【通信】ケータイ圏外だと「嫁も孫も来ない」…総務省が「地方の悩み」の報告書を作成 [05/24]

「携帯電話が使えないと、嫁が来ない。孫も帰省しない」−。
携帯電話の通話圏外地域解消を目指す総務省の「携帯電話エリア整備推進検討会」は、
こんな“切実”な地方の声を集めた報告書などをまとめた。

報告書では、圏外地域が多い島根など４県で「圏外のデメリット」について
聞き取り調査した結果を、参考資料として添付している。

「嫁が来ない」や「孫も帰省しない」といった声を「地方の典型的な声」（総務省移動通信課）として例示。
「ケータイも使えない所に住みたくない、と言われるのが理由」（同）という。
このほか、交通事故の現場が圏外で、１１９番通報が遅れたケースも挙げられている。
車が川に転落した際、発見者の携帯電話が圏外だったため、結果的に死亡事故となったケースがあった。

総務省によると、圏外地域の人口は今年３月末で約１０万２千人で、３年前より４分の１に減少している。
報告書では、こうした地域の人口をゼロにするため、人工衛星の活用などを提唱している。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100524/biz1005241914013-n1.htm

携帯が圏外ってだけで来ないって
嫌だな

最初から
イリジウム買え

もしくは
短波通信だ

ケータイ圏外だと、ネット定額も無さそうだな

島根県が日本の圏外

竹島は圏内だろーな

圏外じゃなくたって来ないだろうに…

>>1
帰省しない本当に理由は別だから

こういうインフラ整備はちゃんと国が財政支出で行わないとだめ

公共事業悪玉論ふざけんなよ

ケータイが圏外なくらいで来ないような孫なら来たところで小遣いせびるだけだろ

なんで地方にいるの？都会に出てくりゃいいじゃん。

携帯が使えなくても楽しい所だったら否でも帰るつーの
分からんだろうな
その意味するところは

山奥の秘境みたいなところに人里があって電線やその他インフラ通ってるからな。
この上ケータイまでとか、そこまでコストをかける意味あるのか。

自分の畑にＰＨＳのアンテナ立っている

ホワイトプランのアンテナ増設してほしい
そうすれば感度よくなる

>>1
本当の理由に気づけよ・・・
田舎モノは自分に原因があることに気づかないって本当なんだな

職場が携帯圏外・・・結構不便っすorz

いやいや来られて携帯いじくられてなんて
こなくていいんじゃね

119番回すと隣県の消防に繋がるでござる

めんどくせーから黒電話以て歩け!ケーブルなんか延ばしとけよ、田舎なんだから。

アクセスが不便だからじゃねえの？

来週は島根に帰省してるから携帯繋がらないって言われたな・・・

＞このほか、交通事故の現場が圏外で、１１９番通報が遅れたケースも挙げられている。
＞車が川に転落した際、発見者の携帯電話が圏外だったため、結果的に死亡事故となったケースがあった。

こっちの方が重要だろ

そんなもん来ない方が静かでええがな

ケータイ圏外だと来ないような孫なら要らんだろ

IBMのCMによれば、砂漠の真ん中でもネットがつながるというのに・・・

公衆電話置けばいい
ガキが携帯なんてふざけるな

友達も出来ない

>>278
結構乳輪小さいんだなｗ
でもピンクで綺麗だからおｋ
高校生になったら大きくなるから気にすんなｗ

親孝行な俺は、帰省時はノートPCをダイヤルアップ接続して耐えてる。
ブラウジングは接続時間を計算し、画像すらOFFにし文字データだけでする。

俺の長野の山奥の実家ですら電波届くのに、今の時代、電波届かないって
逆に行ってみたいけどな。
トトロの風景を想像してみたけど、実際は殺風景なところなんだろうな。
最寄りのコンビニまで車で30分とか。

糞田舎の爺さんの家だけどFOMAの電波塔が建ってるぜ
あんな集落でも電波塔設置してくれるのは凄いよ
まあ圏外でも普通に爺さんの家へ行くけどさ

ドコモに機種変して
入らないようならドコモに文句言えばいい

イリジウムがあるじゃないか

もっと都会に住め

以上、終わり

都会でも圏外の所結構あるよね

またNTT原口のばらまき口実か

基地局に反対する電波障害じじい、たまに居るよね
八王子とか

牝奴隷が欲しいって正直に言えよ

女じゃなくてもいいだろ

両親の面倒みてくれる人がいたらいいんだろ？

ついでに穴に突っ込んで気持ちよくなりたいだけだろうが

自然保護ｗｗ

コードレスの子機でいいだろう

携帯を言い訳に使ってるだけで
携帯のせいじゃないと思う

>>11
池田信夫乙

なに？またこんな事いって田舎者の為に8円せびられるのか？？
何の魅力のかけらも努力もしないんだから過疎ったりいかなくなったりするんだろ。
その分当然キャリアも整備をしぶるだろ。
どうにかしてほしいならまずは人口を増やせよ。

>>28
>>28
>>28

ドコモならよほどの山奥でもなければ大丈夫
きっとソフトバンクだろ

あのさ、電波届くエリアは携帯買うとき説明されなかった？
オレも田舎だからさ、丁寧に説明してくれたよ

携帯が圏外なぐらいで嫁に来ないような女を弾けるフィルターが掛かってるとは考えないのか

電気と電話が使えるなら十分だろ

はいはい、新たな天下り先機関と建設利権のためのお涙頂戴ですね。わかります。

昔はなあ〜んにもなかった。でも幸せだった。

人工衛星に普通の携帯電波が届くのか？

>>46
ウィルコムはエリア内だって説明受けて、自宅に帰ったらアンテナ一本。
電波塔から自宅まで直線で1.9キロ、、、

いちいち、聞く話でもないな。。圏外なのか懸崖ななのか知らんが。

携帯電話は関係ないな

>>車が川に転落した際、発見者の携帯電話が圏外だったため、結果的に死亡事故となったケースがあった。

この一言がね、田舎住民馬鹿にしすぎで腹が立ったんだよ

？？？？

>>22
> ＞このほか、交通事故の現場が圏外で、１１９番通報が遅れたケースも挙げられている。
> ＞車が川に転落した際、発見者の携帯電話が圏外だったため、結果的に死亡事故となったケースがあった。
>
> こっちの方が重要だろ

確かに。
命を救う大切さより「嫁も孫も来ない」がタイトルになることに違和感。

くやしい人、教えて欲しいんだが
例えば到達距離2500kmのアンテナを、
日本の中心に一本立てて
日本全国をカバーするという方法はどうなの？
メンテナンスコストも安くなるし
いいと思うんだけど

20年前、山奥で実際にそういう現場に出くわしたなー
深夜に田んぼに落ちた車を発見して、IDOのミニモ持っていたのだが
圏外で通じず車で15分位行ったところのGSから通報したことがあったな
その人どうしただろうか、というか当時NTT以外はまともに使えなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　圏外圏外！携帯圏外！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　世界で使えて、自宅が圏外！　
　　 　　圏外〜！　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

携帯は関係ないだろ。
ババの意見ではなく、嫁と孫の意見をちゃんと載せろ。
話はそれからだ

い・・・イリジウム

マジで若い子(とくに娘)は圏外になるところは機嫌が悪くなる
次は行かない、と言われる
これはどうしようもない、そういう時代なんだから

携帯以下の老人…

>>26
逆。餓鬼だから携帯電話を欲しがり、必要以上に依存する。
親御さんはこれ↓を与えなさい。
ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/005in_heart/index.html

携帯電話が圏外であれば、（留守番機能付きの）固定電話に通話してくれるよう先方に頼めばいい。

>>58
アンテナの根元の住人が大変なことになるし（2500kmも届く電波は強い）、山の影はどうする？
そこまでするなら、いっそイリジウムでいいじゃない

>>28の画像が気になる

四国の郡部に住んでいるのになぜかPHS

はっきり言えばいいじゃん、汲み取り便所が嫌だと。

途上国は固定の代わりにしょうがなく携帯にしてるのに
贅沢なことこのうえない

はっきりいって、この手の過疎地は携帯だけ使えるようになっても来ないでしょう。
この報告書をまにうけて圏外を解消しても、なにも好転しないと思う。税金の無駄。

答えは単純だよな

　「そんな場所に住むなカス」

ケータイもロクに届かない山奥に
電話を引き、道路を整備し、上下水道を整え
学校や病院を建て、鉄道やバスを走らせ維持する
一体いくら掛かるとおもってんだ。

　全部俺らの税金だぞ

その上ケータイまで引けってのかよ。
わがままにも程がある。
こういうカスがゴロゴロいるせいで、
我々は増税の憂き目に合っているんだと理解するべきだ。

>>58
実際成層圏に気球上げといてそこにアンテナ設置するつう研究はある。

お前らがこい。年金生活なら暇だろ。

>>15
本当の事言うなよ…
無神経でガサツな都会人はこれだから

「枯れきってしまう前に出会い系とかやってみたい」円楽です。

携帯とブロードバンドは公共事業でやれよと。
もはや電気と並ぶインフラだ

これは本当に思う。SBMだけど、実家が完璧圏外。
たまに実家に帰ると仕事関係の電話チェックしに1日2回は遠出しないといけない。
田舎はやっぱりドコモかAUだなあと思わされる。

まず電力線地中化からだ。

ケータイが入らないから、じいちゃんち好きだ
もちろんじいちゃんも好きだ
今年の夏も、一緒に川釣りするんだ

>>72
上水は井戸とか簡易水道でいけるし
下水は浄化槽で対応可能だし、そんな地域はいくらでもあるよ

引篭もりの俺様は携帯がかかって来ないから解約したぜ

>>78
ドコモとauは800Mhz
SBMは1500Mhz
当然800Mhzの方が広範囲に伝わる

>>77
NTTがやってることだが、実質的には公共事業だよ
今、総務省で行われてる議論の中心にもなってる

>>81
＞いくらでもある
だから、俺らが増税の憂き目にあってんじゃん

同じ公共のサービスを受けるのに、ああいうど田舎住民を
俺らより遥かに人モノ金を消費してる。明らかに不公平だろう。

　ど田舎住民よ、不便だというならさっさと出て行け

>>58
電力を際限なく上げれば可能だが、送信電力をそんなに上げられないから無理。
今の携帯が300mWで2.5kmくらい届き、伝搬減衰が3.5乗則だと仮定して計算してみると、
大体2500km飛ばすのに10GWくらい必要になる。
東京タワー（NHK）が50kWだから、それの200個分の送信電力が必要になる。
しかも、これは基地局じゃなくて、端末の側にね。

さらに言うと、音声通話するなら究極な帯域の無駄使い。
1社に割り当てられている3G用の帯域20MHzを全部使っても
音声通話のみでも全国で1000人が同時に繋いだらパンクする。
そのシステムを1000万人が使うとすると、
仮にみんながうまーく時間的にシェアできたとしても、
1人が使えるのは時間率で1/10000、1日に8秒くらいしか通話できない。

電波のせいだと思ってたほうが幸せだろうな

ケータイ圏外?

ソフトバンクをやめてドコモに変えればOK

臭ぇよ臭い
利権臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってくる

>>こうした地域の人口をゼロにするため、人工衛星の活用などを提唱している
　
はいはい、「みちびき」の仕分けよろしく

そんな田舎に住んでいるのが悪い

＞東京タワー（NHK）が50kWだから、それの200個分の送信電力が必要になる。
すまん、東京タワー（NHK）の20万個分の間違いね。

送信機の電力効率10%だとすると、送信するために電力が100GW必要になる。
大体、最新式の原発が1GWだから、端末1つを動かすのに原発が100個いる。

>>85
しかし、田舎のインフラ整備を止めて田舎の人間を都市に引っ越させると
管理が放棄された田畑と山林が残って
それの対策に多大な費用が掛かるよ。
しかも都市の過密と失業と食糧不足でアップアップ。

半年ほど充電してないな、ケータイ。そこいったんだろ。

ま、無きゃ無いでなんとかなるもん。テレビとケータイと嫁。

>>1　イリジウム、ワイドスター、インマルサットがあるじゃないか
http://www.kddi.com/business/iridium/keitai/index.html

単に育て方間違っただけじゃね？

携帯基地局は鉄道の請願駅みたいに地元負担でみたいなことはできないのか

スレタイ見て、孫はSoftBankだけど嫁って何処のことだろと思った

>>30
俺の所は入らない。
ちなみに和歌山。
今は職場から携帯でノートをつないでる。

ADSL？
CATV？
光？
携帯？

公衆電話は数年前に撤去されたし、
非常時にはどうすればいいんだろうな

>>30
東京の山奥ですでに電波はいらないぞ。

3年ぐらい前まで祖父宅が圏外だったが
普通に遊びにいってたよ

>>77
ここまで普及できたのは…森元が言い出したからだっけ？

水道は沢水
発電も沢に水車置いて自家発電、足りない時だけ発電機運転
風呂はプロパンガス
固定電話は下から山肌をケーブルだけ引っ張っていたが
携帯はＡＵだけ入る様になったので廃止
何故かネットへの接続はしていてＡＵ
ＴＶは見る習慣が無いので、特例で衛星アンテナを行政が接地、キー局が見れるけど
朝夕の天気予報程度しか見ない
遊びに行っても21時には就寝
嫁さんの実家です

有線電話使えよ

東京特別区内の屋外でも圏外のとこって普通にあるぞ

そんなとこに住むな

僻地に住むことそのものが贅沢なんだよ。
しかも都会並みのインフラや公共サービス要求とかいい加減にしろ

そんな。
じゃソフトバンクなんて、どんなに都会な所でも、田舎だらけだぞ。

>>93
そもそも人が済まないなら管理なんかいらねぇ
必要最低限でいい。インフラもなにもかもいらねぇ

田舎は人が住むべきじゃない。

>>58
周波数帯域をいっぱい割り当てないと1億台を越える端末をカバー出来ない
そんなに周波数帯域を割り当てる余裕は日本には無い
割り当てられる帯域が少ないと地震直後や年末年始の通話規制を更に酷くしたような状態が当たり前になる

>>104
いやいやこれは無線使う領域。

>>104
電力会社が自前整備した電話に乗っかっているから
品質が滅茶苦茶悪い
上部ダムで使用中は繋がらない、ブチブチ切れる

都内住みの俺が言うのもなんだが、むしろ今都会に住んでいる人間が田舎に移動するようにインフラ強化すべきだろ。
公共事業は使い方上手くすれば金も回るだろうし失業対策にもなる。
俺は車に乗れない（乗ると激しく体調悪化する）から交通インフラの厳しい田舎に住めないんだよ！

>>108
田舎の放置の影響は都会があとでツケ払う事になるがいいのか？
人工林の放置で花粉症が広がったり、山が潰れることで水が供給されなくなったり

注意：

「田舎を援助する」ために、都会の人間が納めた税金が湯水のように使われています。

　
また余計なお世話ですねえ、大野よしのりくん

加入電話で我慢しろ

日本人はどうかしてる
欧州は街と街の間は森
日本はどこまでいっても街
街以外の市街化調整区域に住んだら住民税10000倍にしろ

>>113
人の手が入ってる山林が全国の何％だか理解してる？
アホらしい。

田舎の人間が都会を支えてるなんて大嘘
よしんば支えているとしても払ってる代価のが遥かに高い


残念ながら人口が減り続け老人が増え続ける日本に
ど田舎の贅沢な暮らしを支える余裕はない。

引越ししろよ。そんな根性だから嫌われる。

>>117
街と街のあいだは山だ川だ、なにいってんだ

>>1
ドコモの衛星電話買え。月額7800円。

田舎住民は、すべて滅ぶべし。都会にでろ。
狭い家はいや？都会はゴミゴミしてる？

ならば、大ばかやろう！　

と言ってやろう。
そうやって、狭い家と住みにくい環境で身を寄せ合う用にして生きて
ようやっと稼いだ金が、みんなお前らど田舎住人のために使われてんだよ。

　
携帯電話そのままつかってるとさ、夜中に闇の声が聞こえて馬鹿にされるぜ

全員東京や大阪に来いとは言わないが各市中心部に集めることぐらいはできるだろう？

>>120
東京から東北新幹線乗ってみろ
沿線に住宅がなくなるのは仙台過ぎてからだ
ドイツだったら東京駅と大宮の間は深い森だ

思い出した。平成10年に自宅でIDOの「cdma1」が圏外になる事が多く、通話しててもいきなる切れるから
KDDIにアンテナ立ててよって言ったら「自分で立てろ。費用は200万円だ」って言われた。
次に日にドコモに変えてからは何ら問題ない。

>>118
林業白書によると19年度で4割位だな
見逃せる量じゃねーぞ？

>>125
ああ、新型新幹線の営業おつかれさまです
ってかあの最高時速だと森なんか見えないと思うがな、山しかみえないんじゃ
まあ機会があったら乗ってみらあな

>>127
人の手なんか入らなくても問題ない証拠だよ
勘違いしすぎなんだよ。

林業なんかなくても、この国はやってける。

東北新幹線じゃなくてもいいけど
国道4号で本当にど田舎になるのは、盛岡以北だもんなー

>>129
世界遺産ですら、人の手が入ってるけどｗ

>>131
だからどうしたとしかいいようがない

国にとって必要なら、必要なだけ手をいれればいいだけ。
公務員でも何でも雇って、山小屋にでも出張させればいい。

人がど田舎に住む理由にはならんよ。アホらしい。

なんどでもいってやろう。日本に林業なんかいらねぇ。

>>8
で終了

>>129
問題がすでに起きてるわけだが。おまいさんが気付いてないだけで

>>134
その問題に対する対策にはいくらかかる？
田舎を無理矢理維持するのとどっちが安い？

客観的に定量的に教えてくれ。

>>132
まつたけの収穫量が減ってる理由も知らなさそうだな。

テレビ　携帯　嫁
必要ないな

おかげで金が貯まる貯まるww

>>134
脳内妄想お疲れ様

国土保全に必要な保安林は年々増えても1400万haしかないし、
国土保全に必要なら公務員雇ってやらせればいいだけの話。

ど田舎のボランティアみたいな林業に頼る意味も必要もない。

ど田舎にケータイ基地局立てる意味も、上下水道
電車にバスに学校に病院に養護施設に保育施設、電機ガス
それに立派な道路

この日本に一体そんなかねがどこにあるのか教えていただこう。

>>83
俺の祖母の家も補助金でてできたけど、新800MHz帯でドコモとauが共有のアンテナの鉄塔を使ってるな
都会よりむしろこういうとこに基地局作った方がいいじゃないか？
なにか事故ったりしたとき、何も街中と違って連絡取る手段がない
基地局出来る前に、事故って血だらけで5km以上歩いて、ばあちゃんの家まで助けを求めにきた人がいたくらい

>>103
すげー、どこよ

>>136
松茸のために、莫大なインフラ投資を行うのか？
バカらしい。

そんなに子供や孫に悲惨な未来みせたいのか？

国会議員の力がないんじゃないの？

>>122
なんで自分が使われる側にいるのが分かっているのに
使う側に回らないの？
だから一生搾取され続けて人生を終えるんじゃないの？

　
携帯電話の交換機開発機材の設計してた俺がいうのもなんだけど
パケット無線の機材な、開発してたほうも死ぬけどな、使ってるほうも
乱用すっと死ぬぞ、ほんと、ほどほどにしとけ

>>1もな、じじばばに使わせるならな二人で一人とかにさせろや
んで、電磁場もできるだけ少ないのにさせろよ、蒸し焼き作んのかよ
やめろよな、政治家によるそういう恐喝行為、法律で書いたろか

これは確かに切実な悩みかもな。

>>143
自分が泥棒にならない理由？
良心があるからだよ。

>>141
温見村の畑など耕されてるんだけど。頭悪い？

田舎の人は、出勤時間という概念がないのかよ。

出勤時間じゃなくて通勤時間な。訂正。

田舎民をある程度集約して、
空いた土地と農地で(日本では比較的)大規模な農業やれば儲かって自給率アップ･･･なんて上手くいくわけないか

老害は甘え
痴呆は甘え

>>147
なにいってるかさっぱり分からん。キチガイ？

国土保全に必要な保安林は年々増えても1400万haしかないし、
国土保全に必要なら公務員雇ってやらせればいいだけの話。

ど田舎のボランティアみたいな林業に頼る意味も必要もない。

ど田舎にケータイ基地局立てる意味も、上下水道
電車にバスに学校に病院に養護施設に保育施設、電機ガス
それに立派な道路

この日本に一体そんなかねがどこにあるのか教えていただこう。

てか、NTTドコモの旧式ムーバ全盛時代に、松の木が全滅するという地域がだな
もうそこかしこにあってだな

ケニアの山奥で、ろくに服を着てないような民族がケータイ使ってる時代
これ嘘のような本当の話

>>148
そもそも、廃村の畑耕す意味ねーし。
都市部からの移動時間は勤務時間ですよ。
山小屋に交代で仮住まいさせたっていい。
現にそうやって山小屋は維持されてるからな。

そうすりゃ、立派な道路も病院も学校も養護施設も保育施設も
鉄道もバスもいらねぇ。大助かりだ。

都会のほうが住みやすいよ、田舎ものにはそれがわからんのですよ

山奥は電波を遮るものが多くて非効率なんだよな。
実際、海上たと沖合３０キロ程度なら余裕で繋がる。

そのまま松がたぶん全滅するだろうという予測はなしでした


松下の下しかのこらねえと

>>151
林業いらないの話からなんで保安林に限定されてるんだ？

ますます都会に人が流入すると都会の人間はますます住みにくくなるような気がするんだが・・・自分で自分の首絞める気か？

今後、この手のはなしはど田舎に限らず沢山出てくる

「今まで車で移動できてたが、トシくって車の運転が厳しい
病院にも買い物にもいけない。どうにかしろ」

ってな。まとめて強制収容所にでも放りこめばイイ。
どんだけ子供や孫にたかれば気が済むんだ。糞どもが。

>>154
その廃村の畑は、どうやって耕されてるんだと

携帯が県外だから帰省しない、という訳じゃないと思うんだが・・・

>>159
別に東京に集中する必要は無い。
ド田舎から地方中核都市に集中すればいい。

日本は東京集中も酷いが、それと同じくらいド田舎に人が住みすぎ。

>>104
知り合いの悲惨な話
固定電話を引こうとしたら
「そこまで引くのにはあまりにもコストがかかりすぎるので勘弁してください」
ってNTTに言われた

>>159
じゃ、田舎で優雅な生活するジジババのために
消費税20％を受け入れるか？

>>161
そもそも耕す必要がない。
日本には大規模農業以外いらねぇ
少なくとも山間部の農業はいらねぇ
滅びろ
野菜類は都市部の生産がかなりの量に登ってる現実を見よう。

>>155
いや、俺も全国色々回ってるがそれは思うよ。田舎出身だけど
でも仕事だから、田舎にいるのも仕方ないじゃん（´・ω・｀）
しかも、地方都市っていっても車で移動する時、必然的に携帯が圏外な所も通ることになるし、圏外な集落に行く時もあるよ

日本ってなに？って説明本で

Japan is castle town うんぬんかんぬん

城下町ってのが全国にちらばってるのだよ、という説明があって
実際には、仏閣町とか、問屋だとかあるんだが、まあ外人からみると
「城」が中心なんだって、皇居の江戸ジョーとか
あと、企業城下町な、豊田とか

>>166
大手町のような地下農業工場がかなりの量にのぼってるのか。

ちなみに、自分は田畑が広がったら田舎だと思ってる。

国民の声がきちがいなのか
総務省がきちがいなのか

>>170

まよわず言える、総務省はキチガイ

>>167
実際問題、コメなんかも減反解除すれば平野部だけで需要は満たせるからな。

てか、そもそも食料だけ自給して何になるのかいつも疑問。
エネルギー自給率がたった5%だから輸入が止まったら
食料を作るための機械を動かせないし、作った食料も移動できない。

>>169
関東平野、埼玉　神奈川　千葉などの
比較的都市部にも田畑は広がってんだよ。
植物工場はまだコストがみあわねぇ

田舎の段々畑なんか全部放棄しろ。引っ越せ。

おまえらがいる限り、
俺らと俺らの子供もその子供も、
ずっと苦しむ事になる。

>>172
そもそも農業に必要な肥料なんかにも、
原油がドバドバ注ぎ込まれてるわけだしな。
国産農業万歳それは結構

でも、それは段々畑じゃなきゃできないことかね。

イリジウム社潰れたよね。

>>173
都会に人が集まるほどますますその平野に人が流入するんだが・・・

>>175
のどにカドニウム入ってて勝手に通信してるわ
ったく韓国人はうざいわ

余談だが、電車やバスでケータイ禁止してる国なんて世界中で日本だけなんだぜ

>>178
別に禁止しちゃいねーけどな。
女性専用車両といっしょ「お願い」にすぎない。

>>173
見沼東〜芝川〜見沼西がだんだんになってないのかよｗｗ

・地デジが映らない
・テレ東も映らない


も追加な。

そんなところ日本じゃねーだろ

>>180
いや、しらねーし。そんな固有名詞。

言いたいこと分かるかい？

田舎にインフラ投資したら、その金はみーーーーーんな
ぜーーーーんぶ俺らとその子供とその子供とその子供が払うの

>>183
＞関東平野、埼玉　神奈川　千葉
の中の地名を出したらしらねーとか、説得力ゼロだぞ。

つまり、日本に3本くらいの基地局アンテナでいいってこと？

>>184
はぁ、そうですか。まぁどーでもいーんですがね

ど田舎にインフラ整備する事の無駄さ加減は理解できたかい？

「自分と子供と孫の３代ローンで、子供や孫もよりつかないような山奥に
ケータイの鉄塔を建てたいかどうか」
って話なんだがね。

>>185
数十年前の計画だと2050年前後に日本列島の衛星経由の高速無線を実現する。
っていう目標があるから極で言えば基地局0でおｋ

>>178
バスはともかく電車内でこれだけ電波掴める国は
そんなにないし、混雑してるからな

島根は携帯に毒されてないから日本一まともなんだね。
鳥取は見習うべき。

国はえげつないわ　そんな糞みたいな理由で整備か
事業仕分しろ　そんな嫁や孫に問題があるんじゃないんですか

>>186
東京近郊の田舎も分からないのに説得力ないから。
と、いうか論点ずらしひでーな。
田舎が分からないのに田舎のインフラは無駄とか、マスゴミ並だな。

ナンか小鼠郵政選挙の時と同じ論調(田舎に住んでるのが悪い、都会に引っ越せ)の
馬鹿が大量発生してるな
そういう目先だけ見た発言は、後で自分に帰ってくるのがまだ判らんのかなぁ
まぁ判らない馬鹿だからこそ、そういう発言をし続けられるんだろうけどさ

携帯が20年位前の「金持ちだけの特殊なオモチャ」から「誰もが持てるインフラ」に
変化した以上は出来るだけ圏外の場所は無くすべきだろうな

「嫁が来ない」「孫が来ない」をねじ曲げて解釈して叩いてる輩も多い様だけど
「遊びに来て携帯弄りっぱ」云々ってよりも、今は「何か有ったら携帯に電話」って
のが、「ごく普通」の事だから圏外の場所に長時間居る事によって電話をかけて来た相手に
(連絡がとれない事で)迷惑がかかったりする事が心配なんだと思うよ


実際問題、都会の飲食店だって「電波が入らない」って事で避けられてる店は
いくらでも有る訳だしさ

携帯の圏外なくすかわりにメタル廃止するならやってくれ

>>車が川に転落した際、発見者の携帯電話が圏外だったため、結果的に死亡事故となったケースがあった。
山で遭難したときも携帯電話で救援要請する時代なのに・・・
昔昭和新山に物見遊山に行ったときに携帯のアンテナが３つ立ってたのにはびっくりした

田舎のくせに文明の利器に頼るなよｗ

>>191
論点ずらし？
なにが？
ど田舎へのインフラ投資は、俺らの子孫への莫大な借金だよ。

「自分と子供と孫の３代ローンで、子供や孫もよりつかないような山奥に
ケータイの鉄塔を建てたいかどうか」
ほれ、答えてみせろよ。


>>192
>後で自分に帰ってくる

ど田舎へのインフラ投資が、末代まで祟る借金になることはわかってるよ

つーか、ソフトバンク使ってる嫁や孫が悪いんじゃないの。
みんなでdocomo使えば、オッｋ−じゃん。

>>192
って言うか、生保でも携帯持ってるっていう時代だしな
最低限文化的な生活が憲法でされてるわけだし
>>194
俺、田舎住まないとか関係ないっていってる奴でも、車で移動中とか圏外の山を通ったり、何かしらで絶対関わってくるしな

アンテナで白血病など健康被害続出　ないほうがいいい　ケータイ好きは都会とかだと10年後に脳腫瘍で死ぬリスク高いんじゃないのか？

そのドコモにしたって、年間数千億って金を
ど田舎を含む地方へ投資してんのに、

　「ケータイが高い」「安くしろ」

のオンパレードだからな。総務省も其れに乗っかってアホ政策連発だし。
ケータイの金削れば最初に不便になるが地方山間部だっつーのに。

まぁ俺はその方がウレシイが。
なんで俺の携帯料金がど田舎住人どもの優雅な生活のために投資されてんだ。

>>198
そのためにいくら使うんだって話。
山の中まで圏内にするなら、数兆円じゃきかないぞ。

>>196
3代ローンのソースがないのに、答えろってすげーな。

実際いらねーしな＞山の中のケータイ
都市部と都市部をつなぐ道路と鉄道、それに観光地
それだけ使えれば十分なんだよ。

人里離れた山奥の集落になんで鉄塔立てなきゃいけねーんだ。

1本1億の鉄塔。1000本で1000億円
5000万人のドコモユーザで割り算して、一人2000円

冬は除雪、夏は除草。それに鉄塔から支店までの
NTTケーブルの敷設＆維持費もかかる。

ぜってー払いたくねぇ

>>202
国債が積もるって意味だよ。
3代って数字にいみあるわけねーじゃん。
っとにバカだな。

>>201
たしかに全部の山まで難しいとは思うよ
せめて、観光地周辺や都市間の道路と位は整備して欲しいな。全然つながんないところ多いし
あと集落の自宅で使えないって言うなら、もう実用化が始まったフェムトセル使えばそんなかからない

>>203
携帯の鉄塔やハードって一応個人で投資できるんだが・・・

田舎に詳しくない。鉄塔についてもルーピー。このスレになにしにいるんだｗ

>>204
フェムトは屋内オンリーだから、コードレス電話と変わらんぞ
まぁ、屋外型のフェムトもあるから、小さい部落なら余裕でフォローできる。

でも、何にせよ、その設備コストと維持管理コスト、あとはその部落から
街中へのケーブルもやっぱり必要で、その維持コストも必要。
払うのは、都市部住人の皆様の通信料からでございますwwww

>>205
ケータイ設備は第一種通信事業者設備。
通信事業設備法でゲンミツな管理が求められます。
個人の投資とか、腰が抜けるほど馬鹿らしくて話になりません。

>>205
数千万〜1億する鉄塔を個人で建てる？

1億も寄付すれば携帯電話会社も喜んで基地局設置してくれると思うぞ。

通話もWi-Fi出来れば家にルーターでいいのにね

その都市部の人しか金・税金を払ってないみたいな言い方はこの後もずっと続くの？
たしかに人数的には地方民が払ってる額は少ないけどさ

そういうところだと、フェムトセルもそれに使える回線がないとかで厳しいって話も聞くね。

アマ4級がこの先生きのこる

>>208
1億じゃ鉄塔しか立たない。

そっからNTT支局までのケーブル維持費がオニのように高いので
普通の小さい部落や個人じゃとても維持出来ない。

夏の除草作業や冬の除雪作業、落雷などの天災や
自然故障への不具合対策、それに電気代。

凄まじい額が必要になる。
それらのインフラの維持作業委託費が基幹収入なんて部落もあるくらい。

>>209
そこに繋がる有線もド田舎まで整備するとこれまた金がかかるけどな。
あの悪名高い加入権もド田舎の電話線整備に使われたんだし。

ブロードバンド回線を電話線と同じくらいに引こうと思ったら、やっぱり数兆円かかる。

NTTは周りからいらねぇいらねぇいわれながらも
民営化後に自分のカネだけで光ケーブル引きまくって
これから収益をえるぞ！ってところで、
ハゲと総務省が取り上げようとしてるがな。

>>204
ドコモすら携帯の電波こないようなところじゃ
フェムトなんか無理だろ。
ISDNだけの地域ってまだけっこうあるよ。

>>207
http://www.tele.soumu.go.jp/j/musen/index.htm

>>208
寄付は別にしなくていいだろｗ

というわけで、

　ど田舎住民よ去れ。滅びよ

それが、子供と孫の明るい未来につながると思えば
苦でもなかろう

>>217
なんのソースにもなってないって気付いてないの？

>>218
せめて都市部に来いよって言ってやれｗ

田舎が優雅な生活とかいってるやつって田舎に住んだこともない
幸せなやつだな、あの地獄が優雅だって？冗談じゃない

>>217
そこでは無線局（≒送信機）の住所、免許人、出力等は分かるが、
無線局が置いてある鉄塔や建物が誰のものかは分からないぞ。
携帯電話基地局の無線局の免許人は全て例外なく携帯キャリアな。

ヨメが来ないってのは帰省しないって話じゃなくて、本当にヨメが来ないって話なのか。
そりゃ嫌だろうな。電波が通っても、やっぱり嫌だろ。

もっとロハスな感じで騙して捕まえてこないと。

>>222
おおーちゃんとした反論が返ってきた感動した・・・

実際は、これが現状だしな。
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/johoseisaku/infra/infra_05.html
光ファイバーをひいて携帯の鉄塔誘致ｗ

>>224
>携帯の鉄塔やハードって一応個人で投資できるんだが・・・
↑はどこいった？

っとに馬鹿だねぇ何も知らんのねぇ

>>225
なんで一応ってつけたか分からないのかよ。
っとにバカだな。

>>224
半分くらい中の人だし、一応、一技も持ってるし使ってるからな。

結局は、民間では割に合わないんだから自治体がどれだけ金を出せるかが全て。
いずれにしても、基地局1つで億単位の金が掛かる上。
それで1〜4km^2程度しかカバーできないんだから、
不感地帯をゼロにするのはあまりにコストが掛かりすぎる。
今以上にエリアを広げるために全国で数兆円の税金投入するのはどう考えても無駄。

>>226
一応もなにも、一切投資できません。はい終了
っとにバカだな。

屋内アンテナの敷設で、キャリアに金払う場合もあるけど、
あれは基本的に屋内だし。

ロックフェラーのバラ撒きちらした嘘を信じ、
戦前までの日本を信じない人
敵にだまされっぱなしで、洗脳されて日本を信じない場合は
もはや手遅れレベルのアレだと警告しています。

おつむの弱いID:c292uVxbよ
ど田舎住民ドモが、アホみたいに高価なケータイ設備の
建設、維持、管理の金をぜーんぶだしてくれるなら、
キャリアだって総務省にゃ頭あがらねーんだから、
ひいちゃくれるんだよ。それだってボランティアだが。

だが、ど田舎にゃそんな金はねぇ。
金を借りるにも返す見込みがたたねぇ。
つまりケータイをひくに値する生産性がねーってことなんだよ。

なんなど田舎、滅びちまった方がイイ。

>>229日本語でな。

フェムトセル借りれば即解決なのに。
情弱だな

>>227
ど田舎でも、高速だけじゃなくて国道と主要県道ぐらいは整備した方がいいと思うけどな。
まぁ〜いずれ日本列島全体を無線化させるみたいだし、過度の整備はいらねーわな。

>>228
よく分析能力がないって言われないか？

>>230
私は、ど田舎のインフラについて無駄ともなんとも言ってないことに
気付かない時点で馬鹿じゃねーのか。っといってる。

>>230
どんな都会に住んでいるのか知らないけど、卑しげな奴だな、おまえ
言葉が汚すぎてしゃべる黴菌だわ
もしかして非日本人？

>>232
何を使って日本列島全体を無線化するの？
陸上無線なら何を使っても兆単位の金がかかるよ。

衛星なら日本の1%の50万世帯をカバーすると仮定すると、
地上設備をあわせて2000億円くらいで整備できるだろうけど、
数Gbpsを全国で共有する程度の速度しか出ない。
全員が同時に使ったら1世帯あたり数kbps。

固定電話くらい使えるんだろうからネットでスカイプしなさいよ

だからと言って企業に赤字負担で義務付けたり
税金使ってやることではないだろう

田舎のヨメとりのために、携帯インフラを完全に整備するのがそんなに重要かって話だよな。

4MでもADSLぐらいは全国に引けるようにしてやれとは思うが。
安く出来るならいきなり光から入ってもいいけどさ。

>>235
http://www.jaxa.jp/projects/sat/winds/index_j.html

googleで必死に検索せずに、jaxaにいけばよかったぜ・・・
将来についても説明されてるから省略・・・

震災発生時でも携帯ならつながりますとか言って
携帯族の利益のためにいろんな手を考えてるんだな

っていうか嫁がこなかったり孫が遊びに来なかったりするのは、
ケータイが繋がらないせいじゃないから。

都会に住む者にとって一番田舎のヤな面は「濃すぎる人間関係」だ。
わざわざ時間かけて行っても顔見知りの悪口しか話題が無いところに、
誰が行きたいかよ。

携帯の電波も入らないところは嫌ってのは、マイルドな表現であって、電波が通ったら
もっと直接的に拒否されるんだろうか。

それなら、電波入らないままの方が幸せだろ。

いや人として圏外なんだろ

島根って光回線使えんのか？

>>239
衛星ってのはまさにそのきずなを想定して書いてる。
実験衛星で打ち上げ費用400億円弱かかっていて、
実用だったら予備含めて1000億円クラスで、
50万世帯分の地上設備を含めると2000億円くらいはかかる。

これだけ掛けても、衛星全体でのキャパは数Gbpsなんだよ。
これが現実。

携帯が圏外っていうか
交通とかいろんな面で不便だから来ないのであろう。

>>239
もう少し詳しく書くと、最大1.2Gbpsってのは嘘ではない。

ただし、5mのアンテナを使って、なおかつ1人で1ビームを占有したらねって条件付き。
現実には一般家庭にそんなアンテナは置けないからもっと速度は落ちるし、
その落ちた速度を同じビーム内の人とシェアしないといけない。
もし50万世帯もが同じ衛星を使ったら速度は悲惨な事になる。

まあ、それでもダイアルアップよりはマシな速度にはなる（ADSLよりは遅い）だろうから
残りの1%をカバーする（ただし速度は我慢してもらう）ためには低コストな手段だとは思う。

俺、愛知に住んでたとき光回線がきてなかった。
固定電話も引いてないから仕方なくイー・モバイルを使ってた。

解決策は、簡単。

孫社長を「親友」と呼ぶ原口総務大臣が

ソフトバンクに税金を投入することで救済して
地方の携帯通信網も整備させれば、問題解決。

こうすれば、借金漬けのせいで次世代インフラ投資ができず
通信事業会社としての競争力を失うタイムリミットが見えている
ソフトバンクを破綻から救うことで
不況の深刻化も防止できる。


税金が大分かかるが、情報アクセス権は基本的人権の一部。
ソフトバンクの救済は、人助け。

親友を破綻から救う原口総務大臣は、すばらしい人徳者。

「ソフトバンクって、納入業者に丸投げで、そんな技術なんかないじゃないか？」
その疑問は正しいが、
政府がソフトバンクに債務保証して、ドコモを敵対買収する資金を外資から調達させればOK!

本当に会いたい人の所へは、圏外でも秘境でも行く。

圏外にいる人が会いに行くという手もある。

>>229
いや、ロスチャイルドはかなりの馬鹿だろ

しあわせに生きるコツとは

家をローンで買わず

ケータイとクルマを持たないことである

>>249
そんなにこまってんの？

>>85
ど田舎でつくられた野菜や畜産、原子力発電を消費しているのは
都会の人間と言うことも忘れるな。

こういうのはギブアンドテイクなんだ。

「鉄塔高い高い」と必死なヤツが居たようだが、ペテン禿が基地局数の
水増しに使った、コン柱基地局は禿厨どもに言わせると「激安」らしいじゃんw

ナンでそういう自分の主張に不利な話は無視するんだろなw

てか、「田舎への投資はイラネ厨」って高速道路の話とかでも
必ずわいて来るけど、結局裏返せば「俺の所はもう有るから十分」
≒「自分の所だけは整備しろ」って事だから、叩いてる相手より
有る意味自己中だよなぁ
自分の居住地域がインフラ整備から外されたら確実に激怒するだろうしw

しかし、地方だとこれだけ携帯の基地局欲しがってる人も居るのに
その一方でデムパゆんゆんなトンでも理論で「基地局建設絶対反対！」
な連中も居るんだよねぇ…

大昔の鉄道の時と同じ失敗を繰り返そうって連中が居るのが信じられん

鉄道をトンでも理論で追い出して街が没落した歴史位勉強しろよ、と

携帯が圏外…いいなぁ

>>255
頭わりーな
鉄塔が高いのもあるけど、維持費がたけーんだよ
NTTの通信料もたけーし、故障の対応も大変、除草や除雪もあるし、電気もくう。
キャリアが設備投資と維持に年何千億もかけてるって
公表されてるだろうに。

インフラも人口集中点とそれをつなぐ公共共通機関
それだけカバーすりゃ十分ん

そうすりゃ携帯電話代も安くなるし税金も安くなる。

「子供や孫もよりつかないような山奥に
ケータイの鉄塔を建てたいか、病院を建てたいか、道路引きたいか
鉄道ガス電気上下水道、老人介護施設、保育施設を建てたいか？
もちろん支払いは、自分と子供と孫の３代ローン」

>>254
今圏外で困るってぐらいの山奥は、
そういう面でもあんまり社会のお役にはたっていないと思う。
農業ぐらいしか産業がなくて都会に出荷してるところの出身なんだけど、
全回線屋の携帯が圏外ってことはない。

原子力発電関係なんて真っ先に携帯が通じるようにしてもらえるだろう。
アレ引き受けると、その地域には見合わないほどゴージャスなインフラ整備がセット。
そういうトコも近いから良く知ってる。

>>254,258
そうそう、農業やら原発やらが盛んなところは僻地じゃない。
ほんとに山奥にある、山肌にへばりついた10戸ほどの集落とか、
そういうところが、問題になっている。
実際のところ、そういう集落の多くは昭和30年代40年代に電気が通じる前に廃村になって減っている。
もちろんその後も減り続けているし、これからも減り続けるのでOK。

海洋でも使える電話なかったっけ？
あれをうまく使えないのかね

>>260
海外のインフラを利用して繋がるだけで
インフラの無いところでは無理！

孫と原口はべったり見たいだな

SBの中継施設を税金で作ろうとする根回し記事にしか見えない

ドコモなら相当な田舎でも電波受信できるし

携帯の基地局を作れば嫁が来るとでも？

こういう話を聞くたび思うんだけど・・・

固定電話はあるよね？
だったらその回線と
簡易アンテナみたいなもので
接続すればいいだけの話じゃないの？

田舎行ってもなんもないだろ。

せいぜい観光旅行だろ。

電波の届くところへ出てくるという発想はないんだなｗ

富士山頂には電柱がないのに固定電話がある(nazo

>>81
浄化槽のコストは、都市部と比べて当然割高。補助金出てるよ。

コストと利便性の観点で、浄化槽が使われてるだけ。都市部に集まってくれたほうがコストは
かからなくなる。

田舎に住む奴が悪い。そんなとこに郵便局を置く必要はない。どうせ、いずれ無くなる。早いか
遅いかだけ。

僻地の住民は殆どが老人だから
10年経ったら半減
20年経ったら廃村。

放置が吉

農家の娘が農家に嫁げば全く問題ないはずだろう
自分たちの問題を都会に転嫁するなよ

（・・・・・転嫁って意味深な言葉だなｗ）

固定電話の回線を廃止して携帯に一本化したらどうだろう。

途上国はそうなってるし。

今、一番ナウイのは・・・

ＣＱ　ＣＱ　ＣＱ・・・

これだぜ！

ケータイなんかいらねぇ〜よ。

>>121
孫や嫁のケータイはソフバンやauなんだが

圏外、最低

なんでも嫁こないせいにできる
・口蹄病で嫁こない
・円高で嫁こない
・ユーロ安で嫁こない
・普天間で嫁こない
・エコ減税で嫁こない
・ミンス支持激減で嫁こない

好き好んで田舎にすんでどいてガタガタ言うな！！

こういうこというやつに限ってソフバン使ってる

なんでこのスレでロスチャイルドがでてくるのか意味わからん、
ひょっとしておまえチョンか

>>275
俺が童貞なのはミンスのせいだったのか

>>279
ちがう
嫁子こないからお前は童貞

>>254
真のド田舎って農業さえ盛んじゃない

日本の農業産出額は
トップが北海道で、２、３が千葉と茨城で、
４、５、６を熊本と宮崎と愛知が争ってる

北海道は割と全国均一に出荷、チバラギは首都圏中心
西日本は熊本と宮崎で
愛知は地の利を生かしてどっちにも出荷してるし

>>264
今更PHSをやるのか？

だいぶ前の話だが、ドコモに土地貸してやるから基地局建ててくれと要望出したが断わられたことがある。

>>264
> こういう話を聞くたび思うんだけど・・・
>
> 固定電話はあるよね？
> だったらその回線と
> 簡易アンテナみたいなもので
> 接続すればいいだけの話じゃないの？

PHS程度の通信速度実現でさえも
ISDN化されていないとダメ！
糸電話線のままでは不可能ですよう。


国土の隅々までデータ通信回線を張り巡らすというのは国策としては放棄されて
それに代わって、民間会社になったはずのNTTが赤字垂れ流しは承知の上で
使命感からホソボソとやってきたのが日本の現実なんです。

国には、長期戦略が皆無でした。

>>281
> 日本の農業産出額は
> トップが北海道で、２、３が千葉と茨城で、
> ４、５、６を熊本と宮崎と愛知が争ってる

意外なところの農業産出額が大きいのでビックリした。
とても参考になりました、
ありがとう。

>>271
> 固定電話の回線を廃止して携帯に一本化したらどうだろう。
>
> 途上国はそうなってるし。


最初からインフラ整備するなら、携帯一本の方が安上がりなのは確かにそうです。
しかし、日本では既存の固定電話を、使用者から強制的に取り上げること可能なのか？
これが出来ない限り、二重投資となってしまってコストが余計に嵩むことになります。

もちろん、考えれば可能な解決策はあるのですが、
そんな儲からない事業には、誰も手を出さないし
もしかしたら解決策があるかもしれないと考えてみようとさえ思わないのが
今の日本。

>>164
ユニバーサルサービス料は何のために取ってるのかと問い詰めたくなるな

>>286
既存の電話の維持だろ。
夕張だかどっかの電話局だと、1回線維持するのに月40万掛かってるらしい。
都市部は概ね1回線1000円くらい。

>>287
1700円ほど掛かる基本料の700円分は地方の為に使われてそうだな

>>188 認識不足だな

香港、韓国、シンガポールなど
地下鉄の駅はもちろん、トンネル走行中もずっと電波３本届くのが当たり前だぞ

日本はかなり遅れているほうだ

>>287
それ考えると、有線やめてFALCONの上に基地局建てた方が良さそうだな。
もう建ってるかw