと勉強していい大学院で研究成果挙げてる奴は欲しがる企業多いぞ。

>>421
そうですか。以前、どこかで聞いたような話ですね。たしか、子どもの小学校の参観日のときでしたか。
そんなことをおっしゃる、ご自身をお分かりでないとしか思えない中年女性を見た気がします。おそらく、ご当人は、高卒くらいではないかとお見受けしました。
そのとき、彼女は、こうおっしゃっていました。ゆとり教育をもっともっと広げていって、今の高卒のレベルを昔の中卒に、大卒を高卒にする・・でしたか。
高卒のおばちゃまのご意見として、それはそれでいいと思いますが、それが勝手に一人歩きして現実化してしまうのは、ちょっと問題が大きすぎる気がします。

いらないジジイが多すぎるんだろ

人材が不足しているのではなくて、人材を生かす組織が不足している。

「（奴隷のように働いてくれる）人材が不足している」ってことだな。

即戦力を求める癖に低賃金ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
労働者なめられすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

人材を活かすことができる人材が
企業側に存在していないと
誰をとってきても難しいのではないか

老害どもがどれだけ有能だったのか聞きたいね
キチガイ老害の犯罪が増えてるし

高性能な奴隷ばかり求めてたら
そりゃ人材不足になるだろう。
無能な団塊削れば、その金で
何人優秀な若者雇えるかｑｑｑｑｑ

確かに>>1の表やグラフしか作れないようなやつは即戦力とはいえないよな

人手不足と人材不足勘違いしてる馬鹿が多いなｗ
若い世代に仕事が出来る優秀な人間が少なくなったっていうのは真実だろ
だから有能な人材を求めて多国籍企業は海外採用増やしてるんだよ
4ヶ国語ペラペラな奴なんて世界にはざらにいるからな

営業部長やマネージャーなんて、その企業の生え抜きがなるもんだと思うけど
そういった職種に人材不足を感じているところは
そもそも、働く場所としての魅力がないんじゃないか？

人材不足ｗ
お前らが要求している人材クラスだと、外資に行くよ。

どのみち仕事中心の生活になるなら、金や待遇が
遙かに良い方を選ぶ。どうせ英語とか出来るのは当たり前だからな。

日本の場合は上場企業の役員が馬鹿揃いで、そっちの方が問題

ちと、この話とは違うかも知れんが、もともと「人材」とか「優秀な社員」ってのも、かなり
思い込みな存在なんだよな。

自分前はベンチャーにいて、アプリが全然売れてない頃は営業もＳＥも客からケチョンケチョンに
言われて無能扱いされてたが、アプリがガンガン売れ出したら突然優秀な社員がいっぱいだって
扱いになって、あっという間にセンセイ扱い。創業者もよくテレビに出てたよ。勘が良い人はどこの
ことか確定できるかもしれんが。

で、そのあと自分は辞めたが、色々と会社がおかしくなったらしくてアプリが売れなくなったら
また無能の集まりとボロクソに言われてるらしい。

ゴールドマンの社員にしても、ゴールドマンに居なければ（もしくはＯＢだということを利用しなければ）
ただの我の強いだけの人間としてしか見てもらえないってのは、あるんじゃないかね。

まぁ、そこにいて思ったのは役員が「人材、人在、人財、人罪」とか
語りだしたら、もう終りだなってことかね。

経営者の視点に立ってみる。

労働者の権利ばかりゴネる使えないくずがいらないのは当然として、
安い給料でも仕事してくれる優秀な人材が不足しているってことだろ。

当たり前だｗｗｗ

>>1
カスでセコい企業には人は集まりませんが

>>438
まあ、そんな都合の良い人材はいないよなｗ
いても、すぐ埋まるだろうし。
てか、そんな人材滅多にいないから新卒雇って教育するんだろって言いたい。

>>437
あるある
とくに人材＝人財とかいってるところは、遍在しているようで、
実はブラックに偏在している

新卒しか採用しないために高級管理職や専門職は引き抜きに頼る
しかなくなる。しかしこれをあまりやれば年功序列システムを壊す。
小人数をそれも破格の待遇ではなくでないとまずい。そういうジレンマ。

企業？政治家の世界でも人材不足だろ。

職業訓練について、全く議論されてないのはなぜ？

企業のニーズと、人材の能力のミスマッチが起きてるという話しなので、
普通に考えると、もっとニーズの高い職種の職業訓練を行うようにしろ
って話しになると思うのだが。

そのための有効な制度（実践型人材養成システムなど）はあるので、
それを広げていくべきだと思ってるんだけど、どうよ？

日本版デュアルシステムの今後の在り方についての研究会
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/11/h1129-3.html

育てても育っちゃったら旅立って他社に転職して逃げちゃうから必要以上に育てなくなった
ってこと？

だから移民を入れますってお決まりのパターンか

だって企業が育てる苦労してないじゃん

企業が育てない中で、自分で育てば地位は安泰じゃない

ほとんど5〜60代…もうやだ…

今どき社員教育に金かけれるのは大企業だけだ。
一方でこの雇用不安じゃ大企業にいるそういった人材は転職を考えない。
考えても実際の行動に移さない。
よってそのような人材が転職市場で不足するのは当然です。

社長さん、優秀な人材はあなたのところには来ませんよ
これからは経営者がなんでもひとりでやる時代なんです

そうそう。極端な話、経営者一人で働いてりゃいいんだよ。

人材なんて育てなきゃ育つわけないだろｗｗｗ
使い捨ててて何を今更言ってるんだｗっｗｗｗっｗｗｗっｗｗｗｗ

【裁判】「日本海庄や」の男性店員が過労死、大庄に７８００万円の賠償命令−京都地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274750907/

そりゃ採用しないし採用しても育てないんだからずっと人材不足だろうね

飢餓感が無い・覇気が無い・やる気も無い・ついでに脳みそも無い
ゆとり日本人なんか確かにいらねーよｗ

こっちのやる気まで削がれる。

日本人の若い奴は最初はぱっとしないが、磨けば光る奴が多いし能力も伸びる

若い奴を雇用しないとは自殺行為だの

>「人材が不足している」と感じる日本企業は76%と世界一


でも、内定切りはちゃんとやります。

【雇用】日本は正規雇用の規制強すぎ…リストラできないツケで皆ボーナス抑制され消費も落ち込む、不採算部門の赤字で設備投資も進まず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274842591/

新卒一括採用をやめ、現場が必要に応じ通年採用する、賃金は同じ職ならフラット
という日本以外はみなそうしているシステムに移行すれば、中程度の人員は厚く
なる。さらに高級人員は破格の待遇で引き抜けばよい。
しかしそれには大リストラが必要で、まず人事を廃止しなければならない。

>>456
たしかに後進国の人は飢餓感に溢れている。

日本では正社員の雇用を絞って何年もたってるんだから、
人材が不足してくるのは当然。

即戦力を雇いたいなんて夢だってことがわかってない。

人件費圧縮がそもそも禁じ手なのにね

確かに足らないんだけど、まともな人材を雇えるほどの金は絶対出さない。

その代わりにスキルはないけど社内遊泳術の達人にはいくらでも金を払うんだよね。

日本企業は本当に終わってる。

若手を育てずにいた自分達の責任だろう
今更言われても知らないな

無能な団塊を温存して氷河期以降、新しい血を入れなかったんだ……後は腐って落ちるだけだ！

>>464
社内遊泳の達人って他人の悪口が得意技なんだよね。
経営者も他人の悪口が好き。

結局日本人って他人の悪口が大好きで、他人を認めるのが苦手。
昔の日本人は農民だったけど、今は山賊海賊が幅を利かせている。
農民はバカだと山賊にあこがれる農民が口にする。

日本は終わったね。

デフレ不況に社員増やしてどーすんだバカ

>>460
余計に雇用のミスマッチを招く可能性がある。やると言うならば
建築士並の規制が必要。更には高等教育の概念教育を一切合切や
めて実学一辺倒にしないと無駄。

いない訳じゃないんだ。
良い人材に適切な待遇を提供できないので
出来る人ほど止めていく状態に陥っているだけ

＞「看護師以外の医療専門家」、「
＞「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
＞「会計・財務スタッフ」、「研究員」

こういうのは国家資格や博士号持ってる人に経験積ませて
育てるしかないよな。

いい人材なら中国とインドにわんさかいまっせ

>>472
だったらそっちで起業した方がはやくね？

今まで育ててこなかったんだから
魔法のようにどこからか生えてくるわけが無いよな

自社で育てるか、高い待遇で招聘するしかない
しかし、自社で育てた場合も、「自社の所有物」として扱うから逃げられる罠

育てるという発想がまるでない・・・
何、このゴミ屑企業群？

人財：組織の宝
人材：並の貢献
人在：居るだけ
人罪：存在が悪

人材以上は不足し、人在以下は後から後から社会に送り出されてくる。
「俺を育てない社会や企業が悪い」という人在以下は、中国韓国インド等によってドンドン窮地に追い込まれていく。

・・・それなら中国韓国インドから人材ひっぱってくればいいんじゃね？

（会社にとって都合の良い）人材が不足してると感じる企業は７６％だろ

どうみても日本ジリ貧な件

>>436
俺もそう思う
なんでも上手くいっているときは高評価で駄目になると低評価
かなり運が絡むことが多いのにね
80年代の経済関係の本とか読むと日本人は神、なんでもできるみたいに書いてあるしね

リストラするなら経営者はクビ吊れ

つまり大学行っても何も社会性を身につけ無い若者が増えたってこと？

>>476
別に育てなくても高い賃金で引き抜けばいい。
問題なのは育てる気も無く、高い賃金を払う気も無いような企業。

いい人に対しても低待遇だからな

そんな優秀なやつが入ってきたら自分たちが困るだろ

人材ねえ
まあ育てずに空から降ってくるの待ってたら何時まで経っても人材不足だわなｗ

前の不景気の頃に求められていた人材
・上位大学を優秀な成績で卒業
・アルバイトなどで既に業界経験のある即戦力
・難関資格を複数取得
・大学では体育系のクラブ（同好会不可）に所属し、さわやかで体力がある
・圧迫面接でも物怖じしない精神力
・コミュニケーション能力が高い
・給料は15万円

金が無くて人材を維持できないってのは
正直あるだろうな

となると
この先、人材のいない日本はどうやって会社を維持していくか
考えないとだな

日本人自体がただの人手の集団になろうとしてるわけだからな

レナウンに続け

ジェネラリスト採用で、専門性のない学生を採用し
単純作業しか出来ない人間を量産していたらこうなるだろｗ
要は単純作業しか出来ない奴は人あまりだが、専門性のある人間が
欠けているということ。

>>489
年功序列をどうしても廃止できないなら、唯一の方法は新卒の採用停止。
新卒を採用する限り、悪循環が続く。新卒採用を停止すれば皆が退職し
取締役しかいなくなった時点で新しい雇用システムでリスタートできる。

その間も売り上げる必要はあるので中国の現地法人などに本社機能を
徐々に移転する。そして過渡期はその現地法人に日本市場を任せる。
そういう解決を採る企業も出て来るかも知れない。

業務のIT化で単純労働者の需要が減った
知的労働者の需要は増えたが供給が追い付いていない


これだけのことでしょ

>>476
日本人の給与は、後進国と比べて高いからな。
まして、育成中で金も生まない人間に世界的に高給を与えるなんて。

給料にしてもジェネラリストばかり量産していたのでは人あまり（供給過剰）で
上がっていかないぞ。日本は専門性のある人材が足りないから、専門性のある人間
を増やしていく事を考えないと。そうすれば給料は上がっていく可能性がある。

確かに専門性のある人材もたくさん必要だが、
レベルの高いジェネラリストもたくさん必要なんだよな。

技術系は専門性のある人材の集合体だけどな
文系の専門家はそもそもリーマンにはならない

>>478
中国人やインド人の本当に優秀な人材なら
日本企業よりもっと金と権限をくれる外国企業に勤められる

この手の人材が不足とか言っているおっさん達が求めているのは
自分を敬ってくれて、自分より給料が安く、自分より勤勉に働き、
自分の出来ないこともやってくれる人材

>>496
レベルの高いジェネラリスト的意見だなｗ

研究者募集
青色RED位の発明経験のある方。
時給760円
作業着貸与

経営者様の大好きな印中の人材登用すればいいだろ？
いくらでもいるだろ。
なにが問題なんだ？

もう企業はトップ陣までも外国人をバンバン導入するようになってる

過剰感と同時に不足感がある。
こんなアホな状態を日本はいつまで続けるつもりなんだ？
解雇規制を緩和すれば、その企業で生かし切れない人材や
衰退しつつある企業の人材が労働市場に開放されて、
伸び盛りの企業が人材を獲得できる。

なぜ日本でベンチャーが育ちにくいのか？
人材が大企業で腐っていて、ベンチャー企業に回ってこないから。

日本の気質だろ
全然海外に出ないし

>>504
海外いってなにすんんだよ
むかしは旅行したけどさ、もうどこいっても日本なみだろ

>>505
インドは野良牛がいるぞ

コンビニバイトと差して変わらない給料で募集しといて人手不足とはキチガイ過ぎです。
働かないほうが楽。

>>500
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板で都市伝説たくさんあるな

人材募集
ワード、エクセルできてＯＳ作れる方
月給 20万〜

>>506
インドの一部の牛は、神様あつかいかなんかで手出ししたら
坊さんに怒られるだろが


あれなんの宗教だっけ

文部省の学生の衆愚化の成果が出たな

経営者が不足している

今の新卒の面接では、学業＋課外活動に＋αを問われるらしい。
１９７３年生まれの俺の世代も厳しい厳しいと氷河期初期を自称してたけど
日東駒専以上なら余程のボンクラじゃない限り非正規とか中小にも相手にされないとかあり得なかった。
ゆとり世代と揶揄されながらも今の若い子は
求人倍率や内定率だけで説明できない厳しさと戦ってるんだな。

団塊Jr世代の日東駒専って今だとマーチレベルだよ

履歴書に書けない秘匿条項に、海軍関係に相反するものは
殺害する訓練とか書いてないので、データがもれずいまだに
生き残っております

>>513
そういう理屈は当の俺ら世代以外から聞いた事が無いのが不思議

>>515
（　^ω^)どっちにしても推薦やAOは除く

今の日東駒専って団塊Jrの大東亜帝国と同等以下なのか。
特に日大すげーさがってるな。

まあ、韓国人は死ねと

>>500
青色なのにレッドだと？

>>519
たしかに時給７６０円ぐらいでよさげな会社だ

ゆとり教育の成れの果て

ゆとり教育とか言っちゃうのは記事を読んでないからかな

氷河期切ったのが原因かな
組織内での教育システムが崩壊した
あとリストラで社内の空気が険悪になり足の引っ張り合いが増え社員育成の意欲が衰えた

変態マイコミに言われてもなｗ

スレとは直接関係ないかもしれないけどちょっと社会人の人に聞きたい。
俺は学生なんだが、社会で言う優秀っていうのはどういう人のことなんだ？
ゼミやサークルなんかでリーダーシップとれて、頭もいいし仕事できそうと思われる人が企業から内定もらえなくて、
仕事なんかぜんぜん出来無そうだが人当たりがよくてしゃべりのうまい人は即効内定出てる。

俺が学生の立場から優秀に見えてる人は社会では優秀ではないのか、
それとも企業には優秀な人間を選別する能力が無いのか。
どっちなんだろうか？

あなたにお任せしたいのは、こーいう仕事だおって募集は正直萎えるw
ハケン請負がデフォなののかもなー

擦り切れて潰れるまで使い倒すくせに何を言ってるんだか

>>525
テストが出来て、英語がしゃべれたり付加価値があって、人当たりが良くて、
変に出しゃばったりしない人。あと、あまりにも意志が強い人も困る。
それと、どんな人間を欲しているかは部署によっても違うし、出来る人の像は相対的であり、流動的です。
社会の状況が変わって求める人物像が変われば出来る人が使えない人に変わることはよくあることです。

アメリカでＭＢＡだかとってきた馬鹿者どもが、アメリカ式経営を日本に適用しようとしたのが
崩壊の始まりでしょｗ

日本式経営のいいところ＝人が会社の財産だってことを忘れて
使い捨てポイ状態にしたのがね

何かと言えば、成果主義、即戦力
そんなに即戦力が欲しいならば破格の待遇で雇わなければいけないのに
完全に舐め腐った金額で雇うとしてる

丁寧に育てた人材ほど企業に愛想付かして出て行く

>>525
使う側からすれば従順なのがいちばんだよ。新人は優秀な人材よりも
使い易い方がいい。最近はスペシャリストは中途採用するから。

>>396
> 396 名前：名刺は切らしておりまして []： 2010/05/26(水) 08:09:31 ID:K5hroaty
> プロマネが足りないと言うのは大嘘

プロマネというか、専門性が高くなったかどうか分からないけど、
担当以外は、なにも知らないって言う人が増えた。
今だにこの世界は、「狭く深く」って言う人がいるし。
本当は、「広く浅く」ある時は、「深く」。知らないことは、調べる。
出来ない事は違う実装で再提案。
あと、この業界で、「休みはパソコンなんて触りませんよ（ｱﾊｯ）」み
たいな人がいるけど、それは格好いいと思わないなぁ。

>>530
そういう社会が人材不足の原因なのかもな。

>>529
アメリカ式がそのまま日本に調度良いかと言えばそうでも無いと思うけど、
従来の日本式もかなり負の側面があるぞ。

マンパワーって、あのやる気のないあそこのこと？

ロクに人材育成もしねーからだろ。
あたりめーだ。

>>530
じゃあそのスペシャリストはどっから育ってくるの？

>>525
企業に入社したばかりの労働者にリーダーシップは不要。

しばらくして一部はリーダーになっていくが、リーダーはたくさんいたら組織は成り立たない。船頭多くして船山に登る。
したがってリーダーシップを取れる人の価値は高いが需要は少ない。

自分の責任で育てろよ能無し経営者ども。
代わりはいくらでもいるの時代は終わるんだよ。
代わりは自己責任で作るんだよ、馬鹿。
目先のコスト削減のために全部アウトソースした結果がこれだよ。

今の40代以上や団塊に人を育てる力なんてない。
その下の20〜30代の採用を極端に絞ってしまった為
後輩がいないのだから、人を育てるというスキルも失われてしまった。
育てられないから中途採用というと最初から完成品ばかり求める。
20〜30代は採用されないのだから育ちようがない。

その場限りの継ぎ接ぎ人事
一方政府は外人に産業と税金を流す事に狂奔

終る事無き人件費ダンピングスパイラル

>>530
従順性に欠ける私は就職活動苦戦しそうだな
ただ従順な人間は自発性に乏しく成長性に欠けると思うんだがね

>>23
亀レスだが何そのデューク東郷

人材は育てるものじゃなくて育つもの。
新人採用が減ったから絶対数として減ってるだけだと思う。

>>525
優秀とか関係ない

なぜならリーマンは自分の金で命かけているわけじゃないから、会社の利益より自身の労働環境の方が第一
だから当然、自分に心地の良い奴を選ぶだけ

そもそも日本の企業が言うようなスーパーマンが本当に入社したら
既存の社員はすぐ排除されるよな。
アメリカはスーパーマンには破格の収入を提示するのが絶対条件なのに
その辺は頬かむりして安く買おうなんて甘すぎる。

じゃあなんでこう失業率がたかくなってんだ？

>>541
実際今の若い人はきみみたいな人多いんだよ

従順じゃないなら
自発的に何か使役を生み出せるなら構わんけど
何も生み出さない、従順でもないってだけで

少し前の世代なんかはみんな腰低かったんだけどね
ゆとり世代って言われる人は
一人っ子が多いのか甘やかされてプライドが異様に高いから

>>541
景気が悪くなると真っ先に切られるぞ従順さが足りないと。
それまでに絶対的な功績を挙げて地位を確固たるものにすることを勧める。

学生さん居んの？
なぜ人が正確に評価されないのかは
｢陰気な成果主義｣
｢経営茶坊主｣
をぐぐってみると
なんとなくだが
会社がそういうふうになってる雰囲気が
わかるかもしれないぞ

>>546
スーパーマンは年収800万円で雇いたいが、誰でもできる仕事しか
できない大多数は不要（派遣なら可）だからだよ。

>>525
優秀さは会社によって違うかもだが、会社という営利組織の一員という意識がないと論外。

>>1

無能経営者の戯言ですねん！！

>>525
学校のレベルによるでしょ。
君の大学が一流大なら、リーダーシップの取れる人材は引く手あまただ。
君の大学が二流大以下なら、その程度のリーダーシップなんて邪魔なだけ。
従順な兵士となれそうなタイプを多くの企業は好む。

有能な人材は優良な会社に勤める。
あるいは自分で事業を始める。
人材が不足していると感じる会社は大抵劣悪な会社。
そんな会社に有能な人材はやってこない。
つまり日本の会社はそれだけ魅力のある会社が少ないと言うこと。

人材に文句をつけてばかりの日本企業は76%と世界(ry

>>525
>ゼミやサークルなんかでリーダーシップとれて、頭もいいし仕事できそうと思われる人が企業から内定もらえなくて、
>仕事なんかぜんぜん出来無そうだが人当たりがよくてしゃべりのうまい人は即効内定出てる。

で、前者が君なんだろｗ

>>550
厳密に言うと不要と思われるような仕事しかさせられてないから不要になるんだけどな。
よくあるのが愛社精神がって言ってる会社があっさり解雇したり。
俺のことは愛すべきだけど俺はいつでもお前を捨てる。もうアホかと。

>>554
当然の話で、大半の企業は魅力がないから人材がたえず不足してる。
大半の人間は優秀じゃないから、ろくな仕事がない。

それだけの話

>>554
ちょっと思ったんだが、トヨタは優良な会社ですか？

>>559
ちょっと思ったんだが、JALは優良な会社ですか？

ゆとりには覇気が無いと叩かれ向上心を燃やすものの
企業には従順な人間が求められるという矛盾
どうすりゃいいんだよ

なるほどいろんな意見ありがとう。
評価の基準が違うわけだな。従順さか。確かに俺の先輩は一癖ある気がする。
そういう人は苦労するんだな。

>>561
覇気を持って従順な姿勢を示せばいいのだよｗｗｗ

ちっぽけな個別対応論で原因の受け皿の産業流しはシカト
気楽な人の話だよねえ

>>562
おい、納得すんな
もっと考えろ
従順がイイとか言っといて都合が悪くなれば
従順なだけのロボットなんかは不要とか
平気の平左で言うんだぜ
社内エリートであらせられるところの
経営者の威を借る経営茶坊主さんたちは

人材がいないなんて甘え（笑）

そりゃ、雇わないんだから人材なんかいるわけないわな

日本式経営がいいなんて寝言言ってる馬鹿まだいるんだな。
すでに世界で太刀打ちできなくなって
非効率な失敗モデルとして認識されてるのに。

>>565
じゃあどんな人間ならいいの？
従順じゃなきゃ雇われないが、かといって従順なだけではダメとは。

>>568
問題なのは、海外の流儀を形だけ持ち込んでも
ますます悪くなることだな。

企業が社員を育てないと良い人材になんてならないからな。
俺は今の会社にめちゃくちゃ教育されているから感謝してる。
もちろん辞める気もないしがんばって働こうと思う。

>>569
だから、従順でかつ覇気がなければならないのだよｗｗｗ

「私は命に代えてもこの会社のための奴隷になります！」って
力強さがなければいけない。
そんなこともわからない君は不採用だｗ

>>558
おっしゃるとおりだが、その結論は大勢を傷つけるので
普通は別のスケープゴートを探すのです。

低賃金で長時間働いて自殺しない人材が不足してるんですね

企業が人材を育てる時代じゃなくなっただけさ。
がんばれ教育機関。

>>568
簡単な話さ。

「日本式経営は、老害が死に絶えた状況ならうまくいく」

たったこれだけの話。
実際、高度成長期は戦争で２０代より上が軒並み死んだ
しばらく後だったから、この条件を満たしていた。
今はそうではない。それだけのこと。

>>573
>その結論は大勢を傷つける
そしてなかよく沈没していくのを楽しむのが、正しい日本人なんだろうなあ。

俺はいやだけど（一応日本生まれの日本人だけどね）。

>>569
いろんなケースがあるから、その都度考えろ
意見は聞いても鵜呑みにするな（俺の言ってることも鵜呑みにするな）
とにかく考えろ
そうしてると考える側の人間になるから
生き残る事が出来ると思う

俺ハイレグ大好きなんだけどさぁ、、、

今の日本社会の構造ってハイレグだよな。もう毛がとびでそうだぜ。

>>569
「馬鹿な味方は、利口な敵より有害である。」ってな。
ゼークトの組織論でも良い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%88

「ほうれんそう」が大事なんてのは永久に変わらないだろうが、何をどう話すべきか？
それを考えらなければ、だよ。

仕事は部下に丸投げ、ほったらかしのおっさんどもを首にしたら良い。

ほんとに優秀な人なら
自分で会社作ってるよな。

>>562
つまり全てにおいてほどほどでなければいけない。
しかし、いざというときには会社を救えるほどのポテンシャルを発揮できる人材。
あとは、自分をとってくれそうな人事のいる企業を受けるしかない。

>>582
それが出来るかは業種によると思う。
優秀って言っても立場が変わるとイマイチな人もいるし。

>>578　>>560
結局決まりきった答えはそう簡単には無いということか。
とりあえず馬鹿な味方にならないようにすればいいのかな。
ちょっと考えてみるよ。

>>583
結構矛盾してるような気がするけど…
そんな有能な人材で普段はほどほどにしてる人とかいるのかな。

>>582
会社って免許と同じで、いったん始めると続けないといけない
自動車でも事故ったり免許更新したり失効したりとかあるだろ
それと同じで、建前は乗ったら安全運転でずっと走らないといけないわけだ
だから、どっかのラジオとかテレビ屋みたいに、電気関係の総会屋も同じだが
運転しない、とか言ってる奴は絶対起業にむかないと思う

じっさい、最近のわかいやつそういうの多いだろ
なあ、CIAの馬鹿ども、全員死んでいいぞ

企業は頭数増やして残業減らすより、頭数減らして残業増やす方が儲かるから、どこの職場も人員で不足を感じている筈。しかも、残業はサービスさせる事ができるからね。たとえ一部上場企業であっても、いまは結構サービスさせてるだろうね。

サービスっていう言葉に丸め込まれとるがな

>>586
矛盾していても大旨こんな人材が欲しいのですよ。
例外があるとすれば、明らかに会社にメリットがある人材。
面接でこういう案を持っていてこれを商品化したいといってアピールした場合に、
相手がこれは売れるし、他社に持ち込まれるわけにはいかない。
と、これくらいの格の違いを見せつければ受かると思います。

>>586
ゼネラリストと呼ばれる人。そして経営者は色々な事に通じていないと良い判断ができない。
技術屋な本田宗一郎さんの場合は、優秀な女房役の人がそばに居たらしい。
経営者と中身ある会話できる管理職ってのが、大手企業においてどれくらいの割合で居るもんだろうか？

全ての経営者が真に優秀なゼネラリストかは知らない。つぶれる企業は必ずある。原因も様々だろう。

そういう組織の上の視点を考えられないとだが、それは大学でも教えてないと思う。
学べなければ、企業組織で上にはいけない。それは退職の時期が早く、給料も。
人生にかかわる大事な事を、大学までいって学べないなんてね。
だから希少なんだろう。

もっと腐れよ、日本。優秀な奴はさっさと出ていけ。
俺みたいな中堅がのんびりのほほんと掌握できるぐらい雑魚になれ、日本。

安く使い倒せる人材が不足してる　と感じる企業じゃないかなあ

地位と権限と高報酬出す用意があってヘッドハンティングとかヤル気ある？

高学歴の若い新卒で、経験者であり何も教えなくても即戦力として仕事ができる。
低賃金でも効率よく仕事をこなし長時間労働、サービス残業もＯＫ。
各手当やボーナスがでなくたって文句一つ言わない。
上司の言うことは素直に聞き、礼儀作法もしっかりわきまえている。
英語力やコミュニケーション能力も高く、トラブルへの対処も早い。

今、そんな人材が不足しています。
やはり最近の若者の怠慢、努力不足と学校教育の失敗が原因です。

>>594
高学歴の新卒で経験者って時点で
ほぼ無理だな。

日本じゃ仕事してたやつらがキャリアＵＰの為に
各種学校入り直してくるなんざまずねーし

>>529
アメリカ式ならアメリカ式に徹すればいいんだが
日本式とアメリカ式の悪いところを継ぎ合わせたからなw

フォークリフト乗務員募集
資格　フォークリフト免許
ノーベル賞受賞者なら尚可

>>586
「民主主義に沿ってたんじゃ、素晴らしい商品なんて創れっこない。
闘争本能の固まりのような独裁者が必要なんだよ。」

これが、世界一売れてるオーディオプレイヤーを作れる会社の（元）社員。

あと、本田総一郎は、エンジニアが動体視力を鍛えられるくらいの勢いで
スパナを投げていたらしいぞｗ
それでも「おやじさん」と慕われていた。
今の日本に、そんな社長が何人いるかね？

できる奴から、さっさとこんな腐った国を捨てちまえ。
そして食い物にしてしまえ。

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　
　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　/⌒ヽﾘ─■■■■■■　リストラをするような経営者は腹を切るべき　　　
　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　　
　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　　　
　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>597
ああ、そういうの普通にあるわｗ

以前求人で

人材募集
大卒男性２５未満、業務経験３年以上

というのを見たことあるけど
自分が求める人材像があやふやな企業って多い気がする。
それに一度求人出すと何十人も応募してくるから何か勘違いして高飛車になってる

>人材募集
>大卒男性２５未満、業務経験３年以上

10年前は結構見た気がする

俺はその会社に転職した訳だが

>>578
横スレごめん。考えることこそ必要。答えなどない。
今できることは、今の最善を考えること。
あと、僕はこう思ってるんだ。

団塊世代 巨人の星 根性で、カリスマ →従順な人
バブル前 ウルトラマン 一人で頑張る →24時間働けますか？
バブル期 ゴレンジャー チーム主体 →作業の速い奴が優先
バブル崩壊 ポケモン 奴隷制度？ →人を使いこなせる奴
マネーゲーム 遊戯王 頭はいい →学歴、資格
マネーゲーム崩壊 ←今ここ！！

多分、今の経営者に求められるのは、誠実そうに見えて、人を納得させて
お金を集めるのが上手な人。
その経営者が、欲しい人材は、一芸に秀でてる人じゃないかって。
ワンピースみたいなチームが作りたいんだと思う。
漫画でたとえるのはあれだけど・・・
僕の選択は、お金じゃなくって本当に好きな事をやろうって思ってるし、
本当にそうやって生きている。答えはどうでるか分からないけど、今の
僕の最善です。

日本は自分から滅びに向かってる。
それを止めるなんて無粋ではないかね。

>>604
分かってないなぁ。
それであっても足掻くのが人間の美しさじゃないか。
諦めるのは石か植物にでも任せておけ。

>>59
あいつらには奴隷根性というスキルが足りないから
日本で働くのは無理

世相でしょ
景気がいい時は歯車的な人材が求められるが
悪いときはそれを打破するような発想を持った人が求められる
今は後者
日本人は基本的に前者が多い

>>604
そう感じるなら、日本以外で就職すればいいだけだよ。

>>606
たまには中国にでも行って、同じ店で朝昼晩と食ってみるといいよ。
朝6時に居る奴と、夜の9時に居る奴は同じだからw

>>587
必要なときだけ会社やって、必要なくなったら解散でもいいと思うんだけどな。

※優秀な日本人に限る

雇ってこなかった癖に
好況時には「どこかに育ちきったイイ人材いないっすかね〜」ってやってる

>>2人々を解雇
レイオフまそれほど目立たないかしらんが、リストラ、求人を絞るとかずっとやってるから、一緒だろ…

奴隷になる人材求む

奴隷って言われたままに動く人だからね。
同様の労働者を日本国内で調達する意味なんてゼロ。
自分の頭で考えて動ける人材、他責ばかり叫ばない人材がほしいところだが、
このスレも見ると「雇ってくれない、教育してくれない」の受動的＆他責思考の意見ばかり。
これでは人材足りないはずだ、と思う。

景気も賃金も仕事のネタもどんどん増えていった昔とは違うんだよ

>>614
古代ローマには家庭教師やってた奴隷もいるんだけど

>>614
経営者も「人材がいない」という受動的＆他責思考の意見だからねえ。

>>617
人材はいくらでも居る。
給与は他との兼ね合いだ。

ただ、日本人経営者には「こいつが日本人ならなぁ・・・」という気持ちがある。

一昔前は１０人雇って二人使えるのがいれば会社は成り立つと言われた
よく２割の有能な社員が８割の利益を稼ぎ出すと言われるがその通りで
しかし、残りの８割の使えない社員が定年退職まで会社に残ってしまったら
企業採用は結局どんどん先細りしてしまい、過去に新卒採用1000人していた
企業が200人に減らせば下手をすれば一人も有能な人材を確保できない事になる

>>617
挨拶みたいなもんだから真に受けるなよ
人材足りなくても会社つぶれないんだからｗ

>>554
今は優秀な人間はみんな外資に行くからね〜。
上澄み取り除いた上で平均を取るんだから全体的に下がって当たり前。

>>621
割れ鍋に綴じ蓋。
入れるところが相場だし、取れる人材がまた相場。

>>570
海外の流儀を形だけ持ち込むこと自体は悪くない。
都合のいいとこだけ無理やり引っ張ろうとして結果的に歪な形になるのがまずい。

あー、月給20万で月一億円を稼ぎ出す銀の弾丸が足りねえ…。

＞１
現場の主力がパートのおばちゃん、学生アルバイト、派遣労働者ばかりじゃあ人材も育たないだろｗ

>>625
いえ、もともと欲しいのは>>624のような人材です。
勝手に育ってくれないかなあww

中国、韓国の大学生腐るほど余っていますよ

記事は｢人員｣ではなく｢人材｣についてなんだが。高級管理職や専門職。
日本企業は｢人員｣については過剰感を抱いており、採用を抑制している。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/070/images/002.jpg

理系就職偏差値ランキング

73 IBM(基礎研) 豊田中研 電中研 JAXA
72 MRI 大手金融Ac 任天堂
71 JR東海 上位製薬R&D ｷｰｴﾝｽ(技術)NTT持ち株
-----------------------------------------------------------------------
70 ｿﾆｰ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ JR東 新日鐵 中堅金融Ac 上位私鉄 新日石 東電
69 ﾄﾖﾀ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 関電 旭硝子 味の素 中位製薬R&D ANA(技術)
68 ﾄﾞｺﾓ 中電出光 JFE JT 信越化学 ﾎﾝﾀﾞ
67 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) NRI(SE) IBM(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西 花王 資生堂 東ｶﾞｽ 富士ﾌｨﾙﾑ JAL(技術)
-----------------------------------------------------------------------
66 IBCS ﾃﾞﾝｿｰ 住友金属 住友電工 大ｶﾞｽ 日揮 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ
65 NTTｺﾐｭ 日産 KDDI ｵﾗｸﾙ SAP NK 三菱重工 神戸製鋼 ｺﾏﾂ 住友化学 三菱化学
64 NTTﾃﾞｰﾀ 旭化成 東ﾚ 千代田化工 東洋ｴﾝｼﾞ 三井造船
-----------------------------------------------------------------------
63 NTT東西 日立 NEC 日本製紙 王子製紙 積水化学 住友鉱山 三菱ﾏﾃ
62 三菱電機 三井金属 鹿島 大成 ｼｬｰﾌﾟ ﾌｧﾅｯｸ 地方電力 ﾆｺﾝ
61 富士通 豊田自動織機 ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 竹中 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾘｺｰ ｾﾞﾛｯｸｽ
60 松下電工 HP Cisco 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 日東電工 ｶｼｵ
-----------------------------------------------------------------------
59 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 東芝
58 三菱自 京ｾﾗ　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ
57 ﾕﾆｼｽ 日本総研 大和総研 三洋電機
56 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NS-sol NTTｺﾑｳｪｱ

>>629
ものすごく古い

SEなんて土方と言われてバカにされ、忙しい時にしか呼ばれないじゃん

「人材を育てない企業が悪い」って言うけどさあ。
ゆとりを再教育するぐらいなら、中韓あたりの学生に日本語教えた方が手っ取り早いんだよな。
つか、あいつら最初から日本語できたりするしな。

暴動で襲撃受けたら気付くよ

>>632
日本人みたいに安く雇えない上に会社への忠誠心が皆無だけど、それでいいならどうぞ

>>634
ゆとりに会社への忠誠心とか言われても。

>>634
韓国はともかく、中国なら人材でもお前より安かったりするんだぜw

社畜精神が無ければサビ残や有給未消化何て耐えられないわな

>>1
人材が不足しているなら自社で教育しようという姿勢が足りない
トヨタ、JFEとか大手は学校作って教育しているではないか
共同出資でもいいから少しは努力しろ

中国人の人件費は634、636より安いけど今後はわからない

>>639
中国人の人件費が俺より高くなったら、中国で製造業をやる会社はなくなるだろうw

中国で人材というのは｢海帰博士｣。米英の有名大学で博士を取得した人。
待遇は60-100万元の年俸にマンション、車を支給。

人材は育てるもんだって意識が全くなくなっちゃったからねえ
経費削減とか適当なとこで転職されて終了とか考えると無理ないのかもしれんが
なんかもうどこもかしこも「詰んだ」感じだね。

>>642
えったの日テレと小学校の童話教師
こいつらがすべての元凶だな
ほんと筋が悪すぎる

簡単だよ。ヤル気があって向学心旺盛な外国人をどんどん雇えばいい

そして使えるようになった所で韓国企業が大金で強奪すれば完璧だな

中国は農業が生産過剰で約4億の余剰農民がいるそうだ。
だから製造業の人員は無限に供給される。
10人が自殺した台湾系企業富士康は今年の正月に帰省したまま
帰ってこない工員が5万人もいたそうで、急遽大募集、
今、毎日数千人が面接に来ているという。
工員の月給は1000元ほどだが、製造業は管理職や専門職も安い。
向こう10年くらいはそんなに上がらないんじゃないだろうか。
ちなみに一番過酷な鉱山労働は月給100元で脱北者が従事しているとか。

>>645
韓国は、大金で強奪なんかしないよ。

日本企業が捨ててしまったゴミ人間を拾ってみたら
かの国じゃあ一流だったって話だ。
まあ、日本企業も捨てたのはもったいなかったな。

奴隷が居ない
スーパーマンが居ない

>>647
そのパターンの場合は営業秘密が目当てだからな。
インド人が云々とは違う話。

>>648
奴隷とスーパーマンはまったく別の話だからな。
ごっちゃにして議論してる馬鹿が多すぎ。

マーチ駅弁クラスやそれ未満のカスが「俺を育ててくれたら（笑）
スーパーマンになるのに」とか思ってるから、たち悪い。
まあ、そう思いたいのは、わかるがｗ

>>650
お前・・・真実を言うなよw
それに、ごちゃごちゃ言ってるのは奴隷になれなかった連中だろ。

富士康は電子機器の製造を請負う会社で、去年のフォーチュン誌世界企業ランキング109位。
中国の工場ではiPhoneを製造している。
こういう下請け大企業と商品自体を設計するApple社と、今の企業は2分されて来ている。
そのスマートフォンで先行しているApple社もAndroid陣営に敗れれば今の栄光は失うだろう。
中途半端な企業はいづれは倒産するし、勝ち残った企業も恐らくいづれはどこかに敗れる。
そういう時代の身分は奴隷、奴隷管理者、ビジネスマン、研究者、経営者あたりになり、
サラリーマンとか労働者とかの存在余地はなくなるといえるのかも知れない。

>>650
人材の充足度って聞き方してる以上、ネタのお題目として既にゴッチャになってるからなぁ

> マーチ駅弁クラスやそれ未満のカスが「俺を育ててくれたら（笑）
> スーパーマンになるのに」とか思ってるから、たち悪い

ｗｗｗ

とはいえ、教育しないって昨今風潮も笑ってられなかったりするのも事実だからなぁ
これもこれで教育のコスト捻出できないって昨今の利益率なのか無駄だからそもそも考慮してないってゴッチャになりがちな話ではあるけど

>>3
人材以外奴隷
要するに奴隷枠あり

1日8時間労働厳守で、有給がきっちり消化できて年収が600万円以上なら働いてやってもいい。
嫌なら優秀なインド人でも雇ってください。

>>655
そういう仕事はあるけど
お前に能力がない

>>616
しかも、雇い主の子供を必要ならば鞭で叩く権限まで与えられてたんだよな。

派遣を使おうとするのが間違っている
派遣というのは正社員奴隷をこき使うための数あわせだよ
ありんこの法則で
二割がまじめで四割が普通で二割が不真面目というのがある
二割の正社員を奴隷のように働かせるのが派遣、パートアルバイト方式のキモですね

＞企業が人材不足を感じる職種は、社内外で人材を補填可能な職種から
＞比較的人材の調達が難しいとされる、専門的かつ高度なスキルや知識を
＞必要とする職種へシフトしている

そりゃそーだ。社内でそういう人材を育成するための投資を
まるでやってないんだから。
目つぶってえいや！で大学新卒採用して、
こいつはダメ、こいつもダメとマイナス評価して切り捨てるだけだからな。

いっとき、人材なんていくらでもいるってふんぞりかえってかなかったけ？

足りないのは人材じゃなくて、有能な経営者。

中小企業は社長の技量が全ての所がほとんどだよ。

優秀な部下が稼いでくれるなんて幻想は大企業になってから持つこった。

20代で派遣をやって、正社員になれなかったら30歳で自殺させればいいだろ
能無しなんて日本にはイラン

米に頭脳流出、中韓はヘッドハント。
札束積めば、長年の技術格差なんて一瞬でチャラ。
給料何倍、支度金ベラボー、豪邸用意。ハニトラの罠。
新幹線技術どうぞどうぞ。
マグロ養殖共同研究。

>>641
そういった人ってやっぱりほとんどは英米で就職するんじゃないの？

>>656
事あるごとに能力能力って言うけどさ、
能力って具体的に何なのよ？
世の中大半の奴って大概誰にでもできる我慢だけが必要な単純な仕事してね？

>>665
とりあえずは現地で就職する人が大半なので、待遇はそれに近づけて帰国を呼びかけている。
今後の経済発展のためには大学のレベルアップが必要なので、本業が休暇の時期に中国の
大学に来るだけで100万元払うというような破格の招待もしている。
いづれは帰国して起業する計画の人は多く、中国の富豪の相当部分は海帰博士だそうだ。
（帰国すれば創業資金を提供するという呼びかけもしている）

>>666
コミュニケーション能力ですね

>>668
バカの一つ覚えのコミュ力ですね
分かりますｗ

月給１０万円でプロフェッショナル的に働いてくれる人材が欲しいけどそんな人いないかな

>>666
ゆとり教育論争の時に「学力低下は起こってない」派の人たちが
不利になるたびに「学力って何？」って言い出してたのに似てるな・・・

自分に都合が悪くなるとちゃぶ台返しかよって思ったｗ

コミュ力（笑）って言うんだよなｗ
学生が勝手に思ってるコミュ力（笑）なんて、役に立たんのにな

最近２ちゃんのこの手の議論もダルくなてきたなあ。

日本社会に関心もなくなってきた。
若者の２ちゃん離れ、社会離れ、・・・
ユーチューブばかりになってきた。

コミュ力ってのはあれだ、
誰とでも仲良くなれる能力だな。
要するに遊び上手だ。

職場の同僚と円滑に人間関係を構築する能力なのか
上司にゴマをすって取り入る能力なのか
上司や同僚に分け隔てなく気配りする能力なのか
取引先との交渉で優越的結果を得る能力なのか

コミュニケーション能力なんて言葉が普通に流通してるけど、
誰も言葉の定義なんてしないからな
まあ、いつものアホ臭い日本的な流行（はやり）でしょ

人材が不足しているのではなく
安価でなんでもしてくれるスーパーマンしか求めて無いからでしょ？

もう会社勤めはストレスで嫌だから農家になるのがいいんじゃなかろうか。
敬語を使わないでもやってけるんだから相当気分的には楽だ。
仕事は重労働だが雨なら休みだしな。

今は失業率が高くていくらでも安く雇用できるから
経営者になるのが正しい選択。
馬鹿を低賃金で働かせて儲けよう。

>>677-678
だよな。今の時代は、社員になろうとする奴が馬鹿。
それで結論出てる。

>>662
同意。社長の人格・技量・知識によって会社が傾くか成長するかのどちらか。

>>678
まあ、問題は収益が取れる事業をすぐ始められる能力を持っているかと
金を貸してくれるところがあればの話だけど。

>>680
中小の製造業で働いているけど、中小こそ高卒程度の脳みそで生き残るのは難しい。
それに気づいて、多少高い金を払っても大卒を採用するか、安くて言いなりになる高卒を採用するかで明暗が分かれると思う。
大卒を使いこなせない、むしろコンプレックスみたいな経営者はつぶれるだろう。

>>662
新潟で作ってるもの凄く綺麗に切れる爪切りが
世界中から注目されてるって言うのをニュースで見たけど
最終仕上げ工程が社長にしかできないことを
職人魂だ！スバラシイ！みたいなこと言ってたよ

>>635
中国や韓国の奴らは、忠誠心どころか民度が最低。
日本人も民度は落ちてきたが、日本人の犯罪者＝中韓の普通人

これくらいだからなｗ

>>684
そうならないように中国の連中に管理職を負かせトップも中国人にして経営陣にも加えたりしてる

>>685
それじゃあ、中国の会社じゃん？
中国人のトップに中国人の経営陣、中国人の管理職…

>>686
そうだよ
会社が大きくなって利益を生むためなら中国人でも欧米人でもどんどん取り込んでる

>>684
犯罪者の市橋みたいな人材こそ求められている
あいつは高学歴、高校位１の俊足、タコ部屋での肉体労働
警官を振り切る体力、空手有段者、女を一瞬で落とす色気
仕事もメモをとって真面目、本や語学を趣味とするインテリ感
そしてなにより、日本国民を相手に心休まらない鬼ごっこと2週間の絶食に耐えた精神力

あんな人材ほしいってことだろうな

>>688
なるほど、しかし殺すけどなw

>>688
なんか妙に納得してしまった。
奴は人さえ自分の手で殺さなければ大物になれたかもな。

彼は直接手を下す前に、カネで人が殺せるということを覚えるべきだったな。

企業は人材を選びすぎだよ。

人を育てられなくなった日本社会は
本当に駄目かもな？
最近は社員教育を自衛隊に任せる研修をしているけど、
４０年ぐらい前からの核家族化した、日本社会は
教育を学校任せにしてしまったけど、
これと良く似ているな。
マシで日本経済は終わっているかも知れないね。

前ｔｖで運搬業者に就活の子集めて説明会やってる様子が流れてたけど
就活の子が質問で「だいたい一日の運送距離はどの位なんですか？」て聞いたら
その運搬業者が「そんな事も調べてこないで就活をしてるなんて信じられない」みたいなｺﾄ言ってた

ねぇ？運送距離しってるだけで運搬業界では良い人材になれるの？

>>692
きちんと調べてくると質問なんぞなくなっちゃうしな。

まあケチをつけようと思えばいくらでも付けられる。
とりえのある無しじゃなくて、ケチのある無しだけで判断して人間だけとればいいよ。
バカでもできる方法は後者。

マンパワーって以前使った記憶があるが

人材派遣の会社だっけ？

人材は育てるものだろ

就活の時はコンプライアンス関係のことを聞くといいよ。
まともに答えられないことが多いだろうし、
答えたら答えたで言質取っておくといい。
ただ、やっかいがられるだろうけど。

>>695
＞人材は育てるものだろ

ブラジルのサッカーなら、代表チームの監督は人材を育てる必要はなくて、
自分の戦術にあった人材を拾えばいい。
日本のサッカーなら、選手が糞だから監督が代表チームで育成しないといけない。


で、今の日本社会はどう考えても、選手も監督も糞なJAPANですなｗ

>>692
「企業研究のよくできている学生は自社への志望に熱意のある学生だ」みたいな信仰があるのかもね。

HPにちょろっと「教育制度が充実しています」って飛ばしを書いてあったらしく、志望者がみんな「教育制度が充実しているから志望しました」って言うようになったもんだから
「うちの強みは教育制度が充実していることなんだ、だから集合研修の簡略化なんてとんでもない」とか言ってるうちの人材開発センター担当者。。。

コンプライアンスというか、労働法知ってる新人なんて
企業にとっちゃリスク要因でしかないよな。

>>699
結局安い賃金で文句言わず働く優秀な奴隷が欲しい訳だ

元記事の2010年人材不足を感じている職種第1位から第10位の一覧に
技術者とエンジニアが入っているのだが、何が違うんだ？

自分の教育不足を棚上げして不足となっ！？

市橋みたいな凄い奴を採りたいんだろうよ
あれほどの能力を持つ奴はそうはいない

受け皿流して人件費ダンピング
内輪揉めを煽るだけの政府とマスコミ

踊る阿呆の大量生産

要は76%の三流企業がありました、というだけの話だろ。

優秀な人間は一流企業しか眼中に無い。

テクニシャン

優秀な人材ってあいまいな表現だよな。

>>699
普段、表に出す必要はないが労働法は勉強しておくべき。
「パワーハラスメント」という言葉を使うだけでも、効果絶大。

月給１０万円で１０億円稼げる人材がいない

という悩み

まともに管理職の仕事をできる人材が不足している。
　　ｂｙ　平社員

５００万６００万の給料のためにいつ切られるのかとひやひやしながら命削って精神科通いつつ管理職なんてやらないわなそりゃ

>>709
そんなにムカつかなくても日本企業はこれから数が激減するよ。
ざまあみさらせでしょ？

何事も他人のせいにするようになったら終局が近い。

団塊の熟練工がリタイアしてその代わりの人材がいないってことだろ。
それは人材育成をしてこなかった企業の自己責任じゃないの。
即戦力、即戦力って最近じゃちっとも人材を育成しようともしない。

中小企業の工場なんて壊滅状態でしょ。
熟練工が不要になってるよ。

最近は多少持ち直してるけど中国次第だからなあ。

>>698
企業もアホだよな。企業研究されればされるほど
学生が近寄らなくなるw

>>595
＞各種学校入り直してくるなんざまずねーし

意欲があっても学費が無い奴らもいるだろうしな。

親が裕福ならともかく、大抵は自分で学費出すだろう。
だが学費と勉強してる間の生活費を捻出出来るくらいの
高収入な仕事に就いてるならそこを辞めたりしない。

そもそも企業側は修学を実務経験に含めないのではなかろうか。

>>713
大企業ならまだしも中小零細でそれが可能かどうか。
バブルとネットでそういった職種をバカにする風潮ができてしまった気もするし。

>>714
ヤバいのは、海外でも代わりになる所があればいいけど、
無いと今まで作れた物が作れなくなる可能性があるんだよ。

>>718
バカにされる理由があるからバカにされるんだろ。
熟練になっても「工」なんて給料低いままですよ

経営陣と労働組合のこれまでの交渉結果ってのがあってだな、
年齢に対するモデル給料ってのが決まっているのよ。
そうすると経験のない35歳を雇用してしまうと、
新人で教育しなければならないのに、中堅どころの給料を出さなければならんのよ。
実は、これも人材不足の原因なんだけどな。

だから年功序列をやめて、完全に成果給や職務給でやらなければ駄目だってことだ。

素直なよい子で＋創造性に満ちている
空気を読みまくれて＋ゴリゴリの戦闘的なやる気に満ちている
自分ら上司の立場や気分を崩さずに＋素晴らしい革新的な仕事を下っ端としてバリバリやってくれる

おのおの、社会人として当然の前者の要素をたくさん持っていなければ、後者の能力がどれだけあってもクビというか、はじめから採用出来ません。するかボケ。
「あー、日本には人材がいないなー。しょうがねーなー。」

>>1
身の程を知らない会社が多いってことか

無職が人材不足を語るとこれだからｗ

>>723
確かに人材不足だ

>>720
今時、年功序列なんてやっているのは公務員ぐらいだろ。

>>725
今年の新卒新人のアンケートでは終身雇用を希望する人たちが多かったとどこかで読んだ。

人材が本当に払底しているのは企業ではなく政治家だろう、
無能で金に汚い連中なら履いて捨てるほどいるのが国会だ。

小沢は豪腕といわれるが単に利権の匂いを嗅ぎ付けて金をせしめる腕力が強いだけ、
ルーピーは鳩ぽっぽほどにも役に立たない、
他の連中も明確な考えを持っていないから打出す政策は幼稚園児並み。

>>727
クオリティ高い人間が政治家になるメリットがないからな。

日本人に無職が多いのは
自分で物事を考えない教育をしている
日本の学校教育に原因があるよな？

>>729
自分でもの考える人間が増えたら日本全体が困るだろ。
なあなあの文化も失われる。

学校でそういう教育を行うのはある意味妥当。

そりゃ新卒しか採用しないんだから
社内で人材を育てなきゃ不足して当然。
欧米は人材を中途採用するからな。

>>509
ヒンニュー教

>>726
終身雇用と会社の都合で簡単に首が切れる社会とどっちがいいですかって聞かれたら
終身雇用の方が良いって答えるに決まってるだろw

>>733
一方で最近解雇規制を緩和しろと主張する人が増えてる。

>>734
首を切る方からすれば緩和した方がいいに決まってるだろw

>>735
いやそんなに単純な話ではないな。
「雇用の流動化を進めれば今職に困っている人たちも救われますよ。」
「今失業率が高止まりしているのは雇用の流動化が進んでいないためです。だから正社員を
解雇しやすくしましょう。」
という話。

経営者や企業が
「人件費を抑制したいから正社員の解雇を容易にして欲しい。」
と言う方がストレートで素直だが世間の批判を浴びるから決してそんな話はしない。

世の中、他人を騙して甘い汁を吸おうとする気満々の人達が多すぎる。

>>736
もちろんそんなブッチャケ話をストレートに言うとは思ってないよw
雇われる方からすれば簡単に首を切られたくない
雇う方からすれば簡単に人員整理出来るようにしたい
単純な話、それをオブラートに包んで小理屈付けて正当化してるだけで。

労働者　辞めたいときには直ぐ辞められ、しかし原則解雇されない　がよい。

雇用者　辞めさせたいときには直ぐ辞めさせられ、しかし原則逃げられない　がよい。

労働者と雇用者の望みの前のほうの一致をとっているのが日本以外の国、
後のほうの一致をとっているのが日本。

歴史的には前の方の一致を採るのが労働契約で
後の方の一致を採るのは奴隷契約。

中国から奴隷連れてくればいいじゃん。そう言ってきたろ、経団連は。移民1000万と。

>>「人件費を抑制したいから正社員の解雇を容易にして欲しい。」

国際競争云々言う奴の本音はそれだからな大抵w

この極度の円高に見あった人材なんてそういないわな
円の価値に人材が追いついてない

なんだ、>>3で答えがでていたか

海外の企業ってのは専門職と言えど、それなりの経歴や素養があれば多少の畑違いでも
採るんだよね。日本の企業は専門分野を細分化してドンピシャで採ろうとする。だから人材
不足感が強くなる。当たり前。

馬鹿社長：会社の危機を安い給料で救ってくれる人材がいません。

人材不足って別に労働者だけじゃないな。
経営者もそうだよな。
自分に甘い経営者ばかりだからな。
労使ともに人材は足りてない。

>>745
管理職が仕事をわかってない証拠

>>745
日本以外は採用は現場なので募集にはいろいろ条件が書いてあっても
現場のボスの心象次第。現場で今足りない人員を補うのだからそんなに
間違えようがない。ダメだったら契約更新しなければよいのだし。

最初からできる奴なんていない
新卒なんて使えないのは毎年当然
即戦力を安価で手に入れようとするから出て行くんだろう
企業も国も技術者を大切にしていない。そこが一番問題
椅子に座って文句たれてるだけの役員は問題外

>750
「今年の新人は使える奴がいないな」
なんて平気で発言するからなあ。
松下幸之助の経営本でも読めっての。

日本企業は採用基準が甘いから人材不足感を感じるのでは？
最近はコミュニケーション能力を重視してる企業が多いらしいけど普通に考えたらそんなこと人間の基本じゃん。
外国企業だったら例えばどれだけどういう勉強してきたかに加えてTOEIC900点以上で3カ国語できる人とかが採用の第一条件でしょ？
だからみんな必死で勉強するよね。
日本は企業の新卒青田買いシステムのせいで学生は勉強もせず企業回りに必死。

就職できなかったバカって自分がバカってこともわかってねえんだな

例によって｢質の高い人材｣が不足しているんだろう
まあ確かに最近の若い世代は質が低下しているという話は聞く

質の低い人材が会社にはいっぱいいると
↑
怒れ正社員

>>754
そりゃゆとり教育に加え、最近の若い人の優秀な層はみんな外資に行くんだから
全体としてのクオリティは一段下がって当たり前だわな。

海外では転職が楽。
だからみんなスキルアップのために社会人になっても働きながら資格の勉強をして、
そして資格を取ったら転職したりヘッドハンティングされる。
日本じゃそれがないから採用が決まった時点で成長しないし、
それどころか大学3年生で就職が決まったらそれ以降は勉強せずに友達と旅行に行ったりする。

でもたまに転職のリスクを背負って退社して資格を取るために予備校とかに行く人がいるけど、
不景気になればなるほど転職のリスクが高まって、今のままダラダラと過ごしていくだけの人が増える。
もっと会社の代謝を良くして虎視眈々と上を目指せる社会にしなきゃ駄目。

>>757に激同

人材って新入社員でなくて即戦力だな。

>757
ピーターの法則でそれやるとスカも上行っちまうよ。
日本は本当に使える奴しかステップアップできない。

>757
いいところばっかり見てるけど、
競争するってことは「必ず敗者が出る」ってことだぞ。
競争が激しいほど、一部の勝者と、多数の敗者が発生する。
格差が拡大すると言い換えても同じこと。
敗者は社会的コスト（ナマポなど）を生むから、
勝者がそのコストを負担せんといかんのよ。

>761
アメリカには敗者復活戦があるが日本にはそれがないから問題。
使えない正社員をばっさばっさ切れる環境にしておくと
埋もれてる人材で使える奴をサルベージしやすくなる。
必然的に雇用の流動化で失業率は低くなる。
問題は日本においてタンポポとかペット並べる仕事にしか従事できない奴が多いって事ｗ

標準化だとかいって職務内容のマニュアル化とか求められるが
マニュアル整った段階でリストラされた人が出て以来、
まともなマニュアルは誰も作らなくなった。
成果主義においては人に教えるのは自殺行為ってこと。

TOEIC８００点ぐらいあっても、洋書が理解できるか出来ないかレベルじゃなかったかな？

裁判所が介入して設定している解雇禁止や居住権は百害あって一利なし。

解雇が自由なら当然ながら就職も自由になる、
解雇を禁止しているから人材は固定化して流動性は皆無になる。

労働者は下手に動くとそれだけでペナルチーを受ける、だから皆が企業に依存する、
労働者が企業に依存するから労働環境は企業に有利で改善されない。

労働環境が改善されないから所得も増えないし生産ばかりに眼が向く、
だから需要は不足して国内市場はデフレで縮小する。

共産主義者がトップの企業で真面目に働くバカは居ないって事だろ。

虎視眈々と、というのはきついかもしれないが、
スキルアップもないかわりに昇給もない現状よりはマシか。

なんで日本でここまでブラック会社が蔓延ってるのかと言うと、
自由に解雇が出来ない＆気楽に転職が出来ないからと言われている。
労働者は転職できないから会社に鎖で繋がれて奴隷状態になるし、
経営者も解雇が出来ないからリストラ出来ずに鞭を打つしかない。

その結果、日本のホワイトカラーの労働効率は先進国で最下位。
人にはそれぞれ向き不向きがあるのに、ほとんどの人が不向きの職場に居続けなければいけない。

>>762
ある職場のある職種で使えない人も別の職場や職種だと使えることがあるんだよ。
ピーターの法則の検証によると（どうやって検証したのか知らないが）
ランダムに昇進させる、実績がもっともある者ともっともない者を昇進させるなどは
実績による昇進より効果的だったそうだ。前職の実績による昇進が一番効果がない
というのがピーターの法則。（実績が最もある者は能力が高く別のこともできるのだろう）。

>>34
社長が能無しの中小零細企業に行っても意味ないしね。
日本にはなんちゃって経営者がやってるなんちゃって企業が多すぎ。

>>39
「こんな自分が人事担当になるくらいだから、我が社はよほど人材が不足している」という感想
を述べたのかもしれないよw

>>769
>前職の実績による昇進が一番効果がない
>というのがピーターの法則。

前職の実績だけ見て人物を昇進させると、必然的に「適性のある職」から引き離されるまで昇進
させられることによって、社内が適性の無い職に従事する者だらけになるという理屈だよね。

>>765
> 解雇が自由なら当然ながら就職も自由になる、

解雇だけは自由になると思うが、連動して就職が自由になる保証は無いんじゃない？
出す側だけじゃなくて入る側にも何か具体策がないと。

「解雇自由化(だけ)で雇用を流動的に！」ってのは嘘くさく聞こえる。
捨てる神あって拾う神なしみたいな。

>769
成功するかどうかは能力だけで決まらないからな。運もある。
運で成功した人間を昇進させるシステムがうまくいかないのは当然。
松下幸之助は、結果的に成功したかどうかではなく
その人が努力した効果がどれだけ出たかで人を評価したという。

>769
サラリーマンをやるに当たって求められるのは成績オール3以上+αだから
その職場で使えない奴は余所の職場で使えない可能性が高いんだよ。
大学のスポーツ推薦枠みたいな扱いの奴は使い勝手が悪いって事。
そういう奴が動ける職場って限られてくるから留意しないと詰む。
あとアメリカとかの場合簡単に降格できるから共存できるんだと思う。
日本の場合は昇格させるのは難しいからピーターの法則通り
給料の上げ下げで対応するしかない。

>>765
> 解雇が自由なら当然ながら就職も自由になる、

「日本で日本人を」解雇する自由
「新興国で外国人を」就職させる自由

現時点ではこうなるだけだよ

そのためのスキルアップでしょ。
次の目標も無く退社して、スキルを何も身に付けずに転職するのは
日本だろうとアメリカだろうと愚策だよ。

>>677
ただし、台風が来たら田んぼの様子を見に行かないといけない。

ちょっと田んぼ見に行ってくるわ

>768
ほとんどの労働者は転職を本気で望んではいないのだがね。
終身雇用が一番いいと思っている。
スキルというけど、欧米でも結局は職歴の長さ、経験が評価される。
資格なんて役に立たん。能力は目に見えないし、ごまかせる。

資格は必要になったとき会社が与える物だからホルダーになる事は意味無い。
資格重視の場合は経験と資格がセットで必要になるから未経験なら保持する事自体が無駄。

>>778
田んぼの様子を見に行くのと、人のご機嫌を伺いに行くのとどっちがいい？

終身雇用が可能なら別に何の問題も無い。

しかし現状は終身雇用が可能なのは公務員ぐらいに限定される、
大企業でも事業の撤退は普通の出来事、同じ仕事と職場で一生働くのは夢のまた夢。

>>775
だから日本企業は新卒採用の際に卒業大学を最も重視するのだが
景気がよく人手不足のときにゆるく採ったホワイトカラー不適性者を
まずたくさん抱え込んでもいるんだね。

そもそも今までの日本経済の成長は、
冷戦のおかげで日本の軍事費負担が少なかったことと第二次世界大戦でリセットされただけだからな。
国民所得倍増計画がそう。
それなのに新卒信仰や終身雇用で今の日本が出来上がったとか、そんな考えを持ってる中年が多すぎる。

>784
その景気の良かった頃取った連中は早期退職迫られたり色々大変だと思う。
今の時代オール3の連中もリストラ候補だからオール4くらいないと生き残れない。

日本人でも優秀なのは多いと思うけどな。悪いのはマネジメントだよ。
優秀な人材を雇用できない企業は潰れるべき。

「低賃金で文句を言わない人材が不足している」だろｗ

通貨をどんどん供給して、その資金で法人税を下げれば人を一杯雇えるよ

派遣会社調べじゃアテにならんわ

×　人材が不足している
△　奴隷が不足している
○　人材を育てるのは嫌だけど育った人材は欲しい

×　人材が不足している
△　奴隷が不足している
○　人材を育てるのは嫌だけど育った人材は欲しい
◎　人材は育てられないけど育った人材は欲しい

派遣会社調査って事は実際には人材は過剰なんだろｗ

人材育てるもなにも、それ以前の連中が大半だからじゃね？
普段エロゲばっかりやって、コミケの度に休むようなクズはいらねってことじゃね？

>>794
仕事そのものが糞で、社員や上司も糞て会社多すぎるからだろ？
そんな会社の仕事で頑張れるわけないから趣味の方で頑張るてのが今の大多数。
昭和な企業は不合理極まりないし、平成な会社はブラックw
年寄りの価値観押し付けられるか、犯罪者の屁理屈に従うかしかない日本。

そろそろ経団連は不用品だよ。

高々年に２回休むだけで「そんな奴いらない」って、どんだけ奴隷志向なんだよｗ

>>794
仕事ってそんなに大事なことなのか・・・仕事のために生きてるみたいだな
俺オーストラリアで働いてるんだけど、「子どもが海外旅行に行くから見送りに行かなきゃいけないんだ」って理由で休むやついるぞｗｗ
他には、「今日は仕事する気分じゃないから」とかな。

真面目なのはいいことだけど、日本人は仕事に対する責任感が大きすぎるように思う

>>797
同意。

働きすぎなんだよ。

残業が当たり前とか狂ってる。

>>773
そこが問題なんだよな。
必要に応じて人を集めて業務を遂行させる事ができるマネージャー。
解雇されても新しいことに挑戦する労働者。
どちらも日本にはあまりいないタイプのような気がする。
とするとなるべく人が移動しない方向になってしまう。

ITや外資のプロマネ的には
「現場の状況ぜんぜんわかんないけど、社員でも非正規でもなんでもとりあえず使っちゃおう、
現場判断で使えなければ、非正規は簡単だし、正社員でもあれこれ（あえて書かない）やれば
切れるわけだ。俺の業務を回すのがなにより優先だからな」

しかし多くの国内事業所のカルチャーとしては、
「転職が複数回あるから採用できねぇよ」となる。

大家族的な経営と、転職当たり前の社風と、それぞれ一長一短だからどちらがいいとは言えんが
なんか、中途半端に温度差の生じた国内事情だったりするわけだな。

>>799
新しい事に挑戦させてくれる企業なんて殆んど無い事はスルーですか？
労働者は新しい事でもやりたいんだよ、ポジショントークは止めろ。

>>801
現実はそうだから、本気で新しいことがやりたかったら、
今の会社に背面服従で自分で新しい事に挑戦し、
モノになりそうだったら会社やめてデラウェアあたりに法人つくって、
アメリカに行って起業でもするしかない。
それでも出資してくれるところがあるかどうかもわからない。

日本の銀行だと、自分の命を担保に取られるからね（リコース式のローン）。
銀行に殺されるくらいなら、何もしないほうがマシだ。
こうして日本からチャレンジ精神が失われていく。

俺は日本の銀行が新規事業に出資する気になるまで待ってられないので、
極力リーンなブートストラップを心がけるしかない。
これでまた時間が費やされる…

>>801
需要が無いのに供給してもしょうがないんじゃないの？
無理やり売り込みたいなら値を下げないと無理。

>>800
超絶床上手テクニックを持つ美女な処女はいませんか、みたいな感じかｗ
＃いねえよそんなクリーチャーｗ

日本が一番昇り竜だった時の頃って、70年代？80年代？
いずれにせよ、終身雇用で新卒採用だったんだよね。
今、それが崩れて企業が弱ってるなら、強かった頃の風習を真似てもいいんじゃないの？
弱ってる原因を拡大するなら、それなりの理由がいるけど、、、
雇用の流動化？それで強くなる企業あるの？会社は社員を信頼できない。社員も会社を信頼できない。
だって、明日がどうなるかお互い分からないんだもん。それで何年ものプランを描けるの？社員は全力出せるの？
私なら、定時で帰ってクビになっても生きていけるスキルとか身につけるよ。だって、いつ切られるか分からないんだもの。

>>805
その頃には、「団塊はまだ青二才で、上のほうのポストはまだ増やしようがあった」
というのが現在と違う。

>>1
新たに育てることをせず、不況不況と切りまくって、削減してきたからだろ

団塊の世代の頃は大学進学率が2割ほどで、その上はもっと少ないから
若年従業員から中高年従業員に所得移転する構造はできていなかった。
終身雇用や新卒一括採用もようやくその頃に形が整ったんじゃないかな。

>>804
そうそう。で、数十人を拾ってから選別して
超絶ではないがそこそこ床上手、virginではないが経験人数が少ない、
むちゃくちゃ美人でもないが平均からみればクォリティが高いやつ、

そこに目をつけてガンガン業務を押し付ける。
「これはあなたしかできないのよお（女アシスタントマネージャの台詞）」と。
他の要員は切られるか、あるいはてきとーな仕事を振られるだけだな。

かくして歪な業務量/賃金体系の比率ができあがり、
しかしながらプロジェクトの完遂までは騙しに騙しておこう、
プロマネ的にはコストの低減が第一なのである。
もちろん業務量に応じて賃金を見直す必要はまったくない、という商売の仕方だったなあ。

>>805
日本企業は体質としては80年代からあまり代わってないと思うんだが
弱ったところが仕方なく採用絞ったりリストラしたりしてるだけで
体力がある企業はまだまだ新卒採用終身雇用してる
そもそも雇用の流動化なんてほとんどしてないよ
首切られたやつが雇用の流動化のせいだと思ってるだけだろ

終身雇用（年功賃金）と新卒一括採用は慢性的に熟練労働者が不足していた
製造業で人員確保と人員囲込みのために始まり、その後にホワイトカラーにも
それが波及した。労働側の売手市場だったから起こったことで、勤続すると
昇給、昇格が期待でき企業側から人員整理されることは少なかった。しかし
転職は容易であり、会社をやめ独立自営する人も多かった。

まあでも派遣労働法改正のお陰で、
すぐに切れる非正規が非常に使いやすい事がわかりやりたい放題。
しかも、非正規が増えるとドンドン安く使える。
社員の割合減らして非正規をミックス（この辺から会社の内部が潜在的におかしくなり出したね）

後はご存じの通り、正規も非正規も地獄
で非正規は消費するだけの余力もなくなり、自己防衛も働きお金も使わなくなって
日本経済破綻秒読み
おしまい、おしまい。だろ

アジア系の人材を採用する流れが出来てるけど
数年後ノウハウ詰んだ彼らはクソな日本企業から
他の国の企業へ行っちゃうだろうな

>>812
そこで、締めの逸品が、解雇規制緩和です。ぜひ味わってください。

仕事最優先、業務時間は今目の前の仕事がある間、というような、
雇用を「会社の所有物化する」と考えてるかのような労働環境を先に
何とかしないと、雇って使い潰して使えなくなったらポイ、となるだけかと

日本の企業で長期間働く外国人は少ないと思う。
日本語という潰しの利かない言語を習得してまで労働条件の悪い日本で働くのだろうか。
能力ある奴は英語圏行くと思うがね。

もはや一部の優良企業以外は問題を起こさずにまともに仕事をしてくれるレベルですら集まってないよ
お前らが言ってるような優秀とかそういう人材以前の問題なんだよ

作者が言いたい放題で面白かった。

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

>>756
優秀さは
氷河期＞＞＞ゆとり＞＞＞バブル

バブルと同じ優秀さのゆとりがこの不況の中で就職しようとしても、
企業側のハードルが高いが故に、相対的にクオリティが低いとみなされる。

>>816
東大の工学系大学院の多くの研究科は中国の留学生で維持しているような状態らしいが、
今は中国でランキング20位以内の大学からは留学生を採れなくなったというblogがあった。

>>820
私は工学系大学院で院生してますが、実際中国人多いです。
しかし言語面で不利なのは十分承知していますが、基礎能力に疑問が残る点もあり、優秀な人間だとも思えない。
腕に自身のある人はアメリカへ行くのでしょう。

>>818
仕事様
労道
日本は素晴らしくて孤独な国

もう俺は海外しか無いみたいだな。

転職チャンスか

>>820の記事を見つけた。

｢東京大学には約700人の中国人留学生がいて、毎年増加している。ところが優秀な学生は
年々減ってきている。中国の大学ランキング100位以下の大学卒業生が東大の大学院を
受けて合格してしまうからだ。｣
｢中国の大学ランキング上位20校の学生たちにとって、日本の大学は留学先としてほとんど
考慮の対象外である。多くは米国へ向かい、次は欧州連合（EU）だ。｣
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/f612986db5a134c4a83cf4e7ac93f3d2

ここまで人気がなくなっているとは思わなかった。

無職童貞ヒキコモリが考えるHRってすげーなｗ

儲けを雇用へ回さず内部留保へ、そして死にぐる思いで働いている社員への還元も無く、ヤクザと幹部の財布だけが膨らむ日本企業。

優秀な人間なんてほっておいてもいずれ何とかなるだろ。
自分で起業するなり、どっかに雇われて頭角を出すなり、海外に行くなり。

ここで文句つけてるヤツは優秀じゃないから不満が募るんだよ。
だから、老害をクビにして優秀な人間を雇えってのはちゃんちゃらおかしいのさ。

言いたいのは老害をクビにしてそのかわり（優秀じゃない）俺を雇えってことだろ。
つまり優秀じゃない人間の足の引っ張り合いなのさ。

>>809
IBMあたりかな？と想像。

>>827
俺が優秀な人間かどうかは知らんが、
とりあえず今の会社の外でやれることはやってみる。
香港あたりに法人作って、いろいろやってみるつもり。

移住するならタイかインドネシアかな。金ないからｗ
早くJim Rogersみたいにシンガポールあたりに住めるようになりたいよｗ

企業がほしがる人材は「豊富な業界経験者」とやらだが、
風に考えて、そんなやつらが職無しでいるはずがない。
当然、別の企業に入り込んでいるし、有能なら辞めさせられることもない。
待っていても、あんたらの会社になんか一生来ないんだよ。

豊富な経験者並の能力を持った求職者？　いるわけねーだろ。
誰も育てもしなかったのに、そんな人材が世の中に発生するわけがない。
仮にいたとしても、砂漠で数粒の砂金を探せというようなもの。
ないものねだりして、永遠に人材不足にあえいでいろ。

>>927
お前が本当に優秀ならそれに対して文句言う必要も無いな
結果は同じなんだろ

アンカー間違えた
>>927→×
>>827→○

Google検索で他のキーワードに「ブラック」と出る企業
http://browneye.at.webry.info/200907/article_6.html

200以上も出てくる時点で問題

日本人を雇って教育しろよとか言ってるやつは採らないんだろ。
オマエラの好きな同一労働同一賃金なら、教育なんかしなくても
使える奴しか残らないわな。

工場での単純作業以外はさ。

>829
みたいな奴が、どんなスキルを磨いてるのか興味あるわw

足りないのは人材では無くて、人件費。

>>834
何で？
いい事書いてると思うけど。

>>829
日本以外の国では経験豊富な失業者もいつでも一定いるけれども
競争に負けても不採算部門を整理しない日本企業では引き抜き
しかないね。それに日本企業は経験豊富過ぎるのはＮＧだし。
アメリカ人にも転職回数が多すぎますので、などといっている。

今の日本ほど人材不足はいない

そう、管理職にゴミが多すぎるってことさ。

そんなんで競争力とかｗｗ　で、人育てているかといったら、１０年前にも
同じこといったが、日本は１０年前に人育てること放棄したよね？コストが
どうとか言ってｗｗ

コスト至上主義に走るのがイコール競争力と勘違いして
人材育成を放棄し、賃金を抑制し、ありとあらゆるものアウトソーシングして
あげくには海外へ移転。

もはや空っぽの企業と数人の頭の悪い経営者がいるだけの企業だね。

>>829
１０年前にも言ったけれど、人が育てた作物を横取りする事しか
考えてないんだよね。

焼き畑経営って俺は当時罵ってやったがね。

で、そんな人材、そういうカス企業に絶対に来ない。
身の程知らずというかなんというか、しかもそういう企業の　いわゆる
お山の大将気取っているようなザコ管理者こと人事が偉そうな講釈を
垂れていたりするわけだ。

そこしか知らないプロパーが粋がって世界見てきたみたいなことを
垂れるわけだ。で、そういうところは、そういうことをほざいていても内心
は中途に来て欲しくないと思っている。だから採用しない。

理由は間違いなく自分の立場を危ぶめるから。転職組は怖いよねそりゃ。
プロパーの叩き上げという名の世間知らずは。

>>839
人の育てた作物を横取りしてるわけじゃないだろ。
高い金出して買うだけ。

今は中国に行けばクセがあるけど大安売りしてるってだけ。

アメリカ人にも転職回数が多過ぎるといっている実例。

アメリカでの社歴数がなぜ転職回数とカウントされるのか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4479786.html

バブル末期、弾けてからもこれからは後進を育てないとイカン！
とかエライサンが言っていた。
その通りになっている。

こまけぇ事は社外に丸投げで、社内では管理と称する業務で忙しいｗ。
こまけぇ事が出来なかったその会社は本社に吸収合併された。

>プロパーの叩き上げという名の（ｒｙ
これがもっとも性質が悪いというかなんというか。

また、外注でもアウトソーシングでもなんでもいいが、安く買ってるだけだしな。
中途入社のおれら内部の社員に対しても同じだなあ。

業界経験も大事なんだが、業界事情そのものが激変してるわけで
会社内部にしか通じないジャーゴン使って、これを言えば取引先に理解できる、と。それは違うなあ。

そんだけじゃなくて、わけのわからない日本語を書いて、
これをそのまんま英訳すれば米国にもわかる、と。
・・・
そんなはずがない。まったくない。現に「イミフなんだけど〜」（意訳）と外人にかなり怒られる。

種牛以外は使い捨てで良い

>>843
「今朝トロントから帰ってきて、目がとろんとしています。」

サラリーマンファンタジー漫画にあった。

企業がまったく人材教育を怠り、派遣やらを大量に導入にしたとこで素人同然並みの能力ねえから、どの現場も大混乱
人もギリギリまで削減したから新人や下のやつの教育どころか面倒なんて見てる暇も無い
会社として能力ねええのに　ぜんぶ現場のせいにする能無し馬鹿経営者
求める人材をスーパーマン並みの能力求めて報酬は奴隷賃金　そんな企業にいくわけええねえだろ　だから日本の企業は
海外からも相手にされないとこまで陥った　人材が不足してるのは全部馬鹿経営者が蒔いた種と現状把握と将来観測が頓珍漢なせいだろ
草野球に昼飯おごるからイチローが来てくれないかなあと　本気で考えてるのような日本の基地外馬鹿経営者www　海外企業にかてないのはあたりまえ

>>846
ま、概ねその通り。

中間管理職の程度の低さも度を超している。ま、所詮、団塊とバブル世代の
ような使えないゴミじゃ、仕方ないよね。

経営者は話しにならないほど程度低い。

成果主義だから人を育てても将来の敵になるだけ。

そんなに優秀な人間がそこら中に転がってるわけねーだろうに
大した企業でもないのにスーパーマン並みの優秀な人材を欲する方がおかしい

資格無い→資格とって来いカス
資格がある→他所で実務積んで来いタコ、うちじゃいらねーんだよ
資格も実務経験もある→お前みたいな年食った奴はいらねーんだよボケ

はあなんでうちの会社には人材が足りないんだろうか

これが団塊思考

今いる人を、どう使うかよく考えてから、「人材が不足している」と言うべきだな。

>>849
まさに、身の程知らず　ってわけさ。

日本の経営者・人事はね。

一番不足しているのは会社を成長させるプロの経営者だろ

>>851
そもそも、そういった能力のある人間、会社は

「人材が不足している」と口にはしない。しているところは、自分で無能な
組織です　無能な人事です　と声高に叫んでいるようなもの。

人事経験１年のしかも現場を経験もしていない営業上がりの馬鹿が、
人材が人材が喚いていたが、今年入って来た人間が半分やめても自分
には何も責任はない的な話をしていた時には、反吐が出たね。

>>853
いや、まずはゴーンのようなしがらみなく

会社に居着いている、しがみついているだけの馬鹿を強制排除する人間

だよ。成長するにはまず、内部を綺麗に掃除しなくてはね。
再雇用なんてとんでもない話だ。

人材は足りないけど　漏れは　失業しますたｗ　どして？

既得権者を自認する者達による「自ら保護政策」の煽りだろ。

>>853
ですよねー
何とかしろよ糞政府

有能な人材を政界に送り出せるか、国民の眼が問われる時代だな。

自分の勤める会社でも不足してる部門が募集をする制度を作り運営されているけど、
年々、必要とされるスキル＆条件が厳しくなってる。
特に言語力の要求レベルが上がってきてる。

英語力とか中国語とかツールだと思ってたけど、所詮ツール　されど　ツール

ハッキリ言って、言葉の不自由な俺には辛い時代だわ。

当時者の言語圏の社会的地位が弱まっている証拠。
もしくは海外工作員の社会的地位を得易くするための工作。

体系的な教育を行う余裕がないことは現場でよく知ってるが

それを根拠というか大義名分として、

「なにがなんでも即戦力を連れてこい、
俺には実地で教える能力も、手順書を書く能力もないから
とにかく経験を積んだ奴だけな。業界標準から外れたうちの会社独特のやり方？
そんなの知らんがな」

ということになってるのが現状なんだなあ。

で、しょうがないからどうでもいい作業にだけ非正規を雇うが
もちろん臨時の事務の人だからコピー＋αが関の山で。逆に外資ならば海外から言われるのは
「社員か非正規かどうかは関係なくて、頭数で計算すれば余ってるから減らせ」という。

自己責任、努力不足、甘え

>>855
日本の企業なんてほんとそうだろうな
がん細胞のようにへばりついてる組織や子会社が多すぎるんだろ
余計な人員を削減するだけでいくらでも業績が上がると思うわ

業種格差とミスマッチは有って当然
それを含んだ施政が出来てない

>>864
いわゆる「企業内ニート」ですね

こういう意見を聞くと、空調完備のオフィスで決められた仕事しかできず、自分でリスクと責任を
取って仕事をしない無能管理職の顔しか思い浮かばない。こういう会社は淘汰されるべきだけど、
平成発の奴隷ベンチャーみたいなのが乱立するのは勘弁してほしい。労働法も効力を発揮する
よう整備して欲しい。

>>867
うん。
だとすると、できる奴はガンガン独立していくべきだし、
そうなると結局製造業は町工場の職人さんのところを回って加工をお願いする
昔ながらのスタイルに戻るんじゃないかな。

紙の図面はCADの画面になり、電話はSkypeになり、
給料の振込み先はケータイになるかもしれないけどね。

周りの大部分の人がRoutine業務場所へ配属されてみ

企画書を書くために、調べ物や他の部門へ行って相談なんて業務は全部遊びって思われるから。

トラック運転手ばかりの集まりに企画屋さんを入れて
会話をすると面白い。
トラックの運転手は曰く「トラックを運転できる俺らは凄い」　「お前、トラック運転出来るのか？」
「運送会社に勤めてるのにトラックも運転できないの？」「給料、貰い過ぎなんじゃないの？」

ってことになる。

>>827
>優秀な人間なんてほっておいてもいずれ何とかなるだろ。
>自分で起業するなり、どっかに雇われて頭角を出すなり、海外に行くなり。

貧乏・既卒だといくら優秀でもどれも不可能ですが何か？

今の日本では起業は困難

1　経済成長していないのだから、理論上、借りた資金は1年後に増えていない。
2　企業が系列化している。ピラミッドの上の方で取引しそれぞれ下へ投げる。

だから既成の業種では起業の余地がほぼない。経済成長ゼロでも95-00年の
頃はインターネット関連の仕事なら系列がまだ出来上がっておらず起業できたが。

901 ：氏名黙秘：2010/05/28(金) 01:04:14 ID:???
双務契約である売買の目的物が、引渡債務者の過失により滅失した場合、引渡債務は同一性を保ったまま、損害賠償債務として存続します。

このとき、代金債務と損害賠償債務は相殺すると思うのですが、
理論上は（同一性があるのだから）双務契約上の両債権として、同時履行の関係にあります。
この同時履行を否定する（相殺可能とする）理論的根拠は、どこに求めるのが通常でしょうか。

904 ：1：2010/05/28(金) 09:26:46 ID:qm2PvDSo
民法改正の動向を知る良書「債権法の新時代ー債権法改正の基本方針」内田貴著（商事法務）
この本は著者が改正作業の中心的な当事者である内田貴先生（現法務省参与）なのも信頼できる。
　
909 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 10:04:15 ID:???
>>904 901に答えよ

912 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 11:50:05 ID:???
>>904 欠点、問題点には全く触れず、誤解・誤認させる。

923 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 18:42:55 ID:???
>>904「相殺に関する改正試案の内容は、…相殺適状時に遡及して債務が消滅する現行民法を変更し、
意思表示時に消滅することである。…実務への影響は少なくない。すなわち、

当事者が互いに明確な意思表示はないものの相殺処理がなされたことを前提に長期間請求しなかった債権について、
一方の債権のみが時効期間を満了した時点で他方の債権の請求がなされた場合に、
その債務者は相殺をもって対抗することができなくなる。」奥・銀行法務２１、2010年1月号15ページ

924 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 18:45:01 ID:???
>>923 それだと、遡及しないとなれば金利が発生する。

>>870
金がないのも無能のうちだよｗ

そう思うけど、人材がいないのも経営者の無能じゃなかろうか。

もちろんそうだよ。
世の中の大半の経営者は無能だし、世の中の大半の労働者も無能。

だから、>>1のように「人材が不足している」と嘆く経営者も多いし、
>>2-1000のように嘆く人間が多いんだ。

人材・・・使えるようになるには何年もかかるだろ
今の人事はこんな事も忘れたのか
人事が力を持つとロクなことがない
官僚的な組織になるだけだ

>>876
"Bureaucracy is the process of turning pure energy into solid waste."
「お役所仕事とはピュアなエネルギーを燃えないゴミに変換するプロセスである」

これが世界一のソフトウェアを作れる社員の言葉。
参考にどうぞ。

>>877
しかし日本の多くの企業はお役所仕事的な仕事でしか社員を生かせないだろ。
だって管理できないもん。

大変革を望むのも最もだけど、それは現実的ではないと思うんだ。

どっちにしても氷河期はいらないと言うことなんだろう。

少なくとも、ここ数年〜10年、ろくな定職についてなかったものは
いらない。氷河期とかバブルとか関係ないよ

>>878
>だって管理できないもん。
そうなんだよねぇ。
結局、日本で起業しようと思うと、
エンジニアがマネジメントの役割までしなきゃならならい。
アホくせーとは思いつつ、残念なことに俺は日本人だからそうするしかない。

マネジメントのみで起業するなんてのは、日本人にははっきり言って無理。
早く例外がわんさか出てきてくれとは思うが、待ってられるほど俺は気が長くないわ。

>>880
同感。

>>874
人材がいないっていうけど、１００点満点のテストで３０点しか取れないような奴が
８０点取った奴に、「満点とれねーのかよ、使えねーな」って言ってるのが
日本の現状。

>>876
日本の成果主義は、なぜか人事部が一番昇進する不思議ｗ

> 人材がいないっていうけど、１００点満点のテストで３０点しか取れないような奴が
> ８０点取った奴に、「満点とれねーのかよ、使えねーな」って言ってるのが
> 日本の現状。

全く同感。
ならばと３０点野郎にやらせてみたら１５点しかとれなくて、あっという間に遁走（退社）ｗ

そういう人材が足りないって言ってるわけじゃねーよだろ
100点満点のテストを時間通りに受けに来るとかちゃんと名前を書けるとかそういうレベルの人材がもう足りてないんだよ

評価方法が、好き嫌いだからね〜
そもそも組織で仕事してるんだから、一人でやれることなんて知れてる。

それなら１００点満点取れるやつを高給で雇うかと言うと・・・
中国人なら安く雇えるだろうって程度の認識だからなw

今の人事権を持ってる世代って、
ただ働いてれば良かった高度成長期の波に乗り、
バブルを経て一番おいしい目に合いつつ、
「バブル採用者は使えない！」とかいって禄に教育もせず、
で、自分に責任が回ってきたら、
「人材がいない！」とかね。

>>888
おまえ、何も分かって無いな
氷河期だのロスジェネだの称せられ甘やかされた団塊ｊｒの増長ぶりは目に余る

>>889
部下は普通上司が鍛える。
俺は自分の部下は自分で育てる。
その育てた部下を他所の部署に取られて潰されて辞められる。

そんで「あいつは仕事ができない」なんて抜かすダメ上司。

氷河期の狭き門をくぐって来た連中は育てれば伸びる。

団塊と団塊Jrは二世代に渡る日本のがん細胞

今の社会に必要なのは変化に対応できる、新しいことに挑戦しようとする人材だ
知識を植えつけるだけで思考停止に陥るような日本の横並び教育は、製造業中心の
時代には高級奴隷の生産として有効に機能したんだろうけど、今の時代には癌でしかない
団塊も教育機関も人を間違って教育してるんだよ

仕事内容　：　正社員として雇用するので朝は１時間前出勤、夜は終電で帰るお仕事です
期　　　間　：　春採用〜不景気になるまで
勤　務　地 ：　主に日本
給　　　与　：　応　談　（成果主義・結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　新卒（大卒以上　ただし博士課程以上を除く) の経験者
　　　　　　　　 体力に自信のある方。要コミュニケーション能力
　　　　　　　　休憩あり　
備　考　　：　　「楽しめました」の声もよく聞かれ平均年齢の若い明るい職場です。
　　　　　　　　体操、歌の時間があるなど緑も多く健康的な環境。
　　　　　　　　ここでの経験をいかして大手企業のアドヴァイザー、カフェ経営の人材も輩出。上司は外国人です。

>>891
俺はバブル期の虚業で食ってきた人間が癌だと思うがな
・・・いやバブル期に限らずか

国内企業が言ってる人材って人数のことじゃなく能力のことだろ？
だから高度で専門的な職種ばかりが挙げられているわけで。
要するに「スーパーマン、助けて！」って意味だな。

>>895

>1の「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
>「会計・財務スタッフ」、「研究員」といった専門性の高い職種。
>
>企業が人材不足を感じる職種は、比較的人材の調達が難しいとされる、
>専門的かつ高度なスキルや知識を必要とする職種へシフト。

企業内育成能力が、長年の人減らしにより低下、の現れ。
バブル期までは、企業は、そういう余剰を持てる余裕があった。
今は、ない。

しかし、企業内老化層は、人材調達について、旧態依然の感覚でしかない。
人事担当に命令すれば、短期間に専門性の高い人材が育成・調達できると誇大妄想。
幼児的全能感のまま。

しかし、現実は厳しく、老害バカの誇大妄想に水が掛けられる日は来ている。

働かない団塊や役員を切ってその分働ける若い人間を
雇って育てればいいだけの話なのに

>>897
実際、働けない権力保持者が「人材が不足している」とぼやきながら、
正規雇用採用をせず、派遣を使いまわしてる。

スカウトされた

迷い中ー

でも三星なんかは年収十倍らしいから簡単には転職できんか

>>897
法の改正が必要だし労組べったりの民主党政権では絶対に無理
それを国民が望んだｗ

>>883
100点取ったら取ったで「周りと協調出来てない」と言われる

>>901
松下幸之助がでっちの頃に味わったと言う「一人勝ちは良くない」ってヤツか…

業務で、技術的に非常に面倒くさいところをマニュアル化して
人事考課で「マニュアル化によって業務効率を改善することに成功した」って書いてアピールしたのに
昇給がたった１０００円だったときは、便所で泣いた

そこはマニュアル化せずに技術を自分だけのものにしとかなきゃダメだろう

自分の手がけたマニュアルの出来が良けれべ良いほど比例して自分が干されるのが早いという話が

>>905
切っても、業務上差し支えない。
阿漕よ、のお。

ぶっちゃけ、何やっても上は変わる気ゼロなんだから、
いくら下っ端に人材投入したって底なしだろ。

>>901
空気読めってか

発展途上国かよ
駄目になるべくして駄目になってる

日本のために新興衰退国（newly declining country）という言葉が作られた。
途上国は前へ向かっているんで、後ろへ向かっている国はふつうは全くない。
完全に破綻している国はあるが。

日本は韓国みたいに破綻しないから
逆にたちが悪いと思えてきた

>>911
JALみたいなもんだな。

破綻させてくれと頼んでも影響が巨大すぎて破綻させてくれないだろうな。
IMFどうなのよ？

>>1
マンパワー・ジャパンがどんな会社か調べれば、この調査結果を出した意図が良く分かるよ

不足を解消する為の人件費は払いたくないんだから
しゃあないだろｗ

日本以外に人材不足感を感じている企業が多いのは、
すべて高度経済成長を享受している国家だな。日本みたいな
衰退国家で人材不足感を感じている企業が多いというのは、
国全体で人材を育てる仕組みがうまく機能していないということだろ。
終身雇用もそろそろ限界だ。人材の流動性を高める必要があるな。

>人材の流動性を高める必要があるな。
その一言で世の中変わるんだったら苦労しねえわ。

高めてみろ。10年後でもいいから。おいらは流動化おｋだし。

状況を変える必要がある。俺を信じろ→やっぱり辺野古でした
みたいなのは箸にも棒にも。。。

バブル崩壊前に金融、雇用など旧制度を改めておく必要があった。
雇用は政府規制だけでなく、民間の雇用慣行によるものが大きい。
新規採用からは年功賃金を廃止し、アメリカ並みの払いきり賃金に
することは当時なら体力がある企業にはできた。
失われた20年の間に、以前のままの初任給で年功昇給は少額と
いう奴隷賃金制度に次第に移行したんだな。

まともな賃金払ってから言え
終身雇用消えたんだから倍は払わないとダメだろ

どこも必要最小限かそれ以下の人員でやりくりだな

即戦力なんて有限の資源だろ
育てもしないで、タダで拾っては使い捨てきたんだから
そりゃ畑の作物と同じで、いつか底をつくわ。

耕さず肥料も撒かずして、作物の生産量を同じ水準にキープしようという話だなあ。
もちろん、苗の自己責任です！！という。

そんな上手い話はない。

日本の場合、育てるのと雇用が直結しているから人材育成に
金がかかりすぎるんだよ。不況になれば人材育成される人数が減り、
単純作業しか出来ない人間が量産されるわけ。失われた２０年で、
単純作業しかできない人間が量産されてしまい、衰退国なのに
人材不足感があるのはそんな理由からだ。他国では人材育成と雇用は
直結していない。専攻と関連のある分野に就職するのが普通だし、
インターンなどで経験を積む事も多い。

蛇足に過ぎるかもしれないが、
「単純作業しか出来ない人間」はスタッフサービスあたりに発注すればいくらでも来るからなあ。

そんでもって、とりあえず目の前の業務を回すが、
そのうち一定以上の知識経験に裏付けられた判断能力を必要とする人間が不足して
やっぱ人材が足りないどうするよどうするよ（慌てふためく）だれでもいいから連れてこい
みたいな現状はやばいわな。

>>923
それとセーフティネットの差だな

セーフティネットって飛び降り自殺の名所に仕掛けられたネットみたいだよな
存在価値が無いという

今考えるとそう思うんだが、業務標準化ってタスク与えられて
達成しなかったら、それを口実に給料減らすんだと思うよ
>>904

ううううううぅぅぅぅ　本当その通り>>905

いつ何時企業に切られてもOKで会社に対する忠誠心は捨てず能力は高い完璧超人はいないって誰も気づかないのか

>>1
中国へどうぞ

>>928
分かるけど、普通、
最後のストッパーはストリッパーの女の人だろ、常識。

>>924
まさにそういう状況の会社を知っているが、問題部署の頂点に居る管理職が恐ろしくバカだった。
しかしながらその管理職は何故か出世してる

人間の心理として、あえて標準化・手順化せずに頭の中に置いとけば
「容易に切ることのできない従業員」になれるだろう、
という発想もわかるが、

一方で、自分の業務を外部から見えないまんまにしておいて
たとえば軽い例では海外出張でもよい、
重い例では妊娠後の状態がかんばしくなく産休が早まったとか、
重篤な疾患や交通事故で急に出勤不能になり、他のだれもわからない、
危機管理の観点からマニュアル書けよという。
それも大いにわかる。

いずれか片方の意見に与しても
「この社畜め」あるいは「この時流の変化を受け入れられないのなら独立して自営でもやれ」
というお説教をくらうわけだなあ。

これはバランスの問題であってな。

自分ひとりで抱え込むんじゃなくて、信頼できる子飼いを育てるか、その能力があるか、
その人間関係（というか若手の育成、全員じゃなくていい、ができるか）というのも
ひとつの考え方かも知んないよ。

>>932
昔、部署の仲間と2人組で常に動いて、そこでノウハウ完全に囲い込んでたｗ

>932
なんか違うな
標準化が進んでない部署というのは、標準化の必要性から認識してないんだよ
だからそれでいくら合理化しても褒められない。
だって彼らからしたら只のラッキーだもの。なぜそうなったかが分からないんだから。

さらにそういう所には、整理・合理化のために必要な手数、
合理的なマニュアルの作成にかかる膨大な工数、を理解している人は殆ど居ない。
そんな会社に入っちまったらさっさと辞めちまうのが吉。頑張る程損をする。
まー次がまともとも限らんけどね

なんか身につまされる話が多いなあ　ううううぅぅぅぅｌ

日本全体で不景気時に新卒から漏れた層に
企業人として育つチャンスがなかったので、
当然の帰結といえる。

日本社会全体の責任なので、
これを教訓として、まずは新卒至上主義を
撤廃すべきだけど、それができない日本は
今後じわじわと転落していく。

中国どころかインド、マレーシア、インドネシアにも
抜かれる日はそう遠くない。

>>934
>標準化の必要性から認識してないんだよ
そりゃそうだ。全くごもっともで。

しかしまあ、ISO関係の部署（俺ではない）からあれこれ苛めに近いことをされてんのに
その認識に至らず、なんか憎悪を深めてるだけ、ってのが困る。

結局なんだかんだでその手の部署が振り回されて、ISO連中でも当該部署でもない、
ただの隣の部署にいるおいらが前触れもなくいきなり仕事を押し付けられるよりは
考え方変えたほうがいいとおもうんだけどね、って愚痴だけどね。
経済的な事情があって辞められないおいらも悲しい。

>>924
そこで
オー人事、オー人事
となるわけだw

そこで>>1が出てこないあたり、
こんなパブ記事書かせた割に効果なかったな、マンパワーw

うちの会社のうちの部屋、ラジオつけっぱなしなんだけど
チャイコの弦楽セレナーデハ長調48番1楽章をかけられた日にゃ雰囲気が変わる
クラシックの局でもないのになあ。ピアニスト西村、あんただよ

１５万円で働いてくれるスーパーマンを求めている以上、人材が不足するのは当たり前だよなｗ

石川遼君を10万で雇いたいお

そりゃ潰し合いをして生き残るような奴ばっかり雇ってりゃ
そういう人材しか残らなくなるわなｗ

80点の奴と81点の奴を比べて、81点の奴を雇いたがってるようなものかね
そんなもん、使い方次第だっての

企業ってアホだなｗ
おしえりゃ普通の仕事できるようなのがコンビニでフリーターやってたりすんのに

普通のやつを追い出してきたのが企業だろ。
誰かを辞めさせれば自分が首にならずに済むとと考えてきた連中だ。

>>943
８１点の奴を雇ったら次は８２点の人材が不足していると言い出すのですね

人材っていうか即使えるのがいないってことだろ。
原石があっても磨こうともしない。コストかけたくない。
潰れるのを待つだけのどうしようもない屑企業ばかり。

原石に大学等で磨きがかかるはずが、
輝き一つ放つことのない原石を一から磨く企業は世界中どこにもない

原石（ｗ

>>869
それって、現場主義の悪い面ではあるよな。
自分の視野を広げないで自分の職種の範囲で他の範囲のこともを語ると言う・・・。

ワークシェアがうまくいってないな。
みんな、ちょっと教えればいい動きするのにな。
それすら放棄してろくに人も採らないからそりゃあダメだろ。
何よりも国の政策が悪すぎる。

>>948
当たり前だろ。
光り輝いている石がゴマンとある状態で、なんで一から磨かにゃならんのよw

口先だけで自分の輝きを主張する輩がいまの年寄りには多すぎるな

頭皮の輝き

>>952
ごまんとあったらなんで人材が不足してるの？

>>955
光り輝く石は柵の向こう側にあるからだよ

高給、高待遇で雇う気が無いから。

【「人材が不足している」と感じる日本企業は76%と世界一 - マンパワー調べ 】

　マンパワー・ジャパンは5月20日、国内企業1,044社を対象に実施した現在の労働市場に
おける企業の人材不足感/人材不足を感じている職種に関する調査結果を発表した。同調査は
世界36ヵ国・地域の3万5,000社に対しても行われているが、必要な職種に対して「人材不足
を感じている」と回答した国内企業は76%と、世界で最も高い数値となった。

同社によると、国内企業の「人材不足感」は、2006年の調査開始から2008年まで右肩上がり
に上昇してきたが、2008年末からの景気低迷に伴って2009年は最低値を記録したという。

2010年の世界全体で「人材不足感」を感じている企業の割合は31%となっており、国内企業は
世界に対して45%も高い結果となった。人材不足感を感じている企業が多い国は、日本以下、
ブラジル(64%)、アルゼンチン(53%)、シンガポール(55%)、ポーランド(51%)となっている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/070/images/001.jpg

今回、前年調査で人材不足を感じている職種の上位だった「秘書・事務」「看護師」がラン
ク外となる一方、「看護師以外の医療専門家」、「IT関連のプロジェクトマネージャー」、
「会計・財務スタッフ」、「研究員」といった専門性の高い職種が新たにランク内に入った。

同社は企業が人材不足を感じる職種は、社内外で人材を補填可能な職種から比較的人材の
調達が難しいとされる、専門的かつ高度なスキルや知識を必要とする職種へシフトしている
と分析している。

前年に続いて10位以内に入っている職種は、営業/販売職とエンジニアのみだが、これらは
景気動向に左右されず、比較的人材の入れ替わりが早く、企業が恒常的に人材不足を感じて
いる職種と、同社ではコメントしている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/070/index.html

>>956
超スーパーエリートを欲しがるくせに、給料を払う気はこれっぽっちもないし
来ても使えこなせなくて、使えねー扱いだからなｗ

博士の就職が壊滅的なのが良い例。

バブル崩壊直後にそういう例はよくあったらしい
三流私大卒のバブル社員の中に
早稲田政経や院卒が入って、あっという間に辞める。
残ったバブルが例外なくそいつらを使えない扱いしてるのが面白い

いっくら人材が不足してるって言われても
どれもレベル高い仕事ばっかりだ…こんな瓦礫みたいな僕じゃ誰も雇ってくれないし、出来そうにもない。
現場の工員とか職人といったデータはないものか…
（２７歳男性、登録制ｱﾙﾊﾞｲﾄ派遣）

労基法無視で優秀な外国人はこないわ
陰湿ないじめで優秀な日本人は辞めるわ

ILO批准だかしてないと聞いたら、外国人は来てくれるかねえ

有能で低給で若くて離職しないイエスマン？

有名なジョーク

世界最強の軍隊とは？
アメリカ人の将軍
ドイツ人の参謀
日本人の兵

では世界最弱の軍隊とは？
中国人の将軍
日本人の参謀
イタリア人の兵

日本人は兵卒なら優秀だがマネジメントの出来る中間層が弱い
昔から言われてきたこと

それは、管理職になったとたんに「経営者のために黒いものを白と言える大人になれ」と強要されるから。
昔の軍隊も参謀会議に出るクラスに我田引水なバカが多かったせいで情報をねじ曲げてしまうから
命令が摩訶不思議な宗教じみたものになって兵が効率的に働けなかったりした。

人材
木材

･･･あれ？

ホワイトカラーほど体力無いともたない
優秀な奴はガタイいいよ、日本人でも外人でも
それと言語に対する柔軟性
後はわりとその場その場で何とかなる
体力無い奴は数年で潰れていってるね
逆に体力ある奴は会社入ってからグンと伸びる

労働市場改革、合意に関わらず実施＝スペイン経済・財務相
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15599920100531?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+reuters/JPWorldNews+(News+/+JP+/+World+News)


スペインは正しい方向に向かっている＝ＩＭＦ専務理事
「問題は実際どのように政府の措置が実施されるのか、特に労働市場改革の
行方にかかっている」と指摘。柔軟性を欠くとしてＩＭＦなどから求めら
れている労働市場の改革推進が政府の次の重要課題になる、とした。
また専務理事は、スペイン政府は対策を講じており「今後は、政府と企業
セクター、労働者との間の交渉結果を見守るべき」とした。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15590420100531

スペインの労働市場改革、労組との協議は難航─政府報道官＝ラジオ
エコノミストは、スペインが競争力を回復し持続的な成長を達成するには、
人員の採用・解雇のコストを引き下げることが必須としている。

報道官は「交渉があまりうまく進んでいないことは認識している。政府が
国王令により、労働市場の改革を行うこともありうる」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK870587120100528

逆説かもしれない。
日本企業の７６％は人材を使いこなせない（または人材教育出来ない）無能な企業

信じられないかもしれないが、昔は、原石を磨くような
組織になってた。中堅どころが数人いて、それぞれに、
若手が１，２人ついて仕事を回してた。
ある程度、若手が育ってくると、新しい部署が新設されて
組織が増殖していく。新しい組織では、育った若手を
中心に、また新人を育てていくって感じ。

今は、いきなり中途採用の中堅どころが、1人で全部回してる感じだな・・

>>960

どっかの大企業はどうかもしれんけど、社会で学歴は
酒の肴にもならないよ。一流大の院卒っていっても
’へーすごいねー’で終わり。
前の会社で、ＸＸのプロジェクトに関わっていたんだとか
いわゆる、職歴的な話しか、誰も反応しないよ。

>>972
で、いくらになったの？ってぐらい最近は直接的
国内だと大型プロジェクトでも大したことないし

育成できないも何も、新人には学生時代の専攻分野の延長線上
をやってもらえばコストは格段に減るんじゃ？
本人が内心ではやりたくもない仕事内容を企業の都合に合わせて
無理矢理やらされてるからモチベーションも挙がらないし
コストはかさむ一方

>>974
普通の労働者「俺の専攻に合う仕事を振らない会社がバカ」
普通の経営者「俺の命令する仕事を、俺の言い値でやらない労働者がバカ」

頭のいい労働者「どっちも一緒に仕事すんのアホらしいから、自分で独立しよっと」

かくして、普通の会社はバカが溢れましたとさ。

>>975
気合の入った馬鹿ばっかなら新しい物うまれるよ
普通の会社は毒にも薬にもならないニュートラルで静かな優等生タイプばかりだから死ぬ

>>14
> 採用しないのは使える人材の応募がなかなか無いからだろ。
> 来るのはクズばかり。面接はおろか履歴書の段階で痛いのばかり。
> ハローワーク経由はもう取り返しのつかないクズばかり。
> これが現実。
>

履歴書や態度にこだわる理由は？
つまんないことでふるい分けてるからいい人が集まらないんだよ、馬鹿め。

態度って面接でタメ口とかそういうレベルなんだが

日本人の気質は絶対に成功しないからな。高度成長期なら悪くはないが、
高度成長期が去れば、マイナス面が大きい。日本人の品質改良が
必要だな。

今の日本の会社は、馬鹿な上司が部下に丸投げ。全然チェックしない。仕事を任せるというけど、委任と丸投げは違う
からな。馬鹿な上司はしっかり給料は高い。本当、こんな親父ばかり。

つまり日本企業で７６％は人材育成能力が低いわけですね？

この国には７６％も糞どアホな会社があるということ。

勝間さん並の能力と実績のある20代前半の人を年収250万くらいで一本釣りしたい

そう考えてる企業が多いんだろな

>>965
「マネジメントの出来る中間層」と「参謀（スタッフ）」は一応、別に考えるべきだ。

日本人の参謀はたしかにダメだったし、今もダメだ。スタッフに必要なのは・・・

・調査研究　・企画立案　・連絡調整

・・・の仕事ができる資質だ。しかし実際にはこの3つの資質はそれぞれ別なんだよ。
素晴らしいプランを組み立てられる人がいても、各ライン部門を回って頭を下げて社内をまとめる社内総務屋的な能力があるとは限らない。
そこの資質の使い分けが日本のリーダー（中間リーダーも）には出来ていないことが問題だ。
顔で仕事をする秘書屋タイプなミスター・スムーズの文系マンばかり可愛がる。本当に見通しが利いて企画力がある理系型はスタッフにすらなれない。

使い捨てされるような人間が大量に社会に垂れ流されている社会構図こそ、決定的にまずいのだけれどね。
能力が低い、主体性がない、自ら伸びられない・・・すべては教育失敗の結果。

欠陥だらけのクルマを指して「お前は欠陥だらけだ！安くても買い手がつかない！」と語りかけても全く意味がないだろう。
流出した欠陥に対処するには多額のカネがかかる。欠陥車垂れ流しと改修のマッチポンプでは、幾らカネがあっても足りないわけだ。
クルマではありえないような構図が、人に関しては何十年もまかり通っている。
欠陥人材をを生み出しているシステムの側を変えない限りは永遠に問題は改善せず、何十年も改善しなければ”欠陥社会”が出来上がる。

>>978
そうなのか？

>>985
学校は人間をぶっ壊すとこだったからなァ。

＞勝間さん並の能力と実績のある20代前半の人を年収250万くらいで一本釣りしたい
釣り針でかすぎだろ

>>974
確かに減るな。今より就職率は格段に下がるだろうから。
文学部とか訳の解らん学部の大半を雇わなくて済む理由にもなるし。

てか、お前バカだろw

>>985
教育は重要だよな。北朝鮮とか、極端な例を見ると良く分かる。

>>988
まったく釣り針がでかすぎるよな。
勝間和代並みの能力と実績があってウド鈴木並みに容易く操れる奴を全力残業込み300万で社畜にしたい
ってのが現実だからな。

>>990
勝間に能力や実績があるとは思えないって意味なんだが。

勝間が好きなのは高学歴と高級資格
今のマスコミ受けがイイ人はそんな奴ばっかりだろう
微妙に現場とずれているのに誤りを認めないコンサル大好きタイプ
俺の一番嫌いなタイプｗ

俺はあの顔だけでもう拒否反応でまくりで、本を読んだり話を聞く気になれんかったわw

必要なのは良い指揮官と、良い軍曹。

無能段階＆ゴマスリ君が「上がるには実力だ。実績だ」と言いつつ
実は実力有るのは自分たちの地位を脅かすから上がる寸前で蹴落とす
その繰り返し。いい人材など枯渇するのは当然。
自業自得って言葉も知らない。認めない。

面接ひとつとっても、無難な奴しかとらないもんな。
ロボットみたいなの好きだよな。日本企業。

社内コミュニケーション能力ｗこそが最優先される
人事部の会社ごっこ遊びこそ止めてもらいたい

>>997
ニッポンの壊斜が指す「社内コミュニケーション能力（笑）」とは
要は上司や顧客に媚びたりゴマを擦ったりする事だったりするもんな・・・・・・・

>>997
人事なんて永遠の素人ばっかだからなぁ

>>1000なら日本企業すべて倒産。

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