【自動車】富士重工(スバル)、ユーロ6対応のディーゼルエンジン技術開発…後処理装置の追加なしで [10/05/19]

　富士重工業は窒素酸化物（NOx）浄化装置を追加せず、欧州の次期排出ガス規制「ユーロ6」に対応するディーゼル
エンジン技術を開発した。現行のディーゼルに比べたコスト上昇を最小限に抑えられる見通し。

　富士重は2008年に欧州の一部地域に排気量2000ccのディーゼル車を投入。
同地域の新車販売に占めるディーゼル車比率は約50％に達している。
後処理装置追加による一段のコスト上昇が販売の足かせになると判断した。

　ユーロ6は14年に発効予定。富士重はこれまでに、尿素SCR（選択還元触媒）やNOx吸蔵触媒（LNT）の活用を検討したが
燃焼技術の改良や排出ガス再循環装置（EGR）の導入率引き上げ、過給効率の向上、コモンレール（電子燃料噴射装置）
の高圧化などでクリアできたという。

▽ソース：日刊工業新聞　（2010/05/19)
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100519beah.html
▽画像
http://www.subaru-globalws.com/s001/images/e020917_img.jpg

これは凄い。
水平対抗か。
振動も少ないんんだろうね。

日本も欧州のようにディーゼル主体にして環境に優しくしたらいいのにｗｗｗ

>>2
振動は期待しないで下さい。

>>2
振動は・・・

いずれ、中国に持っていかれるんでしょうね

>>3
プッ

でも、支那と朝鮮に無断コピーされるよ！

なにげに　すごい記事。

尿素で対応しているメーカーの脅威になるかも？

ヒットだな。

後処理装置追加が無いだと…日本の技術はまだ凄いわ。

過疎スレでキチガイが伸ばすゴミスレ。

くだらない。ディーゼルで環境にやさしいとか言ってるのは日本ぐらい。

ディーゼルアウトバック出してくれ！

>>5
水平対向ディーゼルは、振動が少ないらしいぞ

>>13
お前情弱すぎ

NHKは間違いなくつぶれる

>>5
>>15
普通に考えりゃ、直４とかより振動は少ないはずだよね。

このエンジンって、東京で認可されるの？
少なくとも石原知事が粉塵の入ったペットボトルを振り回して騒いでる間は、
いくらメーカーが説得しても聞いちゃくれないだろうな。

やっぱ日本ってすげえや！

あのさ
ディーゼルって
現地生産？
輸出なの？

日本では買えないのかね．．
逆輸入みたいにして

>>19
でもあれがあったからこそマトモになったんだろう
それまでのメーカー対応がクソ過ぎた
行政から、健康やら環境やらで圧力かけられなければ動かないんだなあ

レガシー乗りはなんでみんなに迷惑かけるの？

日本でも是非お願い
でもそれより俺はセダン型
インプのSTIをお願いしたい

ディーゼルにＣＶＴっていい組み合わせだと思うんだけどなぁ

三菱にエンジンを売ってだな
三菱は超軽量の車体をつくってこのエンジンを載せて

>>19
認可されないだろう。

だから逆輸入しても乗れない可能性が高い。

そもそも、日本の場合、軽油の質が悪いのが事の始まり。

今富士重工が欧州で売ってるのはユーロ4どまりなのに、なにこの記事？
開発スタートしたってことか？

＞振動
水平対向６発なら
ｲｲかもよ

>>18
> 普通に考えりゃ、直４とかより振動は少ないはずだよね。

他のメーカーに言わせれば、「今の普通のエンジンで振動が酷い
エンジンなんて有るか？。わざわざ部品が増えてコストが増えて、
故障の確率が増えて、車検時のメンテナンスが増える
水平対抗エンジンなんて、意味がない」だそうな。
俺もそう思うな。

>>27
軽油の質は、数年前に改善されたのでは？

>>28
開発した　だから、出来たってことでしょ。

あとは2014年まで量産化の為に何かするのか、それとも先行投入するのか。
つまりは、現時点で他の車メーカーに取って脅威がひとつ生まれたわけだｓ。

>>31
問題はそこなんだよね。

あれからもう何年も経っている。後付の処理装置の普及もあって、かつて吠えて
いた頃とは比べ物にならないくらいに改善しているんだよ。

だが・・・・

はっきりいって、ディーゼルってだけでもうエコじゃないみたいな、それこそ風評
が定着しているでしょ？おまけに東京都もディーゼル規制は続けている。別に
改善された内容に対応しているわけじゃない。

だから欧州ではポピュラーなディーゼルが、全くと言っていいほど普通車に存在
しない。営業者の一部くらいだな。

>>27
> そもそも、日本の場合、軽油の質が悪いのが事の始まり。

脱硫黄は出光の場合は１０年以上前からだし、
他のメーカーも2年近く経ってるのに、
未だにこういう事を言ってる人が多いから
ディーゼル化が進まないんだよなあ。

この記事、本当なら富士重の株上がるな。
すごいニュースだと思う。
スバルも捨てたもんじゃなかったって事。

>>33
> だから欧州ではポピュラーなディーゼルが、全くと言っていいほど
> 普通車に存在しない。営業者の一部くらいだな。

オイオイ、以前に読んだ車雑誌や自動車メーカーの
資料によると小型車の半分近くがディーゼルだぞ？。
理由は「トルクが有って乗りやすい」とか色々有るけど
一番の理由が日本と同じで「ガソリンより軽油の方が安いから」
だったそうだが、最近はディーゼルが増えすぎたせいで
軽油の値段がガソリンよりも高くなった地域も有るそうで、
ディーゼルの人気は落ちてきたそうだ。

日本でディーゼルの普及は難しそうな気ガス
ディーゼルエンジンは初期コストかかるし、軽油もガソリンに比べて
めちゃくちゃ安いわけじゃないし
ＨＶが出てきてるし、今更感はあるな

>> 37
> だから欧州ではポピュラーなディーゼルが、（日本の場合）全くと言っていいほど
> 普通車に存在しない。営業者の一部くらいだな。

ってことだろう。

スバルは　水平対向エンジンしかない　おK？
で

トヨタと　絶縁しろ

というか、ディーゼルが悪いと誤解されているのは、軽油とかエンジン特性とか
のせいでは実はありません。軽油以外の燃料や不正軽油を使用する輩が多いことが問題
だったのです。でもこのことを取り上げても取り締まるのが難しいですから、デ
ィーゼル全体がまとめて悪者にされたわけですね。
　最近はディーゼル車の買い換えも進んだことですし、ガソリンを精製する段階で必
ず発生する軽油を無駄なく使用するためにも、ディーゼル車を復活させるべきだと思います。
そうしたらいすゞ車も復活するかも・・・。

>>32
せいぜい青写真ができてた程度かと。
まったくスバルのディーゼル技術が進んでいる印象はないなぁ、欧州仕様のディーゼルのスペックたいしたこと無いし（失礼）
いずれにせよユーロ6発効時に後付けNOｘ処理装置をつけているようなメーカーは死にます。

これより正直三菱のディーゼルなのにアルミ＋DOHCで圧縮比14．9の化物ディーゼルに期待している。
問題は載せる車種が・・・ディアマンテ復活させてくれ・・・
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/466/34/N000/000/001/mmc_4n14.jpg

ディーゼルとかもう将来性のない技術に注力してるのか・・
テレビデオ（ブラウン管）にVHS録画時間が２割伸びる技術を開発したようなもんだ
もういくら改良しても先はないだろ
化石燃料からの転換期に来てるのに
ディーゼルなんて６千年後には今の半分ぐらいまでシェア落ちてるぞきっと

６千年って随分先だなオイｗ

まだまだ内燃機関は死なんよ
トラック、バスなんかの大型車のEV化は現時点ではまったくメドがたってないしね

代換燃料燃やすにはディーゼルサイクルのほうがいい、石油なくなっても簡単には死なない。

欧州でもディーゼルはどんどん減少している

こういういい技術持ってても、来年の今ごろは支那の自動車メーカーに買収されてるんだろうな。

>>36
おいおい、日本語の文章を正しく読めてるのか？

>>47
金型屋とか買収されてるらしいしね
ボルボじゃないけど、そんな日もそう遠くないのかもね
ＥＶがある程度普及し出したら業界再編は避けられないだろうし

実は軽油の質がエコディーゼル燃料強制で格段に落ちるんだよ。
だから松根油で飛行機飛ばそうというお馬鹿技術の成果がとうとう
世界に出ることになるんじゃないの？

圧縮比を下げて排ガスは綺麗だけどパワーやトルクが少ないオチだったりして

買収されたらみんなで赤化すれば桶w

シナは排ガス規制なんて（ｒｙ

これにマイルドハイブリッドと組み合わせれば
ストップアンドゴーが多い日本の環境にも合うかな？
いや、値段が高くなるな。

>>48

すいません、酔っぱらって勘違いしてました。

今日は小学生の娘の運動会で、朝から飲みっぱなしです。

天然ガスやガス化石炭から作ったＧＴＬ軽油があるのでディーゼルの未来は明るい。
ＢＤＦはコモンレールと相性が悪いのが問題。

これフォレスターに搭載されないかな

今時、普通のディーゼルでも走り出したら
トルクも振動も文句ないけど、(昔みたいに黒煙+非力でなくむしろガソリン車より乗り易い)
やっぱりアイドリングで独特の音が気になるんだよね〜。
日本は、ストップ＆ゴーが多いしやっぱりディーゼルは向いていないのかな。

ところで
クリーンディーゼルって、ＭＴしか無いってイメージあったけど

そろそろどうなったん？今度は出る？
それとももうでてる？

>>54
技術的には面白いんだろうけど、商品としてあまり意味がないんだろうね
ＨＶもディーゼルもどちらもコストアップになるのに
それに見合うほど燃費の改善しろが無い

流石にスバルでもあと四、五年くらいで国内で適価にディーゼル出せるだろ。
その頃には流れのいいところならリッター30km以上走るフォレスターが出ているだろうよ。

エクストレイルのディーゼルは、最近６ＡＴも出たみたいね。
スバルも売るんじゃないかなぁ。

スバルの株もおさえておく・・・か

>>61　おぉ、日産はいよいよ出したんだ！
一般ファミリー層にも、選択の余地がでてくるかもね。
ディーゼル。

スバルも出せばいいなぁ。

>>3
松の気孔にジャストフィットなPMが問題になってなかったっけ？
アレで弱った松に松食い虫がトドメ刺してくれやがるそうな

水平対向そのまま６気筒3000ccにして、
スポーツ仕様のクルマにしたら日本でももっと売れるんじゃねの？

さすがスバル

あとは車体デザインとブランドイメージをもっと洗練された
ものにすれば飛躍的に販売台数を伸ばすだろう

>>66
それが一番スバルが苦手なことだと思う

>>66
カンタンに言ってくれるｗ
でもこれは追い風になりそう。リリースはいつだ。

…といわれ続けて十余年。

ブランドの拠り所だったＷＲＣは撤退、
クルマづくりの原点だった軽はただいま終了カウントダウン中。
デザインの象徴である統一グリルも掲げては止め掲げては止め…
いつになったらどうにかなるのやら。

俺が大株主ならデザイン体制どうにかしろといいたいところ。
役員大幅刷新で当然。いまは米国での安売りメーカーに落ちてしまってる。
せっかく90年代うまくやったのにね。
ああ、それつい先日やって失敗したのか、失礼ｗ
米国で受けなさそうなアルファロメオ風のデザインで・・・

新型レガシイのあのデザインときたら・・・
安全性とかいろんな事情あるのわかるけど、もっとなんとか
できなかったのかよｗ
まあメインターゲットが北米だしなー。アメリカ人にはああいうのがいいのか？

俺は好きだよ。最近のスバルのデザイン
軽が無くなるのは残念。唯一無二のサンバーだけは残して欲しい

>>25
CVTｱﾘｴﾅｲ

そういえば富士重ってトヨタの配下だったな。

回転数に幅がないからCVTとあってる。



とおもっていた、時期が私にもありました。

>>61
エクストレイルってお前w
悔しいのは分かるけど、比べる相手間違ってないか?

あのな、日産唯一のクリーンディーゼル、エクストレイルが対応できてるのはユーロ4だろ?
しかもDPFつきで、ベースのガソリン車に比べて47万円高い。
スバルが出すのはユーロ6対応で次元が違う。
しかも、付加装置なし。
エクストレイル開発者はこの記事見て青くなってるよww

>>75
むしろトルコンにありがたい

>>24
>>でもそれより俺はセダン型
>>インプのSTIをお願いしたい

日本でも秋か来年頭に買えるんじゃなかったっけ
ディーゼルでってこと？

>>76

ゴメンね。
>>19にレスしたかったんだよ。
国内で売られてるから、スバルも売るんじゃね？って言いたかったの。

HD版 / SUBARU BOXER DIESEL
http://www.youtube.com/watch?v=fMMCtaN26yM

>>59
お前全然分かってないなww
今のご時世を簡単に説明しといてやるよ。
HEV(ハイブリッド):売り上げ日本一のプリウスに代表される環境車の大本命
　　　　　　　　　　ホンダIMAは燃費が悪いのがバレて、売り上げ急減。
　　　　　　　　　　現状作れるのはトヨタだけしかない。
　
EV: 三菱iミーブ、日産リーフが発売される。
　　　　　　　　　但し、リチウムイオン電池が高すぎて、航続距離が足りず売れる見込みなし。

クリーンディーゼル:一時、ハイブリッドに対抗できる唯一のパワーユニットと目され、ホンダもマツダも日産も発売を唱えるが、
　　　　　　　　　　DPFとか、尿素とか付加装置なしでは成り立たないことが分かり、コストアップから各社撤退。

これが環境車の実態だ。
逆に言うと、ハイブリッドが作れるトヨタ一人勝ち状態。
メーカー別に見ると
トヨタ:ハイブリッドはプリウス。PHVも間もなく発売。EVは2012年発売予定。FCVも後はコストを半分にすればだせる。
日産:EVしかない。クリーンディーゼルはユーロ4対応のエクストレイルのみだがDPF付で高い。
ホンダ:インサイトのみ。実燃費が悪く、売り上げ急減。FCVは売れるような値段では出来ない。
三菱:iミーブのみ。
マツダ:アイストップのみ。トヨタからハイブリッド売って貰うらしい。
スバル:トヨタからハイブリッド貰った。ついでにユーロ6対応のクリーンディーゼルを付加装置なしで安く出せる見たい。
スズキ:なんかシリーズ式ハイブリッド出すそうだけど、多分討ち死に。
ダイハツ:どうせトヨタの子会社。

つーことで、このニュースが凄いこと書いてあるの分かった?ww

>>81スバルの電気自動車も忘れないであげて

>>81
> FCVも後はコストを半分にすればだせる。
> FCVは売れるような値段では出来ない。

この差は何？トヨタのみFCVの価格低減の目処がついたのか？

ディーゼルだとトルクがぶっといから、最近レガシィに積んだCVTは厳しいかな。
縦置きのCVTって少ないんだよね。
海外向けはMTメインだろうけど、国内向けはATになっちゃうか。与太からアイシン製でも分けて貰えるのかな。
水平対抗だと、ショートストロークになりがちだけど、エンジン特性はどんな感じなんだろう。

>>76
スバルのにNOxの後処理はついていないけどDPFはついていると思うよ．

>>84
既発売のエンジンとさほど変わらないのでは？
過給上げてる分は別として。

>>82
逆じゃないかな。
忘れて欲しいんじゃないスバルは。
だって、スバルのEVって未だに、性能はNo.1でしょ。
EVの性能って、航続距離は電池の量で決まるから、あんまり関係ないのな。
で、性能を比べるには、充電時間を見れば良い訳。
スバルは、三菱や日産の半分なんだから、性能は倍と考えてよい。
そのスバルがEVを置いといて、ハイブリッドに行ったってことは、EVは当分ダメってこと。
日産や三菱がEV以外できないってこと考えると辻褄が合う。

>>83
この間の記者会見でそう言ってたな。
現状で10万ドルで、これを2、3年で半分にして出す積りって。
ホンダはまだ、2000〜3000万じゃなかったっけ?

>>87
トヨタの必殺技、技術開発ではなく納入業者泣かせて原価低減っすか？

* ゼロスポーツ、郵便集配用にEVを8台追加導入
http://response.jp/article/2009/12/16/133864.html
http://response.jp/article/img/2009/12/16/133864/234849.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

* 【電気自動車・e-VAN編（1）】走行性能に問題なし，CO2削減で商機？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060821/120308/?ST=AT_PRINT

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

* ゼロスポーツ Zero EV サンバー Zerosports Zero EV Samber
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/010421_zero_ev/

* 本体価格　２,５９０,０００円に対し国からのクリーンエネルギー普及事業補助金が
　７９０,０００円支給されますので実質価格は１,８００,０００円です。
ttp://www.vrtc.co.jp/sale/sale3.html

スバルはもはやトヨタの邪魔しないものしか出せないのが辛いな

>>21
輸入してちゃんと車検通せばナンバーもらえるよ

>>88
どうだろうねw
プリウスって、ホンダのインサイトのせいであんな値段になっちゃたけど、
あれでも十分儲かってる訳でしょ。
それを100万も上乗せして売ろうとしていたメーカーがトヨタだからね。
半分って、多分十分な儲けを見込んでのことだろうから、
実はもう500万でもペイするとこまで来てるんじゃないw

技術はすごいが
スバルって欧州でどんだけシェアがあるんだよ
金の使い方がわかってない

１年前にHONDAだかトヨタも、規制対応のディーゼル量産化したよな。
あの後どうなったんだろう？

>>93欧州でシェア伸ばすには必須だと判断したんでしょ。
米ではそこそこ売れてるみたいだし、次は欧州でシェア伸ばしたいと。

自動車メーカーが見てるのはインド・中国を初めとする新興国だよ。
欧州なんか、極端に言えばどうでもいい。

欧州はデザインに煩いからスバルって受けないだろｗ

>>97
一目で日本車とわかるデザインがいいという欧米人も多い

>>84
ディーゼルエンジンはユーロ4対応で現在発売中のEE20が86×86のスクエア型。
この前発表された第３世代水平対向ガソリンエンジンもおそらくスクエア・直噴になる模様。
ということでショートストローク、低速トルク足りないと言われたスバルエンジンもEJ型までになりそうです。

>>66
日本では全然存在感無くなって、WRC撤退、軽ダイハツ・・・。
でもスバルの決断は正しかったんでは？北米では過去最高の販売台数、中国でも伸び始めてるし。
実際スバルは北米市場で飛躍的にシェアを伸ばして、月販台数でもVWといい勝負でレクサスより売れてたりする。
日本市場で売れる車を作るより、北米で売れる車を作る方が会社の利にかなってるんでしょう。

実際、新型レガシィはいい車だけど日本ではデザインもあれなんであんま売れない。
逆にアメリカでは、旧型よりでかくなってようやく丁度いいサイズになったってことでバカ売れ。

スバルは、サムソンみたいに、デザインに力を入れて
トヨタのスポーツカー部門にして欲しい。

スバルはもっと排気量でかいエンジン作れよ5.6Lぐらいのやつ

北米でトライベッカが売れないのはなぜなんだろう。
あれは、北米でもデカ過ぎなのか？

どうでもいいけど、どうしてスバルはよく富士重と略されるのか
普通に行けばスレタイどおり富士重工でしょ

>>100
これまで、外国人著名デザイナーを何度か招聘しましたが…何故、こうなるんだろ？
最近は、起亜・現代あたり。
中国メーカーも、どんどんカッコよくなっているというのに。

次期レガシィのボディサイズがＢＰ位に戻って
それに載せてくれたら買っちゃいそう

建設重機や小型漁船のディーゼルエンジンなら常識だけど、燃料は灯油に
秘密の添加剤を混ぜた物を使うと、燃料代は超安上がりで経済的です。
車検間際には普通の軽油を入れて、車検をパス。
コレを普通乗用車でみんなにやられたら困るので、日本ではディーゼル＝悪
と、言う刷り込みを行っています。

秘密の添加剤っていうかスピンドル油な
たしかに一部の人には常識だけども
それを常識だと思ってやってる人たちは後でちゃんと確定申告してるんよ

>>107
免税軽油
>>106
スピンドル油は昔の話
クマリンが無いとばれるぞ
ガスクロで分かるから・・。
http://firstadd.com/gas-adicon.htm

不正軽油に対する罰則

脱税に関する罪 懲役　５年以下 罰金　５００万円以下　
製造の承認を受ける義務に関する罪 懲役　５年以下 罰金　５００万円以下 （法人重科）３億円以下
不正軽油の製造に要する資金・土地・機械・原材料・薬品等の提供又は運搬に関する罪 懲役　３年以下 罰金　３００万円以下 （法人重科）２億円以下
不正軽油の運搬、保管、取得又は処分の媒介もしくはあっせんに関する罪 懲役　２年以下 罰金　２００万円以下 （法人重科）１億円以下

http://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/oil.html

ちなみに非常用発電機で使うエンジンでは一部では灯油を使う工場もある
理由は空調対策（半導体や薄型パネル工場）

これは昔から常識。

自分で使うのに罰則があるのはおかしい話ではあるな。
自家酒も駄目だし。

>>106
A重油？
リース屋にいた時は重機に使ってたな。

灯油に添加して軽油代わりに使う製品なら普通に売ってるし、
違法でもなんでもない
ただ、公道を走る車両に使うと脱税ってだけ。

ディーゼル車は乗ってて加速の鈍さと騒音にうんざりするから
乗用車には向いてないよ

軽油の硫黄分を除去するには１円の値上げ。これをに猛反対したのは自民党支持のトラック協会だ。このために
日本のディーゼルエンジンは悪役になって嫌われ普及が遅れてしまった。富士重の新エンジンの詳しい性能を
知りたいね。

>>112
でもルマンには向いてるってか？

>>108
いやばれるとかばれないとかじゃなくてな
「ガソリンスタンド行くの面倒だったから自分ちのタンクから○○L灯油入れました」
っつって確定申告するんよ

重機や発電機は道路を使わないから、軽油で余分な税金を払ってるのが現状

>>114
フェラーリとポルシェが全車種ディーゼルになったら考える

>>112
え？
どんな速度域からでも加速してくるぞ？>>ディーゼル

高速域から更にもう一段とか。

>>115
つか、税金払わなきゃ行けない軽油と払わなくていい軽油を
現場で2種類で用意するのがめんどくさいからなんじゃね？

>>22
なにいってんの、おまい、「まとも」の流れは石原の振り回し前から始まってたんだよ。
それの日本導入を断ち切ったのが石原のパフォーマンス。

>>118
瞬発力がまるで無い
多少流れのいい追い越し車線に入ろうとしてもなかなか出来ないのがディーゼル車
出足も鈍いし。

乗っててものすごいストレスを感じる。

>>106
黒煙モクモクの後ろはマジで走りたくないんだが

そうはいってもこれから代替燃料の時代がやってくるからディーゼルエンジンの方が適応しやすい

>>55
サボってないでビデオ撮ってろ

>>121
今では120の加速より123dの加速の方が速い。
BMW.co.ukより

>>25
高トルクに対応できるの？

今までディーゼルと無縁なスバルが簡単に開発出来るなんて…

他社は何をやってたんだ？

走るダイソン掃除機ですね。

>>126
スバルのCVTのトルク容量は従来品に較べて2倍だそうだ。

>>54
マイクロハイブリッド搭載のBMW320MTは10・15モードで18.4km/L。

駆動用モーターはいらないよ。

>>121
新短期規制にも適合してないグラハイディーゼルターボでも、低速から120キロ辺りまでパワフルだけどなぁ？
ターボ無しの古いディーゼル車しか乗った事ないんじゃないの？

>>131
ディーゼルは規制前の古いやつほどパワフル
新しければ新しいほど乗りづらくなるよ。

ガソリンも排ガス規制食らったあたりは燃費悪いし遅いんで散々だった。

>>132
昔のことは知らないけど今や同排気量ならディーゼルターボの方がガソリンNAよりも速い。

最新のディーゼルがほとんどない日本人には実感し難いが。

>>131
規制前のディーゼルターボは速いよ。
ハイエースグランドキャビンとかもバンにしてはいい加速してたし。
でもターボが動き出すまでワンテンポ遅れるから都市部ではちょっと使いにくい。
シグナルグランプリで隣の車をぶち抜いて割り込むとかは苦手。

＞＞１３４
１８００のぎゃらんでぃーぜるは１８０ｋｍ・ｈ出たよ
たー坊ラグも気に成らなかったよ
おまえのいってるのは車重の欠点でえんじんのけってんじゃねーだろｊｋ

これって日本でも売るのかね？
トヨタにＨＶにしなさいって言われそうだけど

>>93
WRCでの活躍を考えると、ある程度知名度はあるんじゃない？

>>137
ドイツでは信頼性とか何かの雑誌アンケートのランキングで1位になってた。
イギリスではWRCの影響がかなり大きくて、スバルは人気。イギリス限定インプなんかも多数。
ま、マクレー、バーンズと2人もチャンピオン輩出してるし、プロドライブもイギリスだからね。
2人とも死んでしまったが・・・。
あとはスイスとかイタリアの山岳地方、フランスでもそれなりに重宝されてるかな。
あとは北欧も。

南欧とかはまったく聞かないのでわからない。

ホントにでかい除去装置積まないでクリア出来んのかよスバル。
ベンツだって尿素タンク積んでるのに

HV一辺倒のトヨタはBMWの燃費に脅威を感じています。
トヨタには燃費が良くて速いクルマを作る技術はない。

www.carview.co.jp/news/0/128263/
BMW 320iセダン（6MT）：18.4km/L
ミニ・クーパーS（6MT）：19.2km/L

あのサイズでリッター２０って・・・
しかもMTで３００万円・・・
燃費よくないね

>>141
サイズを別にしてもミニより速くて燃費が良いトヨタ車はないよ。

でも、リッター２０ってヴィッツとかパッソとかホンダのフィットよりかなり悪いよね。
プリウスの半分の燃費で、車内が狭いんじゃ・・・
しかも３００万円

0-100km/hが7.0秒でこの燃費なら十分だと思うけど。

プリウスは燃費が良いけど0-100km/hが10秒。

１０秒と７秒でこの差だったら１０秒にするなぁ
本体価格が３００万してこのサイズじゃ・・・
ヴィッツ、マーチ、デミオが全部１００万で
ちょっと大きくて燃費のいいフィットが１２０万だよ。

昭和50年の排ガス規制も後処理装置無しで乗り越え
今回も後処理無しか。
スバルって何気にスゴいな。

スバルの現行ボクサーディーゼルはリッター20kmでだいたい300万ぐらい。
6MTで楽しそうだし、日本でも是非出して欲しい。

>>145
日本車が安いのは日本だけだよ。

速さと燃費を両立するドイツ車が出てきたから日本車ビジネス危うしって感じだな。

>>148
外国で日本車が高いのは関税もあるでしょ。
日本は輸入車の関税がないからね。

速さと燃費を料率というけど、燃費よくないし価格もべらぼうに高いよ。
燃費測定モードは大きなドラムの上に駆動輪のっけて測るだけだから
実際に猛スピードで走り回った測定値じゃないわけだし。
なんでそこまでミニクーパーに固執するのかわからん。

必死にMINIを擁護してるようだけど、フィットやヴィッツの販売台数から比べれば
MINIなんてカスみたいなもんよ、もちろん国内じゃなく外国の話ね
欧州でもMINIよかヤリスorジャズだよ

アイズほしー

>>146
「わかるかな？明智君」

0-100km/hが7秒って2L・NAクラスだろ
とてもじゃないがガソリンターボの置き換えにはならない

そんな遅い車じゃスバヲタが興味を示すわけがない

>>13
こういう人が民主党を支持しているんだろうな。

【民主党】の実績(たった８カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２〜２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●口蹄疫の発生に対して政府一丸となって対処
　　自衛隊を早期に投入して蔓延拡大の防止
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
　→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免ｗ
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定（ＡＣＳＡ）を締結。
　　アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献

スバルの車はバリバリ五月蝿いと思う。

>>150
ミニを擁護してるんじゃない。日本の最大の輸出品が売れなくなったら困るだろうが。

>>156
ツインスクロールターボは静かだよ

>>149
>>150
安くて高性能なのが日本車の売りなのに性能でドイツ車に負けたら安さしか残らない。

>>155
政策決定が官僚依存から変わりつつあることもお忘れなく。課題もまだあるし、
官僚も含めた外部の知識人や学者の知恵を集める工夫もしなければならないけどね。

>>149
速くて燃費が良いコンパクトは日本車の18番だったのに。

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

新型のSEEC-Tと読んだ

>>161
ホットハッチってジャンル自体が日本では滅びてるし。
ターボなんてメンテナンスの面倒なものはユーザーとしても嫌だよ

ターボが駄目じゃスバルのディーゼルも終了ですな

正直なところディーゼルというだけで・・・
ハイブリがいいな。

>>158
ツインスクロールターボと言えば、いすゞの4tも規制対応車はそうなんだよな。
4気筒5Lエンジンだぜ。エルフと同じエンジンだ。

このご時世にツインターボでしかも4tで出すとか…スバルもいすゞも変態ですね

日本でATで発売されたら買いますよ。

>>165
ハイブリッド関連の部品代ってターボ並に高額だけど、それはいいの？

購入相談とか迷惑だから車種板でやってくれよ。

t

>>166
ツインスクロールターボはシングルターボ

>>166
4気筒直噴はツインスクロールターボが主流
吸排VVT使うと低速域でスカベンジ効果によるトルクアップが出来るから
採用してないのはマツダくらい

>>172
MINIとPSAの直噴ターボもツインスクロールターボだな

>>153
今のスバルはそんな客をあまり相手にしてないから。

youtube見ると海外のスバルオタがかなり多いな

ターボ前提なら水平対向よりも直4じゃないか？

スバルの直4はイランだろ
でも4速ATは勘弁してね

パワーバンドが広いエンジンなら多段ATって無駄なだけ

そんな事言ってるのは世界中でスバルオタだけ
あるいは30年前の人なのかな

スバルのエンジンがパワーバンド広いなんて一言も言ってないが。

軽の直四はよかったよ。ロングストロークでそれなりに低速トルクありながら回る。
今はステラのサンバーだけになったが、ヴィヴィオのrx-rとかファンが多い。

ステラとサンバー

>>171
大小2つのタービンを使い分けるっていすゞのHPに書いてあるぞ。
おそらくツインターボなんだろうなーと思ったが…

>>183
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C

>>177
4ATも5ATもCVTに置き換わる予定
ディーゼルは組み合わせるなら最初からCVT

ユーロ6対応って事は、それほど手間かけずにポスト新長期もクリア出来るかな
でも日本で売るには2ペダルがないとなあ

>>186
できるけどＡＴの調達が大変だから売らないんじゃないかな

エクストレイルも１年ぐらいＡＴが設定されなかったし

マツダが去年発表したSKY-Dも後処理なしでユーロ６対応とのことだけども、
中小メーカーでもやることはやってる感じだね。

>>187
内製のCVT載せるから調達には苦労しない

>>189
CVTだとトルク容量が足りません

>>184
ttp://www.isuzu.co.jp/product/forward_post/engine/index.html
ターボ２つ有るよ？

>>188
ホンダはエクストレイルがポスト新長期対応の技術発表をした頃
「ウチにも作れます」って大々的にアピールしておきながら、結局市販せずに引っ込めちゃったのにね

ボクサーディーゼル・・・かっこええ

コスワースに頼んで３００ｐｓくらいどーにかならんかと。。。

>>191
ツインスクロールターボって排気系を2系統に分けてタービン回す方式じゃないの？
http://www.motown21.com/Tech/Trend_24/index.php

>>30
30km/lか、、、
夢のマシンだな。

>>190
ディーゼル用チェーン式CVTを開発中らしいよ

>>197
ディーゼルだけでなく、今のレガとかインプのトルコン5ATも含めて、高トルクの
ターボ適応CVTを開発中。

今後は廉価版6MT（レガとかフォレ）、STI用6MT、廉価版CVT、高トルク対応CVTになる予定。

CVTなんかになったらスバル車の魅力半減だな。トヨタに買収されて半減したからもう
25％以下か。

>>199
Vivio無視は許さん
あと、それは縦置きCVT乗ってみての感想?
まあ、乗っても評価できなさそうだけど

>>199
でもCVTってスバルのお家芸のひとつだと思うんだけど。

CVTってだけで反射的に否定するのは新型レガシィ乗ったことないからだろ？

音の課題はあるが、乗った感じはＡＴと全く変わらないよ。

MTだけでも良いから出してくれないかな。
ってか、MTで出すべきだろ。

皆、いろいろいってるけどさ、、、
ぶっちゃけ、フォレスターのディーゼルターボはいつ頃発売されるわけよ。
今年中は、厳しいかな。
できれば、100万円プラスしても買うから、2.5lの6速MTで出してくれないかな。
欲を言えばsti仕様で、、。

>>203
普通のディーゼルはミッションのステップ比が大きいからMTで乗っても楽しくないよ
ガソリンと同じステップ比のミッション載せれば普通に楽しいんだけど、燃費がイマイチになる

>>204
最新ディーゼルの乗用車に乗ったことあるの？

欧州でディーゼルエンジン多いのは
奴らワ○ガで、排気ガスの臭いが気にならないからだろ。

最新のディーゼル乗用は、いままでのディーゼルは何だったの？位、速い罠
排ガスは軽油というよりLPGが燃えたのに近い匂い、昔のタクシーみたいな

ハイソ車やミニバソ系がディーゼルに移行し始めると、あっというまじゃね〜の？
「大きなクルマだけどエコ」ってウリで受けそう、アメ車もディーゼル化必至でそ？

HVは確かに優秀だけど、プリウス級ダケだもんなぁ燃費いいの

>>207
最近のディーゼルの排ガスは酢みたいな臭がする

ユーロ６対応なら日本もOKだよね？

今すぐディーゼルレガシィを！

>>42
あっちではRVR（ASX）に載せて好評発売中です

MTだけですが<<SST登場予定アリらしい

>>210
MTだけでも出せば良いのに。
エクストレイルはディーゼルMTだけでも4000台くらい売れたらしい。

>>205
ここ2-3年のモデルには乗ってない
それより前だとエンジンはいいけどギア比が残念な車ばっかりだった
その頃でもB200CDIだけはギアのつながりがよかったのは覚えてる

>>212
具体的にどのクルマに乗ったのか羅列して欲しい

≡≡　面白いエンジンの話−７　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1265938662/

>>213
AUDIのA4
BMWが320dと120d
ちゃんと乗ったのはこれくらいです
上記が標準から大きくはずれているとも思いませんが

>>215
標準から大きくはずれているとも思いませんがってただの想像かよ
普通のディーゼルはミッションのステップ比が大きいからMTで乗っても楽しくないと言い切るにはサンプル少なすぎだろうなあ

最初から
AUDIのA4、BMWの320dと120dに乗ったことあるけど
ミッションのステップ比が大きいからMTで乗っても楽しくなかった
こんな感じで書いとけよ

MTで…　っていうとオタ扱いされるんだよなー　嫌な世の中だ。

そらしゃーない

>>216
ギア比はカタログ見れば判ることで、それを踏まえて上記3車種は当時の乗用ディーゼルの標準から大きく外れてなかったと記憶してますが?
それにB200CDIは上記とは明らかに違ったとも書いてますよ?

ほかのディーゼルは全然違うというなら実例出してはいかがですか?
それがなければあなたの書き込みは純粋にに難癖つけることが目的としか思えません

>>219
>ギア比はカタログ見れば判ることで、
具体的な数字あげたら?

>190
スバルが採用しているＬｕｋ製のＣＶＴ用金属チェーンは４００Ｎｍ対応品もある。

>>220
お前のやることだろ

>>222
ソースは自分で出さないと
お前の言いたいことの根拠を何で俺が出してやらなきゃならんのだ?

>>223
でさ、結局お前は何がやりたいの?
人の揚げ足取りにしか見えない

>>223
ちなみにおれが言ったのは基本的にこれだけ
・数年前のった乗用ディーゼルはステップ比が離れてて運転してて楽しくない
・でもB200CDIはステップ比がガソリン同等で普通に楽しかった

それに対してお前は乗ったのは何だ位まではまともな質問だったけど
それ以降はたんなる嫌がらせでしかない
その自覚があるの?　ないならもうどうしようもないからどうでもいいけど
有ってつづけてるなら誰の徳にもならないから止めろ

スバルはプリンス自動車の二の舞だな・・・
元ヒコーキ屋だけに高い技術力はあるが、それゆえ技術偏重で商売下手。
そもそも、四駆を売りにしたって雪国ですら性能を発揮しきれんのに
販売台数を稼ぎ所の大都市圏じゃ宝の持ち腐れじゃんｗ
それにスキーヤー、サーファー、アルピニストなんて少数派だってのｗ
高速安定性だって法定速度じゃ体感できんし、ほんとスバルの四駆は無用の長物。
で、徳大寺はスバルを和製BMW＝プレミアメーカーとか宣ってるがアホちゃうかｗ
このヲヤジは大昔、パーソナル軽のホンダ・トゥデイを絶賛したかと思えば
数ヶ月後に出た真逆のコンセプトのワゴンＲを最大級の賛辞したりとか、ご都合主義すぎ。

要は、スバルは自己マン主義のナルシスト集団。

それでもヨーロッパじゃ成立するが、万人ウケが必要不可欠なアジアじゃ最も敬遠されるタイプ。
まぁ、プリンスの頃とはクルマを取り巻く環境が違うんで何とか存続できてるが
やってる事はプリンス以上に愚の骨頂で中途半端。
どうしてもスバルの名を残したいなら、トヨタに吸収合併されて
レクサスのSUV部門の車名として生き延びたがいいよ。

>>225
>数年前のった乗用ディーゼルはステップ比が離れてて運転してて楽しくない
これって問い詰められてやっと言った事じゃん

>普通のディーゼルはミッションのステップ比が大きいからMTで乗っても楽しくないよ
これがお前の最初の書き込み

>>227
でさ、何がしたいの?

>>226
二点。

まあ、あれだ。

ディーゼルつんだフォレスターかエクシーガ出してみ
値段次第では意外と人気出るような気もするんだが

ただ軽油が昔より高くなってるからなぁ、微妙かもしんね

>>230

俺も同感。
売れると思う。長距離乗る人は興味あるんじゃないかな。

ディーゼルと120L大容量燃タンとアイサイトIIはセットでお願いしまつ。

>>230
基本的に原油価格に左右される点じゃガソリンも軽油も同じなんだから、価格が上がってるのはしょうがないけど
それでもよっぽど特殊なケースに陥らない限り、「軽油はレギュラーガソリンより20円程度安い」という事は覆らないんだから
価格のアドバンテージはあり続けてるけどな。確かに割合は少なくなったろうが。
レギュラーガソリンと軽油がほとんど同価格になったのなんて、ガソリンが200円近くまで上がった後に起こった
爆下げの時ぐらいのごく短期間に過ぎない訳だしな。

これから先、軽油に新たな税とか追加されるとかなら本当に価格のメリットが無くなるけど、そんな話をしだしたら
ガソリンだってどうなるかわからないんだし、キリがないわな。

東京以外にディーゼル禁止の地域ってあるの？
うるさいから禁止ってすごいよなw

人気の無いフォレスターかエクシーガに積んだら魅力半減。