【ブラウザ】「IE6は9年前の腐った牛乳」 マイクロソフト(Microsoft)がアップグレード呼び掛け[10/05/17]

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1やるっきゃ騎士φ ★
9年前にリリースされたInternet Explorer(IE)6を使うのは、9年前の腐った牛乳を
飲むようなものだ――
Microsoftの豪法人が、Webブラウザのアップグレードを促すキャンペーンを実施している。

「IE6は2001年にリリースされたときは、最新のセキュリティ機能を備えていた。
その後インターネットは進化し、IE6のセキュリティ機能は時代遅れになった」。
Microsoftはキャンペーン特設サイトでこのように述べ、新しいセキュリティ機能を備えた
IE8への乗り換えをIE6ユーザーに勧めている。

特設サイトでは、オンライン詐欺やWebブラウザのセキュリティに関する調査結果や、
IE8のセキュリティ機能を紹介し、オンライン詐欺から身を守るためにIE8に乗り替えようと
呼び掛けている。
また「知り合いにIE6を使っている人がいたら教えてほしい」と、友人の名前とメールアドレスを
提供するよう呼び掛けている。

同社は「It is no use crying over spilt milk(こぼれたミルクを嘆いても何にもならない)」
ということわざをもじって、「There's no point crying over spoilt milk once they've become
a victim(被害に遭ってから、腐ったミルクを嘆いても意味がない)」とユーザーに呼び掛けている。

 調査会社Net Applicationsによると、世界ブラウザ市場で、IE6は17.58%のシェアを持ち、2位に付けている。1位はIE8で、シェアは24.66%だ。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/it/20100517/Itmedia_news_20100517027.html
2名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:03:09 ID:tygfWIBU
そうは言ってもIE7やらIE8をどーしても使う気にはなれん
まっ普段はFirefox使ってますけどね
3名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:04:29 ID:fksIApQv
Firefoxが問題視されるまでは、これで十分だ
IEは6だとか7だとか、いいかげん疲れる
4名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:05:36 ID:xkVacqmt
いあー知り合いがIE6使ってるけど、問題ないからなー。
5名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:07:27 ID:20dtu9dE
3日ほど前にリリースされたIEを使うのは3日前の腐った牛乳を飲むようなものだということですね
6名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:09:58 ID:vD3oO5GQ
だーって
OSが適合しませんとか
不正規版でIE7・8にできないってでるんだもん。
7名札は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:11:10 ID:QnzM90tr
うちの親は操作が変わるのを嫌うし、使えなくなりそうだから
ブラウザもOS変えることができない
8名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:12:50 ID:f7wlO3mW
IE6の世界シェアの、どれくらいの割合がクラックOSだろうなw
9名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:12:59 ID:XoqobhBv
IE8にしているが、Windows UpdateとIEでしか閲覧出来ない糞サイトにだけ使用

mosaic

netscape

firefox,safari,opera

mac,win併用中です
10名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:13:37 ID:Fd8eyt2q
最近腐った牛乳 vs 9年前の腐った牛乳
11名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:15:49 ID:7glW+zZ9
IE8、余分なメニューとか消すと、デザイン的には結構良い感じ。
12名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:16:30 ID:ZWRMQyvl
Chromeはやっぱり速いよ。
13名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:16:44 ID:ERV/Rc6Z
9年前の腐った牛乳なのにみんなが口にしている...
それってチーズじゃね?
14名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:16:55 ID:MGieQz1K
逆に「IE6は9年前の腐ったクジラ肉」と言えば、豪ユーザーは永久に使い続けるのだろうか
 
15名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:17:56 ID:vPhhAIPm
>>1
ついでに白状しろよMS・・・VISTAは腐った卵だったと
16名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:17:58 ID:fksIApQv
>>7
俺もその親御さんに毛が生えた程度だけど、
IEからFirefoxに変える程度でそんなに操作方法変わるかな?
17名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:18:56 ID:fksIApQv
>>12
操作方法が全然つかめなかったし、速いとも思わなかったので止めた
18名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:19:06 ID:taG4MO7C
したいんだけどDVDレコがIE6対応だから無理なんだよ
19名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:19:35 ID:HYi3Gqeh
えー
じゃあ9年も腐った牛乳をばら撒いてたの?
罪深すぎるMS
20名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:20:51 ID:mUsuZ83Y
フヒヒヒw
9年前の腐った牛乳おいしいれす^^
21名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:22:05 ID:ck86uSBR
そもそもIE6しか選択できないWin2000
22名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:22:32 ID:EaCSa5e5
メニューの項目が一個変わっただけでアウトになっちゃう人もいるからね。
ブラウザアップグレードはデジテル苦手な層にはかなり敷居高いよ。
23名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:22:51 ID:ck86uSBR
メモリが128MBがこのノートの上限なので、XPなんて入れたら重すぎて
使えないニダ
24名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:23:55 ID:nHFjbABC
確認したら、うちのPCに入っているのはIE8だった。
あんまり気にした事もなく使っていた。
何時バージョンアップしたのかも覚えてないw
25名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:24:35 ID:1jyd2L+X
ie7入れたけど抜いた
ie8  〃
結論
ie6でなんも困らん
26名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:24:46 ID:168kWTyY
FirefoxとかOperaがいいね、Windows2000ユーザーには
27名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:25:55 ID:/1qZeuvo
>>1
なんという例えw、最低の会社だ
28名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:28:48 ID:Iuq1OPmd
6を罵声しても7.8が最初から腐った生卵である事実は変わらんよw
29名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:30:40 ID:R4E1Af3+

とっととIE6は撲滅しないとWeb全体の安全の為にならない

未だに使っている奴は自分が他人に重大なセキュリティ上の迷惑をかけていることを自覚するべき。

他人に迷惑をかけるかどうかの問題、自分の趣味の話ではない
30名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:30:43 ID:ySZPuVPO
ワロタw
31名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:31:45 ID:QMLH2qgf
IE6は汚物か
32名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:32:16 ID:T7Y8Rp9c
>6
割れザー氏ねよ
33名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:32:56 ID:TyxjvyTh
だがタブ機能は断る
34名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:34:02 ID:lLHk2DQB
64bit IE8は糞以下
35名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:34:07 ID:4t3/B23S
Win98SE だけどIE8が動かない。よってIE6のままなんだ。
36名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:34:13 ID:zd0V81oA
> E6は2001年にリリースされたときは、最新のセキュリティ機能を備えていた

えっ?
37名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:34:40 ID:Gvqp9CY1
どうみても、これからIE6に向けて嫌がらせ開始する警告だろ
何でもいいからどうにかしたほう良いぞ

38名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:34:50 ID:Hs99TuU8
>>29
なら、とっとと切り捨てればいいw

firefox使ってるから、どうでもいい
39名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:34:55 ID:ck86uSBR
といいながらIE9がでて、腐ったIE8論がでるだけ。
セキュリティ修正数で、最新のIEの数値が高いほど不具合の数も増えている。
>>29
大丈夫、IE6を使う人はそれだけ9年前のPCなら

安定いうまえに表示できない、つまりサーバー側はつなげないから問題なし。
IE6が搭載されたPCでは重すぎて使い物に成らないってことだよ。
40名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:35:14 ID:taG4MO7C
と思ったら
今FIREFOXでやってみたら出来た
でもなんか腹立つからIE6を使い続ける
41名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:35:27 ID:D2dSjBqW
Vistaは?
42名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:38:12 ID:Aiej+Nbb
腐ると分かっててばらまくなよ
43名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:39:11 ID:5BmFh0xd
Vistaは3年前から腐っていましたが何か?
44名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:39:16 ID:+kKvmi4p
腐ったと思っていたが美味しいチーズになっていたよ
45名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:39:45 ID:OwFwYJza
2kで使えるようにしてから言え
サポート切れってんならまだ分かるが、一応まだサポート期間中だろ。
46名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:41:46 ID:ck86uSBR
>>41
Vistaは最初から腐っている。自分で余計なことをするサービスやらを
停止させ、カスタマイズするしかない。

47名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:43:46 ID:+HurJgte
「腐ったミカンが箱の中に一つあると、他のミカンまで腐ってしまう」
48名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:43:55 ID:lQLgGkF+
WEB制作の人間としては大歓迎
早くIE6の事を考えなくていい状態にしてくれ
49名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:44:57 ID:0YvKidDX
Win2000機にはOperaを入れてる。

車は現行車より乗り心地や燃費が悪くても古いものに乗り続けられるけど
PCは異常に買い替えを強制してくるのが不満だ。体になじんだ機械を
買い換えてチューニングしなおすのは、非効率なんだよな。
50名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:45:36 ID:WPLXD2qm
OSが対応してませんって言われます
どうしろとorz
51名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:45:47 ID:f7wlO3mW
一般ユーザがIE6でどうこうとかいう問題はどうでもいいけど、
企業が使ってるインフラに問題があるんじゃないの。(IE6専とか)

IE6はセキュリティ以外にも欠陥だらけだから、Web屋としては消えて欲しいブラウザNo1だろうけど。
52名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:47:44 ID:hV+eFW/w
ところが、未だにNN4.7とか使ってる会社もあるんだよな。
53名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:48:55 ID:ck86uSBR
LinuxでIE導入しろとかふざけたことを言う奴もでてきそうだな
54名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:49:44 ID:WiQs+KEb
俺のブラウザのバージョンを調べようと思ったらよく考えたらfirefoxだった。
55名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:50:23 ID:4HDyfKdM
腐った牛乳んまああああいフヘヘヘヘぇ
56名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:52:07 ID:4HDyfKdM
っていうかね、常々申し上げておりますが
見た目と操作感覚がIE6のIE8かIE9作ってくれたら即のりかえてやんよ
57名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:52:23 ID:WhaA5q0F
狐で良いからどうでもいい
58名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:53:29 ID:y67JKKEA
チーズになれなかったIE
59名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:53:31 ID:CAGdwXta
>>47
口蹄疫みたいだね……。
60名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:53:38 ID:FYifiAN5
>>1 腐った牛乳を飲む
おいこらMicrosoftの豪法人、
「エイリアン・ネイション」さんディスってんじゃねーぞ!
61名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:54:35 ID:ck86uSBR
狐をサポートしないでIE6が消えろといっているのは在日くんだろ。
韓国のWEBサービスで火狐では動かないのが結構ある。
62名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:55:12 ID:EaCSa5e5
もういい加減バージョンアップしないでくれってのが多くの人々の願いでもある。
63名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:56:28 ID:BAmak8wN
複数機器使用で複数環境ならOperaイイ
64名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:57:25 ID:TDE5odTi
>また「知り合いにIE6を使っている人がいたら教えてほしい」と、友人の名前とメールアドレスを
>提供するよう呼び掛けている。
なに個人情報漏洩を奨励してんの…
65名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:58:05 ID:BAmak8wN
>59 一つ駄目なら全部駄目、100年前の腐った法律
66名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 14:59:26 ID:8Y1L4yu9
XPとIE8の相性最悪。
VISTAでもXPよりもましと言う程度。

もっと快適にしてから呼びかけろ!
67名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:01:06 ID:7+FiBVYN
WinXPがまだ現役なのが理由なんじゃない?
XPのシェアって相当なものみたいだし。

XP SP4とか作って標準でIE8乗せればいいじゃない。
68名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:07:16 ID:t9P0+EoW
>>1
8はよく落ちる。どこがバージョンアップだよ。
69名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:07:32 ID:ck86uSBR
>>67
メモリの搭載量が原因だろ。どうしてもメモリは少なめで
最新CPUは最新OS、最新ブラウザばかり載せたがる。

ネットブックとか1GBで、標準ノートでも用意されたのが2GBだけの横並びが
XPうんにんより響く。
フラッシュアプリ禁止なら(ry

メモリはそんなに高くないのにSSDを勧められるって。
70名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:08:09 ID:6PIjSCjZ
win2000の俺に謝れ

IE7も8も使えないんだからしょうがないじゃん
71名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:09:33 ID:RKx/HGId
とは言え絞り(リリースし)たての牛乳(IE8)も怖くて飲めないし...
ほどよく熟成し(枯れ)たチーズ(IE7)が無難なんでしょか
72名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:09:56 ID:C1dXGJzO
そろそろ鮮度の良い腐った牛乳に変えるべきだろうか
73名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:11:10 ID:5BmFh0xd
ていうか、
新鮮さが売りの牛乳と、初期不良だらけのIEを同列に扱うのは
牛乳に対して失礼だよな
74名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:12:38 ID:mfBfGOCv
> また「知り合いにIE6を使っている人がいたら教えてほしい」と、友人の名前とメールアドレスを
> 提供するよう呼び掛けている。

お前らが造った、7や8が6と互換性が無いからだろヴォケが
75名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:13:10 ID:KK7kTvFn
IEが腐った牛乳シリーズだろ
2年前の腐った牛乳も飲みたくない
76名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:13:39 ID:YSmh6rkJ
IE8?


お断りします。
77名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:14:59 ID:UuM/NhrU
貧乏人が未だに9年前のPCを使ってるからやむ得まい

>>74
みたいなアホも未だにいるしなw
78名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:15:24 ID:6Um9j34z
IE7が糞だったのが全ての原因 

IE6が腐っていたわけではない
79名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:21:29 ID:i4pNC/RI
IE8をいれてみたけど勝手にブラウジングされて
激重になり慌ててIE6に戻した
80名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:21:56 ID:T7Y8Rp9c
Operaいいよ軽いし
最近はやや重くなりつつあるが

activeXが早くくたばればいい
そうすれば、IEのくびきから逃れられる
81名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:22:17 ID:AUqlOosD
IE8?
そんなもん使うならFirefox使うわ、ボケっ!
82名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:23:52 ID:ck86uSBR
>>80
無能なやつほどactiveXを使いたがる、これが一番の問題

>>81
IEなんて既に使わないだろ。
83名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:24:02 ID:WhaA5q0F
なにより表示が凄まじく遅い、他のブラウザより2倍くらいかかってるんじゃねぇの?
84名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:24:19 ID:7H1Q5XVs
牛乳は腐ってからが旨い。
騙されたと思って飲んでみれ。
85名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:26:00 ID:Jc61xNqS
IE6が使い心地がいいんだから恐怖を煽っても無理ぽ^^
86名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:26:17 ID:1srn9f+Q
一般には、IEって言っても通じない人がほとんど。
そんな人達が、自分がどのバージョンのブラウザを使っているかなんて、
わかっているはずもない。呼びかけても気がつかないでしょうね。
87名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:26:53 ID:XoqobhBv
機種やOSの垣根を越えるのがインターネットだったはずなのに
MSは糞以外の何者でもないよ
Javaにしたって、JScriptとか、バカとしか思えない
ActiveXなんてw

>>61
WindowsServerやMSの開発ツールを使ってれば、そうなるわな

>>64
>XP SP4とか作って標準でIE8乗せればいいじゃない。
中身はほぼWin7で、Look&FeelだけXPというようなことになりますが^^
まぁ、この方が強制移行に好都合だけどなw

vistaはwin7の有料人柱版と言い切っておこう
88名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:28:20 ID:4uTvbit7
これからHTML5への移行が進めば自ずと切り替わって行くだろ
Flash全盛の今騒いだところで林檎信者以外は聞く耳持ってくれないと思う
89名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:28:27 ID:QzlHXsLi
2000使ってるから無理
90名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:31:45 ID:SOA41k4E
むしろMSの現行製品が生焼けの豚肉だろうが!
どのみち消費者が注意しておかないと酷い目に遭う
91名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:32:04 ID:rKFBULwJ
マイクロソフト様、貧乏な俺にXPを御恵み下さい
92名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:32:44 ID:AUqlOosD
IE7以降使いにくいんだよ!
見た目IE6でタブ使えて、セキュリティばっちりのを作れや!
93名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:32:58 ID:ck86uSBR
これはWindows2000を排除したいが、それは言えないからIE6と言い換えて
いるだけ。Win2000を使っている奴は死ねってことだよ。
94名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:34:16 ID:SOA41k4E
>>91
正規XP付きの中古PCならクソ安いけどな、数千円からあるし
95名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:36:52 ID:ck86uSBR
>>94
通販で?現地で即売なら関係ないな。
96名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:41:23 ID:0dlJcH2r
97名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:42:22 ID:gYQyxuu2
んじゃ98SEに対応してくれよ
98名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:44:03 ID:MNaPg5kJ
>>12
Operaより遅いけどね
99名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:47:54 ID:4T10g4LE
IE7、IE8と慣れてしまった俺は変なのか?
100名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:49:57 ID:UlvUxkVZ
IE8?
FlashPlayerインスコできないじゃんよ
101名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:50:04 ID:/21f4qeh
98〜Me対応版だしてくれるならな。
102名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:50:06 ID:0Nyp1JMw
なあに、かえって免疫力がつく
103名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:55:34 ID:6EbG7Kxm
MSが何言おうが
まだまだIE6を使い続けます。ヒヒッヒ
104名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:55:46 ID:EmUOKtiV
だったらWin95やWin98でもサクサク動くIE出せやヴォケ
105名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:56:36 ID:fksIApQv
Operaっつーのはそんなにいいの?
IEとかファイヤーフォックスより優れているのかな・・・
106名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:57:17 ID:ij4ryORd
腐った牛乳ってw
友コレかよww
107名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:57:20 ID:0dlJcH2r
腐った羊水ってか
108名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:57:55 ID:S9lbTZsb
MSの脅しがウザイし半年くらい前にIE6から8に変えてやったが、小さいアイコンが使いにくい。
109名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:05:52 ID:WhaA5q0F
>>105
10.5は止めとけ
110名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:07:59 ID:SxBV1MV5
そう思うんなら、さっさとActiveXベースのリッチテキストエディタを
公開せんかと(まあこれは、IEつーよりVista/7の問題だけどさ)

社内ポータルサイトの運用で、一番頭が痛いのがこれだったりする
代わりにDOJO Editorとか提案されるけど、これじゃ業務上使いものにならん
機能は少ないわインライン変換はできないわOfficeの文章は直貼りできんわ

#個人的にはどうでもいいんだけど、エンドユーザー(社内ユーザー)は
#PCオタクじゃないから、Officeの文章がそのまま貼れないと納得しない
111名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:14:40 ID:shILNZ1I
IE6が腐った牛乳ならVistaは口蹄疫だよね
112名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:16:44 ID:ju5dkB9O
UPして欲しかったら、正規版チェック外せ!!! 糞MS
113名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:20:00 ID:dQrEea66
windows2000で動作するIE8を早くリリースして下さい。
114名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:21:06 ID:IlH0xVyd
IE6はいまだに現役なんだけど。。。
XPだとIE6のほうがいいわ
それに一回IE7や狐を入れたけど合わなくて即座に消した
115名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:23:05 ID:PVZx+kw7
まだIEなんて使ってるの( ´,_ゝ`)プッ
116名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:23:38 ID:18fzEpG1
じゃあFirefoxかOperaでIE6テーマ入れて使ってろよ
てかそもそもIEを使うなよ。どうしても使いたいならIE9使え
117名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:23:48 ID:sJqD+F69
IE7ってWinMeみたいなもんなんでしょ?入れた事ないけど

IE6+プニルで普段は十分快適です
118名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:24:21 ID:uT3lcUud
Windows2000版IE7/8があれば今すぐにでもアップグレードするんだけどな
これ、IE6じゃなくてWindows2000使うの止めろって言いたいんじゃね?
119名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:26:24 ID:oVCbr3ZX
IE6は9年前の腐った牛乳です。
だけどIE8もマイクロソフト社も3年前の腐った牛乳です。
120名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:26:59 ID:aBEzSgUJ
つまりChromeを使えってことか
121名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:27:05 ID:20dtu9dE
タブブラウザは正直不便だ
122名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:32:37 ID:g15r0EH2
画像を一切使わずにCSS3だけでドラえもんを描いてみた!
http://shopdd.blog51.fc2.com/blog-entry-932.html


お勧めのIE8も腐ってますが何か?w
123名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:32:39 ID:Tvfm75Bs
仮に、1週間後にIE9が発表されるとすると
「IE9は一週間後の腐った牛乳」なの?
124名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:33:23 ID:f3dKWI7K
チーズうめえ
125名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:33:38 ID:WZLOWV6Y
WIN Meですが、何か?
126名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:35:07 ID:li3WsfuX
IE8にしたら久々に落ちたよ
まあ128MBでXPだからな
本当は1GBくらいないといけないんだっけ
増設のしかたわかんねーからずーっとこのスペックだ
127名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:35:43 ID:7Imts4EL
8はメモリ使用量がとんでもないから6に戻した。
firefoxは一応入れてるけど起動がもっさりだからあまり使ってない。
ie7は存在さえ知らない。
128名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:38:11 ID:SpX8bdT1
windows2000用のIE8はまだかね?
129名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:38:39 ID:WhaA5q0F
>>126
マザボが対応してるかぁゃιぃ
130名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:40:52 ID:oPnFv2Jy
軽いんだよ!サクサク動くんだよ!!
131名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:42:42 ID:FYifiAN5
2001年といえばNimdaが大流行した年だな。
あれを機にIEとOutlookExpressを捨てた。
システムの冗長性やLinuxとかに興味を持ち始めたのもこの時だ。

みんな忘れちゃった?
「地球の静止する日」的な騒ぎだったよな?
132名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:43:07 ID:mXLUhNLN
みんな公明ブラウザ使おうぜ
133名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:45:03 ID:wDCzV1LF
>>93
まぁ確かにそっちのほうがMSにとっての本音かもしれん。
しかし多くのWEB開発者にとってはIE6の方が邪魔なんだよなぁ。
134名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:46:17 ID:c1GDiEEe
暗に古いOSを使うなといってるのか
135名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:48:04 ID:WhaA5q0F
でもイージスとかのOSは(ry
136名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:48:08 ID:T8Y1LTok
友人のブラウザのバージョンなんてチェックしてねぇよ
137名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:50:57 ID:dq/GxBer
FFが一番使い慣れてるから、IEはいいや。 
138名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 16:54:08 ID:IIauYuMn
IE6使ってる時は、修正パッチの当てすぎでしょーか?、
使うとスグにメモリ不足となっていましたが、
IE8に変えたら全くメモリ不足が出なくなりました。

画面上部のデザインがちょっとアレなので残念ですが...
消せるものは可能な限り消して、必要な時だけ一時
再表示して使っています。
139名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:10:12 ID:wjVwwh2t
googleの糞仕様に唯一対抗できてるブラウザがIE6
140名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:12:20 ID:lCLW88Ey
・Flash入れないIE6
・Flash入れたIE8

どっちがより危険ですか?
141名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:15:19 ID:CXPpMk04
WindowsXPは9年前の設計だから・・設計が古すぎてもうアップデートで対応できないだろうな
時代はLinux
142名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:16:20 ID:pPft0a0j
FireFoxとかでいいだろ
昔はFireFoxのデフォルトのフォントがよくなかったけど
今はIEと見た目たいして変わらんから違和感もないだろ
143名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:17:20 ID:R4E1Af3+
別にMSの都合でIE6使うなって言うんじゃなくて、Webのコミュニティ全部の
合意だからな。

何でもかんでも揉める色んな所が、この件に関してだけはどの機構も
会社も全員一致だし>> IE6の撲滅運動

むしろMSは周りからさんざんお尻をひっぱたかれて責任上仕方なく
IE6 を止めようキャンペーンに参加している。

IE6 を使っている客を止めさせると、そいつらが素直にIE8に乗り換えないで
他社のFFとかOperaとかに流れる可能性が高いから本当はやりたくない。

でもこの惨状とか今後の事を考えるとさすがに無視できないというところ。
144名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:32:17 ID:VmdHGTEV
>19
配ったのは9年前だろ
145名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:36:47 ID:TgpjSJBd
FireFox使えばいいじゃん。
どうせあと5年経ったら、IE8は腐ったみかんだとか言い始めるくせに。
146名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:38:20 ID:64zLrXek
>>146
IE6の方が今は危険
147名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:40:42 ID:wmAV/mjH
windows2000はどうしたらいい?何とかしろ
148名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:44:25 ID:d7EzaZte
9年たった牛乳なんかみたことないからピンとこない
意外に美味しい食べ物になってるかもしれない

149名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 17:50:58 ID:/NHD3Y33
なーに返って免疫力がつく
150名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:08:54 ID:64zLrXek
firefoxを推奨してる奴もいるけどこれもバージョン上がって古いのは安全性無いぞ
151名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:11:10 ID:wDCzV1LF
>>150
Firefox3.6.3でもWindows2000の上で動くから、Windows2000用の安全なブラウザ、としては
IE6よりは好適じゃね?
152名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:18:02 ID:18fzEpG1
>>145
すでに腐ってます
153名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:30:05 ID:ha+Qr66V
>>7
うちもそうだったが、使いにくかったら戻すからといって慣れさせたw
4年前os9からxpに移行したときは苦労したようだが。
154名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:30:30 ID:G8JzvTOG
XPでも対応可能なIE9を意図的に切ったMS
155名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:43:37 ID:BdWgPKIx
>>また「知り合いにIE6を使っている人がいたら教えてほしい」と、友人の名前とメールアドレスを
提供するよう呼び掛けている。

ワロタw
156名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:47:22 ID:gEedxAWH
>>154
2Kでも対応可能なIE8とWMP11を意図的に切ったMS
157名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:55:30 ID:Tvfm75Bs
Winsows2000のSp5はまだかね?
158名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 18:58:02 ID:FDse4I1o
正規品の認証はずせ。話はそれからだ
159名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 19:08:33 ID:IviPqn52
性悪説に立ち正規ユーザーをも疑うような糞会社
とっとと潰れてしまえ
160名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 19:10:35 ID:53mX6uEQ
IE6のアンインストールの仕方が分からなかったのでしょうがなくIE8にしたよ。
これも作戦のうちなのか。
161名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 19:25:49 ID:Aiej+Nbb
そもそも腐らないものを作れよ
162名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 19:37:04 ID:ciCBGLBF
>>100
うちでは何の問題もなくインストールできたけど。
OSはXP SP3のまま。
CPUはC2D、メモリは4GB積んでる。
163名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 19:49:56 ID:YNXDYJRD
IE6がダメなら、Firefoxを使うことで「通」を気取ろうかな。
164名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:07:13 ID:sdCxcql6
そういえぱIE9はXP未対応らしいな。
165名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:17:11 ID:QLaWuawj
>>159
客は悪とみなすくせに、なぜかインターネットは性善説を取ってActiveXみたいな
危険極まりない実装。
IEとOEのせいでどれだけ周囲に迷惑かけたか理解してない馬鹿な連中だし >MS
166名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:18:32 ID:Bb19Gk6/
Firefoxって、ページに埋め込まれた音楽とか再生できなくて不便なんだけど。
プラグイン入れても動かない。
167名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:19:58 ID:Z5S3ZdeY
君、Operaをつかいたまへ
ttp://kimiope.net/
ttp://jp.opera.com/
168名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:34:24 ID:PXr/Lf/3
正規品の認証を無くせとか宣ってる奴は何なの?
割れ乞食?
169名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:34:39 ID:PQTj4sg2
>>167
「地球最速のブラウザ」とかカッコよすぎるww
170名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:41:47 ID:cypc1uaz
メモリ512MBでもアップグレードして大丈夫ですか?
171名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:45:04 ID:WdfFkh5x
>>15
お前が普通の卵にアレルギー持ってただけじゃん
172名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:45:37 ID:J1bDjdXE
Chrome登場でキツネが沈んだ。
IEはたまに呼出が
173名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:50:00 ID:DYfx7PUN
win2000ユーザはさすがにそろそろネット接続利用を諦めた方が・・・…
174名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:51:30 ID:L9lH6tAM
DTP出身のおれがある程度Webに追いつけたのは
IE6のくそクオリティが時代の流れをおくれさせてくれたおかげ。
まじで感謝してる
175名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:55:21 ID:mq1uBtIJ
>>118
2000年にMS-DOS使ってたら頭おかしいだろ?

2010年にW2K使ってるのはそういうことだぜ?
176名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 20:56:07 ID:PQTj4sg2
やはり今から入れるならGoogleChromeが最適なんだろうか?
あれ、レイアウトとか使い難いよな〜
177名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:00:34 ID:LW6CGiLf
98SE機(文字系ネット閲覧用セカンドマシンとして現役)に
IE8とか載るんですかねぇ???
載るっていうなら載せてもいいんですけど……
178名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:05:32 ID:TKMa+1cv
DOSは結構長く使ってた覚えがある
179名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:07:34 ID:kYPO7yLI
タブブラウザになんて死んでも乗り換えない
180名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:09:24 ID:Lxt15mPo
Vista使ってるんだが、買った時から腐ってたから7に交換してくれや。
181名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:10:26 ID:p2sY8ix0
>>145
シュプレヒコールの波 ♪
182名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:11:47 ID:Lxt15mPo
>>174
未だにIE6の糞バグに付き合わされてるけどな。
183名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:12:06 ID:jHwXbbd7
>>175
でもW2KからWIN7になっても、できることは同じ。w
184名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:14:00 ID:0msGLdFC
WIN95にIE4だけど何も困らん
185名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:14:20 ID:LW6CGiLf
>>180
それはVistaをスルーしなかったお前が悪い。
Vistaはいらない子
186名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:17:01 ID:QG9hrTiW
マイクロソフトは同じようなOSばっか作んな
WINDOWS2000ぐらいからの違いがわからんw
労働力の無駄使いなんだよ
バージョンアップ商法やめろw
187名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:19:49 ID:/Uov3OkM
会社のシステムがIE6しか対応してない。
IE7やIE8で動くかどうか全く検証してないようだ。

まあ、新たなpcはXPしか認めませんよって言うような糞会社だしなぁ。
どーしたもんだかw
188名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:19:52 ID:nDszvCVO
1年前にリリースされたInternet Explorer(IE)8を使うのは、1年前の腐った牛乳を・・・
189名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:22:39 ID:NlN1kHlz
腐った牛乳を振ったら泡立ってきたでござるwww
190名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:22:52 ID:LW6CGiLf
>>187
「新たなpcはXPしか認めません」

↑とても賢い会社だと思う。
191名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:23:41 ID:XAsfadN0
IE8って何であんなに重いんだ?
普段はChrome使ってるんで、その差に唖然とする
192名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:24:19 ID:CHfaRmdx
ならwindows2000でもIE9使えるようにせいよ!!
糞マックロソフト!!!
193名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:24:42 ID:qi65e3xS
>>191
PCの性能が時代に則していないのでは。
194名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:25:15 ID:PQTj4sg2
>>187
既出だが、いい会社だと思う。
ついでにIEを使わせないでFirefoxとかにしてたら、まあ気遣いがあるって感じだ。
195名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:28:25 ID:Si+pmadv
ネスケからネット始めたもんでIEもOEもメインで使ったことない
なにがいいんだか理解できん
196名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:28:47 ID:nolanLmR
IE9はVista以降にしか対応しないんだよなあ。IE6はこれからも残るだろうなあ。確かに軽いって点では、どんなブラウザより軽いからな。
197名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:31:55 ID:Gvqp9CY1
「IE6は9年前の腐った糞尿」と言えば
チーズなんて上手い返しも無かったのにな
てか、ネット利用しかしないならOSをUbuntuにしたらいいだろ
古いPCでもそこそこ動くのではないか?
198名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:34:39 ID:mq1uBtIJ
>>183
そりゃ、2ちゃんとエロ画像収集にしか使ってないお前には同じだろうけどさ
199名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:39:41 ID:nXiwZQFg
IE9が待ち遠しい
200名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:41:22 ID:5oS8Sz3r
未だにIE6なんて使ってる奴いたんだな
ワレOSか?
201名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:46:14 ID:oha8b8wn
XPユーザーをIE6から引き離すよりWindows7に乗り換えさせる方が楽なんじゃね
それかWindowsアップデートでIE7以降を強制インスコすればいい
まぁ企業で使われている分はシステムの都合があるから強硬手段は使えないんだろうけど
202名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:48:40 ID:LW6CGiLf
>>200
XP搭載PC買って、IEのVerUp拒否してるとIE6だ。俺がそう。
他のUpdateはちゃんとしてるが、
IEは人柱様のご様子を見てから、と思ってたら、6のままになった。
セキュリティはMSより別途セキュリティソフトのほうに期待しているし。
203名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:51:14 ID:YNXDYJRD
>>202
クレーマーみたいな性格だな。
204名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:51:44 ID:Tvfm75Bs
MS-DOS3.3最高!
4なんていらないんですよ。
205名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:52:34 ID:uaecKNF/
>>200
会社だと社内システムがIE6にしか対応してないところも多いんだよ。
206名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:53:10 ID:wOF42MPt
結局ようつべも脅しているだけで一向にIE6を締め出さないじゃないかw
そんなわけでOS換えるまで使い続けます。
20740歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/05/17(月) 21:53:19 ID:FoJUNXC/
オレに腐った牛乳うったんk!!1!!  マジゆるさねええええええええええええええええ

208名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:53:21 ID:nXiwZQFg
なんだカンダいいながらも結局単にPC性能が低いからだろ
209名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 21:58:14 ID:XAsfadN0
>>193
確かにその通りだ
IE8を使うのは諦めてChrome使うわ
210名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:01:38 ID:LW6CGiLf
>>203
ごく一般的なユーザだよ、これが。
いままでVerUpのたびに右往左往させてくれたMSが悪い。
皆「安易なIEのVerUpは危険」って学習しちゃってる。
211名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:05:01 ID:YNXDYJRD
>>210
みんなバージョンアップしてるのに変な奴が使い続けてるように見える。
212名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:07:21 ID:LW6CGiLf
>>211
「世界ブラウザ市場で、IE6は17.58%のシェアを持ち、2位に付けている」
ので、"変なヤツ"は結構多数派だよ。
213名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:08:49 ID:9jJtVlmF
ヨーグルトですね?
わかります!わかりまっす!
214名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:11:45 ID:OGiSKTm3
朝鮮人CEO時代に7と8が作られたから信用できない
早く9をだせ

ソイからお気に入りを常時出す6が非常に便利
6はウインド開くたびにメモリをバカ食いするが
7と8の検証が済んでないサイトが多すぎるからなww
アプグレして駄目ならOSごと再インストールの地獄
慣れていても嫌な作業www
215名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:12:32 ID:9jJtVlmF
>>21
FirefoxやOperaがある。
216名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:15:54 ID:uE4Odivk
>>1
企業とかのサービスがないまだにIE6しか対応してなかったりするんだよ
マジうざいんだけど
217名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:19:42 ID:bYDAF/aX
>>212
マジレスするとみんな企業ユースですよ
個人で使ってる変わり者はおまえぐらいだよ
218名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:20:26 ID:nXiwZQFg
企業ならわかるけど個人だとたたの貧乏自慢
219名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:20:28 ID:o1N4g5Yp
まーIEが嫌ならFirefoxとかChromeとかOperaとかSafariとか他にもいろいろ選択肢があるから
わざわざ腐った牛乳を選ぶ必要はない
220名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:22:46 ID:9jJtVlmF
IE6は青カビが生えたチーズみたいなもんかもな
221名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:32:08 ID:VRICtciJ
>>48
クライアントが最近全社のPC新調したけど
ブラウザがIE6\(^o^)/
222名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:37:31 ID:dc4d9Z7h
chrome使うと動画の再生がしょぼくなるんだよなあ、IE8はクリーンインストール2回やる
羽目になったから出来るだけ使いたくないし・・・
で結局はFirefox使用に到ると・・・
223名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:37:40 ID:ivvs/bAC
>>219
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
漏れはOperaメインで、FirefoxとIE8を時々使ってる。
224名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:39:38 ID:ZgN4H0Ve
>>206
確かに。
さっさと締め出してくれれば諦めつくんだけど。
現状、うざいだけだよね。
225名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:45:01 ID:z9TBYvh/
だから、Win2K用のIE8を作れよ> MS
226名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:45:10 ID:J5YWz1y5
>また「知り合いにIE6を使っている人がいたら教えてほしい」と、友人の名前とメールアドレスを
>提供するよう呼び掛けている。

個人情報を売れということですね



227名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:51:08 ID:iOGSnuhU
【ネット】世界中で話題になっている14歳美少女 父はビル・ゲイツ氏[5/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274101995/
228名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:51:39 ID:9jJtVlmF
個人情報に甘い国って結構あるんだよね
229名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:03:10 ID:wGnFcYaH
IE6いまだに使ってるけど、自分が他人に重大なセキュリティ上の
迷惑をかけている具体的な根拠はあるの?

本当に迷惑をかけてるんなら、使うのをやめるけど、
IE6はダメ、IE6はダメ、といってるだけで実害の例がないのはなぜなんだ

もしかして、ページを作る奴のIE6用コーディングが面倒だから
IE6をつぶそうと必死になってるだけなんじゃないのか?
230名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:04:39 ID:mNFqHgWl
IE以前にドザマシンなんて(ry
231名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:07:58 ID:cYpSYJl1
windows2000なんで更新できません・・・。
orz
232名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:08:04 ID:foCkDGh+
でもwin98seで使えるのはie6しか無いし…
音楽やらcadソフトでwin98を使わざる得ないんだよな、金も無いし。
233名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:09:56 ID:WhaA5q0F
ローカルで使うなら2000だろうがなんだって良いのよ、ローカルならな
234名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:10:02 ID:4ShNb+eR
>>229
ぶっちゃけなくてもその通り
235名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:13:05 ID:uaecKNF/
>>229
お金払ってくれたら、IE6でも対応してやるよ。
236名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:15:19 ID:kdcHbO+o
IE6なんて貧乏人のゴミか卑屈なクズどもが御用達のブラウザだからどうでもいいよ
そんな連中はさっさと切っていいと思うぞ
237名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:19:04 ID:LW6CGiLf
>>218
次々PCを買い替えるだけが楽しみってわけじゃないのよ。
金はあるが買い替えの手間隙が面倒極まりないわ。
特に困ってもいないのに、買い替えるかよ。
今PCを新規に買い替えるぐらいなら、ipadでも買うわ。
238名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:19:07 ID:js1C5ij/
Windows「腐った牛乳だから飲まないでね」
ユーザー「まだ飲める!まだ飲めるって!」

Mac「腐った牛乳だから捨てとくわ」
ユーザー「えっ・・・」

Linux「腐ってるのかな、よくわからん」
239名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:19:46 ID:uE4Odivk
もうIE6放置でサイト作ってくれるとありがたい
240名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:22:04 ID:wGnFcYaH
>>234
やっぱそうだよな。
騒いでるのはデザイナーやWebコンテンツ製作者の連中だけで、
しかもその理由は「面倒くさい」っていう、じつに消極的な話だな。

これからもIE6を使い続けることにするわ。

>>235
お前の作ったページなんて訪問しねえよ、カス
241名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:22:51 ID:rL6G1PK1
IE以外でつかえるブラウザって何になるの?
242名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:23:34 ID:hsLWUrK+
MSスレって貧乏人と煽って買わせようとする馬鹿が毎回沸くよね。
金持ってるマニアほどFirefox,Choromeに乗り換えてます。
現実を見ましょう・・・
243名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:40:04 ID:uaecKNF/
>>240
仕事でやってる以上、面倒くさいじゃ済まないわけで。
対応するにも人件費かかるんだからその代金はいただきますってことです。

もちろんIE6に対応してる分のコストはどこかでユーザが負担してるんだけどね。
244名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:01:11 ID:9jJtVlmF
デザイナーやらウェブ製作者やらがいくら騒ごうが
IE6ユーザーが一定数以上居続ければ奴らは対応せざるを得ないんだから
そのまま使い続ければおk
245名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:02:03 ID:VVghg4R/
IE6がこれだけ続いたってのはひとえにNC4が酷すぎたからだろ。
MacbookのMosaicでWin3.1用のネスケ2を落として以来、当然ネスケ。
IE2-3がでてとりあえず使ってみるが10分で削除。
でもIE4がでてDOMが実装されNC4は無残な最期を迎えた。
Firefoxもしばらくは糞だったしな。
246名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:05:26 ID:5Zse3Ttq
MSに文句言ってる奴多いけど、
ここより長くソフトサポートしてる企業なんてねーぞw
247名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:12:40 ID:ufeC49dN
>>244
できるならばお前とお前のPCを再起不能にしたい。
248名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:12:40 ID:JFnJU3v0
>>238
ちょっとワロタw
249名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:15:47 ID:sJFcH3Xg
>>238
Linux「まず、その『腐ってる』という言葉の定義が曖昧ですね・・・これだからユーザはダメなんです」
250名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:31:16 ID:rZR18ySO
IE6ってw頭ん中ウジでも湧いてんの?
腐った牛乳飲み続けるとか牛乳だけじゃなくてテメエの頭も腐ってるわw
251名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:42:58 ID:0rXcV3vX
お前が作ったんじゃねーか!

お 前 が 言 う な
252名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:45:41 ID:sJFcH3Xg
でも、ずっと使い続ければそのうち高級チーズに変わるぞ

その前に捨ててしまった奴は、物事の本質を見抜けない情弱
253名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:54:49 ID:XtZJVlrt
なんでIE6を使い続けてるのかちゃんと調査して対策すれば
IE6から移行する人間はそれなりに居ると思うけどね。

変えろ変えろと騒ぐだけじゃ意味ねーよ
254名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 00:59:56 ID:sJFcH3Xg
だな。変えない人から理由を聞くと、IE7以降のボタンの配置が気に入らないとか、
タブが邪魔なのに消せないとか、明確な理由がある人ばっかり。

そういうひとたちを路頭に迷わせたのはMS自身なんだから、
完璧に同じ画面構成のIE8@IE6スキン みたいのを出すべき。

そうすれば、ほとんどのユーザが移行するだろう。
255名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:01:51 ID:9qQynu9F
タブないのによく使ってられるなぁ
ネットサーフィンぐらいしか用途がないから耐えられるのか
256名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:09:38 ID:bxTuWHBl
ネットサーフィンって久しぶりに聞いた希ガス
257名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:16:22 ID:EbkOaitn
醍醐味
258名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:23:10 ID:z+O0U266
とりあえずあのなんちゃってタブはどうにかすべき
タブあんのにデフォでウィンドウ開くとかふざけてんのか?
259名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:27:53 ID:LMlbG+ls
IE6だとようつべのレイアウトが崩れてイライラし始めた。
IE6ともそろそろ決別しなきゃならんかな・・・。
260名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:33:20 ID:XtZJVlrt
>>255
タブって何に使うの?
正直うざいだけ
261名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:34:30 ID:ghLPA3Wq
IEはいつも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする。
262名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:39:08 ID:3RSH57f1
>>260
いちいち新しいウィンドウ開く方がうざくね?
263名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 01:55:54 ID:XtZJVlrt
>>262
タブ使うとタブで一行食われちゃうけど
ウィンドウなら食われないよ
264名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:00:22 ID:2tHDivAO
WIN98SEの漏れはどうすればいいんだ。
265名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:03:27 ID:wsscAsoO
9年前から腐ってただろ?
266名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:07:07 ID:DfOWmbHP
7や8って、メタミドホスに汚染されてる毒ギョウザのようなものだろ
267名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:19:14 ID:4ATDGzhg
IE6って方言があるからwebデザイナー泣かせだよな
IE6だけ余計な手間がかかる

youtubeとかがサポート切るのもわかる
268名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:23:16 ID:B9r2aNZ2
IE6に
「IE7か8に更新してください。」
と、表示するウイルスまけばいいじゃん。w
269名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:24:05 ID:KgiYGaZ9
>>261
シュプレヒコールのなみ〜♪
270名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:24:16 ID:cLV/K6Qe
うるさい、黙ってサポート続けろ
win2kにはこれしか選択肢がないんだ
271名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:26:19 ID:+S8FDgkD
Win2KでもFirefox使えるだろ
272名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:29:09 ID:YwMXX+5z
IEはとにかく重すぎて使えん
273名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:41:31 ID:OHev9UAW
いや、サポートなんて終わってもかまわんし、
WEBデザイナーの皆様もIE6対応なんて忘れてデザインして下さって結構。
人がIEをVerUpするかしないかに、いちいち口出ししないでくれればいいだけ。
IE6で見られないページが増えたら、別ブラウザにするまでだし。
(つうか既に併用はしてるし。)

個人利用者がIE6のままの理由なんて、
PC購入時のスペックから言って、これ以上のVerUpに不安があるか、
いままでIEのVerUpトラブル聞かされ続けたので、用が無いならしたくないってとこ。
早い話がPC買い替え待ちだ。黙って待つしかないね。
274名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 02:55:11 ID:XtZJVlrt
俺がパソコン買い換えるとして、
IE6が使い続けられると言う事は最低限要求される事の一つなんだが。

処理速度とかそういう問題ではなく
変えられちゃ困るんだよ。 操作方法が変わるんだから。
275名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 03:17:08 ID:Xb0sqwMH
>>274がOffice2007に乗り換えたら発狂しそうだ
276名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 03:23:13 ID:sJFcH3Xg
>>274
俺も残党の一人だが、ほかと併用もしている。

具体的に、IE6のどの機能が気に入っていて、
ほかのブラウザを試して何がダメだったの?
277名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 03:36:28 ID:XtZJVlrt
>>276
ブックマークを左側にうまく並べられるのが気に入ってる
タブが出ないのも良い
あとは色合いとかデザインとか
薄い水色の地とグレーが落ち着いてて良い
278名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 03:39:23 ID:QT9e5ml2
>1
どうせ腐るから一緒
279名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 04:44:56 ID:ehkF0+n4
うちの冷蔵庫にある牛乳はIE6だったのか!
280名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 04:58:00 ID:kRWZNYIB
PCを新調してIE6を入れてみたが
少し手荒く使うとよく飛ぶようになった。
今のハードの性能についていけないのか?
281名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 05:17:37 ID:PMIbHp9K
>>18
IE6はDVDレコ専用アプリだと思えばいいんだよ
Firefoxを入れてしまえ

IEはひとつのverしか入れられないから自分の首を絞めてるw
282名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 06:25:04 ID:KSZ8UkFk
IEを複数バージョン同時にインストールする事は可能。
283名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 06:30:25 ID:RTtmWaPV
なんだタブ機能無効に出来るのか
とりあえず入れてみた
284名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 06:53:55 ID:kRWZNYIB
XPにもIE9を供給すべきだと思うんだけどねぇ。
285名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 06:55:44 ID:mxOLqMib
チーズうめえw
286名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 06:57:32 ID:w8pwtLYE
IE6のインターフェースでIE7やIE8出せば良かったのに。
287名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 06:57:40 ID:hxma63JB
>>284
10年前のOSにあわせてちゃ先にすすまないよw
ってかIE8わりといいじゃん
288名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:03:19 ID:Co8BVNcB
IE6を使い続ける意味がわからない。牛乳じゃなくてウンコだ
289名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:06:54 ID:dLqyL+jN
なんで必死にIE6使い続ける宣言している人がいるのだろう。
自分が被害に遭ってでもMSの評判を落としたいのだろうか。
290名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:08:03 ID:hxma63JB
ほんと個人でIE6つかってる奴はなんか宗教でも入ってるんかと
291名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:18:30 ID:a19SjsYO
>>290
宗教の問題じゃないだろうに

・w2kがIE6以降インスコできない
・2ちゃんブラウザがIE準拠でIE7・8だと不具合がでる
・firefox等のブラウザを導入しているからIE7・8をインスコする必要なし
292名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:22:27 ID:hxma63JB
・w2kがIE6以降インスコできない
 ↑パソコンやめますか? Windows2000やめますか?

・2ちゃんブラウザがIE準拠でIE7・8だと不具合がでる
 ↑そんなうんこ2ちゃんブラウザ捨てろよ

・firefox等のブラウザを導入しているからIE7・8をインスコする必要なし
 ↑それはIE6使ってないってことでいいよ
293名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:34:57 ID:a19SjsYO
>>292
宗教の問題じゃないと言うレスなんだから、お前のそのレスじゃ0点。
294名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:38:26 ID:OJa5hbkE
>>291
+OSがクラック品

つーかこっちのほうがケースとして多いだろ。
普通のユーザーなら自動アップデートしてるはずだから、勝手にアップデートしてるはずだぞ。
295名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:39:13 ID:VbA8ulWv
何時の会社のマシンもIE6だが
IE6を使いたいわけではない
イントラの都合で使わざるを得ないのだ
296名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:39:58 ID:jG83X/pH
最初から腐っていた癖に、よく言うなw

で、時々パッチを当てて誤魔化してたに過ぎない癖に。
IE8にしても、どうせ何時まで経ってもセキュリティパッチが出るんだろ。

どうせ、IEなんぞWindowsUpdaterに過ぎないからどうで
もいいやw
297名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:41:10 ID:bEgra8nv
頑なに2kやxp使ってる人が居るんだな。
マシンスペックさえあれば困らないんだろうけど。
298名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:42:22 ID:QQg9C4TB
IE6なんて新幹線の線路(高速なPC)を蒸気機関車(低速なブラウザ)で通るような物
IEが嫌ならFirefox使えよ
299名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:42:41 ID:hxma63JB
>>293
今時Windows2000とかIE7以降駄目な2ちゃんブラウザ使用とか十分宗教だよ
Windows2000もIE6と一緒に葬式したらよかったのに
300名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:43:31 ID:sJFcH3Xg
もう腕時計と一緒なんだよね。

 (1)
 現在時刻を確認するという用途だろ?それを満たせれば、980円でOK
 まあ高くても1万円までだな。本来の用途を今一度、考えろよ。もう新しいものはイラン

という派と

 (2)
 ダイヤモンドが20個以上入ってて、定価100万円以上を3つ常備していないと気がすまない
 服やTPOにあわせて毎日、取り替えたいし。シチズン?セイコー?バカじゃねえのw


という人たちが、分かり合えるはずが無い。
301名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:44:10 ID:6utb0i5+
>>291
2k使い続けるのは宗教?
2ちゃんブラウザを変えないのは宗教?
302名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:46:16 ID:Co8BVNcB
>>300
セキュリティ的にも問題だと思うし、使わない理由が単に慣れというのもアレだ。
大して変わらないのに。慣れの問題とかオフィス2007使ってから言えよ
303名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:47:27 ID:d1MrWWA3
つまり、
8年前は、IE6は1年前の腐った牛乳
だったってことだな。
304名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:48:48 ID:hxma63JB
>>300
Windows2000にIE6とかなら980円の時計にしょっぼいスーツって感じで
まあいいとして

IE7以降にUPGRADEできる環境でIE6使用は
びしっとしたスーツに980円の時計してるようなもんでしょ
305名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:52:05 ID:QQg9C4TB
>>300
使用中にウイルスが漏れ出てきたり個人情報が吸い取られる時計ですね
306名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 07:57:07 ID:VbA8ulWv
2000も動画編集が・・・とか不便がないわけではないが
仕事で使う分にはそれほど困らない

ただサポート切れちゃうのよね、もう少しで
307名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:03:09 ID:Ar1dgvt9
IE6にだって変化を受け入れられないロートル向けという需要があるんだ。馬鹿にしてはいけない

普通、気に入らなかったら他のブラウザに行くだろ。でも彼らはそんな事も考えられないんだ
308名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:10:08 ID:D1ObihrI
IEはブラウザチェックの時しか使わない
あとはFireFox、クロム、オペラ、サファリの順で使うかな
309名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:26:13 ID:j9nt2VGn
俺はIE8一択だ
個人情報を盗まれるのは1社だけでいい。
310名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:27:36 ID:O5+hLuMf
> 「IE6は9年前の腐った牛乳」

アホか。
SleipnirとIE6で何の支障もないが。
というか、Sleipnir出た直後からIE6は直接使ってないわ。
つまり牛乳を醗酵させてチーズにしたようなもの。もう既に牛乳じゃない。
311名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:28:18 ID:RVuOWG69
Sleipnir使ってるのにIE6ってどんだけIE6信者だよw
312名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:33:50 ID:NoFHEBtv
現代のCMSを見ると、IE6だけは壊れるからな。

Google Chrome使って画面が壊れるとか抜かしている連中にも驚きだけどな。
Accessのプログラムも出来ないくせにChromeなんか使うなよ、意味ないからw
IE8も同じくらい速いんだから、おとなしくそっちを使ってろよw
313名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:36:29 ID:O5+hLuMf
>>311
子供の頃に叩き込まれたんだ。
「古いものを大事にしなさい」ってw

冗談はともかく、セキュリティソフト入れている上に、官公庁や業界団体の
サイトくらいしか回らないから今の環境で別段痛痒を感じていないんだよな。
ちと特殊なアプリ使う仕事なので、WindowsXP以外選択肢がないし、XPでも
アップデートで些細ながら支障が出たりしたんでシステム担当が確認して
おk出したもの以外はいじっていない。事実上、重要なセキュリティ問題
以外でのアップデートはしていない。
別にIEのバージョン上げていけないわけではないんだが、操作性はSleipnir
だから何の不都合もないんだよな。
314名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:46:24 ID:494WQFto
社内IT関連の仕事してない人は気楽でいいねぇ

業務システムというのは、修正だけでもとんでもなく金がかかる
エンバグだってザラだし、不具合でもあれば業務に差し障る
PCに疎い爺さん(しかもたいてい役職が高い)は、操作性が変わると文句を言う
個人使いのPCと違って、おいそれとバージョンアップできないし
不便がないなら永遠にバージョン固定したいぐらいだ

一方、その金を狙って無理にでもバージョンを上げるのが
Microsoftとハード/ソフトベンダー、そしてIT教育業界
「サポート終了」という名の締め付けで儲けるビジネスモデル

IE6だって、アップデートしだいでセキュリティは確保できるはず
それをしないのは、重量級アプリで古いPCハードに対する不満を募らせ
ハード&OSの買い替えを促進するビジネスモデル

Xpまで来て、ユーザーがしたいことは一通りできるようになったし
ハードの性能向上も頭打ち
以前のように、便利な新機能やカッコイイGUIで売り込むことは難しくなった
その挙句が、セキュリティをタテにした姑息な「脅し」戦略と言うこと
315名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:49:48 ID:0QuB8mTv
IE8にしたらDMMのサンプル動画が見れなくなったんだが・・・
316名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:53:51 ID:ljJllbXZ
タブは不要だし
YouTubeでゴタゴタ言われる以外問題ない
使ってる理由は
やはりIE6が表示が素直
他のブラウザはIFRAMEタグや入力欄が表示サイズがバラバラでイヤ
フォントを大きく変えたときの表示もバラバラ
IE7以降はメニュー/アイコン/アドレスバーを一列にまとめられない

317名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:53:55 ID:NoFHEBtv
>>314
その通りだな。

業務ブラウザや官業ブラウザはFireFoxをお勧めするよ。
Linuxでも問題なく動くブラウザはFireFox一択というのが現状だ。
最近普及率が目覚しい、確か30%くらいまで高まっている。
標準機能は全て搭載されているし、どんなWebコンテンツも問題なく動く。

GoogleChromeはまだ枯れてないから怖い。
管理者なら常識だと思うが、最近の若手はルーピーだから何をしだすかわからないからな。
318名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:56:46 ID:CYg46oKc
IE6使いはサイトから切り捨てられても文句言わないでね
319名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 08:57:52 ID:WV9Luhz4
パソコンを個人で使ってる奴だったら
正直なところセキュリティなんてマジでどうでも良いからな。
セキュリティ? なにそれおいしいの?ってレベルだよ。

操作方法が変わるんだからバージョンアップ自体を忌避するのが当たり前。
マシンスペックがどうとかいう問題ではない。
いまダウングレード版って言う奴とかネットブックでxpがまだ選べるけど
これが選べなくなるようになる前にもう一台予備のパソコンを買っておくつもり。
20万とか30万追加でかかるというなら話は別だが
10万程度で新しいことを覚えないで済むんならそっち選ぶよ。
320名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:12:21 ID:OHev9UAW
>>294
IEのUPDATEはいちいちやるかやらんか聞いてくるから、
「やらん」を選択してるが。
完全自動で気がついたらUPDATEされていたことなんてない。
OSはPCにプリインストールのXPで、クラックなんてありえんわ。
321名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:14:12 ID:GZM52fcV
うちも2000
9年前のPCなんでXPにUPするのも無理
もともと入ってたOSはMeだったし
322名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:26:51 ID:OJa5hbkE
しかしWeb業者としては、IE6使ってるバカはさっさと切り替えろと心底思ってる。
323名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:28:20 ID:3B4IenH3
悪いけどM$の言うことは聞かないよ
M$そのものが腐ったぎゅうぎゅうだからね
324名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:36:41 ID:OHev9UAW
>>322
気持ちは判るが無理だ。
だいたい全部がプリインストールで各種セットアップも業者任せっていう、
ごくごく一般のユーザは、このニュースも知らんから。
で、この層は >>319 の言うとおり操作性の変化を嫌うため、
VerUpするかしないか聞かれれば「しない」を選択してる。

ここでコメントしているような、そこそこPCには詳しくて、
かなり強固な意志と理由でもってIE6にしているなんて、そう多くは無い。
じゃあ流されてVerUpしてくれりゃいいのにと思うだろうが、
詳しくないんだから、こういうニュースも「なんのことやら」だ。
325名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:37:25 ID:QUNLI0MI
NTTDATAがIE6にしたら入札出来なくなります
サポート対象から外れますのでって言うので
上げられまさせん
326名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:44:33 ID:ZgqbGNj+
IE6 ・・・ 腐った牛乳
IE7 ・・・ 腐った卵
IE8 ・・・ 腐った野菜
327名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:47:05 ID:+dIhESeZ
ぞうきんで拭くのね?
328名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:50:18 ID:jxD8VQBA
このスレすげーなw
329名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 09:53:15 ID:0Hu5bzjt
atwikiをよく更新するのだが、IE8だとテキストボックスの挙動が怪しくてやりにくくて仕方がない
IE6なら平気なのに…
330名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 10:03:23 ID:1zxKV8Ir
いちいちユーザーに呼びかけなくてもブラウザが自分で書きかえればいいん
じゃないの。
331名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 10:20:57 ID:E1rPrK1J
まだWin2Kとか98とかおまいらどんだけ貧乏なんだ
332名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 10:37:06 ID:ye+gM0aP
国産タブブラウザ使ってるからタブがどうとか関係ないなあ
IEなんて素では使わないし操作面まったく関係ない。
FireFoxとかOPERAとか一回使ってやっぱ外国のはだめだなとしか思わんし。
こういう人って日本じゃかなり多いと思うがどうなんだろう。
333名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 11:18:54 ID:BGBcJ4hk
>>177
いろんな面で問題がある
Linuxに乗り換えよ

指南なら俺がする
334名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 11:22:56 ID:BGBcJ4hk
>>226
PC関係滅法弱そうなゼミの連中のメールアドレスと住所と名前と電話番号があるんだがこれMSに売ったらいくらで買ってくれるかな?
335名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 11:36:54 ID:WV9Luhz4
Linuxなんて面倒くさいの、わざわざやる奴の気がしれん
336名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 11:43:08 ID:NoFHEBtv
>>335
少なくともサーバー用途ではUnix資産は絶大な人気があるから。
まあクラウド化で管理者や開発者以外は触れる必要もない時代なんだろうがw
337名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 11:48:04 ID:R8cNh+Xr
>>335
Windowsじゃ金にならないからじゃね?
338名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 11:53:23 ID:S6Utk3jS
何で新しい牛乳なのに、もう腐ってんだろ?
339名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 12:14:17 ID:OHev9UAW
>>333
それ俺なんだけど、指南必要なし。
パーソナルユースのリナックスぐらいは使える。
クノーピクスOSは所持してる。
(98SEでなくて)そっちで起動することもある。
340名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 12:50:17 ID:FGkSO/ab
十分熟成したチーズを捨てて
中国産の牛乳を買うことはしない
341名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 13:01:00 ID:nSCWlADE
IEを使ってインターネットに接続するのって、喫煙所以外で煙草吸うのと似てるよね
342名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 16:02:28 ID:ZVpnyE4N
まあ別のブラウザがシェア伸ばせばそっちの貧弱性利用したウイルスが多く出回るだけの話で
結局同じ事だから。
343名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 16:29:18 ID:O7/GfMj9
こことヤフーぐらいしか見ないし、ネスケ4でもOK
344名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 16:42:59 ID:EJqBpD24
IE6=腐った牛乳
WindowsXp=腐った牛
Microsoft=腐った牧場
345名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 16:46:05 ID:kr8tztwo
電子内容証明が使用するIE4,5,6までなんだが・・・・。
346名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 16:47:25 ID:OznjD9d4
職場のPCなんて未だにMeだもん。どうしろと?
7やvistaにしろって?
大丈夫なの?
347名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 17:01:30 ID:OznjD9d4
>332
俺も似たような感じ。
IEそのものは殆ど立ちあげない。
(このスレ的にはあまり意味の無い事なんだろうけど)

外国産も慣れちゃえばどうって事無いのかな。
348名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 17:07:19 ID:hxma63JB
>>341
IE6はとちゃんと書きんさい、IE7以降は罪はないよ
349名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 17:15:45 ID:4KMnUrfd
汚物は焼却だ!
のAAくれ
( ´・ω・`)
350名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 17:40:23 ID:wOvaVzOv
>>21
だよなー
351名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 17:55:06 ID:h+gH8U3E
FirefoxやOPERAにしろとか言うけど、ネット銀行やネット証券はIEしか使えね〜所多いだろ?
win2000とネット銀行&証券だと、どうしてもIE6にしかならねえ・・・
352名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 18:29:24 ID:oCbzl1fg
>>348
なんでだよw
353名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 19:38:07 ID:MWxG8eAn
やっぱ Microsoft ブランドでしょ!
354名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:14:51 ID:MLIQGLZB
IE7以降、インタフェースをガラッと変えたのが良くなかったんじゃないの
IE6以前の様なインタフェースのIE8を出すべき
355名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:17:41 ID:z+O0U266
>>351
使い分けるという発想がないのか?
356名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:25:59 ID:Co8BVNcB
IE6にしがみつく程IE7以降のインターフェイスが変わったのか。
他ブラウザを使うとそこら辺麻痺しちゃうのか、そんなに変わった印象を受けなかった。
357名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:27:50 ID:ErWI1BIu
>>232
Opera使え
漏れは98SEで使ってた
どうしても必要な時だけIE6使用
358名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:34:57 ID:NTqYeGMu
WIN7は7ヶ月前の腐った牛乳・・・
359名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:52:33 ID:MLIQGLZB
てか今更98SEやMeでネットすんなネットに繋ぐなアブねーよ
360名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 21:29:42 ID:o7M40GkG
現在じゃ
娯楽用にFLASH入れてるブラウザと
別にFLASH入れてないブラウザの
2つ以上を用意するのは当たり前じゃないかな。

まさか今時何でもかんでもIE61本でやってる人なんてもういないでしょう。
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
361名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 21:50:56 ID:WuZiP6kz
なんでブラウザの使い分けをしなきゃいかんの?
362名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 21:51:56 ID:ErWI1BIu
>>361
だってIEなんか大嫌いなんだもん
363名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:10:14 ID:ZVpnyE4N
2ちゃんねらはともかく一般ユーザーがブラウザの使い分けなんか
するわけねーだろ
364名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:16:27 ID:ytDYsA8W
ブラウザを切り替えるなら完全移行するか、何もしないかどっちかだな。

完全移行できないようなら移行自体やらんわ。
365名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:16:29 ID:kRWZNYIB
いくつかブラウザーを使ってみたけど
結局IEじゃないと信用しきれないことがたまにあるんだよなぁ、
困ったことに。
366名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:18:35 ID:sJFcH3Xg
知恵袋系

質問者「Youtubeで、映像を途中までしか見れません!助けて」

回答者「ブラウザが書いてありませんのでIEを前提として書きますが、まずキャッシュを削除して・・・」

質問者「すみません、ブラウザって何ですか?IEって何ですか?ぜんぜんわからなくてすいません」


こんなのが1000件以上ある。これが一般人の姿。
自分が何を使っていることすら把握していない。
367名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:37:51 ID:UpIT38LU
個人で使ってる少数派の変わり者の話なんてしてもしょうがないだろ
Win2000ユーザーがどう移行するかが問題
368名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:45:40 ID:sJFcH3Xg
久しぶりにNT4.0を見たくなって、先日VirtualPCで新規セットアップした。

初回起動時のホームに設定されているMSNのページすらも、
まともに表示できなくて、スクリプトエラーが連発して吹いた。

せめてUAで選り分けして「お使いのOSはサポートを終了しています」とか
「最新のOSはこんなに便利です」みたいな広告を表示すればいいのに、
MSはそういうことは一切やらないんだな。完全に見捨ててる。

Win2000のIE6も、おそらくこれと同じ扱いを受けることになるんだろう。
369名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:54:24 ID:ytDYsA8W
個人でXPやIE6使ってる奴は少数派でもなんでもないような。
逆にビスタとかIE7〜なんか個人ユーザーじゃ必要ないし。

メーカーが売りたいものとユーザーが欲しいものが合ってないんだよね。
370名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 23:11:28 ID:1bcLodar
MSがその気になれば強制アップデートで蹴りがつくだろ

>メーカーが売りたいものと

今どき有料ブラウザの方が珍しいしIE6をアップデートするのに
追加料金なんかいらないし
371名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 23:16:00 ID:ytDYsA8W
メーカーが売りたいのはビスタとかウィンドウズ7でしょ。
ユーザーが欲しいのはxpとIE6
372名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 02:42:59 ID:QMuxLx65
いや、IE6はいらないから。
XPも今となっては重すぎて使う価値無し。
373名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 07:54:19 ID:ZsyQiUUo
374名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 09:11:18 ID:oCv0X50E
>>366
あー、わかるわかる

インターネット → Internet Explorer バージョン不明
メール → Outlook Express か MS-Outlook か Windows Mail
エクセル → 表計算ソフト
ワード → ワープロソフト

とか、聞き替えないと話がかみ合わない
375名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 11:01:08 ID:LlFi4MZo
>>351
IE6でオンライントレードとか(笑)
376名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 12:00:42 ID:dXvPzHYc
うpしたくても県の電子入札がIE7までしか対応してないし
377名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 17:05:15 ID:/30d+KFm
firefoxしか使ってない

なぜだろう
378名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 17:10:32 ID:/30d+KFm
WIN7

見てみたら  8.0.7600.16385
でした

これはIE8でいいんですか
379名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 17:34:59 ID:S2FyqAj9
俺が欲しいのは牛乳じゃなくて熟成したブランデーみたいなブラウザだ
380名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 17:36:38 ID:SmHvCTiS
今後10年とか20年使い続けられるブラウザが欲しいな
381名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 18:10:04 ID:gZu0mYtJ
>>375
別に、オンライントレードとか言って無いだろ。
例えば、ネット銀行指定ブラウザを列記すれば

住信SBIネット銀行・・・Internet ExplorerとSafari
三菱東京UFJ・・・Internet ExplorerとNetscape
ゆうちょダイレクト・・・Internet ExplorerとFirefox

全てを使うとしたら、Internet Explorerしかないでしょ。
382名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 18:23:01 ID:O3XytwzJ
ラガード
383名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 18:54:01 ID:dl57gXdL
悔しかったらIEをFirefoxくらい使い易くしてみろや
384名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 18:55:45 ID:b6jRSE9Y
Windows95/98用のIE8出せば入れてやる
385名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 18:59:06 ID:b4SKiYI9
腐った牛乳→ヨーグルト?
IE6はヨーグルト
386名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:04:01 ID:jdBjM8Nb
シカトされてるIE7ってなんなの?
387名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:06:43 ID:Boz0MYF0
IE6を使うしかない場面ってたぶん0.1%もないはずだけど
そのために現代的なブラウザを使わずにいて時間を壮大に無駄にしているってあほらしいと思わないのかな。
388名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:10:17 ID:SmHvCTiS
IE6からバージョンアップするとIE6が使えなくなっちゃうから、
バージョンアップはしたこと無いが、
IE以外のブラウザは大概の物を使ったけど
IE6よりも使いやすく見やすいブラウザは今のところ無い。
現代的なブラウザというのがそういうものだとしたら、
そんなもんは要らない。
389名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:17:32 ID:0zFiaXqQ
バージョン上げるとき、インターフェースをぐっちゃぐちゃに変えるから、
新しいの使いたくなくなるんだろうが糞MSさんよ。
390名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:19:39 ID:2OaYpvcq
そうかといってIE8にアップデートしたら
業務に支障をきたすようになりました
391名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:24:13 ID:H9HMYmxm
おれ もうおじいちゃんだから新しいこと覚えるのしんどい
新しいのを出すのはいいけど
古いのが使えなくなるとかはやめて(><)
392名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:29:33 ID:9qUtc5H+
腐った牛乳飲んで有難がってる輩も掃いて捨てるくらいいるんだから
腹押さえてのたうちまわるのを静観してりゃいいんだよ


393名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:32:33 ID:8JN9XUxV
>>387
システム開発系はOS変更による不具合を懸念して、わざとXP・IE6で止める事も少なくないけどね。
394名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:36:30 ID:4wNECqKE
?(????)
395名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:39:05 ID:jdBjM8Nb
腐ってるのがIE6だけならまだいいが
396名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:43:39 ID:jdBjM8Nb
IE8は最近の腐った牛乳
397名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:44:05 ID:VXr5NMJf
FFあるからどうでもいい。
IE6とかWindowsUpdateしか使ってないし。

>>386
IE7の上位版がIE8だからな。
対応OSも同じだし、今更7入れる意味がない。
398名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:48:15 ID:a1wj01c3
IE6はブルーチーズ
399名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:50:08 ID:eaBZ2L9p
>>388
かわいそうm9(^Д^)プギャー
Operaはいいでよー。
400名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:56:15 ID:zQWzf9c4
火狐に勝るものは無し。
401名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 19:58:38 ID:jdBjM8Nb
IE6前提で作ってるシステムまだ多いんだろ
MSなんか信じるからだ
自業自得
402名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:02:24 ID:SmHvCTiS
>>399
オペラ使いにくいよ
403名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:17:09 ID:GLg7ODKO
>>376
IE7が使えるなら7にしとけ
404名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:24:46 ID:cq/TNvFE
IE7でもIE8でもいいから、ボタンやメニューの配置、操作を同じにしろよ。バージョンアップの度にコロコロ変えるな。
変えない勇気を持てよ、開発者は。
斬新さだの目新しさなんか定番ツールに必要無い。
405名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:30:30 ID:vE8FkheF
>>402
「慣れ」の問題に過ぎない。
406名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:34:55 ID:9fM6PVav
>>404
そういう基本的な事が技術屋にはわかんないんじゃないの?
IT系なんて年寄りが居ない業界だから尚更だよ。

>>405
そうやって切り捨てて、なんで乗り換えないのかを考えず
捨てろ捨てろと騒ぐだけでは無意味だろう。
407:2010/05/19(水) 20:46:35 ID:AQC2vgUk
家ではChrome
会社はIE6.なぜなら、システムがIE7に対応してないから。
でも別に問題ない。
408名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:49:39 ID:gDcUGg05
>>98
オペラは画像が汚い文字汚い
よくレイアウト崩れる
使えない
409名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 20:56:16 ID:LYL6lDRd
>>408
バージョンアップで普通に使えるようになったと思うが・・・。
410貧乏人:2010/05/19(水) 21:04:36 ID:t1Yta3y3
IEのバージョンアップなんて無理だわ。win2000だから。
しかも、1.4万円の中古なんで、OS買う気にもなんないw
411名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:20:07 ID:Iu1fu/6K
>>332
中身、IEだぜ。
412名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:31:04 ID:ogVJai35
MSは腐った牛肉ってところか
413名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:32:09 ID:U/Fg0WWQ
Win2000、98、meなんか使うぐらいならまだ無料のLinux使った方がマシだろ。
なんでそんなクソみたいなOSのマシーン使ってるんだ?
1万円も出せば中古のそこそこ使えるPC本体買えるだろ。
414名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:33:37 ID:U/Fg0WWQ
普段と違うインターフェースになるだけで拒絶反応しめす人いるから、
せめてレンダリングエンジンだけでも最新のIEにこっそりと変えてしまえばいいのに。
415名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:50:51 ID:juagG6cv
IE5.1には腐った牛乳以上の表現が必要だな。
416名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:55:08 ID:Q0osxjkq
>>413
証券会社とかチャートソフトでLinuxが使える所なんて、存在するのかと?
パソコン言っても相手側あってこそのパソコンであって、自分だけの好みで
使えるもんじゃないから、Linuxは無理だと思う。

証券会社のシステム対応状況をwindows2000とLinuxで比較したら、圧倒的に
windows2000が使えるOSということになる。
417名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 21:55:38 ID:GZmQyoWO
>>413
1万くらいで買える中古PCは爆熱AthlonXPかPen4世代(celeron含む)なので長く使う面でもお薦めできん。
418名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 22:00:56 ID:NsWK0iwS
>>413
そんなもん買うよりAtomで組んだ方がまし。
419名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 22:16:08 ID:Et9Eq7SO
>>415
一ヶ月以上湾内を浮遊した水死体とか。
420名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 22:17:21 ID:Xc778nQ7
むしろ、ウィルスばら撒き用のノーガードサーバを構築してる人もいるでしょう
MSを攻撃するウィルスとかわざと飼ってる人もいるはず
421名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 22:17:32 ID:EFmox+Ah
腐った大豆=納豆
422名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 23:30:24 ID:E1zPO1/d
渋谷のど真ん中にある新生銀行で、
銀行内のスタッフが操作してるマシンがなぜか NT4Serverだった。

見ているだけでも面白かったが、なんでNT4で、しかもServer版なのか謎だった
423名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 23:35:09 ID:t6M08pTj
>>407
Chromeって、タブを変えるとき、待たされること多くない?
それが嫌で炎狐使ってる。
424名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 23:37:36 ID:Dyfz19Cn
>>406
ボタンやメニュー変えたがるのは開発者じゃなくて開発に疎い人達だよ。
多分それ専門にやってるから何も変更しないと金が稼げない。ハッタリコンサルみたいなもん。
425名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 23:38:52 ID:9fM6PVav
なんでIE6から他に移らないのか?って疑問を
ここでIE6死ねとか言ってる人たちは持たないの?
426名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:02:01 ID:E1zPO1/d
IE6をいまだに使ってる人は、お気に入りを左に開きっぱなしな人が多い気がする。
>>214とか>>277が典型例か。

そして、その使い方が本人的に気に入っているが、
IE7や8だと左に常時表示じゃなくて、左に表示されるもののポップアップになるから
ポップアップの下のコンテンツにお気に入りが乗っかってしまい、潰される。

それが気に入らない・・・と推測した。

ちゃんとMSのほうで要望を集計すれば、簡単に解決する気がするのだが。
427名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:06:14 ID:LYL6lDRd
IE8を使ってるが、今でも再読み込みとかメール起動ボタンどこだっけ?となる。
隅っこで小さくて位置がばらばらなんだよ!
428名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:06:41 ID:rdKCR8wl
ブラウザぐらい
好きなもの使わせてくれよ
バージョンの違いはもちろん機種の違いやOSの違いまでも
吸収するためにHTMLができ、いろいろな
ブラウザが存在しているのに、
その意義を失わせるのは
ネットを破壊する蛮行
429名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:08:21 ID:cymQQZ95
IE8にIE6完全互換モードを付ければいいんだよ

ついでにWindows7にXP SP2完全互換モードも乗っけてくれ
430名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:30:33 ID:X07Leobk
IE6は欠陥ガス湯沸かし器みたいな状態なんだろう。
欠陥ガスストーブかなんかをパナソニックが回収してるのと同じなんだが。
パナソニックは賞賛されてM$は叩かれる不思議。

IE6で見た時だけ妙に見にくいページをそこら中で作ってやればいいよ。
M$が昔、MSDNとかをMozzilaで見たらわざとしょぼく見せてたように。
もうノウハウはあるってわけだ。

もっともその当時Mozzilaユーザには逆にM$ってこんな見にくいページしか作れないんだな、と思われていたけど。
431名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:42:46 ID:BVVZa/0g
>>428
違いを吸収どころか、囲い込みの為に変態仕様にしてあるのがIE6
432名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:44:59 ID:azDr6Rol
そうはいっても企業じゃIE6だよ。
Gumblarとかマジで不安なんだけど。。
433名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:46:22 ID:azDr6Rol
>>431
よく言われるがそれはあたりまえ。むしろ健全で普通な商売活動だろう。
なんでも、標準だのオープンだのを推奨(というか強要)するほうが不健全で
利用者のためにならないし、競争も促進されない。
434名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:47:04 ID:azDr6Rol
問題があるなら独占禁止法などで対応すればよく、オープンだの標準だので対応するのは良くない。
435名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:52:44 ID:y0Vjs7R+
>>426
いやIE8でもお気に入りを左に開きっぱに出来るから
お気に入りボタンを押す→お気に入りセンターを固定
普通の人が抱くIE7以降の不満点は>>427が言ってる通り
更新とかホームとかのボタンの位置がばらばらになってる部分なんじゃないの
436名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:54:50 ID:q/evsqDi
IE8にするとIE6が使えなくなるんだよねー

Firefoxとか新しいのと古いのを同居できるのに
437名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:55:24 ID:azDr6Rol
IE9はさっさとJavaScriptをサイトごとに切れる機能を実現すべきだ。
Chromeに先こされたままなんて情けない。
そんなものMSこそいち早く実装すべきだった。
この辺でもMSのやる気のなさがよくわかる。
あれも、大企業病なのか当事者意識が低い社員ばかりな気がする。
少なくともバルマーはだめだ。
438名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:57:36 ID:XlCl0CjN
IE7,8が腐った牛乳より酷いって事だ。
腐ったウンコだな。
439名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:57:46 ID:y0Vjs7R+
てかChromeこそ履歴を左側に開きっぱに出来る様にしてほしい
そう言うアドオンとかあるのかねえ
440名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 00:58:39 ID:JWRIb/wX
昔からDonut使いでよかった
中の人が5.01から8になろうが困らない
441名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:00:00 ID:CbfPoNQH
ie6最強
442名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:01:16 ID:wXztE/3J
98SE+IE6だとgoogleの検索結果の横に何も表示されなくて快適。
443名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:01:43 ID:BVVZa/0g
>>434
ソフトの出来の良し悪しに独占禁止法で対処とか馬鹿すぎ

MSはIE6まで標準化された規格を改竄して採用していたんだから自業自得
準拠するかまったく独自の規格で行くかどちらかにしておけば問題は無かった
444名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:13:46 ID:Xz+/choy
言われなくてもIE7以上インストールしたことあるけど
PCが動かなくなったから
Opera使ってるんだよ
445名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:13:57 ID:AbIgI57k
そもそもOSがうんこ味のカレーとか
カレー味のうんことか

ただのファイルコピーが遅くなったっとかイミフ
446名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:15:32 ID:l0BmvnaA
>>435
っていうか、わざわざIE6を使えなくしてまでIE8を入れることは
リスクがでかすぎるんだよ。

何か不具合が出たら元に戻せるとは限らない。
騙し騙しパソコン使ってるのに。
447名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:16:48 ID:Tlj5G85q
HOW MANY FILES?
の頃の方が PCは楽しかった
448名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:19:16 ID:Xz+/choy
>>447
そうだね。あの頃は楽しかった。
PCだけじゃなく生活も。
思い出せば涙が出てくるw
449名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:29:41 ID:91dI7Ioq
そのあと

HOW MANY Identities?

のメッセージを見た人間は、全員金持ち
450名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:34:03 ID:ZnvCjdhp
FFでIEtab使うからIEも最新版にしている
451名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:34:45 ID:+FytmtHb
これからもMSに振り回される人生が続くお(;ω;)
452名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:43:51 ID:xllq4NT1
IE自体が腐ってるだろ
453名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:45:11 ID:EDcTqK3h
妹に使わせるPCのデフォルトブラウザをFirefoxにしておいてよかった
慣れたら離れられないのは可哀想だ
454名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 01:53:20 ID:JKh/lF2P
>>413>>418
atom230マザー+ubuntu8.10+firefoxで使っててIMEみたいなのが時々変だが使えてた
色気だしてオートアップデートで9.04にしたらネットに繋がらないorz
NICドライバーが変だと思うがぐぐってもコマンドどうたらで分からん。
(DOS時代ならともかくもう2010年なのに今更コマンド打つ気がしない
つーかパソコン勉強したいんじゃなくて、アプリで仕事するのが目的な訳で)
9.04クリーンインストールしたがネット繋がらず。9.10もダメ。
8.10は何故か配布終了だったので(酷い)
8.04にしたらネット繋がるが狐開くとマウスフリーズ

結局10.04で視覚効果オフにしたら動いた。
ubuntuは意外によく出来てるけど初心者には無理だわ。
相談してもマウス操作で出来る事までコマンドでやらそうとするし。
455名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 02:38:20 ID:IJs46tW7
それよりIEをパソコンから完全にアンインストール出来る方法を教えろ
456名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 02:58:45 ID:ijXeYDZ4
>>455
フォーマット
457名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 03:21:10 ID:rSf2dHl0
http://web.ec.hokudai.ac.jp/~sk/browsers/

IEが嫌いとか言うmixiのコミュに行ってみたらこんな電波なHPが・・・
IE嫌いってキチガイみたいなのばっかりだな。北大の先生でもこんなんかよ。
458名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 03:33:18 ID:s7T/y9FK
>>428
みんなで策定したHTMLのルールを一番守ってないのがIE6なの。
だからみんなIE6を排除したいと考えてる。HTML5って知ってる?
459名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 03:37:26 ID:ijXeYDZ4
>>457
読みにくい・・・酷いなこれ
460名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 03:39:59 ID:ijXeYDZ4
>>458
なんでHTMLのルールを守ってないからといってHTML5を出してくるんだ?
IE6は意図的にHTML5を無視したとでも言いたいのか?
461名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 03:45:11 ID:P+Vgo09x
じゃあさっさとMacOS9用のIE8をリリースしろよ
462名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 04:00:36 ID:P+Vgo09x
スタイルシートは氏ねよ
463名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 09:14:03 ID:IKuMSpE6
>>187

検証していないのは論外だが
(うちのように)検証した結果、今の今までIE6で来た会社もある

古い業務システムは、IE7以降に対応していないものが多い
その更改には金と時間と工数がかかるうえ、エンバグや初期不具合もある
リスク満載、それでいて業務上は何もメリットがない
現行システムで仕事上なにも困ってないのに、変更するから金よこせは通じない
通常5年、下手すりゃそれ以上のシステム更改時期
それに合わせ、地道に全システムを入れ替えしてからでないと移行できない

この辺の事情は、たぶん企業のIT担当者しか分からないと思う
非IT関連従事者(使うだけ)にも
ITベンダー(売り込む側はそんな事情は知ったこっちゃない)にも
分からない世界
464名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 09:19:54 ID:IKuMSpE6
>>262
タブとウインドウで使い比べて、基本はウインドウにした(タブも併用するけど)
複数のページを同時参照する局面は意外に多い
465名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 09:27:40 ID:IKuMSpE6
>>273

>早い話がPC買い替え待ちだ。黙って待つしかないね。
要はそこですよ、そこ

見た目がかっこよくて凄(くて重)いOSや
機能が増えた(のはいいけど重くてUIが大きく違う)アプリ
そういったバージョンアップで客を釣って
古いPCを買い換えさせ、ついでにハウツー本の出版社やパソコン教室も潤す
関連業界丸抱え、ユーザーの需要無視のビジネスモデル

PCの性能が頭打ちになり、OSやアプリも「新機能」のネタがなくなった
おまけに不況も伴って、思うように売れなくなったもんだから
デメリットを盾に取った戦略に手を出したってところか

しかし
旅人のコートを脱がすのに、太陽から北風に手段を変えるってのもどうなんだw
466名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 09:37:25 ID:IKuMSpE6
>>374
うちの会社の場合

・「一太郎」 → Microsoft Word
 (※その昔、社内標準のワープロアプリが一太郎だった)

・「インターネットのパスワード」 → 社内ポータルサイトのログイン情報(ユーザー名含む)

何の謎解きかと。
467名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 09:42:00 ID:IKuMSpE6
>>424
わざと操作性を変えて、PC教育市場を潤すビジネスモデル
仕方なくハウツー本買ったりする人が少なからずいる

あとどうでもいいけど、プニルってIEのガワだけ変えたやつじゃなかったっけ
IEのUIだけいじって、ISPやメーカーが専用っぽいブラウザ作るのが一時流行った
あの一角だったと思うんだが
468名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 12:42:27 ID:mFyiECG0
パソコンの買い替えって言っても、今ですらXPのパソコン売ってるんだから
IE6はいつまでたってもなくなりゃしないよ。
469名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 12:55:15 ID:lx3Ta0/7
IE6 = 情弱 はガチ
470名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 13:05:17 ID:mFyiECG0
↑ こういうことしかいえない残念なおつむの奴がナニ言っても説得力ない
471名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 13:07:31 ID:lx3Ta0/7
>>470
残念なのは作り手が「腐っている」と言っているにも関わらず
それを理解出来ないオマエの弱いオツムww
472名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 13:36:09 ID:mFyiECG0
作り手が自分たちの作ったものを使ってるユーザーに
腐ってますとか言うレベルだからなぁ。
473名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 13:46:37 ID:BqUYAcwJ
自称「IT技術者」そのものが腐ってるからなあ
474名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 21:59:16 ID:P+Vgo09x
業界ひっかき回す為にわざと入れ込んだ非互換性だろ。
IE8とかIE9とかでも相変わらずやってんじゃないの?
475名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 22:57:07 ID:OwPsN191
ぶっちゃけブラウザやOSのバージョンごときで不具合出るようなクソシステムが悪いんだよね
>>473の通り?一般開発者のレベルは相当低いと自嘲気味に
476名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 23:08:28 ID:WgKMtrvA
>>475
無茶いうなよ。未来予知して未知の仕様に対応しておくことなどできないよ。

独自仕様やバグが満載のIEさえ排除できれば安定するはずだよ。
>>463の問題もかなり起きにくくなる。

477名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 23:22:18 ID:1v8CR43e
IE6ねぇ。 あんなブラウザでブラウジングするなんてのは
例えるならパジャマで遠出するくらいに非常識なこと。
自宅(イントラ)で何着ていようが勝手だが、遠出(WWWに接続)するには
場所に見合った身なりが必要だろ。
着替える(うpだてorブラウザ乗換え)のが面倒いとか
汚れてないし穴もあいてないからそのままでいいじゃんって事にはならない。
478名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 00:06:15 ID:5ZqgArsd
腐ってやがる。早過ぎたんだ。
479名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 00:21:00 ID:+olg3VjI
ヨーグルトは美味しいお〜 腐ってないお発酵だお
480名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 00:21:02 ID:ymas6Z6S
>>477
そのパジャマしか入館を認めないのが全官公庁・都道府県の電子調達サイトだし (この4月からようやくIE7も可になったが、いまだにIE8もWin7も不可)
街のほとんどの人間がパジャマで歩いてたのがほんの少し前。
今はパジャマで出かけるのが17%まで減ったよと言われても、そもそも廻りの人がどんな服着てるのかすら見えないのに
パジャマ以外の服をわざわざ買いに行くなんて、そんな事が必要とは思わないからね一般人は。
481名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 00:28:07 ID:i7v5j2As
IE9に期待したいところだ。
482名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 00:58:42 ID:hia2Z6/G
IE6が普及した時期は丁度企業がIT化に金かけてた時期だからね。
今は金かけないしブラウザごときのためにシステム変更とかあり得ないから。
483名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 01:55:49 ID:F9Y4KBsK
>>477
そうだねぇ、その例えでいくなら、
「これはバジャマじゃない。スウェットの上下だ。
近所のスーパーやコンビニに買い物に行くぐらいのことで、
身なりがどうこう言われる筋合いはない。」
ってのがIE6ユーザの反論だろうね。
484名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 02:25:38 ID:5o9wkjxo
囚人服じゃないの?日本人はMSの奴隷だし。
485名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 02:58:46 ID:3USzEHOT
>>476
IE6が有ったんだから、そのあとのブラウザはIE6と完全互換にすればよかっただけだな。
未知の仕様に対応できなくても、既知の仕様に対応するのは当たり前。

>>477
なぜパジャマなのか説明しないんじゃ話にならん

>>484
奴隷だったら嬉々としてバージョンアップするだろ。
アップルの奴隷みたいにさ。
486名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 03:32:10 ID:gtZqV6Q6
結局さ、Windows2000ユーザーが2万円〜3万円出してWindows7を買うか、
もしパソコンが動かなかったらパソコンごと買い換えまでの投資して
何が出来るようになるの?メリットあるの?って話だろ。

自分はMS-DOS、Windows2000、WindowsXPの3台持ってるけど、
今のところWindows2000を捨てる気にはならんのよ。正直、Windows2000とXPが
劇的に違うようには見えないから、Windows7にも大した期待してない。
次に投資するとしたら、モバイルノート買いたいなとは思うけど
「Windows7を買いたい」って意味じゃないから。
487名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 03:57:39 ID:NYxe4v2E
IE6に対応してないとか、2000のドライバがないとか
そういう文句言うつもりがないんなら別にいいとおもうよ。
488名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 04:01:33 ID:3USzEHOT
IE6に対応するのが当たり前だと思うけど。

だいたいブラウザのシェアってどの段階で測定してるんだよ。

ヤフーのトップページを見た奴のシェアとかならわかるけど
あなたは何を使ってますかとか言うアンケートとかだったら何の参考にもならんがな。
489名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 04:52:29 ID:MAqbFIK9
>>488
そのIE6のCSS実装が糞だから。当然IE7以降では修正してある。IE6に特化させるとIE7/8でも表示が崩れる。
ブラウザのシェアは、webサーバー側で接続されたブラウザとバージョン取得出来る。

490名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 05:02:45 ID:3USzEHOT
>>489
ブラウザのシェアが機械的に判別できるという事は、
どのブラウザか解るということだから、
解った段階でその特定のブラウザにあわせた画面を出せば良いだけだな。

webサーバー側で接続されたブラウザとバージョン取得出来るのはわかったけど、
どこのwebサーバーでシェアを測定したの?
場所によって当然差は出るよね
491名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 05:37:57 ID:wR4q07/E
マイクロソフトは「世界標準」を金儲けに利用しすぎなの。いい加減にしろ。
windows2000でもIE8を使えるようにすればいいだけ。
492名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 06:20:44 ID:URw9f8qI
9年前の腐った牛乳と新鮮な毒入り牛乳、貴方ならどっちを選びますか?
493名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 06:48:36 ID:lQdLb09X
>>16
> Firefox
GoogleToolBarとくみあわせてつかうといいよね Ubuntuでも、完全に同じ操作でつかえるのがおいしい
494名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 08:48:13 ID:1cfWh8iq
しばらくしたら「IE8は腐った○○」と言うんだろw
495名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 09:08:11 ID:uTizgnkB
建付けが悪いまま家主に引渡し、
「定期的に大工を呼べ。泥棒が来たって知らないよ。無償なんだから文句言うな。」
496名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 09:12:12 ID:DcQ/c4zO
>>485
標準仕様に準拠するのが当たり前だ。
IEの独自仕様やバグを継承する訳ないだろ馬鹿。
IEの独自仕様やバグにしか対応していないシステムが苦労しているんだろうが。
497名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 09:25:52 ID:qeH6hIpO
50 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/05/20(木) 08:35:55 ID:yYgSLC6l
ご承知の様に、マイクロ・ソフト社のビル・ゲイツは、
アメリカ人の億万長者の代表者として知られている。

そのビル・ゲイツは、嘗て、米の自動車メーカーであるGM社を批判した。
「もし、GM社がコンピュータ産業と同じほどの技術革新を続けてたなら、
今頃は、自動車は全て、たったの25ドルで買えて、
1ガロンで1000マイルは走れる様になってる筈だ」というもの。

これに対して、GM社は直ぐに次の様な反論を公開した:
http://www.seniorark.com/Humor/Gates%20vs%20GM.htm

もし、GM社がコンピュータ産業と同じ様な技術革新を続けてたならば、
私等は、次の様な自動車を運転している事だろう:(抜粋意訳)

1)毎日、何の理由も無しに、二回はクラッシュする自動車。
2)何の理由も無しに、頻繁にフリー・ウェーのド真ん中でエンスト。
  路肩へ停車して、ウィンドーを全部閉めて自動車を停止して再起動。
  運転を始めるには、また、ウィンドーを全部開き直すべし。
3)左折などの操縦をすると、頻繁に自動車が停止して、再起動さえしない。
  そんな場合には、エンジンを再インストールしなければならない。
4)マッキントッシュの自動車は太陽光で動き、5倍速く、信頼性が高く、
  運転も2倍は簡単だが、全体の5%の道路上でしか走らない。
5)オイル、冷却水温、発電機の警告灯は全部、
  「この自動車は誤作動中」という、たった一つの警告灯に置き換えられる。
6)エア・バッグが作動する前に、「確かですか?」という質問をする。
7)何の理由も無しに、頻繁にドアが開かなくなり、乗れなくなる自動車。
  ドアの取手を持ち上げ、鍵を回し、同時にアンテナを掴む迄は開かない。
8)新しい自動車が出る度に、古い自動車とは操作方法が違うので、
  運転の仕方を全部始めから勉強し直さなければならない。
9)エンジンを切るには、スタート・ボタンを押さなければならない。 
498名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 09:26:56 ID:i0bYVYIc
HTMLというのはブラウザの独自拡張が標準に取り込まれて成り立ってきた。
HTML5の主要な技術であるCanvasだって、元々はSafariの独自拡張。そういうのは他にもたくさんある。
499名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 09:58:11 ID:Utx5zc9q
>>491
2000はどうせもうサポート終わるんだから、IE9をXPに対応させるべきじゃないか

>>494
すでに腐ってます
500名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 10:15:12 ID:3K5q2mHl
仕様ブラウザの首位争いしてるほどのシェアなんだぞ。
パジャマとかバカすぎる。
501名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 11:42:40 ID:m2orymj1
>>486
メリットはないね
性能向上や新機能追加による陳腐化戦略が行き詰まって
リスクで脅す恫喝商法になってきただけのこと

よほどのブレイクスルーがない限り
今後、この手のネガティブな買い替え促進が増えると思う
そうしないと、メーカーやベンダーはやってけないから

>>500
パジャマ(=室内着)とは巧い例えだと思うが
寒いor暑い、雨風がしのげない、暴漢にでも襲われれば簡単に破かれる
そんな外出に適さない服装で、大多数の人が屋外をウロウロしているということ
502名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 11:49:54 ID:ixV7yJpH
>>501
パジャマじゃなくてもTシャツでも当てはまるな。
503名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 12:17:57 ID:sd0YUqsc
簡単にめくれてパンツ見えるスカートは…w
504名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 14:53:18 ID:BnwjhW5f
>>496
標準仕様なるものはいつどこで決められたの?
同意した企業、団体、政府は?
505名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 16:15:12 ID:+2hzJboM
何時何分何秒
506名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 17:06:09 ID:hia2Z6/G
W3Cなんて何もできないし、何もしてこなかったんだから今更偉そうな口を叩く権利なんかないよ。
多分これからも何もできない。
507名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 17:25:44 ID:d90rzT1T
Windows2000対応IE8は黒翼猫さんがなんとかしてくれると思ったんだけどなぁ…
508名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 17:48:25 ID:MAqbFIK9
>>507
Win2000は根本的にグラフィックAPIが不足してるからな。それでもXP SPなしの頃は優位性もあったんだが
SP1登場後、HTとかマルチコア世代のCPU、メモリ価格大暴落になって全く良いとこなしだし。


509名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 20:32:51 ID:NYxe4v2E
今となってはアクティベーション無しで実質コピーし放題っていうメリットしかないな。
510名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 22:30:11 ID:sd0YUqsc
FirefoxとかあるからIEの必要性を俺は感じない
511名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 23:51:30 ID:tnJRrv/z
>>510
必要な場合はある。
Webサイトが悪いんだが、IEしかサポートしてない場合がある。
512名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 23:54:03 ID:cRGbSJ7n
いまどきIE6?
ハイヒールで登山に行く馬鹿と同類
513名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 23:57:55 ID:XarUcZc7
なぜハイヒールなのか説明できなければ無意味だよ
514名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 00:09:17 ID:4FF/Fydn
金八先生みたいな注意喚起ワロタww
515名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 01:41:50 ID:aSrkXxAQ
こういう具体性のない話ばかりだしてIE6を止めさせようというのは
バージョンアップさせてそれに対する諸々のトラブル解決で一儲けしようってだけなんだろうな。
516名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 01:55:01 ID:dXdFYx27
IE6
OFFICE2003
WindowsXP

この後のバージョンは改悪ばかり
9年前の腐ったのはマイクロソフト自身だ
517名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 02:55:58 ID:hHIjBPYt
Firefoxは遅いよ。特に起動が致命的に遅い。Chromeは起動も表示も速い。が、メモリを食いまくる。
518名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 04:19:20 ID:QEzxnDxf
一瞬で起ち上がるがな
SSDからだけど
519名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 04:22:02 ID:/BWxoxx4
>>515
下衆乙
520名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 19:41:11 ID:w/Ch4A2K
時折こうやって
妙に自分たちが作ったものを貶して移行を促そうとする記事があるが
たんだか不愉快
521名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 19:46:00 ID:MRhAoUif
あるがたんだか良いんじゃないか
ただのマーケティングだし
522名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 20:52:07 ID:vBjW2e2J
マイクロソフト信者が気持ち悪い
523名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 00:01:48 ID:lkW2RHJL
>>500

上海はパジャマでうろつく輩がとても多いらしいぞ

つまり、IE使ってるやつは上海(ry
524名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 02:08:37 ID:bdyjupNQ
XPSP3で強制的にIE7を入れる様にするべきだった
MSの失策

・・・まあサービスパックすら当てない人もかーなり居るんだけどね
525名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 02:33:25 ID:xXUCg/rP
SP3でIE7を強制したら
SP3自体入れない奴が大量発生するのでは

526名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 03:27:53 ID:fVRn6c/A
SP3を入れると動かなくなる社内システムも有ったりするからな
会社規模でSP3を入れないようにお達しが出てたりする

作り直せば良いんだけど、作り直す予算って稟議が通りにくい
527名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 03:32:51 ID:0qD5pJyj
腐った牛乳を9年も世界中に撒き散らしてたのか
最悪だな
528名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 03:38:44 ID:fVRn6c/A
なんで>>1を読んで、そういう理解になるかな
馬鹿なの?しぬの?
529名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 03:41:10 ID:xXUCg/rP
出荷開始した瞬間に腐敗するとは品質管理に問題が有ると言わざるを得ない。
しかも現在時点でまだ出荷中だ。
530名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 14:51:42 ID:nUhGoVO5
>>529
出荷開始した瞬間じゃない! 出荷前からだ!
531名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 15:12:11 ID:CdLI7nFC
もうマイクロソフトに期待はしない
532名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 16:24:53 ID:y+77I4za
結局この手の問題で、なぜIE6からアップグレードしなければいけないのか
まともな理由が出てきたためしがない。
533名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 16:45:30 ID:sctG50bH
顧客「IE6とFLashですごいサイトを頼む」
業者「え、それはどうかと…」
顧客「金は積むからやれよ」
業者「(困るのは末端ユーザだけだからいいか…)喜んで!」
534名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 16:47:58 ID:1diBIyh2
ちょっと古いがIEチームはこう言ってる。

Microsoft、「反IE6」の声にコメント
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/11/news050.html
535名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 17:10:16 ID:DF921//W
つーかWindows7の売りでもあるXPモードに付いてるのがいまだにIE6な時点で
まだまだ現役続行は確定的
536名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 17:24:41 ID:fgANPifo
>>532
君は自分が見たいものしか見えない人だから、、
不憫な人だね。
537名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 17:45:40 ID:Rs4FQUK2
MSの場合、IEに限ったことじゃなくて、仕様のマイナー変更は一切してくれんからなあ。
 WMIで例えばDIMMのスペック取得したくても、XP、VistaはDDR2さえサポートしてくれなくてunknownで返す。
Windows7になると、ちゃんとDDR2もDDR3も返してくれる。
 ドライブの種類も、XPはDVDだろうがblurayだろうが、CD-ROMとしか返さん。

 前に要望したら、途中から変更すると互換が取れなくなって困るからとか言われた。
538名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 17:46:29 ID:5hpYn73D
マイクロソフトなんていつもそう
そんな会社だよ
539名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 18:48:30 ID:KUMh9+D5
でもDOSコマンドは、変えなくていいところをいろいろしょっちゅう変えてるよな。
日付を抜き取るフィルタとか、OSごとに処理を変えないといけなくて超面倒。

↓毎回こんなくだらない悩みを抱えることになる

> 411) Re:日付ディレクトリの作成 つっち 2002/06/27(木) 01:09
>
>
> >WinNT4.0 SP6を使用しています。
> >ディレクトリを今日の日付で作成したいのですが、
> >うまく行きません。
> >Win2000ではNo.392 YUNAさんの方法で可能なのですが、
> >NT4.0では%date%を指定しても日付が取得できません。
> >何かよい方法はありませんでしょうか。
> >ご教示ください。
> >
> こんなのはどうでしょうか?
> for /F "tokens=1-3 delims=/ " %%a in ('date /t') do md %%a%%b%%c
> バッチファイルを作って実行すると「20020627」という名前の付いたフォルダが作成されます。
540名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 20:01:12 ID:y+77I4za
>>536みたいになぜか知らんが上から目線で
中身の無い煽りを言うだけなんだよな。
541名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 20:36:34 ID:s80QYwcY
IE6はキチガイ専用として残しておけばいいよ
542名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 21:08:39 ID:qNemA4wq
マイクロソフトの製品は一日で陳腐化するってことだな。
自分でも良くわかっているようじゃないか。
543名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 04:57:22 ID:mPlIblz+
>>537
至極真っ当な理由じゃないか。
いくらマイナーでもそんなちょいちょい仕様変更されたらアプリの動作環境に
「WindowsXP SP3.458829以上」とか書かれるよ。
544名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 05:00:16 ID:pMEutzNs
WindowsXP SP3.579545 なら許す
545名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 05:12:53 ID:tXWSCTh0
だったらIE8をW2K対応しろって思うわな
結局OS売りたいだけって魂胆三重三重
546名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 06:22:40 ID:1M9Y+x0O
んー、今のところお腹を壊していないので、OS更新するまでは腐った牛乳を使い続けるぜ!

マイクロソフトは、腐った牛乳をリコールするなら、OSごとタダで交換しろよ。
547名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 06:23:48 ID:E1dKfYXj
メニューバーのお気に入りが展開しないとか、右クリックが出来なくなったりで
IE6に戻した。
ちょっとした事だけど嫌になる。IE6で何も困らなかったしこれでいいや。
548名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 06:28:04 ID:ygBWEdwL
MSの変わらない仕様はバグ
549名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 06:29:31 ID:ZnW4i879
>>208
マジレスすると
確かに多くの奴らが底辺なんだろう
だが俺のように若いときに起業で成功して
女も財産も手に入れてしまって
もう気力も無くて
まだそんな歳でもないのに、こうやって二ちゃんにかきこむくらいしか楽しみがない人間もいるのよ
はっきり言って鬱
いまが底辺ならこれから頑張れるんだが
一度絶頂を経験してしまうと
もうこの先の人生であれを超えることはできないから何の希望もない
実力があるなら、もっと上がれるんだろうけど
俺の場合、単に運が良かっただけ
だからあんな成功は二度と来ない
底辺のほうが希望があるさ
かと言って全ての財産を捨てる勇気もない
人生ってこんなものか?
550名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 06:46:32 ID:Ie1YUkpV
UIを戻したら入れてもいい
IEだけじゃなくてファイルエクスプローラまでUI変えられるんじゃウザくて
551名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 06:50:11 ID:bwqli8fp
IE7や1E8のできが良ければとっくに移行してます。
552名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 07:01:07 ID:ygBWEdwL
6年もたたないのに腐っているのがIE8
553名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 07:21:28 ID:wUnJbFMz
未だにIE使ってる奴いるのかよwクロームが一番
554名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 07:35:59 ID:ygBWEdwL
グーグルのサービスを喜んで使うのは露出狂
普通の人間は仕方なしに使う
555名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 07:53:11 ID:NJVVD2Ht
>>536
という風に人格攻撃しか返ってこないんだよなあ

ITというのはやっぱり新興宗教なんだ
556名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 07:58:52 ID:ygBWEdwL
>>555
ひどい釣りだな
557名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 08:00:32 ID:9Mr0+agR
でも、お高いんでしょ?
558名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 08:46:23 ID:kpDwVVAv
>>513

山でのハイヒール、街中でのパジャマ、実に適切な例えじゃないか
その場を出歩くには不適切だし、何より危険
559名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 09:05:23 ID:QD1w9MhO
危険なんて幻想だよ
560名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 10:17:04 ID:rns5qVVj
Windows2000用のIE8を出してくれれば移行するのに
561IE6:2010/05/24(月) 10:33:16 ID:ilrCsvi6
youtubeが意地悪している位で、他は全く問題ない
562名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 10:50:18 ID:+SH8di/3
そのようつべにしたって、視聴する分だけなら全然問題ないわけだし、
IE6愛好家の諸君、あと4年頑張ろうぜ。
563名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 13:49:20 ID:kpDwVVAv
>>559

ああ
そういう考え方なら、いつまでたっても議論の溝は埋まらんわな

どんな議論でも、かみ合わない理由を突き詰めていくと
何かについて正反対(=180度逆向き)の認識を持っている部分がある
この場合、「IE6の危険性」についての認識ってことか

個人的には、「あんな危険なものはない」と思うけどな
OSに密接に絡んでいることしかり、パッチが毎週のように出ることしかり
後付けのセキュリティソフトに守ってもらってる有様
564名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 13:55:43 ID:kpDwVVAv
うおっと 途中で送信したw

IE6が危険だという認識については、誰が何と言おうと絶対に退くつもりはない
ただ、だからIE6はダメだ、使うなと言うつもりもない
変えるに変えられない理由というのもあるし
無理矢理乗り換えさせようとするMicrosoftのやり方に反発する気持ちもわかる
後付けのセキュリティソフトであれなんであれ
IE6のセキュリティがダメでも身を守る方法もある

ただ、IE6の継続利用を推奨する理由が
「IE6は危険じゃない」などという嘘偽りに基づくなら
それだけは断固否定する
そいつ一人がえらい目に遭おうが自業自得だけど
周りにも迷惑を及ぼすから
565名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 15:34:59 ID:8M6Dt5sh
ナニが危険なのかよくわかんないし。

そんなに危険だというならLAN端子につけてウィルスとかをシャットダウンする装置でも
作ってくれよ
566名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 15:55:13 ID:aH1GIgzh
IE6は駄目だ
セキュリティ云々以前に、HTMLをサポートしてない
567名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 15:56:05 ID:pMEutzNs
>>564
だから具体的に何が危険なんだよ?

IE6をつかうと、
hostsを勝手に書き換えられたり、c:\ntldrを消去されたり、
速攻でEXEが起動したりするのか?

しないだろ。

安全性はちゃんと確保されてる。
嘘ばっかついてんじゃねーよ。
568名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 15:58:48 ID:kpDwVVAv
>>565

わからないならわからないなりに
「危険だ」と叫ぶ人の話を聞いて身構えろよ

「鍵のつけかたはよくわからないけど、なんか大丈夫って言う人もいるし
 大丈夫そうだから鍵をつけない」
そういう考え方が一番危険なんだよ
569名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 17:15:52 ID:Mxv8USJt
危険だと騒いで自分の気にいらないものを排除しようとする者も多いから
具体的な説明を求めるくらいのことは必要だよ。
570名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 20:01:40 ID:iPUHRlsz
まだやってたのか・・・

IE6は2014年までセキュリティアップデート対象なんだから、安全性は問題ないよ。

問題なのは開発者泣かせの互換性だ。
開発工数が足りなかったりすると、IE6に非対応とかIE6以外では表示が・・・というWebサイトが出てくるので
排除した方が良いのは確か。
571名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 21:33:02 ID:vgX6Q75H
多少表示が狂うくらいならそのまま使うし
非対応っていっても全く使えないって事は無いからね

2014年ところかその先も使うように思う。
いよいよどうにもならなくなったら、そのとき考えるよ。
572名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 21:51:46 ID:61sESMh7
IE6ユーザー = 鳩山

IE6ユーザーはどんどんクラッシュさせればよろし
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/05/029/index.html
573名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 22:00:39 ID:F24zKbmD
そのかわりに現在IE8が毎日フリーズします
574名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 22:23:15 ID:UUUOCdMM
その腐ったので十分ですwww
575名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 22:34:19 ID:9g3Uu6n/
MS的には、Webアプリの分野でもMS製品で固めてシェア取りたいところなのに、
未だにIE6使ってるユーザはただの足かせでしか無いだろうな。
576名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 22:46:37 ID:n+es7KtC
ショッピングサイトとかIE6じゃないと動かない所が多いから使い分けて使わざるを得ない
577名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 22:57:03 ID:aH1GIgzh
よくそんなサイトで注文する気になるな
578名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 23:39:56 ID:C+LJN4E5
まだ2割という圧倒的なシェアを持っていながら、腐ってるとかちょっと必死すぎるだろう
579名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 23:48:26 ID:vgX6Q75H
実際には二割以上あるんじゃないかな?
Net Applicationsがどうやってシェアを判定してるのか不透明だし
580名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 00:20:10 ID:9c0+BBEY
IE6の方がずっと使いやすいが、そろそろようつべの嫌がらせに挫けそうだ
581名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 00:43:11 ID:GBOKdebG
あれマジでうざいよな
あれ見るとなるたけIE6使い続けてやると思ってしまう
582名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 02:03:10 ID:ZLMeuM49
IE6を無視したサイトは今後も増えてくるだろうね。
シェアが落ちてきたんだから、無理に対応する必要もないし。
583名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 02:14:06 ID:cf/MWUaH
今のところIE6を無視したサイトが無い以上
慌ててどうこうする理由は無いよ
2014年以降どうするか考えればいい
584名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 02:30:15 ID:yqLLWrIj
Chromeが快適すぎるのでIEはもういらん
585名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 02:30:54 ID:k7lKHSSh
マイクロソフトが
自社製品を
IE6は9年前の腐った牛乳。とか言うのは・・
他に言い方があるんじゃないの?
586名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 02:42:32 ID:ZLMeuM49
>>585
「9年前に発売した牛乳は現在では古くて危険だから新しいのに変えてください」
だったら良いのかな?

あんまり変わらないが
587名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 02:51:24 ID:3HkgqHWf
Symantec 「当社では、腐った牛乳をおいしくする添加剤を販売しております」
588名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 03:47:19 ID:kLJHqRiA
まぁ、7のSPが出たらOSもIEも一気に更新する予定だ、
XP+IE6の組み合わせは残しておくがw
589名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 06:56:59 ID:vSOlzhi9
XPにIE8入れるとエクスプローラがややこしいことになるからなあ…

>>295
もしかしておたくの会社、パイレーツバスター採用でしょうか?
パイレーツバスターはIEに強く依存したソフトウェアなので・・・
590名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 07:25:04 ID:63s3JNkJ
牛乳は更新できねーだろ
591名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:06:22 ID:UzO2Jan3
>>567

毎週のようにセキュリティアップデートが来るブラウザのどこが安全なんでしょうかね?
さっさと根本的対策を打たないのはなぜなのかと

#Microsoft的にどうしても閉じたくないバックドアがあって
#パターンファイルと同じ感覚でブロックしている(それでも根本的には閉じない)、
#そういう陰謀論的穿ちすらせざるを得なくなるほどの酷さだと思うんだけど
592名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:53:53 ID:3iAKAm74
OSだとLINUXとか山のようにアップデートが来るし放置されるよりはましかと。
まあIEはアップデートの時しか使わないからどうでもいいがな。
593名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 17:06:47 ID:lncVe4vU
いやあ、流石に毎週は来てないだろw
そもそもWUは基本的に月イチだし。

MSにしたら、根本的な対策=Vista以降にしてIE7/8を保護モードで
使ってくださいよ、って事なんじゃないの?w
594名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 17:27:21 ID:7Ch8Js7O
お前らは腐った牛乳なんかじゃない!チーズだ!
595名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 17:29:09 ID:Xk2TdZ9y
8にしたらキヤノンのイージーウェブプリントが使えなくなったでござる
596名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:00:54 ID:rHq0xv47
597名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 23:44:45 ID:YyLHAYFQ
今年中にGmailとGoogle MapsがIE6非対応は確実だし
YouTubeのIE6非対応(レイアウト崩れ)どころじゃないらしいから
そろそろ死亡だな。

Google ReaderのIE6サポートとGears対応を廃止, ソーシャル機能をやや改善
http://jp.techcrunch.com/archives/20100524google-reader-latest-to-kill-ie6-support-offline-support-and-simplifies-social/

Googleはそのうち検索自体もIE6切ると思うが
598名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 23:52:00 ID:8C2PpDk8
>>594
金八先生乙
599名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 23:53:03 ID:mFLRMwGC
検索なんて何だってできるわw
600名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 23:54:45 ID:pS8Ht8zH
Google ReaderとGearsってのははじめて聞く名前だが
それの対応が終わったからといって別にどうと言う事は無いんだが・・・

サポート止めるっていうのと、実際に機能しなくなるというのは別だからね。
携帯用グーグルが無かったころでも、無理やり検索は出来たし。

メールと地図も使うことは使うけど
もし使えなくなったら代替できるものはいくらでもあるわけで・・・
実際にはユーチューブみたいに対応しません対応しませんってウザいウィンドウが出るだけだろう。
あれって普通のユーザーには広告と間違えられてまともに機能してないよね。

601名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 23:55:29 ID:3HkgqHWf
俺も普段はFirefoxだが、Easy-WebPrintで印刷するときだけIE6を立ち上げて使ってた。

Easy-WebPrintって、やってることは単純だけど、めっちゃ便利だよね
しかも、タダで添付されてるのに意外に知られていないのがもったいない。

ただし大きな問題は、キヤノンのプリンタ以外に出力させようとすると
機種チェックで「このプリンタはダメ」と停止してしまうこと。レーザーで出力したいのに。

Easy-WebPrintと同等の機能を実装したフリーなりシェアウェアなり
アドオンなりのソフトはないのか?

これがあれば、機種依存の呪縛から開放されるのだが。
有料でも全然いいからほしいわ。
602名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 00:17:22 ID:n7dA8+xA
chrome系ブラウザはアドオンを入れるとメモリを食いまくって死ぬ
603名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 00:25:43 ID:+4xpsIIk
MSからは疎まれてGoogleからは邪魔者扱いされて
それでも腐りきった牛乳をおいしそうに飲むバカどもw
604名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 00:28:41 ID:x43vuPQy
幸いな事にパソコンソフトに腐敗は無いわけで
実用上問題が無ければ古いソフトがそのまま動いてるなんてのは珍しくない
605名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 00:41:23 ID:kxn0Fqjs
IEにこだわってる人って結構いるんだな。
606名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 01:17:11 ID:Cv8gDQho
マイクロソフトって終わってる・・・
607名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 01:19:11 ID:8+YYte3q
MSのソフトは自由のソフトウェアではなくて、管理するため
管理されるための仕組みだから、それを間違えると死ぬさ
ははは、だからどうした
608名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 05:04:47 ID:OzVSHRXl
実のトコロ、IE4やIE6でGoogle使うと、昔のままのGoogleなので
今のGoogleより使い安い訳なのだがwww
609名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 06:33:40 ID:auDO7qnK
今のグーグルって使いにくいの?
クロームは使ったけどすぐ削除しちゃったからなぁ
610名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 06:35:26 ID:eoR1Hdgk
IEヨーグルトうめぇ!
611名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 10:23:24 ID:fDSPKXPn
>>593
スマン、週一は言いすぎだったかもしれん
ただ、緊急アップデートが立て続けに来た時期ってなかったっけ
あれで信用できなくなった

ところで、根本対策の件
セキュリティソフトの後付け導入で同じようなことができる以上
IE6でやらないのは、やっぱり買い替え圧力以外の何物でもないと思う
脅して更新させるなんて、そりゃ反感買って当然だろう

つかさ
悪さをするソフトがやってることは結局「常駐」なんだし
Windowsに何かを常駐させる時、どこに何を設定するかも決まってる
だったら、「何であれ常駐する時に警告する」これでOKだろうと
アプリベンダーは、マニュアルに常駐するプログラム名と機能を明記し
ユーザーはそれを確認して[OK]をクリックすればいい
そもそも、他人(ユーザー)の持ち物に、隠れてこっそり常駐するなんて
ベンダーにはそんな権利も必要性もないはずなんだから
612名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 12:36:11 ID:semUEU6d
>>611
FirefoxやOperaはフリーソフトだよ
613名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 12:56:24 ID:3VfHF/9H
IE6どころかそれ以下のバージョンでアクセスしてくる奴がいるから困る
IE5、ドリームキャストとか。
お前ら石器時代かよ(´・ω・`)
614名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 17:56:59 ID:iQFV3y2t
>>601
hp_smart_web_printing.exe
615名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 19:25:03 ID:cHder5Xv
つかさ、
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/series/infostand/20100125_344668.html

この記事にあるように、政府機関までもがセキュリティを懸念して
IE6、というかIEを使わないことを推奨しているのに、
自分の素人考えでセキュリティを軽視して、
IEから乗り換えないって言っている人たちってなんなんだろう?
616名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 20:29:36 ID:eoR1Hdgk
すでに塞がれてるのに未だにそれを指して脆弱性というなら、そんなのFirefoxだろうとOperaだろうとあるだろ
なにトンチンカンなこといってんの
617名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 20:51:01 ID:JIJxMhg8
9年前にリリースされたWindowsXPを使うのは、9年前のカビたパンを
食べるようなものだ――

7買えや ということですね
618名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 21:38:45 ID:hNWKHm0O
>>617
Windows 7 は半年前のカビたパンですね?わかります
619名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 21:41:49 ID:NgTZoysz
そういえばIEはまだ6だわ俺
620名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 22:05:56 ID:+KvYEg4e
>>110
社内ポータルどこも、使えてないのにいいなぁ。
まぁ、Notesでいいかもと思うけど、Dominoのメンテは
大変だし。何故、ライセンスが高い。
621名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 22:28:33 ID:mpmef1KO
>>611
IE6ではやらないというより、もうヤレないんじゃないかなあ。
コアな部分からいじると、互換性に問題が出そうで。
622名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:05:46 ID:cHder5Xv
>>616
>すでに塞がれてるのに未だにそれを指して脆弱性というなら
そんなこと一言も言っていませんが。

なにトンチンカンなこといってんの

・・・理解力のない人は素直にIEを使わないようにするのが安全なのに、
理解力のない人は自分が理解力がないことを理解出来ないんだよね。
どうしたらいいんだろう。
623名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:12:48 ID:sfG3ptGk
>>615
e‐Taxユーザーは乗り換えられないだろ。
http://www.e-tax.nta.go.jp/systemriyo/systemriyo1.htm
ブラウザを乗り換えたら、税金払わんでもいいなら、喜んで乗り換えるがw
624名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:17:36 ID:VdWb92nr
政府機関(笑)
IE使わなければ安全だなんて幻想だ。
625名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:22:26 ID:Kw77JoO6
韓国のネットユーザーはどう思ってるんだろうな、これ。
以前ほどじゃないにしろ、未だにかなりの部分をIE6でやってるんでしょ?
626名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:44:17 ID:ezjem9UD
9年前の腐った牛乳、今も使ってますよ。職場で。
627名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 00:46:07 ID:kwRKxQCG
会社のインフラなんてそうそう切り替えられないのが現実だよねぇ。
金融機関とかどうするんだろうな。
628名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 02:14:49 ID:xHBMfzbh
IE6しか使えないような金融機関をよく平気で

企業向けにIE6は有償サポートにしちゃえばいいじゃん。2000のサポートが終わったら
629名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 02:15:04 ID:Lxsodu+1
イントラは好きにすればいいが、インターネットにつなぐな。迷惑だ。
630名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 03:24:43 ID:QRX6/D5f
>>563
>そういう考え方なら、いつまでたっても議論の溝は埋まらんわな
議論なんかじゃなく単なるプロパガンダだからだよ

しかも賛同しない人間には人格攻撃しかしない、かなり悪質な

631名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 03:29:35 ID:QRX6/D5f
勘違いしている自称「IT技術者」が多いんだけど

そもそもパソコンやインターネット自体が
「怪しげ」で「胡散臭い」ものなんだよ
そしてそれを傍証してるのが、ここ行われてる自称「IT技術者」の言動

だから「IE6はセキュリティが云々」とかいわれても
「どの口が言うかw」というのが実態
632名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 03:34:30 ID:QRX6/D5f
例えば
>>615
のように
>例えば、オーストラリア政府のセキュリティイニシアチブ、
>Stay Smart Onlineは「(Mozilla Firefox、Apple Safariなど)
>代替のWebブラウザの利用を推奨する」と述べている。

という「オーストラリア政府のセキュリティイニシアチブという一例」
を「政府機関」という一般名詞に摩り替えて
政府が全てそうであるかのようにミスリードする

ここいらがすでに「信用できない」

633名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 05:47:38 ID:Cbk+0mqg
IE6が一番使いやすいからな
634636:2010/05/27(木) 06:02:00 ID:MyJxZPXP
>>633
それは他のブラウザを使った上での感想ですか?

いや、どこに使いやすい要素があるのかが、よくわからなかったので聞いて見ました
635名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 08:06:00 ID:QRX6/D5f
>>634
>どこに使いやすい要素があるのかが

今までずっと使ってきて、これからもその使用経験が100%生かせる
「慣れる」とか「調べる」とかいう苦役をやらずに済む

世の中は、パソコンを使うのが楽しくて仕方が無い人ばかりではない

636名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 10:22:56 ID:MeO4U9dB
>>631
だからセキュリティ云々以前に、描画が問題だっての
637名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 10:40:36 ID:Hjy4kbb6
>>620
脱線スマ

Webアクセス専用ライセンスで安く上げてたのに
Notesクライアント用ライセンスに統合されて
実質値上げで俺涙目

やる気あんのかIBM
638名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 10:47:30 ID:Hjy4kbb6
>>616
塞げばいいってもんじゃなくて
塞がなければならない穴があること、それ自体を脆弱性という
まあ、どこの会社も対応が迅速なのだけは評価するが
最初から穴のないブラウザを作れないのか、とは言いたい

>>631
「怪しげで胡散臭い」からこそ
まともな防衛手段をよこせ、と言ってるだけだが?

まあ、作れないのは「ベンダー自身怪しげで胡散臭いから」なんだろうけど
Microsoftだけじゃなく、MacintoshもOperaもMojillaもGoogleもな

639名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 10:54:26 ID:MdZ9KJRn
>>634
ファイヤーフォックス、グーグルクローム、サファリを使ってみたが
ブックマークの表示のされ方が使いにくくてどれも使い物にならない。
あとなんか枠の表示がハデで疲れる。 タブとかいうのも面倒
640名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 11:27:48 ID:MeO4U9dB
IE6から移行する際にブックマークの並び順が保持できないってことかい?
レジストリから吸い出すソフトはまだ出来てないよなぁ。いちおう『PlainOldFavorites』ってアドオンはあるけど
その他は『Internet Exploration』とかのIE6テーマ使えばいいんじゃない
641名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 11:49:54 ID:FVR5QI6H
>>640
そういうものの設定をするくらいならIE6使い続けるよ
手間が掛かるようなことはやりたくない。

『Internet Exploration』とかのIE6テーマって言われたって
どのブラウザに対応したソフトなのか、どうやって導入するのかさっぱりわからん。
操作方法とかの説明書も別途買いなおしになるわけだし。
作る側の人間の都合だとIE6は面倒なのかもしれんが、
使う側の都合の事も考えて欲しい。

IE6はいつの間にかブックマークの並び準が変わっちゃうことが結構あるから
それ自体は問題ないんだけど、
現行のブラウザはブックマーク自体が表示されなかったり、
一部しか表示されないとか面倒すぎる、 

642名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 14:18:40 ID:MyJxZPXP
>>635
なるほど

昔からずっとFireFox使ってて慣れてる俺には関係ない話か
IE固有の使いやすさがあるのなら乗り替えても良いかと思ったけど、それは無いのね
643名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 15:15:13 ID:RUM+kAwL
>>642
firefox4でアピアランスが全く変わるよ。IE6使いだろうが、結局最後は覚悟して次に進むしかないよ。
644名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 15:23:54 ID:+li9g9fR
慣れたものが一番使い易いっていうのは、良くある話。
645名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 15:53:17 ID:rAbqjOoj
火狐VerUPしてから頻繁にフリーズするようになった。
これは仕様か?XPだからか?
仕方がないのでChromeに変更した。
激軽wwwwwワロタ
646名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 18:36:20 ID:CHZUT8du
セキュリティの問題で被る全ユーザーの損害額の合計と、OSの買い替えで全ユーザーが支払う金額の合計、どっちが多いんだろ?
これがもし後者の方が多いなら、個人ではなくて全ユーザーの総合的な損得で考えるとバージョンアップするのって無駄かも

まあ、そんなこと言ったら保険なんかでも損害額の合計より保険料の合計の方が多いじゃないかってな話になるだろうけど
647名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 19:52:20 ID:6GgNWG2B
UIをIE6に戻せっつーの
648名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 20:36:11 ID:5bl39UQm
でもIE8入れるとoffice2000の挙動がおかしくなる
とくにAccessが
649名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 21:53:31 ID:cWYuP5Fa
悪かったな!!! 腐った牛乳使いだよ!!!!
650名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 22:04:19 ID:+IoMe4aY
IE使うにしてもどうせUIに慣れるんなら生IEじゃなくて、
SleipnirやらLunascapeやらその他もろもろの好きなの選んで慣れてればいいのに。

俺はUI変わっても適当に触ってるだけですぐ覚えられるし、人事だけどな。
651名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 22:31:11 ID:6GgNWG2B
>>650
webブラウザだけじゃなくてファイルエクスプローラーまで変わるからウザいんだっつーの>UI
652名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 22:39:27 ID:+IoMe4aY
「ファイルエクスプローラ」って何のことだかしらんけど、
ひょっとしてファイル参照に生エクスプローラ使ってんの?
653名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 23:12:53 ID:sj8NDifg
偏差値78 ------> Google Chrome
偏差値73 ------> Opera
偏差値64 ------> Firefox
偏差値50 ------> IE8
偏差値46 ------> IE7
偏差値39 ------> IE6

池沼 ------> IE6、アイイー6
654名刺は切らしておりまして:2010/05/27(木) 23:16:38 ID:e5MVNhxb
msはくさった牛乳だそうで
655名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 00:03:36 ID:6B7Iqixi
多くの人が仮想化ソフト上のLinuxでいいからLinuxでWebブラウジングするようになれば
MSもLinuxを驚異と考えWindowsのパッケージ価格を下げるだろうに
セキュリティ的にも安全だし
656名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 00:37:14 ID:DOuY3NI/
>>651
そんなに変わってたっけ?
気づかなかったな。
657名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 01:19:17 ID:ByCJ+lJC
>>653
IE5.5! ノシ
658名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 02:32:29 ID:QFG1Ruan
しばらくしたら「IE8は腐った○○」と言うんだろw
659名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 02:44:02 ID:1F1Jxyjv
>>655
リナックスの使い方を覚える手間を考えたら
XPとIE6のままで良いよって事になる。
なんてわざわざ違うソフトを入れなきゃいけないのか意味が解らん。
660名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 02:56:47 ID:oBYqJ9JU
パソコン自体をMacにした方がいい
661名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 09:14:04 ID:9nPYnUyV
>>658
もう腐ってるっての
662名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 13:38:19 ID:ay7Ox1hf
バージョンアップなんて慌ててやる理由が無いよ。
今使ってる奴がよほど時代遅れになってから入れ替えれば良い。
IE6は2014年までサポートされるんだからその後で考えれば良い。
663名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 14:05:49 ID:KCX6Lb/L
>>656
Windows7で隠しファイルを表示する方法が一瞬でわかったら褒めてやる
664名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 14:07:23 ID:+x2/fAw3
そんなことより自分の会社をアップグレードする方法でも公募すれば?
665名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 22:38:21 ID:iw5rjasy
2割弱という全ブラウザのトップレベルのシェアがあるのに
サポート切って大丈夫なんだろうか
広告費や契約金を2割値切られるネタになるだろう
666名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 22:40:34 ID:AaU4H5q0
IE7があまりにも糞だったせいでバージョンアップしたのに戻してそのままって人間は結構いるだろ
だからIE8にすることにもかなり懐疑的になってる
正に自業自得
667名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 22:59:06 ID:M8jbHur+
>>1
翻訳ソフトがIE6まで対応だからな。オペラと使い分けなのでIE6まで対応だからな8はいりません
668名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 23:34:26 ID:XyeJ+dZu
>>665
まあ、実際そういう事になるよな

楽天とかヤフーとかメジャーなところはIE6を切る事は当分無いだろう。
グーグルとかユーチューブなんかも最低限の機能は動くようにしておくんじゃないかな?
切る切る詐欺だな。
669名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 23:43:59 ID:MygEIhVB
>>665
そう言われてたIE5はすっぱり切られてるし、表示出来ないwebページも増えたよ。なんせMSのHP自体が対応していない。
Win98をvirtualPCにインストールしても、もうfirefoxなんかに対応出来ないから、仕方なくIE6を入れようとすると、ダウン
ロード画面でアプリケーションエラーでIE5が落ちる。
670名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 23:52:26 ID:XyeJ+dZu
>>669
IE5は使ってる人間が少ないからでしょ
現役なのが2年ちょっとなんだし。

IE6は9年使われてて、未だに新品のパソコンにも搭載されてる。
この10年で一般にもパソコンは相当普及したから、使われてる台数も桁ちがいだろうよ。
671名刺は切らしておりまして:2010/05/29(土) 13:07:31 ID:+ueJROhi
コンディショナルコメントで、IE6でアクセスしたら移行を促す画面しか見えないようにすりゃいいのに
672名刺は切らしておりまして:2010/05/29(土) 14:06:22 ID:BKKHKgog
<!--[if IE 6 ]>
<p>ウジ虫どもに人権なんぞ存在しない。さっさと氏ね。</p>
<![endif]-->
673名刺は切らしておりまして:2010/05/29(土) 16:41:56 ID:Q0gUQ9oc
>>663
ヘルプ見たら瞬殺だったよ。
674名刺は切らしておりまして:2010/05/29(土) 16:51:46 ID:bijV3pdp
>>663
IE6入ってないXPだとコントロールパネルにフォルダオプションってないんだっけ?

XP(IE8導入済み)もVista,7もコントロールパネルのフォルダオプションから
設定していたんで気が付かなかった。
675名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 08:49:59 ID:1eo6yDHm
ベンダーは使い勝手を「無理にでも変えさせたい」だけだしなあ
善意の押し売りやら、旧UIのサポートを終わらせたいなんて理由ならまだマシだが
その実体はIT教育市場へ金を落とすため

だから、何を言われようと頑として旧UIは搭載しないし
「使い慣れたものが一番使いやすい」という、ユーザーの声は届かない
「金払って使い方覚えろやwww」が本音だから
676名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 13:05:24 ID:PFeJFgLv

がんばれ!!ゲイツ君番外編129
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai129.html


677名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 14:06:35 ID:uBrYudYn
久しぶりに見たな。まだ更新してたのか。
678名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 19:08:33 ID:T/Rlq+3b
>>675
なんという被害妄想。
すくなくともIEに関してはお前の被害妄想だ。
そもそもIE6->IE8で操作を覚え直すとかいう発想がおかしい。
すぐに慣れてIE6よりも快適になるだろうが。
679名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 20:29:33 ID:folJVX6Y
>>678
IE6→IE8で使いやすくなった?
大して機能が違わんのに、アイコンは小さくなるし、上のスペースを
無駄使いしてる気がするけどなあ。
680名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:11:27 ID:IUYDCZlP
>>679
それは、使いにくいハードウェアを使ってる可能性が高い。
最近主流のハードなら「上のスペース」なんて気にならないよ。
681名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:25:49 ID:ygcIybcH
>>680
初心者にとっても使いにくいでしょ。

右矢印が進む
左矢印が戻る
×が中止
星印がお気に入り 星印と右矢印でお気に入りに追加

こんなの、初心者が最初から理解できるとは思えない。
IE6のような大きいアイコンに日本語追加されてたほうが数段使いやすいはず。

>最近主流の〜
とかいう人は、パソコンの経験があるからIE8でも使えるのであって
使いにくいハードウェアにしたのは、無意味にバージョンアップした
ソフトのせいだろと自分は思うけど。
682名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:18:52 ID:5ZsdHOne
アイコンに頼るより文字で表記したほうが解りやすいんだけどね。

それはそうと、IE6からIE8に移行するのが厄介なのは
IE8をインストールするとIE6が消えちゃう事なんだよね。
どんなトラブルが起きるか解らないのに、新しいソフトを入れると古いソフトが消えちゃうなんてのを
インストールする気にはとてもなれない。
683名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:44:14 ID:moAcVNjj
まあうちの会社のシステムは、WinXP+IE5.5ベースで作っちゃったんで、
WinXP+IE6から変えられないのね。
新規導入のPCも、検証目的以外はすべてWinXP+IE6にしている。

XPダウングレードが終了するまで続けるそうな。
ある意味賢いのかな??



家のPCはもうIE8に変えてるけど、Firefoxメインだからほとんど使ってないわ。
684名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:51:56 ID:5ZsdHOne
XPとIE6で不都合が無いわけだから
それをわざわざ違うものに入れ替える必要性というのは会社でも家庭でもあまり思い浮かばないんだよな。

メーカー側としちゃそれじゃ困るんだろうけど。
685名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:02:11 ID:wkoJ6LiS
腐ってるけど美味しい牛乳と、新鮮だけどクソ不味い牛乳どっちを飲むかってことだよ
686名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:19:13 ID:Rkv3hHUO
いや家庭用は乗り換えとけよw
687名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 09:08:55 ID:utQmcWux
>>680

>最近主流のハードなら「上のスペース」なんて気にならないよ。
はい、ここアウト

古いハードやブラウザで不満なく使っているユーザーがいる
古い操作性に慣れたユーザーがいる
それなのに、「仕方なく」金を払って買い替えざるを得なくさせる
「仕方なく」金や時間を使って新しい操作性を覚えざるを得なくさせる
ユーザー不在のそういった戦略を、メーカーの暴虐と言う

コアはIE8でGUIはIE6、そんな互換モードなんて簡単に作れるだろうに
あえてそれをしないのは何故か
脱線するけど、Office2007の操作系もしかり
ユーザーの不満が爆発しているのに、決して変えようとしないのは何故か

ユーザーの立場で、それらの不誠実な行為を真正面から受け止めて考えれば
被害妄想どころか確信にすら変わるはずだ

あなたは、供給側の視点でしか物事が見られていない
操作性をわざわざ変え、ユーザーが困ることでなんらかの益を得ている立場の人か?
一ユーザーとして、その思想は真っ向から否定させてもらうわ
688名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 10:17:38 ID:0OC5g/m6
あなたは、ユーザ側の視点でしか物事が見られていない
新しいことを覚えられず、メーカーが困ることでなんらかの益を得ている立場の人か?
一開発者として、その思想は真っ向から否定させてもらうわ
689名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 10:45:45 ID:FmOUGJ2a
>>676
昔に比べて丸くなったのかあんまりおもしろくない
690名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 11:56:45 ID:utQmcWux
>>688
つまらん煽り返しだな
書き間違えたかと思ったわ

俺も開発者の端くれだけどさ
開発者の自己満でユーザー振り回すなよ

本当に便利でいいものだったら、ユーザーは勉強してでもついてくる
ついてこないということは、その程度だったという事
自らの才能や努力不足を恥じるべきだ
691名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 12:30:17 ID:JH8GYGB6
ウィンドウズの画面表示でもクラシック表示とかあるわけだから、
ソフトにクラシック表示が有ったっておかしなことは何も無いと思うが、

開発者側がそれを拒否する理由ってなに?
(IE6対応を拒否するのもどうやら面倒くさいってだけらしいが)
692名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:28:28 ID:7vFaaTNy
>>687
作れてるだろ。さっさとFirefoxに移行しろよ
693名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:46:03 ID:oX1QtHU2

IE6ユーザーの低能ぶりは異常
694名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 14:54:09 ID:Icw3FE/h
>>692
容易に導入できる状態で無ければ作れてるとは言わない
695名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:06:15 ID:wZg6egOb
3ヶ月前からグーグルクロームを使っているが、最初はレイアウトに戸惑ったが
今じゃ「見た目良く安全なブラウザ」だという認識が強まったな。

問題は会社の2000だとインストールできない事だ。
696名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:13:13 ID:a1kAOtmj
どうせfirefoxの予備でしか使わないんだから、タブを止めて軽くしたらIE9でも使うよ。
わざわざIE9にする気は更々ない。
697名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:16:49 ID:93yfjRto
誰もお前なんかに使ってほしくないと思うよ
698名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:25:50 ID:utQmcWux
>>692
プライベートじゃIE8とFireFox使ってるがね

とある会社のIT部門やってるんで、コスト削減は最重要案件なんだわ
社員はPCマニアばかりじゃないし、PCいじるのが業務じゃないんだ

業務上なんらメリットもないのに、時間食って費用食って効率落ちて
重要なミドルウェアも動かなくなったりする
ベンダー都合でのバージョンアップなんて、迷惑もいいところだ
699名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 17:57:50 ID:MlS9E7P7
>>694
Firefoxでこのページ開いて、「Firefoxへ追加」クリックしてみて
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/7944/
700名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:09:41 ID:UTmBwFFZ
Microsoftの方針が気に入らないなら、消費者的には不買不使用運動するべきだろう。
なのにIE6にしがみついて離さないってのはやるべき事が逆だろう。
さっさとMacなりLinuxなりに乗り換えるべきだ。
Googleみたいに。
701名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:21:20 ID:PXMcMLiF
>>700
Microsoftの方針が気に入らないんじゃなくて、IE7以降の方針が気に入らないのでは?
それならIE6にしがみつくのは正解だと思う
702名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:51:21 ID:K97SU/bd
今腐ったんじゃなくて、出来てた時からくさってますた
703名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 20:09:35 ID:NxjGatGv
>>699
やってみたが、これIE6とは見た目が多少似てるだけで
実際は全くの別物じゃんかよ。
使いにくいし導入も面倒くさい。
704名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 20:14:23 ID:LI8XfU8V
メインは火狐で限定的にIE6を使うこともあるってところだね。
IEじゃないと信用しきれないところがあって…
705名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 20:23:16 ID:izeZs6p1

VISTA はとうとう一度もさわることがなく消えていった。

くさってたんだな、最初から ww

OFFICE2007もくさってる
706名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 20:29:36 ID:RplcE4y4
ミスクリックでうっかり起動してしまったときの気まずさといったら・・・
707名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:21:14 ID:UTmBwFFZ
>>701
IE6サポートベンダはMicrosoftでそのMicrosoftはIE8への移行をお願いしている。ってのが「方針」でしょう。

例えば、IE6にしがみつくのは、沖縄県民が普天間国外移設にしがみつきつつ、でも民主党に票は入れるみたいなもんでしょう。隣で見てると矛盾に見えるだろう。

あと、不買不使用がスキル的に無理なら、UIの問題だけなら、見た目IE6スキンを持った皮被りブラウザとか探せばあるかもよ?

無ければ作るって手もある。
動画プレイヤーなんかじゃMediaPlayerClassicがWMP6.4のUIのままだよね。
708名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 00:38:49 ID:fiLXuK6q
まともに代替できるものが無いのに、代替しろというほうが矛盾だよ
709名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 01:07:29 ID:RpHNLHbc
webサービスの提供会社も、アホな顧客に足引っ張られて倒産する前に、さっさと非対応にしといた方がいわ。
710名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 02:18:46 ID:d+ihRofw
漏れもIE6からfirefox3.6に移行して、
最初からIE6風のアドオンなんかを入れたせいで
ほぼストレス無く使えてる。他に便利なアドオン使えるし。

ただIE6の「お気に入り」の操作の感覚だけはイマイチ
再現できないんだよなあ
711名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 02:25:46 ID:EIsPMYDW
よくわからんが、PlainOldFavoritesとかは?
712名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 02:34:35 ID:kR4buYbS
   iニニニi
  /  ./ヽ_
/|I ||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |I .||_
/|E .||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |I .||
  |E .||
/|6 .||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
713名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 03:22:59 ID:im9ua3jt
>>711
そういう事を言っているわけではないだろう

IE6のブックマークの使いやすさは神レベル
714名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 07:26:03 ID:XiqoegOM
>>700
やっぱりITって新興宗教なんだ
IE6を使うのってMicrosoft教の教義に従うってことなんだ
715名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 07:43:54 ID:0eym6KVx
>>714
宗教以前に信頼度の問題だ。
716名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 08:40:17 ID:xWYpN6Eh
信頼度って何よ?
717名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:18:42 ID:JVhZPNzT
>>716
宗教
718名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:18:57 ID:AHy3c8ax
>>707

勘違いしちゃいけない

>あと、不買不使用がスキル的に無理なら、UIの問題だけなら、見た目IE6スキンを持った皮被りブラウザとか探せばあるかもよ?
>無ければ作るって手もある。

移行してほしいなら、Microsoft 自 ら 提 供 し ろ

IE6に固執するのは頑固なマニアだけじゃないんだぞ
新しい使い方を覚えるのが大変・困難な人だっているんだ
好きで使ってるわけじゃない人、お年寄り、別の事に追われて忙しい人
それだけIT機器は文房具化・必需品化してるんだ
いつまでもユーザーの自助努力に甘えるな
719名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 13:08:00 ID:df2XSH/E
昔からIE5,IE6は変わっていない。
プログラムが勝手に書き変わっていたら、それはウイルスだ。
720名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 14:24:05 ID:9DwIZ0uc
>>718
XPユーザの話だよ
721名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 14:48:34 ID:/k3X0a0T
IE7以降のUIが気に喰わないからFirefoxに移行したお・・・
UIをIE6以前のに戻せるようにしてくれたら戻ってやらなくもない。
722名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 14:53:57 ID:0HFPqmW2
W3C準拠のFirefox使えば解決なんだけどな

IE6の方言でシステム作ったとことかはきついだろうなー
更改も無駄な労力と金を使って成果無しだし
723名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 15:03:16 ID:cXb85vbb
メモリをすんごい占領するタブが頻繁に出現するから嫌い
724名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 17:00:01 ID:AHy3c8ax
>>720

一緒だ一緒
725名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 17:32:04 ID:KVZY8QPu
IE6のシェア5%を下回る米国、しかしアジアはIE6優勢
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/02/032/index.html
726名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 17:55:27 ID:PIm1lLce
XPのうちはIE6でいい。
IE8入れてもろくなことがない。
727名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 19:19:09 ID:4G3bZEUE
こっちも。
http://jp.techcrunch.com/archives/20100601statcounter-browser-share/
IE6を選択するような馬鹿につきあう必要はないよ。
イントラで使う分には好きにしたらいいが、インターネットに出てくるな!

728名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 20:04:40 ID:OewabP5O
>>724
頑固なマニアじゃなけりゃ、(推奨)選択でとっくにIE8だ
729名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 21:54:17 ID:2Px6iIJV
>新しい使い方を覚えるのが大変・困難な人だっているんだ

ほうほう。

>好きで使ってるわけじゃない人、

仕事なら上司かシステム部と相談、
下手すれば「能力が著しく低い」とクビだけど。
趣味ならただのマゾ。

>お年寄り、

俺の田舎のお年寄りは教えても次の機会にはすべて忘れてる。
常に白紙の状態だ。
Microsoftも全くの馬鹿じゃないから白紙な人にはIE8の方が取っ付き易いという公算があるんだろう。

>別の事に追われて忙しい人

仕事なら少し上と同じ。
趣味なら知ったこっちゃない。

>それだけIT機器は文房具化・必需品化してるんだ

俺の周りはしたいことがあって自分の意志で使ってるようにしか見えないがなあ。
PCが無ければ死ぬわけじゃないし、向いてないならやめとくのがいい。

>いつまでもユーザーの自助努力に甘えるな

いらない客は削った方が儲かる。特にクレーマーはいらんでしょう。
慈善事業でやってんじゃないんだし。
(ただブラウザは無料なものだとしちゃったのはMicrosoftご本人。)

あと、IE開発チームはXPのサポート期限まではIE6もサポートしてくれるって上の方で書いてあったし、土壇場でIE6スキンも出すかもしれない。
(でもそれは、IE9以上のみだからWindows7買ってね!だろうけど。)
前もって意思表示してるだけまだマシだろう。
730名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 22:42:12 ID:xvr6Jmcq
家庭でも仕事でも普通に使うにはxpとie6で何も不満がないからな
わざわざ他のソフトにする理由がないよ
元に戻せるかどうかもわからんのに
731名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 22:46:07 ID:dCic44Nw
腐ってるのはなく、丁度良く発酵してますので
これで問題ありません。
732名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 23:06:39 ID:JVhZPNzT
腐った牛乳はチーズになるのかヨーグルトになるのか。
ところでチーズはどこにk
733名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 05:00:30 ID:A+ULQpbO
>>730
仕事でどうしてもIE6でないと対応出来ないってんならともかく、
家庭で使っているようならIE7以降のフィッシングサイト対策なんかは移行する理由になるんじゃね?
IE自体の脆弱性はあるかもしれんが、フィッシングサイトやマルウェアがらみのサイトに
対するデータベースは他のブラウザと比べてもFirefoxと並んでかなり強力だ。

本当であればVistaか7つかって保護モードで利用したほうがさらにセキュアなんだろうけど。
734名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 09:11:09 ID:umEra+OP
OSが7でブラウザがグーグルクロームじゃ危険かな?
firefoxにした方がいい?
735名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 09:20:29 ID:V6QNwVK6
>>729
説明不足は素直に謝るが
俺は会社のIT部門で、相手は他の社員な
趣味でやってるわけじゃない

間接部門(コストセンター)としては、業務の足を引っ張ることも
いらんコストをかけることも、徹底的に避けなきゃいかん
同じ作業をするのに操作性が変わる、なんて無駄コストの最たるもんだ
MSに損害賠償請求したいぐらいだわw
(契約上できないのはわかった上の嫌味なんで、念のため)

あと一応言っとくけど
PCが使えないと仕事なんかできないはず、なんてのはITマニアの驕り
ITリテラシーが低い人でも、自分の業務において有能な人はいくらでもいる
736名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 10:53:45 ID:exM6xvS/
使い慣れたIE使ってるけど、IE7・IE8が糞だったから未だにIE6のままだわ。
FireFoxは信者がうざいし、ChromeはGoogleに情報送ってる臭いし、
結局どれもこれも変える理由にならない。
737名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 10:58:17 ID:umEra+OP
Googleに情報送られて何か困るんだろうか?

エロサイト閲覧はシークレットウィンドウ使っているので、まあ無意識に
警戒している俺がいるわけだが…
738名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 11:08:13 ID:fHKqAQkV
Operaは?
てかIE6信者が一番妄信的だと思うが、うざくないんか?
739名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 11:11:51 ID:d0EJkGKg
IE信者は他人に押し付けたりしないからな
740名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 14:57:46 ID:tZweBTms
IEとWMPはうpだてして良い思い出が無いので、怖くて出来ない。
クリーンインストール直後ならおk
741名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 16:53:54 ID:ZfrTnr8A
IE6で十分
742名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:22:37 ID:FGeeHFeG
OS9でIE5を使ってる俺はなんだと言うんだね
743名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:44:15 ID:V5KiDF2j
>>742
あれはいいものだ。
744名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:56:43 ID:o8fud5Pg
>>733
それほど目立つ被害が国内で発生してるわけでもないフィッシング詐欺に神経質になってもしょうがないよ。
それより操作が変わるのが困り者。

俺だってパソコンわかんないのをなんとなく使ってるだけなのに、
周りのもっと操作が怪しい連中から質問を受ける。
しかも今まで青かった表示ランプが最近紫になるけど何で?とか聞かれるの。
そんなんわかんねーよ。
一般レベルのPCのスキルってこんな程度よ。
745名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:58:11 ID:T9GkoYJA
>>710
IE6とFirefoxは近くの他人。
IE6とIE7以降は遠くの親戚。
746名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:15:17 ID:7tjynDXL
>>735
この件で一番責められるべき会社の人ですね
御社の設計力量不足を何とかしてくださいな
マイクロソフトガーじゃエンドユーザは納得しないよ
自分とこで対応出来ないならそんな業務に手を出してんじゃねーよ
って事業部長に言ってやれ

あと一応言っとくけど
操作性はイントラだったらナビゲーションバーを非表示にして
ナビゲーションはブラウザ種別から独立させるのが定石
ブラウザ自体のルック&フィールが変わってもよくなるし、
ナビゲーションバーによる避けにくい誤動作も減るしね
まぁ仕事でやってるんならもっとお勉強してくださいってこった
747名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:35:52 ID:A+ULQpbO
>>744
でももう、その一般レベルの人がほとんどIE6使ってないんじゃない?

IE6のシェアが欧米で初めて5%を切る、日本では8%台
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371617.html?ref=rss
748名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:41:42 ID:o8fud5Pg
>>747
どういう基準でシェアを測定してるのかわからんからなぁ。

特定のサイトにアクセスしてきた数で判断してるなら
ヘビーユーザーが使うやつのシェアが伸びるわけだし。
ダイヤル回線で週に1〜2度メールチェックしたりちょっとネットやるような人間の
扱いはどうなってんの?
749名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 03:04:54 ID:tUM26YK9
一応FIREFOXをメインだが、たまにちょっとまて、こら!と突っ込みたくなることがあるんだよねぇ
おかげでIE6が手放せん。
750名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:38:38 ID:OgJFtQBO
Firefoxで大体間に合うけどたまにIEじゃないと駄目なとこがあると仕方なくIE6起動させるお・・・
751名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 09:48:30 ID:gEicI6Pw
日本だとIEのシェアは80%から90%ってところだろうなあ。
752名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:20:00 ID:GsQaPVFj
そんなにねーよw
753名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:39:03 ID:PaS5WUcy
Chromeの伸びが遅れている以外は世界とそんなに変わらん。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371617.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/01/051/index.html
754名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:15:13 ID:mhuudQR9
ヤフー、楽天、ニッセン、セシールあたりがIE6の対応をやめたら
IE6のシェアが少なくなったと判断して良いんじゃないかな?
755名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 15:25:07 ID:n5xVU7tP
>>746

一介の中小日雑品メーカーのPC調達係が
なんでそこまでせにゃならんのかと

IT担当部門はITベンダーの同類じゃない お得意様だぞ
756名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 15:54:04 ID:ozx48H7M
win7のSP1が出たらそっちに移行しようと思うから、それまでIE6でいいや。
757名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 16:13:16 ID:KA67UKO6
サポート切ったら広告費1割は値切られる
シェアが高すぎて怖くて切れねえよ!!
758名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 16:16:54 ID:MiMABrhU
vistaや7もそうだけど
いままでメーカー主導でアップグレードさせてきた手法が、無視され始めてるな
759名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 16:17:31 ID:N2uttVlj
客は7なんて使いたくないからな
760名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 16:24:07 ID:7KuQ0VEA
Firefoxで十分。
w2kに対応させてから言え。
761名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 17:17:34 ID:dg3arQ/O
Office2007の衝撃と比べればブラウザの操作感の違いなんてチリやホコリみたいなもんね
762名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 17:39:40 ID:WtT06oBr
俺の会社のシステムはIE6でしかブラウザテストしてないらしい。
だからWin7にも移行出来ない。
763名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 01:26:21 ID:PahjCIlW
火狐使うならクローム使えばいいのに。
火狐って大して速くないし。
764名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 01:31:23 ID:CEeWTrSF
ミス? 逆じゃね
765名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 01:43:57 ID:WGNtsU5G
ブラウザのシェアは、どこのサイトで測定するかで全然違ってくる。技術系のサイトでは非IEが強いし、Yahooとかミクシイとかの一般層のサイトではIEが圧倒的に強い。
766名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 08:40:12 ID:ywY+Ouit
>>758
今までは「変えてみようかな」と思わせる餌があったからな
UIがカッコイイとか、目を引く新機能とか
PC自体も性能が劇的に向上していたから
ハードごと買い換えようという気にもなりやすかった

PCの進歩が行き詰まり気味で
オーディオ・ビジュアル的にも行き着くところまで行った感がある
そんなところへもってきてこの不況

需要側には買い換える金も必要性もないのに
いまだに買い替え前提のビジネスモデルを
ユーザーを脅してでも強硬に推し進めようとする供給側
そんな供給側が馬鹿で無策なだけ

あっちはあっちで死活問題だから必死なんだろうけど
767名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 13:31:16 ID:0laqK7nv
逆に進歩しちゃったから買い換えづらいんだよ。
ハイアールとかLGの安いシンプルな家電製品が売れるのと一緒。

新たに操作を覚えるのは面倒。
768名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:29:04 ID:XOHFDzj4
>>767
なにかあたらしく覚えることってあったっけ?
769名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 15:57:33 ID:0laqK7nv
操作方法
770名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:39:51 ID:h/G5aWpp
従来のPCに対応した新OSを開発してそこに新IEを乗せれば良いんじゃ無いの?
そーすれば以降は早いんじゃないのかね?
771名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:50:02 ID:hTfDh4Gf
>>770
そんなことしたらぼったくれねーだろ。
772名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 16:53:36 ID:rGNjN7kT
IE8の見た目を6に近づければほとんど違和感なくいける
IE8のほうが便利なところもあるし
773名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 17:47:41 ID:0laqK7nv
>>770
パソコンを買い換えたとしてもOSやソフトは入れ替えたくないんだよ
劣化するものじゃないんだし、

従来のOSやソフトを使い続けられるのならそれなりのコストを払う価値はあるし
774名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 18:04:19 ID:ywY+Ouit
>>773
ところがMSが入れ替えさせたいのはOS
ハードよりも波及効果がデカイのもOS

古いハードでは微妙にストレスが溜まるよう重厚長大化
操作方法を変えて教育市場やハウツー本の出版社を儲けさせる
互換性を微妙に削ってアプリベンダーを儲けさせる
関連業界揃って丸儲け そんな驚異の護送船団方式

「今度のは前のより凄いですよー」の太陽政策が行き詰まった今
今度はどうするのかなと思ったら
「古いのは危険だよー」とまさかの北風政策

需要側と供給側の決定的な溝になるかもしれん
775名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 18:36:05 ID:dSJRpX4z
ならIE使うなよ
776名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 20:51:08 ID:XOHFDzj4
>>774
エンジニアの立場から言うと、80%以上君の被害妄想だよ。
MSは互換性の維持に非常に気を使っていて、それでも
破綻しかけているんだよ。

ところでいまiPadってすごく人気だよね。
iPadのようなものでも、君のような人々は、
操作方法が従来と違うからと拒否するのか?
777名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 20:55:15 ID:eXq4s1W9
>>773
逆だよ。PC買い換えるタイミングでOSを含むソフト環境も一新する。
 何が悲しくて、またXPとか2000なんか使わんといかんのだ。
778名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 21:21:23 ID:cQrUy+ig
>>772
実際、インタフェースの問題がデカイんだと思う
パッと見はIE6にタブ追加した感じにしておけば皆もっとスムーズに移行した筈
779名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 22:28:49 ID:kyRm/OKf
>>777
新しくソフトの操作方法を覚える必要が無いから。
ハードが変わってただでさえ面倒なのにその上ソフトまで変えるのは絶対嫌だ
780名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 22:30:43 ID:XOHFDzj4
ラガードに変わるように期待するよりも
ラガードが世代交代する方に期待する方がいい。
人間に寿命があって良かった。
781名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 22:53:34 ID:ALIw5/f/
ビジ+って技術的な話になると弱い変な人多いな。
経済理論しか追ってない人が多いってこと?
782名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 23:05:30 ID:Q5T9PkHU
職場のじじいどもがIT使えなくてうっとうしい
パソコンで困ったときだけ俺に媚笑いしやがって
いつまでoffice 2002使ってんだよボケ、さっさとIE7にしろ
お前の理解は間違ってんだから反論すんな、しつこいなバカ、
俺にマウスを貸せ、どうせお前には分からんのだから

結構溜まってんな、俺w
783名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 23:10:24 ID:cFoxwRM2
自社製品を貶すってのは
ドリームキャストを思い出してしまう
784名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 02:56:33 ID:NiUIbFa/
>768
重たい機能、イライラする機能をオフにする設定の仕方。
ID打ち込む欄で何で綴りチェックして間違いに赤線引いてるの、とか
何勝手にパスワード記憶してるの、とか
URLのオートコンプリートで勝手にプルダウンに装飾された形で候補が出てくるけど
その反応がおそろしく遅くて、こんな機能外してしまいたい、とか
オートコンプリートの候補に検索語まで含めて検索サイトを表示させるなよ、とか
785名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 07:41:51 ID:EtNWJUnq
サジェストの解除も知らないとか
覚えるとかそんな面倒くさい話でもないのに
頭悪すぎw ひょっとして池沼?
786名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 10:42:24 ID:4s4kgMoo
>>784
検索候補のオートコンプリートはfirefoxなんかでもやってるわけだが。
 わざわざIMEをONにしなくてもローマ字のまま入力していっても日本語変換して候補表示するから便利。
787名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 11:17:49 ID:YUAjyok0
日本語入力を切りっぱなしにしてること自体がまずないし・・・
788名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 11:39:52 ID:2TPOxMT6
>>784
ポンコツPCを買い換えて、chromeやfirefoxなどに乗り換えたらいいのに。
貧乏が悪い。
789名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 13:49:11 ID:T2EPWmjA
>>788
パソコンを買い換えても古いソフトを使い続けたいわけで。

貧乏が理由ではないのよ。

俺が今使ってるパソコンだって買うときにもっと安いのも有ったけど
OSがXPじゃなかったから諦めて高いXPのパソコン買ったんだ。
790名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 17:25:12 ID:Rnoiwn2c
>>776
いかにもエンジニアらしい、独り善がり(失礼)な見解をありがとう

「操作性が違う」のと「操作が斬新/使いやすい」のとは全然違う

OSやPCアプリのバージョンアップは、斬新でも使いやすくもなんでもない
あそこにあったはずのメニューが、こんなところに移動している
あの操作をするための手順が、今までとは違う……
そんな、「(使いにくい方向に)操作性が違う」ものを作り、それを押し付ける
その独善的なやり方に、いいかげんユーザーは辟易している

確かに理想は「直感的な1ステップ」だ
だが、中途半端に改善するぐらいならば、変わらないほうがいい
「覚えなおす必要がある2ステップ」より
「慣れた3ステップ」のほうがストレスは溜まらない

Appleは「直感的な1ステップ」という操作体系を作るのは実に巧い
一方、Microsoftやその他のベンダーが作るものは
残念ながら、いいとこ「覚えなおす必要がある2ステップ」でしかない
下手をすれば、「覚えなおす必要がある3ステップ」の場合すらある

あの中途半端なUIを、本気で最高だと思ってリリースしているのであれば
それこそエンジニアの独り善がり、マニアのお遊びにすぎない
791名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 18:00:11 ID:5LbExQiV
Microsoftってのは英語使ってる人種のことしか念頭にないだろ?

日本語なら漢字4文字以下でほとんどの意味を表示できるから、アイコンなんかより
漢字表記のほうが使いやすいわけだが、アメリカ人は英語表記だと長文になって
表示できないから「アイコン」にしたがる。結局、使いにくくなる。

>>788
新しいパソコンを買うだけなら簡単だが、データの移行やソフトのインストール等
暇が無い人間にはハードル高い。OSが変われば、ソフトの買い直しもあるし。
買う金はあるけど、暇が無い。もしくはそんな時間を費やす意味が無いと
考えてる人がほとんどじゃないの?
792名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 18:15:39 ID:Rnoiwn2c
製造業のIT部門 兼 CG描きやってるが
CG描きにはいまだにPhotoShop5.0Jを使ってる
PhotoShopは6.0から大きく操作性が変わったが
そんなものを覚えなおす暇があったら一枚でも多く描きたい

金だのなんだのの問題じゃない
現に、6.0買って少し使ってみて、その上で5.0に戻ってきたしなw

「便利な新機能」なんてものは、ちょっとした工夫でなんとでもなるもんだ
別のフリーウェアやシェアウエアを(その機能だけ)使ったりしても
全体的な効率は、大して変わらんもんだ

俺だけじゃない そういう人は同業者にも少なからずいる
793名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 20:00:32 ID:2TPOxMT6
>>790
MSは糞なので置いといて、
そう思うならば、macとchromeを使えば
幸せになれるよ。
794名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 20:55:31 ID:dYNezHZW
いまどきIE6とかどんだけMS信者
795名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 21:42:53 ID:NiUIbFa/
>785
まあ、覚えると言うよりも実際の労力的には「探す」部分だろうな。
この機能を解除する方法があるのかないのか、あるとしたらどこにあるのか「探す」
ここにあるこのスイッチは何を設定しているものなのか、逐一解明していく手間、だろうか。
796名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 21:52:07 ID:NiUIbFa/
>794
IE8,9を推してるのもどんだけMS信者?
797名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 21:56:12 ID:wgDKkgIh
ゴミをゴリ押しされても
消費者はもう進化なんて望んでないんだけど
798名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:06:20 ID:Jb7iILF+
IE8は良いブラウザ
799名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:10:55 ID:cTFMcsUf
IEは8でさえJavaScriptが致命的に遅いゴミ。
800名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:11:51 ID:4s4kgMoo
>>793
MacOSなんか世代が変わったら激変するぞ
 IEのアピアランス程度でどうこう言ってる奴ら発狂するだろw
801名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:11:59 ID:lFxYsPVF
もともと水を白い色水にして牛乳とか名乗って売ってたものだから
腐らないよ
802名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:34:08 ID:VlsD+DIP
>>1
Mac用のIEは5,5で止まったままなんだが
803名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:39:40 ID:Nqsqwgu2
>>802
あれはいいものだ。
804名刺は切らしておりまして:2010/06/08(火) 22:50:21 ID:S2JiZQsj
もう自動車みたいにPC使用を免許制にして免許ないと買うことも触ることもできないようにしちゃっていいよ。
ここ見てるとデジタルディバイドなんて素養的に元からあるみたいだし。
使えないやつに売る必要もない。

業界は反対するだろうけど、そっちの方が面倒なくていいんじゃないか?
誰もが使えるなんて幻想だったんだよ。
ゲイツがママンも使えるOS作るってのも幻想だったんだよ。

そんで免許制になれば、おまいらも就職転職で少しは有利になるんじゃね?
805名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:10:14 ID:E36SHvR0
windowsがそもそも使いにくすぎるという事実はある。

でもwebブラウザの規格さえ統一してくれれば(html5ね)
それでいいよ。なにを使っても。
どんな馬鹿でもクリックはできるんだから。
そもそも規格の統一が出来ていないから、馬鹿が変な規格に
そうとは理解できずにしがみついているんだから。

たぶん、chromeOSやiPadでWindowsPC(IE)を駆逐するまでの
辛抱になるとおもう。
806名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 02:52:10 ID:WCXU0ySG
どのブラウザでも古いバージョンはいつかサポートが終了する訳で、
規格自体も今後新しいのが出てくるだろうし、そうなったら古いブラウザでは
そういったコンテンツを利用できなくなりうる。

結局、古いブラウザのユーザーが同じ事繰り返すだけだろうと思うけどな。
IE以外のブラウザもUIは変わってたり、今後変更予定があったりすることだし。
807名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 06:53:50 ID:ixzHNrIE
数年ごとに新しいソフトが出てきて使い方が変わるのでは話にならない
新しいソフトに入れ替えるメリットはユーザーに無いんだから尚更だ
808名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 07:15:33 ID:WCXU0ySG
>>807
んー、IEに限ればメリットはあるとおもうよ。
セキュリティ面とか。

かたくなに移行を拒んでいる人にとっては、セキュリティよりも
UIや互換性?が重要なんだろうけど。
809名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 07:29:14 ID:hVegO93X
ぶっちゃけセキュリティってそんなに必要か?
810名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 07:34:28 ID:WCXU0ySG
必要な人には必要だし、必要じゃない人には不必要なもの…かな?w

オンライン決済とかする自分にはとりあえず、必要なものだw
811名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 08:26:29 ID:iIo2I1py
>>794
IEに限ったことじゃないが
新バージョンを出すのはいいし、移行の必要性もあるのはわかってる

ただ、操作をコロコロ変えるな、と言ってるだけだ
ついでに言えば、下位互換を保て
それさえできていれば、移行はスムーズにできるし
開発的にできないことじゃないはずだ
なのに、それをやらないからユーザー側にコストが発生する

できることをやらず、ユーザー側にコスト負担を強いる……となれば
「そのコスト(金)目当てにわざとやってるだろ、お前?」
と勘繰られても仕方がない
812名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 08:29:29 ID:iIo2I1py
>>808
セキュリティ向上は、ユーザーにとってメリットではない
むしろ逆で、セキュリティが低いのが 製 品 の 瑕 疵 だ
よく誰も訴えないもんだよ

ベンダーが「利用契約」とやらで屁理屈こねて、ムリヤリ免責してるだけ
813名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 09:00:03 ID:WCXU0ySG
>>812
んー、それはセキュリティって言葉を一括りにしすぎていないかい?
もちろんソフトウェアの脆弱性はサポートの続く限り、どのソフトウェアでも
改善していかなくてはならないと思う。

が、IEのばあい、バージョンが上がることによって付加価値的な、
脆弱性を塞ぐとは別の次元のセキュリティ対策が付与されているわけだし。

データベースによるマルウェア配布サイトの管理とかね。
814名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 09:07:21 ID:E36SHvR0
>>811
IEはコストと呼べるほどの大げさな変更はしてないだろ?
ただ、お前のような頭の固すぎる奴は想定していないんだ。
どんな変更でもかたくなに拒むからな。

MSもユーザーにメリットが有ると思って変更しているんだ。
気に入らないならばMSを捨てて他の物を試せばいいのに。
815名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 12:49:50 ID:ixzHNrIE
>>814
IE6より使いやすいのはないじゃん
816名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 13:03:20 ID:gyi4pqhu
戻る進む、停止、更新、ホームのボタンが離れているのが絶対的にダメ
http://aska-sg.net/sg_tsushin/ie6-7.jpg

IE6は、なんか操作したいときにマウスカーソルを漠然と左上に持っていくだけで、
必ず希望の動作をするボタンにたどり着くことができ、操作できる。

対してIE7以降は、どこにボタンがあるか意識してからカーソルを動かす必要がある。
それをしないと、「あぁ更新ボタンは右かよ畜生」と空振りをする羽目になる。

セキュリティとか気にする依然に、こういう改悪が気に入らない。
位置は、設定で変えられるとかほざく奴が出てくるが、全く同じ配置にすることはできない。

このスレの人たちはデジタルデバイドではなく、IE7以降の入れ方がわからないのでもなく、
あえて入れていないユーザが大半だろう。
817名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 14:59:50 ID:oYCt9szI
右クリックでメニュー出して戻ればいいんじゃないの?
818名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 16:15:35 ID:oF7/2TIs
今時ジェスチャーが使えないブラウザなんて
819名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 16:27:20 ID:92ldM/SZ
今時CSS2.1が使えないブラウザなんて
820名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 18:16:55 ID:iIo2I1py
>>814
個人ユーザーとして話をしてるわけじゃない
社内のITシステムをあずかるものとして言ってるんだが?
821名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 20:20:35 ID:MB+rZLxg
>ベンダーが「利用契約」とやらで屁理屈こねて、ムリヤリ免責してるだけ

こんなの最初に見抜けなかったのか?
まあ個人ユーザーレベルの無能にITシステムあずけてる会社の責任もあるか
822名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:11:32 ID:Nh7pAp7+
2010年にもなってIE6なんかでブラウズするなんて無能以外の何者でもない。
せめてイントラにしとけ。
823名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:23:26 ID:ek+0xvbv
IE6で問題なし
824名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:25:08 ID:m1a8Gf2D
IE6のこざっぱりした感じがいいんだよ!
825名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:35:22 ID:0bvWWTlc
IE6最高ー

全てXPでおk。
826名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 23:58:20 ID:92ldM/SZ
IE6厨はGoogle Chrome Frame使えばいいんでない?
827名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 00:03:12 ID:KROUIUKE
他のブラウザで若い子に言われてジェスチャーを試してみたら
戻る・進む辺りはジェスチャーの方が楽でボタンとか触る気なくなった
IEも採用すれば良かったのにな
828名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 05:14:52 ID:VZGSq6QX
>>826
Google Chrome Frameはモドキでただのゴミだから

IE6を乗っ取る Chrome Frame を Windows 2000で動かしてみました - Windows 2000 Blog
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/972545.html
829名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 08:06:13 ID:nETLHWW7
>>828
サイト側がヘッダにX-UA-Compatible付ければいいんでしょ?
830名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 10:44:41 ID:qxwh7v/d
>>826
その名前は初めて聞いた
831名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 11:30:49 ID:DgsbrsCj
>>816
停止、更新と更新は設定で進む戻るボタンの横に移動するだろ
ホームボタンなんて使わないだろあんなの
ブラウザ起動したらデフォルトは空白になるよう設定にするのが通だ
832名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 09:40:59 ID:iR6+ONMJ
天気予報とかニュース見るのに便利だからホームはMSNのままにしてるよ
833名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 11:04:01 ID:R3w1ireU
yahooよりはマシかなMSN
834名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 11:10:28 ID:geRfS/S2
好きじゃないけど現状利便はヤプーがトップでしょ
835名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 11:18:45 ID:IkVpo1Tl
Googleニュースで十分
836名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 11:54:50 ID:h6x/a60M
Macの場合、バージョンが2世代も上がると、ソフトが全然対応しなくなるので、強制的に新しいバージョンのOSを使わざるを得ない。
837名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 19:53:08 ID:AWj+Mr8o
×「IE6は9年前の腐った牛乳」 マイクロソフト(Microsoft)がアップグレード呼び掛け

◎「羊水が9年前に腐ったワイフ」 マイクロソフトが妻のアップグレード呼び掛け

   夫   「もしもしっ 17歳にアップグレードはできますか?」

サポセン   「・・・・・・・」
838名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 21:22:53 ID:geRfS/S2
サポセン18歳「・・・・もし・・・私でよろしければ300万/月でOKですよ」
839名刺は切らしておりまして:2010/06/12(土) 20:53:43 ID:e/xPeH4S
Windows7の互換性の低さは異常
840名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:09:52 ID:2rGOqaWV
何でダメなのかユーザーに伝えようとしないのがなぁ
841名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:16:37 ID:gzP0PGFm
>>782
この感覚が世の中全体で通用すると思っているのが
”IT技術者”なんだよなあ

世の中はパソコンありきでまわってるのではない
842名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:19:35 ID:gzP0PGFm
>>785
>>786
>>788
という風に新興宗教そのものの対応を取るから
ますます反感が強まる

843名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:25:17 ID:+qyvwzsU BE:1022009663-2BP(162)
インターネットカフェとかIEだったな

日本人は物持ちがいいよ

それにIE6は軽いからね
844名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:26:46 ID:lcm5gbe7
日本人はトコトンマイクロソフトを無視するよね
845名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:32:54 ID:uYSgpNoU
IE6使ってるクズどもにはネットを利用する資格なんてない。
846名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:33:56 ID:J1TZzmBB
IE6→FireFoxにしろとマイクロソフトは呼びかけているのかな
847名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:37:36 ID:XtfACVtO
ちゃんと使えるし、IE8対応サイト少なすぎ

あとお気に入りが常時出せないのが気に入らないからUPしない
XPだと不具合でそうだしねww

7は買ったけどISDNドライバが無いので30日で使えなくなったww
ISDNは電話番号変えたくないから使っているんだがww

通信料が車の販売数を激減させたんだろうなww
毎月の携帯と合わせると2万円、年間22万以上は持っていくww

MSは鯖屋になってOS、ソフトタダにすれば大儲けw
848名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:39:44 ID:XtfACVtO
IE以外というのもありだし、OSもBSDunixにすればいいねww

ビジネスならWin無くてもいいよねぇw
849名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:40:32 ID:Jz/N6TGL

850名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 16:59:54 ID:VaC6pdLt
俺は本当に使えなくなるまでwindows2000をインストールし続けるけどね
だって実質フリーソフトだから
それに不便してないし
851名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 17:36:02 ID:n+yUsLMM
>>850
あなたは間違っていない
でも、マイクロソフトの新商品を買わないとアップルに負けてしまう。
852名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 17:44:44 ID:5yt3FurA
これでうちの会社もようやくIE6から離れられそうだ。
853名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 19:55:40 ID:lTDASlL2
IEを使えなくするパソコンを会社で使っているところもあったりする
854名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 20:11:13 ID:BFA891Zj
>>850
>俺は本当に使えなくなる11までwindows2000をインストールし続けるけどね
 オレは、W98に一太郎11、ロータスオフィス、知子の情報、留守番電話と
 FAXソフトとメール。業務に全く無問題。
 インターネット業務はシンクライアント機だから、防御全く関係なし。
855名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 20:57:56 ID:FRnTqOVT
まだ腐った牛乳使ってるやついるの
856名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 21:14:34 ID:5RshOVmc
新しい腐った牛乳と、9年前の腐った牛乳どっちがいい?
857名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 22:45:44 ID:JWHJKpvG
>>847
IE8対応サイトってなんだよそれw
ひょっとして「IE7以下で見てください」って書いてないサイト?
いっぱいあるよね?
858名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 06:03:40 ID:GJzhvaqW
IE8で何の不自由も無い。
859名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 15:55:25 ID:ojLx18zX
>>808
ジジババや馬鹿な女はメニューの配置やボタンの絵が変わっただけでもパニくるからね
IE8も見た目はIE6のようなクラシックデザインモードも選べるようにしとけばよかったのに
860名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 16:54:27 ID:xTetL1Aq
>>857
IE8になってもDOMとか滅茶苦茶だから、IE自体対応お断りのサイトじゃない?
861名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 22:43:01 ID:wxZjqExo
>>860
最初、そういう意味かと思ったんだけど、847はUPしないって書いて、IE8使えねっていう論調だから、
> ちゃんと(IE6は)使えるし、IE8(に)対応(している)サイト(が)少なすぎ
ってことだと思うんだ。

そうなると世の中に星の数ほどあるサイトでIE8に対応しているサイトが少ないってどういうことかな?って疑問。
IE6しばりしてない限りはIE8でもたいてい見られるわけで。
862名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 22:49:57 ID:MnLAfgmY
>>855
うちは、IE6だよ。
普段、Firefoxを使っているから忘れられている。
863名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 23:21:30 ID:z0BAkWtU
火狐とOpera使ってる
滅多にPC起動しない親はIE(バージョンしらん)
兄はクローム使ってるみたい
864名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 23:51:46 ID:/yDpzpAF
FFのIEtabに8バージョンが欲しいとこ
865名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 01:45:18 ID:KyEWRFL5
同じく
866名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 04:03:39 ID:IIJRqVsU
タブブラウザ嫌いだから未だに使ってる
867名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 04:24:56 ID:+vLcrQrP
セキュリティを理由にするなら、そもそもIEを使うなって言ってるようなもんだよなw
868名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 04:43:17 ID:o/pD9ZfN
869名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 05:51:10 ID:QnMAQ4bl
ならIE5は腐って干からびてミイラになったウンコのなれの果てか
870名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 07:32:32 ID:oQV/87+5
2003年に買ったパソコンだから無理!
871名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 11:11:23 ID:bANl/Tyz
セキュリティを考えるなら、Windows7 + IE8(もしくはChrome)が一番セキュア。
872名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 11:35:12 ID:zrayzdXe
どうせ数年後にはIE9なんて腐ったウンコとか
言っちゃう連中のいう事を素直に聞く必要は無い。
873名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 12:40:23 ID:lqssjhhv
確かウンコって良い堆肥になるんだよな
つまり、
874名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 12:48:45 ID:bVyDhVuF
まあ腐った牛乳だよね そう思うならfirefoxにすればOK
875名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 12:52:41 ID:ESMFAdU0
まだIE6使ってるけど
Googleの検索結果の表示がバグるようになった。
876名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 12:58:13 ID:KZrPwEat
何年か前にIE6をアップデートしたら調子が悪くて使い物にならなくなった。
それ以来Sleipnirを使っていてとても調子がいい。
IE8はインストールしているが全く使わない、だから凍結したミルクだ。
877名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 14:22:43 ID:rVQpml0V
>>876
> それ以来Sleipnirを使っていてとても調子がいい。
> IE8はインストールしているが全く使わない、
……………………?


俺はIE7だ!アンドーナツ経由だけどな
878名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 17:38:59 ID:KZrPwEat
>>877
オレの環境ではIE7は使い物にならなかった、でもアップデートだけはするので今はIE8がインストールされている。
でも全く使わない。
879名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 17:45:07 ID:kwDdT+vT
お前は何を言っているんだ
880名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 17:53:08 ID:KRTv+svc
>>871
どっかでハッカーが言ってた話ですな。

※ただしFlashを入れない場合に限る

が抜けてるけど。

Flash入れたらその時点でどれも同じらしい。
Webブラウザ周りではFlashこそ最大のセキュリティホールのようだ。
881名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 17:57:24 ID:NKm0jZYH
HTMLやXHTMLコーダにとってはIE6が無くなるのは良い事だろう。

でも、Flash入れとけばどれも一緒!というお手軽さは良かったんじゃないの?
882名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 20:09:24 ID:LrlBSr/q
9年前から腐ってた牛乳をユーザーに押し付けたやつが何をいってるんだか。
883名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 21:21:57 ID:KZrPwEat
IE6を使っている人はIE8どころかIE7へのアップグレードを拒んだ人。
IE7へのアップグレード段階でマイクロソフトが行った悪事を早く忘れて欲しいんだろうね。
実は腐っているのはIE6ではなくIE7だから。
884名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 21:25:24 ID:kwDdT+vT
まあIE6のほうが酷いけどなw
885名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 21:47:29 ID:lqssjhhv
IE7は酷かった。使い勝手的に。
886名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:06:31 ID:Hbpc2Clc
>>885
犬も食わなかったから、IE7はMS的には問題ないのだ。
887名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:23:13 ID:s9FP7a9T
> 9年前にリリースされたInternet Explorer(IE)6を使うのは、9年前の腐った牛乳を
> 飲むようなものだ――

だから、早くIE(6,7,8)をアンインストールできるようにしてくれ。
腐った牛乳も、腐りかけた牛乳も要らないよ。
888名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 01:09:02 ID:KSoin+0a
>>887
俺はアンインストールしたよ。

Windowsごと。
889名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 01:11:16 ID:TBak6OtH
どんな画面でも縦が狭いのが問題なのに、マイクソソフトは縦を浪費する作りに移行だからな
IE6はアイコン、メニュー、アドレスバーを一行にまとめて表示できる
これができないブラウザは失格
IE8もできるようにしろよ!マイクソソフトの開発部門はこんなことにも気が付かないで
無駄に縦画面を食うブラウザを開発しているのか?
ハードを無駄に食いつぶすソフト開発はやめろよ
890名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 09:45:59 ID:T4MzQ56O
Googleにも言ってあげて下さい。
891名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 10:55:03 ID:PRhJfX6d
俺IE5で見られないサイトだらけなんですが・・・。
ユーチューブとかグーグルアースとか・・。
892名刺は切らしておりまして
chromeのすっきり画面に移行しろよ