【鉄道】京急羽田エアポート快特蒲田通過　石原都知事「止まらなくてもいい」 [10/05/14]

　「あれはたいした問題じゃない。時刻表というかダイヤグラフ見なさいよ。京急蒲田駅で
乗り降りする羽田行きお客が痛痒を感じることはほとんどありません」

羽田空港国際化を前に、京浜急行電鉄が「エアポート快特」を導入。品川 - 羽田空港間を
ノンストップで走ることに対して東京都大田区と地元が「通過反対対策協議会」を組織して
まで阻止しようとしていることについて、石原都知事が一刀両断にした。

14日の定例会見で石原氏は、新ダイヤで「飛ばされる」ことになった京急蒲田駅の地元に
対して、こう話した。

「6本のうち3本止まらなくても、あとは止まるんだからいいじゃないか。蒲田から羽田に
用事がある客は何％ある？　目と鼻の先で自転車だって行けるところだ。大騒ぎするもの
じゃない」

さらに、松原忠義区長が11日の会見で京急路線の高架化で支払う予定の費用負担分の支出を
「このままでは考えざるを得ない」と発言したことについても、「勝手なこと言わせたら
いい。みんなごねるんだ」と、石原氏。

最後は、質問を投げかけた都庁詰め記者まで「君らが煽るからいけない。そんな質問する
ことが悪い。意味ない」と、叱り飛ばした。

京急路線の高架化（連続立体交差事業）は総額1650億円。1450億円を東京都が、200億円を
大田区が負担している。
《レスポンス 中島みなみ》

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4770432/

関連スレ
【鉄道】「蒲田飛ばすな」「京急は大田区をコケにした」--京急の5月からの品川〜羽田直通案に地元反発 [04/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272497565/

何？、神奈川県民を馬鹿にしてるの？

さすが石原都知事。良い事言うね。

>>2
みえみえ　くだらねーこというな

蒲田と掛けまして
元気な男子高校生とときます
そのこころは
勢いよくエキをとばすでしょう

>>2
エアポート急行(笑)が出来るじゃないかｗｗｗ。
あんな、準鈍行なんか使わんが

かけまして
ときますってよく聞くけどさ

蒲田と元気な男子高校生にまったく因果関係がないじゃん
これのなにがおもしろいのかさっぱりわからない

　　∩
　　　　|　ゝ　　<ヽ
　　　 /　/　　　ヽ ∨
　　 /　　i　　　 /　/ 　　　　　　三宅雪子が
　 /　　丿　　 /　 ﾉ　　　　　　　8
ゲトｽﾞｻｰ
　（　　　ヽ、 /　　〈
　　＼　　／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､
　　　 ＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡彡彡ﾐ
　　　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡彡ﾐ
　　　　　　 ＼/　　　　　 ／　ィ ＿彡彡彡彡
　　　　　　　 "ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡彡

>>7
蒲田の店で元気な男子高校生が液を飛ばすと理解してやれ

駅があるだけマシ。
だから有難いと思わないのか？＞蒲田民国住民

この件に関しては都知事と全く同意見。
どうかしてるよ大田区の人々。
（一部の人かも知れないけど）

大田区民は変なんだよ
羽田空港と神奈川を結ぶ橋にも明確な理由が無いのに反対

蒲田(笑)

はいはい長野はいはいリニアはいはいＢルート
あれ？
成田エクスプレスは千葉も船橋も通過ですが？

成田⇔羽田　ノンストップでたのむ

>>14
京成スカイライナーも数年前まで船橋止まらなかったしな
7月新線経由になったらさらに涙目になるぞ

石原はまともだね

かまったちゃん

将来の成田と羽田の営業路線が見えてきたわね...
蒲田には、構っとられん事情があるわね。
京急、京成、北総鉄道、都営の
一路線複数企業の歪な路線形態による赤字積み上げ路線による転嫁先は
利用者と地元住民へ！
JRを使った方が快適だわね...

大田区なんか東京都から外してもいいと思う。

>>14
千葉市民や、
船橋市民が、
NEX通過に文句を言ったという話を聞かないからな。
相手が京急という私鉄だから、
大田区民は文句をつけているんだろうな、
NEXは実際は国鉄だからね。

おいおい大田区を怒らせるなよ
羽田空港は大田区だぞ
そういう事だ意味は分るよな

ちなみに京急蒲田から羽田までは普通でも13分

京急最高や！　大田区の抵抗なんか最初からいらなかったんや！！！

20分に一本の割合で通過するだけなのに騒ぎ過ぎ。
商店街活性化だ、ビジネスホテル…
踏切がなくなりゃ活性化するだろ。高架になったから降りる奴なんて鉄ヲタだけ。

羽田空港行く奴\>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>蒲田を散策するのに降りる奴

息子の宏高を落選させた恨みを選挙区のある大田区長にぶつけてるんだろう。
で、実際に腹を立ててる蒲田周辺の大田区民は東京4区なので
東京3区の宏高とは関係ないから怒らせても影響なし、と。

石原珍太郎への刺客←キラー・トーア・カマタ

>>22
羽田の敷地内だけ別の区にさせちゃう最終手段が残ってるぞ

流石にこれは石原が正しい

ほとんどの大田区民は、羽田へ行くのに
京急蒲田なんか使いませんから！！！

石原、大田区民票捨てたか
一番怒るのは、下り方面からやってくる人達だろうけど

やっぱこいつの政策おかしいよ

>>7
さっさと日本語覚えろ
キムチ野郎

止めるか負担額をなしにするか、どっちかだな
長野とは全然違う

>>31
都政はほっぽりだして
国政に復帰します（^^

これは支持する。全部通過でもいいくらいだ。

>>33
釣られますか

>>31
いや、おかしいのはおまえの頭だよ
そんな票がなくても勝てるんだよ
逆に票が増えるかもわからんし

>>21
NEXなんて日常生活の足じゃないから。
総武線快速が通過しま〜すなら反発すんだろ。

蒲田に全列車停める必要なんて無いと思うけど。
1時間に1本や2本の路線じゃあるまいし。

>>35
石原命名
「大トンネル東京」

大田区と大田区民の馬鹿な点

止まれば客が降りてくれるとでも思っているｗｗｗ

どこの田舎の理論振りかざしているんだか。程度が低すぎて、こいつらを
神奈川あたりに切り離したいね。２３区の人間の思考じゃない。

もう一度言う。蒲田に用事など一切ない。降りることもないし、そこで何かを
することもない。

自転車じゃ途中までしか行けないんじゃなかったっけ？

千葉の、ＮＥＸ素通りは許さんと無理やり停めたけど、
需要がなくて結局笑いものになった。

これは石原が正しい
全く止まらないわけではないんだから

>ダイヤグラフ見なさいよ
これは記者が聞き間違えたのか
石原が間違って覚えたのか

>>31
大田区民乙

品川区ですけど青物横丁にも停めないと線路じべたにおろします。

せめて京急蒲田と東急／JR蒲田が隣接していればな。
この場合は、大量の客が城南から蒲田経由で羽田に流れ込んでくるけど。

でも現状だと品川とか三田に出ちゃう方がらくだし
＞城南東急沿線から羽田空港

線路の幅が違うから東急の多摩川／池上から京急に入れないのも痛い。

これさえなきゃ渋谷／目黒から羽田直通であっという間になるから
お金掛けて京急蒲田と東急蒲田の間を繋げるメリットと需要あるかも
しれないのに

現状だと、蒲田で乗り換えて羽田に行く客ってほとんどいないだろう。京急内の
ニッチ需要のみ

>>41
無理矢理停めてなんかいないよ。
もともと空港利用者数が少なくてガラガラの時間帯(朝の上りとか夜の下りとか)だけ、
少しでも客を乗せたいＪＲ東日本が通勤客を当てにして千葉その他に停車しただけ。

>>41
いけるでしょ？
天空橋に住んでるときは、歩いて何度か空港ビルまで何度かいったことあるし

大田区長って顔が変、やっぱ変な顔の人は頭がおかしい。鳩の目もそうであるように。

大田区にとって京急高架化の最大のメリットは、環八や15号の渋滞解消
だろうが！
鮮人のように大田区民はゴネているとしか思えない。

蒲田と何の縁も無いけどさ、ぶっちゃけ1分しか変わらないんだったら止めて良いと思うぜ？
分岐の駅で止まらないってのも珍しくね？

蒲田に止まるからって今まで遅いと感じたことないしさ。

>>50
そうかな？
いまどき、経路探索で1分の差とかで最初に出るか2番目に出るからは
売り上げにはかなり響いてくると思うけど
昔は大雑把に感覚と経験で路線決めてたから、大した事ないけど

新整備場で地面から誘導路の下のトンネルにいくところが階段
よって自転車を担ぐ体力がいる。

×　ダイヤグラフ
○　ダイヤグラム

東京都大田区、鹿児島県徳之島及び沖縄県宜野湾市の一部の人たち並びに拉致問題でいつまでもこだわっている人たちは、ごね得を狙っているとしか思えない。

踏み切り解消でまずは満足しよう

>>50
東京圏の鉄道で、1分は重要だぞ。

分岐駅は、平面交差などの都合上でとめてる駅もいくつかあるよ。

石原は嫌いだけど、これはどの通りだよな。
エアポート快特に乗ってきて、蒲田で降りる人はまずいないし、
蒲田から羽田なんて、他の特急だって十分な本数止まるんだから問題ない。

>>56
蒲田は高架化で、その平面交差が無くなったんだよなぁ・・ｗ

京蒲周辺の商店街連中のごね騒ぎだろ　ほっとけ大半はどうでもいいよと思ってるのが住民の総意だと思ってる　元蒲田住民より

>>57
実際困るのはエアポート快特（比較的すいてる）で蒲田まで乗って
そこから本線に乗り換える奴らだろ。

>>31
下りからも直通が毎時3本ありますが。
さらに品川からの蒲田便が3本で毎時6本あるんですが。

>>46
表向きは乗客確保のためとなっていたけど、
実際は当時の自治体のお偉いさんが、
「県都通過とはもってのほか」とゴネて停めさせた。

そりゃ、鉄道会社だって利用者が多ければ止めてただろ、商売なんだから。
そんなにゴネるなら、ちゃんと数字を出して、これだけ利用客がいるんだからと
交渉するのが筋だろうに。

じゃぁ

新幹線のぞみ を熱海に停めろと
言っていいんだよな？

これは評価できる発言だ。

停めると時間がかかるって問題よりも地元民が乗り込んできて空港利用者がうっとおしい思いするからな。

いや、正論だよ。
蒲田停車と高架は別問題。羽田への他の交通手段がしこたまある蒲田が
強欲すぎる。

地元のエゴなど切り捨てろ

ついでに言えば、他の交通機関との勝負に非常にマイナスになるのが
蒲田停車。あたりまえのこと。

蒲田を出てスグの急カーブ
今はチンタラ走ってるけど、高架化したらビュンビュン走れんの？

>>64
すでに、のぞみ通過税などと言ってたやつがいただろ。

>>70
Rは、同じだけど
踏切じゃないからカントが付けられるし、若干速度あがるはず。

どこまで上がるかは、京急に聞かないと知らない。

これから途中ノンストップになるから
沿線のどこで列車を見ても混雑率がばれちゃうからな

ガラガラだったら京急に非難が殺到だw

>>62
千葉に何の恨みがあるのか知らないけど、
捏造してまで千葉叩きするのはやめような。みっともない(笑)

>>22
なら尚更、高架化工事に２００億円投資したとか偉そうに言うなよとｗ
高架化工事だって、結局地元の渋滞解消に繋がるんだし、
地元の土建業者も潤っただろうし（笑）、それを羽田と結びつける姑息なことを言うな。

大森町住民だけど、止まらなくていいよ＾＾

>>73
北総線が全通するし、実験するのは悪いことではないけどな。

閣下のおっしゃるとおりです

石原はな「大田区は京急蒲田の問題なんかチンケなことで文句を言わないで国のカネで蒲蒲線を整備させろ！」って言ってるんだよ
羽田空港がこれから国際線を増便して早朝・深夜の空港利用をしたいなら大田区の承認がいるもんな
大田区を舐めんな！ってことだよ
人質は羽田空港ハブ化だぜ

このネタのスレが前に出来たとき、「大田区は旧大森区と旧蒲田区が合併して出来て、京急蒲田の
駅前商店街には風俗しかない、そんな桃色エリアが蒲田」って書いてたヤツがいたな。

>>79
どちらかというと、浅草線の新線だと思うけど。

京成にあわせて7月？にまたダイヤ変更するだろうけど
そのときまでに直してもらえばいいんじゃない

蒲田なんて、駅すら要らない。

>>56
横浜や川崎は東京圏じゃないんだ・・・・ふーん

>>79

深夜早朝はこれ以上増やせませんが。

ゴメン、4万回以上ってことね。

乗降客数の問題だろ

ダイヤが著しく乱れた時も通過にするにかな？

>>1
横　　浜　　か　　ら　　来　　る　　人　　が　　乗　　る　　で　　し　　ょ

>>89
便利で快適なリムジンバスをご利用ください

東京空港交通／京浜急行

>蒲田から羽田に用事がある客は何％ある？

アホ過ぎる

蒲田から空港行きに乗れないから怒ってるんじゃない
蒲田で乗り換えられないから怒ってんだよ
蒲田は空港利用者より圧倒的に多い周辺駅利用者の乗換駅なんだよ

閣下房きもすぎｗ

>>5
世紀末クイズのネタじゃねーか

>>89
横浜方面からはエアポート急行に乗ればいいだけでしょが。

京急蒲田に停めるなら青物横丁にも停めろや
バンナム社員と楽天社員の需要ぐらいだけど

>>94
東京人の１分のために神奈川人は20分に1本を待てってか。
見事な東京ジャイアニズムだなあｗ

>>91
周辺って六郷土手と雑色だけじゃん

頭悪いなー
羽田直結で
バカデカイホテル複数とデパート2つとスーパー2つとビッグサイト以上の規模コンベンションセンターと
映画館と遊園地の入った町作って
そこへの商品供給で区を潤す考えはしないのか
観光客を直接呼ぼうなんて、店も町も観光的インフラ全く整備されてないじゃん

そもそも都心へ空港から移動させると考えるのが間違い
羽田でも東京まで40分かかるんだぜ？
空港内で全部済むようにしろ

神奈川には空港すらない

>>90
YCATから17分程度だし、
港南台あたりからでも40分かからない。

エアポート快特を蒲田に全停させれば良いじゃん。
その代わり本線快特は通過。

>>91
蒲田からエアポート快特に乗り換える周辺客ってそんなにいねーよｗ
もともとエア快なんて日中だけだし、ホームが上りとは階段挟んで反対だし。
そもそも本線快特は普通に停車するから問題ないだろ

蒲田の本線待避設備完成したら
快特蒲田通過、エア快蒲田停車が一番良いし
ダイヤも凄くいいものが作れる

こうなったら悪あがきする大田区を廃止して都の直轄区にしてしまえ

>>104
むしろ羽田空港を大田区から独立させた上で、大田区を川崎市にくれてやれ。
汚れ具合は同レベルだしちょうどいいだろｗ

成田から羽田まで、スカイライナーで短時間で結ぶための布石なんでしょうね。

停車駅を可及的に少なくしておいて、高速鉄道整備の既成事実化なんでしょう。

政治的な動きは、小さいところから動きますからね。

>>105
田園調布が川崎になるのか

>>106
新しいスカイライナーは地下は入れないし、当分ないよ

いたずらに駅があるからいけない
駅をつぶしたらいい

1450億円出してる東京都が言うと違うな

>>101
エアポート快特を蒲田に全停させれば良いじゃん。
その代わり本線快特は半減。または横浜方面からの快特は京急川崎折り返し。

>>108
現状ではそうですけど、
「成田と羽田のアクセス向上」を前原大臣が何度も言ってますからね。
政治的な目標を考えると、スカイライナーを羽田まで持ってくるでしょう。

法律や規制は、今後変わるでしょう。
ロマンスカーMSEという特急は、千代田線に乗り入れてますからね。
あれよりも、もっと規制を緩和して新線を作るつもりなんでしょうね。

JRで事故発生→品川で京急振り替え→羽田空港でおろおろするサラリーマン続出

>>113
流石に逝っとけ運転中は蒲田緊急停車する・・・と思いたいｗ

早く羽田がメインポートになって成田なんか廃止されればいいのに

>>109
駅が多すぎるからな。
大田区で言えば、
大森町は、
平和島で代行、
梅屋敷は京急蒲田に併合、
雑色も京急蒲田に併合して、
六郷土手は廃止、
出村信号所を新しく創設。
または六郷土手を移設。
上りか下りに待避線を設置。
北品川は、品川と新馬場に統合。
青物横丁と鮫洲を統合。
立会川をホーム延長で12両編成対応に。
大森海岸を立会川と平和島に統合。

花月園前と神奈川を廃止。
戸部も廃止。
黄金町と日之出町を統合して12両編成対応に。
京急富岡と能見台を統合してひとつの駅にして、
上下線に退避線を作る。

一案だけど、これぐらいやってもいいかも。

>>112
MSEは乗りいれるために新造した車両。

対して新スカイライナーは乗り入れの設備がない。
外見からして非常用貫通扉がないしな。
やるなら新造するしかないけど、ポンポン新造も出来ないから当面は無理

石原都知事は、細かいことに拘る小物たちを一掃してくれる発言が、いつも心地いいね。

>>112
京成が乗り気じゃない。日暮里の優先ホームとか新型車とか、どんどん直通とは逆の方で前より力入れてる
たぶんできたとしてもスカイライナーじゃなくて、昔のエア快を進化させたような別の形だよ
そんでやっぱ使えねーよ！ってなってリムジンバス

何だ　ダイヤ編成の話か
今ある電車が止まらずに通過してしまったのかと思った。

今度のダイヤの話なら
通過も有りだろ。
石原一般的に考えてまともな発言だろ

空港と新幹線駅を結ぶ路線だろ
途中で停まってたら馬鹿だろうが
少しは利用者のこと考えろよ

>>117
>>119
確かに、連接台車じゃなくしたし、非常用貫通扉も無いんですけどね。
多分、規制緩和するでしょうね。特別な路線だということで。
ルールを変える特権を、政治家は持ってますからね。

だけど、政治的に多額の整備費用という予算がつけば、
公共事業が生まれ、政治家には多額のキックバックも生まれるでしょう。
民間だけでは困難であればあるほど、国家予算がつく。

京成が乗り気じゃなくても、補助金などのエサを撒いて応じさせるでしょう。
許認可を持つ国の命令には、どの道逆らえないでしょうし。

東京は駅の間隔狭いからな歩いて15分ぐらいで次の駅に着く場所も多い
駅減らせない以上専用運転主要拠点以外止まらなくても問題はない
羽田＞品川（ハブ駅）で他の地域にと言ってるだけで問題ないだろうに

神奈川方面はリムジンバスが羽田行くには有効だし問題にさえならない

>>122
規制緩和するかもとかそういう妄想いらない。
そもそも羽田国際化の流れだから国もそんなやる気はない。

>>115
つまり７６７しか飛ばない世界のローカル空港になれということか

>>123
リムジンバスはどんどん早くなっていってるよね。

>>124
ところが、「成田と羽田のアクセス向上」ということを、
盛んに主張されているんですよ。私も、個人的には羽田で十分だと思いますが。

羽田国際化といっても、成田を廃港になんて出来ないんですよ。
政府と成田空港は、腐れ縁がありますからね。

とにかく政府は肥大化して、利便性向上を大義名分に、新線敷設するでしょう。
大きな流れが無かったら、いくらダイヤ改正を機にといっても、
唐突に蒲田通過にするのは不自然でしょう。

政府も京急も、大田区を切るのを覚悟で、蒲田通過に踏み切っているんですから。

川崎とか行こうと思ってたけど間違って羽田に拉致される人が出てくるのでは？

>>127
前原は基本的に鉄ヲタだから言ってるだけ。
実際には動いてない。

成田を廃港にするなんて議論は誰もしてない。
単に羽田がハブとして機能できるから、
羽田から成田へ直通する必要性がないってだけ。

だいたい国が圧力かけてるならエア快の
成田空港発着を辞めさせるはずもないだろう。

蒲田通過は元々本線快特の通過駅で、
空港アクセスの為に停車駅にした経緯があるし、
競合他社が空港快速とか出してんだから
空港アクセスが整備されれば戻ったところで
別に不自然でも何でもない。

東横線特急の田園調布通過のときは何もしてくれなかったから
今回の大田区の動きなど石原にはどうでもいい話なんだろ。

>>129
私には、スカイライナーの利用するように、利用客をシフトするように、
国が誘導しているとしか思えないんですよね。
政治的な目標を考えると、一連の動きとしか思えませんが。

大田区だって、薄々気づきつつあるんじゃないですか。
政府と京急が大田区を切ったので、東京都に一緒に抗議してもらおうとしたら、
都知事から、「止まらなくてもいい」と言われてしまった。

既に、政府は根回し済みだから、蒲田通過に踏み切ったんでしょう。
既成事実を積み重ねて、一気に新線整備に取り掛かるんでしょうから。

浅草線短絡新線は押上−新東京（丸の内仲通り）−泉岳寺の路線なので
政治的にはスカイツリー、丸の内、田町電車区の再開発が絡んでる。
東武、地所、束と国交省が動いてんでしょ。
蒲田はそういうのに絡んでないから今更騒ぐなっていうのが国や都の意見だろう。

蒲田住民よ、よく聞けい
お前たちは自分らの損得勘定に執着して、
空港利用者の利便性を最優先する考え方が欠如している。
品川羽田直結は最善だ。

今までは停車不要派だったけど
こいつに言われるとむかつく、石原、桝添、東等は
ヤンキー臭くて駄目だ

ちょｗ

>>131
だったらとっくの昔に青砥にスカイライナーが止まってないとおかしいことに気づけ

石原は基本的にこの手の問題はこういう態度なのはわかりきったこと。
ビズ板で国の陰謀ありきで妄想するのはﾔﾒﾚ

京急も空港輸送を、がんばらないと、
政府から切られてしまいかねないからな。
大田区なんかが騒いでも、
空港輸送で切られたら、京急は横浜以南だけの輸送では、
会社が持たなくなる。
JRは3複線もあるのに、
朝夕はラッシュが150パーセント250パーセントとかあるけど、
京急はそこまでは行ってないから、危機感はあるはず。

大田区長　ならびに　蒲田周辺のみなさん　京急も　京成も　都営地下鉄も　視点はもっと上にあります

＞政府と京急が大田区を切ったので、東京都に一緒に抗議してもらおうとしたら、

東京都と京急は利害一致してないはずないよｗ
だって京急の乗り入れ先は東京都の路線なんだぞ。
事前に東京都の賛成無く話が進んだとは思えない。

>>136
こんなの陰謀でも何でもなく、ごく普通の現実的な政治ですよ。
根回しして、了解を取っておいて、準備をしておいて発表する。

発表前に大方針は決まっているから、発表後に抗議しても無駄。
発表前に、情報を共有した仲間に入れない限り、難しいんですよね。

これは陰謀じゃなくて、普通の政治ですよ。ビジネスと言ってもいい。

石原さんの総理大臣、一度見たかったな。

さすが、石原都知事
上に立つものはこういう毅然とした態度をとれる
リーダーシップのある人間じゃないといけない

各駅なんかにしたら、快速じゃなくなる
東京から速くいけるってことに意味があるんだよ

京急は駅がありすぎるからな。
特に横浜以北は駅が多すぎる。
少しは減らしてほしい。

もう、梅屋敷にもとめちまえよ

>>124
規制緩和しなくてももともと総武快速線とか京葉線ホームには貫通扉ない車両はいってるけどね
正直トンネルのサイズを大きくすれば良いだけ

>>145
新幹線とかも、
貫通扉が無いけど、
トンネルを走ってるんだから、
都営浅草線のトンネル幅を広げれば問題無いわけだな。

石原GJ

>>2
神奈川県民のほとんどは、羽田行くのに蒲田使わないわけですがｗ

東京ジャイアニズムだな

普通、この手の話題は「自分にとって便利・不便」という議論になるけど、
今回だけは、わりと社会的な意見が多いな。

京急は、どちらかというと三浦半島の人を都内に運び込むことに特化している
から、蒲田なんて実はどうでもいいんですよ。

なら、本社を蒲田に移転しろよ。

>>133
なら、本社を蒲田に移転しろよ。

全部停まったら、急いでいる空港利用者からは
「蒲田ってウザすぎる」とおもわれるだけ
むしろ、京急の客を増やしたら蒲田は少しずつあとから
増えていくだろう。
おとなのちえで、快速特急の車掌にも
「ただいま蒲田を通過致します。お越しの際は乗換えを」
とか案内したほうが、客は降りるようになるぜ

>>145
>>146
トンネル広げる費用＞新しく掘る費用＞＞＞＞＞貫通扉付けた列車つくる費用
だがなｗ

そもそも蒲田なんて羽田の目の先じゃんか
快特が手前の駅で止まってどうすんだよ

>>ID:x6/Jiq6G

石原　止まらなくていい
都民　やめてくれないと困る

・大田区は「通過が商店街に影響ある」と言っておきながら、「高架化で支払う予定の費用負担分の支出」を京急に求めようとしている
　大田区が金払えば通過と考えるならば、商店街はどうでもいいのか？

・大田区は「２００億払っているから停車」と言っておきながら、停車させるために２００億のうち、いくらお金を使ったのかはいまだ発表なし。
　そもそも２００億は「立体高架」にするためのお金のはずだが、それ以外の目的で使ったら、まずいのか？

・大田区は「蒲田に停まる本数が今より減る」と言っている。確かに減る。
　羽田から国際線が飛ぶ１０月には、京急が自費１５０億円を投じた国際線ターミナル直下の国際駅（仮称）が開業する。全ての列車が停車する。
　日中本数（片方向）は「京急蒲田駅３本／ｈ減　国際駅９本／ｈ増」で、大田区内に停車する駅の京急列車本数は６本／ｈ増となる。

1分をケチって
沿線利便を失う
飛行機が1分早く着けばいいだけのことだろ
トラブルの種を又撒くかこの男は

>>1
止まらなくてもいいけれど自転車でも行けるは誤解を招く。
いや、行けるんだがトンネルの坂がきつい上、おまけ（整備用？）程度の
歩道なので非常に危ない。

京急蒲田とJR蒲田とたっぷり歩20分も離れてるのは、反対運動やったからだよね。

　だいたい京急蒲田駅は使えない。
神奈川県民ぐらいがありがたがってるだけ。
JR　東急駅から離れすぎ　ほんとのローカル駅だべ

ウイングってまだあるの？
あれも蒲田通過だよね

>>116
並行しているJRと違い、こまめに駅があるのが私鉄の良さ、私鉄の武器。
全ての列車が全ての駅に、止まっているわけじゃ無いんだから。

>>161
5分くらいだぞ

どんな自治体だって電車には止まってもらいたい、
利用客や利便性なんて言い訳に過ぎない。
話を聞いていたら、全ての駅に止まる事になる。

こういう言い方の方が良いと思うｗ

地方はもちろんだが、
東京は「徒歩で暮らせるエリア」を
増やしていくことが今後の少子高齢化を切り抜ける上で
この上なく大事だと思うぞ
今ある駅を減らす飛ばすは不便の再生産
うそだと思うなら明日から山手線を廃止にしてみろ

>>7
シモネタだが無理に否定するのも無粋だなｗ脳梗塞みたいだ

>>165
５分ではさすがに着かない。５分だと中間点くらいだ。
>>161も完璧な嘘で、京浜電車は元々第一京浜を走っていたから。

>>116もバカな案で、大森町と梅屋敷を統合しようとしたから、
政治家まで乗り出して（後に自殺したが）ここの高架化が40年遅くなったことも知らないらしい。

>>126
C2の全通で、モノレールも京急も相当の打撃を受けるんじゃないか。
山手線の西側をごっそり持って行かれるかもしれない。
池袋・新宿・渋谷にもアクセスがいいからな。渋谷は３号下りが多少微妙だが。

>>128
たぶんそれで苦情が来て、蒲田に止まるように戻ると思うよ。
でも京急利用客はある意味プロだからなー
いまも複雑な緩急接続・増結解結に適応してるし。

＞蒲田と元気な男子高校生にまったく因果関係がないじゃん

なぞかけっていうのはそうゆうものだよ。


>>169

大田区なんて誰もしらないだろ。それで困ったことなんかないぞ。

>>171
周りはお前に困っているだろう。

東急と京急をローコストでつなげばいいじゃないか
架線を引かないバッテリータイプの路面電車（HVでもよい）とかどうかな？
運転士の免許取得費用700万円自費で払って
私鉄の運転士に採用された鉄オタもいるんだから
都内だったら引く手あまただろ

東に行けば行くほど南に行けば行くほど恐ろしい速度で民度が急激に変わる
それが大田区

でもまあエアポート快特は蒲田に止めたほうがいいと思うけどね。

蒲田で止めれば羽田空港を利用しない人でも利用できるわけだし

>>173
自己レスだが、バスを今よりちょっと多めに出せばそれで済むんだよな　
両駅のシャトルバスで十分だと思う　100円でいいだろ

たしかにどうでもいい駅なんだが、区にとって200億といったら結構な負担だろう。
その見返りがこれじゃあ区も納得せんのじゃないか。

しかし飛行場へのアクセスて延々と解決しない感じだな‥

そもそも蒲田という町は実に奥深く、面白い
浅草に飽きた外国人は蒲田の味を知ったら病み付きになるだろうな
大田区は世界に蒲田の魅力をアピールしたらいいんじゃないかな？

中国人も多いけど、インド人も多い蒲田

インド人もイギリス風なのは馬鹿が多いな



ベルトが

政治家も週に1,2度くらいは電車やバス（ちゃんと運賃払ってだぞ！）で通勤して、
普段の人の暮らしや町の姿を見聞きしたって罰は当たらないと思うな　
怖ければSPつけて歩けばいいじゃないか
何から何まで税金丸抱え、公用車の後席でふんぞり返っていて何がわかる？

東京在だけど、これは石原の肩持つね。高架工事代でしょ。負担分は。
高架の効果は充分にある。なんてな。
羽田＆品川で充分。快速特急なんだから。

新幹線、空港誘致のミニ版

>>183
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>177
税金の使い道の問題として見ると、大田区の立場では一部返還を要求する手もある。
京急の立場で見れば、蒲田に止めないこと自体は不自然ではない。
ただ、止めない前提で話をしていれば、大田区が出した金額も違っていた可能性は有る。
このケースに、錯誤に基づく契約は無効、というのが適用できるかどうか知らんけど・・。

石原ＧＪすぎる

「踏み切りで渋滞しないための高架」だから
「蒲田に止まる止まらない」は
「それとこれとは別」のような気がする
飛行機乗る人は多くてもせいぜい月か週に何度かだろうが、
（圧倒的多数は年に何度か、あるいは数年に1度、かも知れないが）
住んでいる人たちは毎日の問題だから
それに蒲田（に限らずどこでもだが）を貶めるようなコメントは
好ましくないのではないかな？

蒲田とか確実にいらねぇ

それに空港に1分早く着いたことで目的地に1分早く着けるとは限らないだろ？
逆にパイロットがそのくらいあせって旅客機を飛ばしてるとしたら
俺ならその機には乗りたくないな　落ちそうだ

>>188
ぶっちゃけ、極端な話京急蒲田の駅自体なくても本当に駅前に住んでる人意外は
なくてもそんなに困らんぐらいの駅だからなぁ
あとは東急からの乗換えぐらい
すぐ国道1号だからそもそも駅の発展にも無理があるしねぇ

かまたー　あーあ　かまたー　かまたー

かまたー　かまたー　アッー！♪

ネ○カフェ

>>189、191
自分が利用していない駅（に限ったことではないが）なら
どうでもいいと言うような人ならどこにでもいるしな

>>191
適当すぎる意見だな

>>74
捏造じゃなくて実際にあったことだよ。
成田エクスプレス　千葉駅通過　などでぐぐってみてね。

まぁ蒲田なんかとは比べ物にならん規模だろ。千葉は。

品川から大きな荷物持って、パンピーと一緒に羽田行くのはいやという人にはいいな。
でも、羽田空港の京急利用者って意外に少ない?

羽田空港の改札通った入った人が
京急蒲田、品川他、その他乗り入れ先など
どこまで、どれくらいの人が利用したか、
スイカ、パスモなどだったらすぐ分かるだろう。

万が一高架にかこつけるのであればだが、
そもそも作る話が出たときに条件を詰めてないほうがおかしいな
これでは地域住民の利便を奪う資格はどこにもないだろ
最初から納得済みであれば何ら揉めなかった訳だろ？
失敗はそこにあるのだから現段階で地域住民を巻き込む資格はない、だろうな
なお、この話ではリニアは一切関係ない　そっちはそっちでやってくれ

パンピーと一緒はイヤだという人には
ハイヤーもタクシーもあるよ　リムジンで乗り付けたいのか？
寧ろそれに乗らない人がパンピーなんじゃないのか？

この場合のパンピーは
空港非利用客ってことじゃね。

沿線および地域住民のことか？　見下したニュアンスでの一般人という意味だと思っていた

羽田から横浜に行くときは
蒲田に止まってくれたほうが良い

10分20分ならともかく、
たかが1分にこだわって急ぐ（地域に永続的な犠牲を払って）よりむしろ、
安全を十分に確保することに重きを置くべきだろうな
日本の鉄道は驚くほど時間に正確だが、
それが裏目に出るような事故は今後もあってはらない
京急はさまざまな工夫を施されて運行しているようだが、
過度に複雑にすればその分安全の確保が不十分になりやすい

初めて羽田空港から京急に乗ったら、発車時にファーソラシドレミーと鳴る電車だったせいで、
東京の電車ってすげぇなぁと思った16の夏。

10分20分ならともかく、
たかが1分にこだわって急ぐ（地域に永続的な犠牲を払って）よりむしろ、
安全を十分に確保することに重きを置くべきだろうな
日本の鉄道は驚くほど時間に正確だが、
それが裏目に出るような事故は今後もあってはらない
京急はさまざまな工夫を施されて運行しているようだが、
過度に複雑にすればその分安全の確保が不十分になりやすい

>>199
＞これでは地域住民の利便を奪う資格はどこにもないだろ

ダイヤ決めるのは京急の権利だろ？
それに元々京急蒲田は特快通過駅だぜ？

>>207
最初から読んでくれ　それに独断で決めることは通常どの社でもないよな

これで蒲田停車は何時間に1本になるんだ？

二俣新町みたいに工事しておけばこんな問題起こらずに済んだのに

>>210
＞二俣新町みたいに工事しておけばこんな問題起こらずに済んだのに
建前上、踏切の立体化工事だから、横浜方面からの直通は出来ない。
モノレールというライバルがある品川方面と違って、横浜方面から羽田方面は、独占だから、余り投資しないのかも。

今更なんで伸びてんだ

>>208
「勝手なこと言わせたらいい。みんなごねるんだ」と、石原氏。
いちいち地域住民の要望（と言う名のゴネ）聞いてたらまともに運営できませんがな

高架化だってもともと地域住民が開かずの踏切に困ってるからやろうという話で、
京急側が率先してやろうという話じゃない。

>>209
40分に1本の列車が通過するだけ。

今回は石原が正しい。頭悪い奴が騒いでるだけだしな

>>207

＞それに元々京急蒲田は特快通過駅だぜ？
昔の京急は、三浦半島への海水浴客が一番の上客だったし、横浜からJRに流出する客を出来るだけ減らす必要が有り、快速特急の停車駅は絞ってた。
しかし、今の京急の上客は、羽田空港から都心や横浜方面へ乗ってくれるお客さんだし、JRも湘南新宿ラインを走らせ、横浜方面から渋谷新宿方面へ向う乗客を集めてる。今更横浜〜品川間だけで競争をしてる時代じゃ無い。
速さだけが京急の良さだと勘違いしてる馬鹿京急オタクも多いようだが、京急とて儲からない列車ばかり走らせるわけにもいかんだろう。
それともジリ貧になってボロ車両だらけになっても昔のままがいいというのかな。

>>215
＞羽田空港から都心や横浜方面へ乗ってくれるお客さんだし

エア快で品川からノンストップ、エア急で横浜方面まめに拾う
というダイヤにするのは間違ってないね。

大田区は東京都にも裏切られたって事ですかい？

>>21
多分、大田区は２００億出したから文句言ってるんじゃないかな
かな？

ダイヤグラフなのかダイヤグラムじゃなかったか

トイレ休憩ってことにして20分ぐらい停車してればいいよ

>>208
ダイヤは鉄道会社独断で決めるのが普通だろ。

あんまりクソみたいなの出すと、国がケチつけるんじゃなかった

>>155
目の先なんて言葉はないよ
目と鼻の先だろ
お前日本人じゃないのか?

蒲田の住人はガラが悪い

空港から都心に向かう列車に
蒲田から白ジャージの集団が大量に乗ってきたり、
都心から空港に向かう列車の椅子を
後ろ髪の長いガキを連れた親子が占拠したりしたら
大変なことになるから地元客と空港客の分離は
当然だと思うんだけどなあ。

高架化したのは踏み切り渋滞なくすためだよね。
これで蒲田は恩恵受けてるのに、金出したから止めろって意味不明。

よし　これで出資比率は通過8：2蒲田ぐらいだな

それにしても何で京急蒲田はあんなにJRや東急と離れているのか
あれさえそばに作っていれば、東急沿線や神奈川からの
羽田アクセスが非常に快適だっただろうに

＞6本のうち3本止まらなくても、あとは止まるんだからいいじゃないか。

これが全てだよなぁ。別に全部素通りってわけじゃないんだから。
快特止めて、何がやりたいんだ？

空港行は、空港線のハナクソ駅も全部通過しろ

>>21
いやいや、千葉では知事を筆頭に大反対運動が起きて千葉と成田に停車するようになった訳だが

セガ社員は不便になるね

>>228
京急の生い立ちから考えたら建設時にＪＲ蒲田に接続させる意味はそもそも無いだろ
蒲田なんて品川ー横浜間の１中間駅に過ぎないんだから

大田区、ボサーっとしてるからこうなるんだよ

横浜タイ人街｜京急線沿線で暮らす【街ピタ】〜沿線＆不動産の情報 三井のリハウス・三井不動産販売
http://area.rehouse.co.jp/r-keikyu/191

伊勢佐木モールの裏手、京急日ノ出町と黄金町の中間地点にある中区若葉町周辺にはタイ人の方が多く住んでおり、
タイレストランや食材店、タイ古式マッサージ店などが点在している。

カラフルな色使いや店先に並ぶタイ語で、ちょっとしたタイ気分を味わえる。
多種多様なタイ料理が楽しめるレストラン「イヤムプシャナー」や「シャム」などは、日本人でも楽しめるタイレストランとして人気が高い。

また24時間営業の「ピッキヌストアー」では、ココナツやグリーンカレー、タピオカなどの食材を取り揃えており、
いつでも買い求めることが出来る。

横浜タイ人街
所在地：神奈川県横浜市中区若葉町


川崎コリアタウン｜京急線沿線で暮らす【街ピタ】〜沿線＆不動産の情報 三井のリハウス・三井不動産販売
http://area.rehouse.co.jp/r-keikyu/193

川崎駅からバスでおよそ10分ほど。
「大島四ツ角」駅で下車。
この周辺は戦前から日本に住む韓国・朝鮮の人が多く住む地域で、セメント通りを中心に、およそ30軒近い焼肉店と、
韓国食材店などが軒を連ねている。
セメント通りの両端には「KOREA TOWN」と書かれたゲートが建ち、グルメスポットとして人気を集めている。

200席以上の大型店「東天閣」や、老舗の「焼肉レストラン　西の家」「美星屋」など、特色ある店が数多くあり、
多くの人たちに親しまれている。

川崎コリアタウン
所在地：神奈川県川崎市川崎区


発表！住みたい街＆路線ランキング　関東・路線編 | SUUMO(スーモ)　※一部割愛
http://suumo.jp/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/rosen.html

09年11月25日

１位　京王井の頭線
２位　JR総武線（新宿〜千葉）
３位　東急東横線
４位　東京メトロ東西線
５位　JR山手線
８位　つくばエクスプレス
９位　JR武蔵野線
11位　東急田園都市線
15位　東京メトロ千代田線･JR常磐線（北千住〜取手）
17位　小田急線
19位　東急目黒線･多摩川線


●東京近郊私鉄運賃の比較　※一部抜粋
http://hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/6sankou/unchinhikaku.html

営団地下鉄(東京メトロ)　中野 〜 西船橋　　30.8 km　300円
東急電鉄　　　　　　　　渋谷 〜 中央林間　31.5 km　330円
小田急電鉄　　　　　　　新宿 〜 相模大野　32.3 km　360円

山手線主要駅の位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg


東京駅 | いきなり!黄金伝説。 2009/09/27(日)15:30 | TVais テレビ番組の情報サイト
http://www.tvais.jp/html/2009_09_27/it_2256406/

放送日時：2009/09/27(日) 15:30
テレビ番組：いきなり!黄金伝説。（テレビ朝日）
コーナー：山手線をぐるっと1周 超人気駅グルメ BEST100を食べつくせ！

山手線1周・駅グルメ100を食べ尽くすスタート地点となった駅。
28番線のホームを有するターミナル駅で、敷地面積・発着本数・旅客収入額・駅員数で日本一を誇るとのこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
住所：東京都千代田区丸の内1


千代田区 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA

＞概要
＞東京の都心を構成する区のひとつであり東京23区のほぼ中央に位置する。
＞区の中央に皇居があり、区全体の約15%を皇居の緑地が占めている。
＞また、国会・最高裁判所・首相官邸・中央省庁などの三権をはじめとする日本の首都機能、
＞主要政党など国家権力の中枢がこの区に集中しており、区内の永田町、霞が関といった地名はもはや
＞日本の政治や官僚の代名詞ともなっており、千代田区は日本の政治・行政の中心といえる。
＞さらに、丸の内や大手町、日比谷は都市銀行（メガバンク）の本店や全国紙の新聞社をはじめ、
＞大手製造業や大手総合商社などの巨大企業の本社が集結している。


東京メトロCM - TOKYO HEART「大手町」篇
http://www.youtube.com/watch?v=RDofMKbiGME


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　←　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

・元々快特は蒲田を通過していた
・区負担の200億円は立体交差化で第一京浜その他の渋滞解消するための費用では？
・ホームや線路の増設相当部分の費用は京急持ち
・急行と横浜方面のD特急はエア急として存続

何が反対集会やるほどの問題なのか理解に苦しむ。

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2　中目黒・自由が丘
_9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2　上野・浅草
13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2　本八幡
16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
26位　東京都 大田区　　　631,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港


エキュート - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88

＞エキュート（ecute）は、東日本旅客鉄道（JR東日本）グループの株式会社JR東日本ステーションリテイリングが
＞開発運営をする駅構内（エキナカ）商業施設の名称。
＞
＞エキュートがある駅
＞・大宮駅 - 中央改札（南）内2300m2に、76店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「マーケットアベニュー」、友達同士やカップル、ファミリー層が主なターゲット[4]。
＞・品川駅 - 中央改札内1600m2に、46店舗が出店。2階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「プレミアム・プライベート」、ビジネスマンや観光客が主なターゲット[5]。
＞・立川駅 - 南改札内外4300m2に、88店舗が出店。4階建て店舗。
＞　ストアコンセプトは「自分カスタマイズ」、仕事帰りのサラリーマンやOL、地域住民が主なターゲット。
＞・日暮里駅 - 北改札内380m2に、17店舗が出店。ストアコンセプトは「不易流行」。
＞　現在も駅改良中のため暫定的なオープンであり、今後駅コンコースの拡張に伴い更なる店舗面積の拡大が予定されている。
＞・東京駅 - 改札内サウスコート（旧Dila東京メディアコート）1300m2に、31店舗が出店。
＞　ストアコンセプトは「ニッポンRe-STANDARD」、環境コンセプトは「ennichi（縁日）」。[6][7][8]。

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

柏(柏市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/23/chibakashiwa09121.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

記者がアホなのか知事がアホなのか、
ダイヤグラフじゃなくてダイヤグラムだろ。

羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美（しみずきくみ）のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日（土）

6月12日大田区議会　羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのＤ滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。

陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者（担当課長）からは、２１３件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【全体面積】
成田　1,040ha（計画1,125ha）
羽田　1,271ha

【滑走路】
成田　4000m＋2500m
羽田　3000m（計画3350m)＋3000m／横風用2500m（＋2500m、2010/10〜）

【スポット数】
成田　全体134（計画145）、うち固定67（第1PTB 37＋第2PTB 30）
羽田　国際線PTB 20、うち固定10　（参考：国内線第1PTB 24＋国内線第2PTB 20）

【旅客ターミナル延床面積】
成田　合計 78.7万�u（第1PTB 44.9万�u＋第2PTB 33.8万�u）
羽田　国際線PTB 15.9万�u　（参考：国内線第1PTB 29.2万�u＋国内線第2PTB 20.5万�u）

【貨物ターミナル延床面積】
成田　29.5万�u
羽田　12.8万�u（国際線貨物）

【エプロン面積】
成田　222ha（計画265ha）
羽田　69ha（国際線地区）


　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242

記者

田園調布在住の石原慎太郎の口から、
蒲蒲線実現の可能性を語ってほしかった。

ダイヤグラフwwwww

京急蒲田駅を廃止するわけでなく、一部電車が通過するだけだからね。
これは一刀両断できる知事が正しい。」

>>1
>地元に対して、こう話した。
地元は何で反対してるんだ？　高架でR15はスイスイなるだろに。
今時あのR15の踏み切りに疑問を持たない住民は都民失格JK？
高架と停車は別問題。

本当は停車しないことでどれだけ経済損失があるんだい？
数値で示してくれよ。　今後どれだけ羽田離発着本数が増える？

政治家は毎回そこで車降りて何か買ってるとでも言うのかい？
急行と快特で何分違う？　利用者を馬鹿にしすぎてないか？

論点
・横浜方面はYCATの方が断然便利なので利用者多く通過で問題ないのでは？
・神奈川側からは都内ってだけであの距離でも首都高速代払ってないか？
・羽田-成田間のアクセス改善の観点が抜けている。　キムチにまで馬鹿にされ、世界の恥。
・利用者も１人１票、地元住民も１票、商店街も１票のはず。　
　区が大きな顔しても、どうせ利用者にコスト上乗せするだけJK？

出張で泊まったけど、寂しい商店街にしか思えなかったけどな・・・

どうせならもっと活気を出す工夫して、急行でも快速でも停まるような街にするぜ
ぐらいの気持ちで無いと駄目だと思うけどな

>>247
この場合JK＝「じゃないか」かな。

高架化って、そもそも渋滞緩和のためだろ。
京浜１号線唯一の踏切だろ。

頭おかしいんじゃねーの

箱根駅伝がつまらなくなるな

ちょＷＷ

ナニを期待しておいでかなｗ

京急蒲田とか快特オール通過でいい気がする…。
大田区なんか子供みたいだな。
とりあえず・・・箱根駅伝の面白味がひとつ失われたな。

もう京急蒲田は各駅のみでいいよ・・・

京急は駅が多すぎるからな。

とりあえずゴネてみて、何か引き出せたらラッキー程度だろ
鬱陶しい

京急の大田区の駅っていくつあるんだ？

まあ、早朝や深夜だけちょっと止めてやれば住民も黙るだろう。
その辺が落としどころかな。

神奈川方面からのアクセスが悪くなるんじゃないの？

たちあがるな大田区

>>40
停まれば客が降りるじゃなくて、
停まらなくなると、地価が落ちて財産が目減りするんだと。

固定資産税も相続税も安くなるんだからいいじゃん

税金が安くなるのは住民にとっては願ったりかなったりですね。

本線快特、各駅停車、エアポート急行、それぞれ10分に1本が停まる。
京急では品川にしか停まらない、20分に1本のエアポート快特が、通過するぐらいじゃ、
大して影響無いと思うけどね。本線快特が停まらないのなら影響大だけど。

蒲田で乗り降りする乗客たちのキモチ悪さといったらない。
第三世界みたいだ。
都心に住む俺としては空港と品川だけ止まってくれればいい。

>>266
第三世界？第三文明ではないのか

>>267
最近電車のつり革広告で増えたよなあ。
蒲田は、言われるほどには強くないよ。
むしろ雑多なカルトが大量にあるだけで。

羽田空港って大田区でないの？
ここの利便性上昇は固定資産税に関与しないの？

２４時間なったら、ホテルだって足りなくなるような
気がするけど。。。

蒲田なんか、うまいギョーザ屋がなかったらいつなくなってもいい

>>269
法人は、投票権ないからね。
ここの区議会って、２０００票が、当落ラインだから、蒲田だけみてれば当選できる議員多いのよ。

>>258
11
平和島、大森町、梅屋敷、蒲田、雑色、六郷橋、糀谷、大鳥居、穴守稲荷、天空橋、羽田空港

少し遅れるぐらい問題ないだろ、って思う奴は間違いなく田舎者w

>>272
所在地ではないけど、大森海岸も敷地の一部が大田区内だよ。

今回の騒動も京浜東北快速通過反対と同じで今は騒いでいるけど
時間が経てば静かになるよきっとｗ

田舎じゃないんだから3本通過になったところで
充分利用できる本数が確保されてるだろ？

>>271
例えば蒲田の駅前で有名な餃子屋さんがあったら、
空港拡張でお店が出せばみたいな話はないの？

「どうしても６本全部止まらなければならない根拠」が
いまいちよくわからない。　

都知事も田舎者でもないやろし。

蒲田の老舗鳥万で一杯やる俺には重要

そもそも渋滞解消が目的なのに何騒いでるんだ？
てのが大半の沿線民の意見
踏切がなくなってくれればどんなに便利になることか
電車が数本通過するなんてどうでもいい話

区長らは下らない事で騒いでないで京急と平行して走っている
JRの踏切も無くすよう努力するとか他にやる事あるだろ

JRの東海道線や横須賀線には文句を言わないのか？
相手が国鉄だから、もとい旧国鉄だから何もいえないんだろうな。
京急みたいな私鉄だとけちをつけまくってるくせに。

どうせ高架化するんだから、蒲田駅自体とばしてもいいんじゃない？

>>272
>>272
天空橋と羽田空港以外は、
廃止っていうわけにもいかないだろうからな。ｗ

24時間離発着ということになると
東京の航路直下の住民は眠れないだろうな
これ許可したの石原だと思うんだけど、
たとえば航路が田園調布上空とかになったら
住民は嫌がるだろうな
てか状況によっては満足に住めなくなるかも
逆に言うと蒲田住民も同様の不利益を被るのだから
主張すべきはきちんと主張しておかないと
取り返しがつかなくなるぞ

>>280
大東急様が特急新設で田園調布を通過すると決定しても何も言わなかったしね

>>284
大東急さまにさからったら、
東京23区は生きていけない地域がほとんどだからな。
特に南部は東急様がないと生活ができない地域。
京急はもと大東急さまに併合されたけど、
大手の中では力が弱い。

自分は関西人だが、京急は、知っている。
それで、今回の蒲田通過の件に関しては別に蒲田に止まらなくていいと思う。
そういう駅が全国にたくさんあるんだから、しょうがない。
第一、蒲田がとまらないって言ってるけど、止まることは止まるんだろう。
1時間に9本から6本に減っただけだろ。
そんなことでいちいち大騒ぎすんな。

品川から羽田空港の所要時間をたった1分縮めるために他ルートを不便にしてるくせに、
なに横浜から空港線内(羽田空港含む)までの1本での所要時間4分も伸ばしてんだよ
空港線住人の俺には微妙に不便なダイヤ改正だわ、1本で仲木戸とか行けるようになっても全然嬉しくないわ

>>283
東京上空は高度規制が有って高度処理された航空機がチョロッと通るだけだよ。
滑走路も沖合だから、大田区住民は騒音なんて感じない。

５月１日　３日　８：００から６０分間の羽田航空図
http://appdc.orz.hm/up/download/1274005571.JPG
http://appdc.orz.hm/up/download/1274005667.JPG

調べてみたけど、蒲田から横浜よりの普通停車駅のほうが悲惨だ
7時〜17時までごっそり3本ずつ減ってる。沿線住人涙目すぎ

Before http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1308011/up1_14102012_holi.htm
After http://timetable.ekitan.com/train/TimeStation/250-20_D1.shtml

>>288 リンク間違えちゃった

http://uploadr.net/file/efddbc36b8
http://uploadr.net/file/d7e36f6a58

可部線廃止時も騒ぎになったし岩泉線でも騒いでるし、蒲田だけを非難しないでください。

>288

おまいさんが大田区民じゃないことはよく分かった。
まちBBSとか見てみ?煩くなったって書込み有るから。
まあ、大田区は23区で一番広い区だから、関係ない奴も多いんだろうけど、
うそはいかんよ。

蒲田民は千葉民を学ぶといい。
http://www.youtube.com/watch?v=JVsxMJ0WdGQ

>>292
城南島で仕事していたことあるが、着陸直前の飛行機の音は、意外に静かで驚いたことある。
離陸があると、かなりうるさいけどねｗ

都心でも影響あるが、地方で廃線となると
人口はどんどん減っていって、
気がつくととてつもなく不便な場所になってしまうんだよ
お店とかもなくなっていってね
でもって散々人口が減ると、２ちゃんで
そいつらまとめて移住させろとか
トラックで御用聞きがあるからいいだろとか
不便なところに自己責任で住んでるんだから放置とか
言い分が酷いんだよな
東京もあぐらかいてると、そのうちメガクエイクで
一網打尽、浜岡原発メルトダウンで
関東終了になるぞ
小さな問題でも丁寧に処理しろ
もう少し慎重に生きろ

>>292
何に対してうるさくなったの？　まだ新滑走路は運用されていないし。
羽田は沖に向かって拡張しているし。　最近のジェットエンジンは高バイパス化が進んで
静かになって来ているし。

過去より、静かになっていると思うよ。

>>290 の航跡を見てよ、大田区上空なんてほとんど飛んでいないよ。
東京湾上空で高度処理をした航空機が１時間あたり数機通過するだけじゃん。

座間３デパーチャーで神奈川県（横浜）上空を通る航空機の方が断然に多数。

現地に住まずに問題ないと言ってるやつって、常識あるの？

住んでるだけの奴より使ってる奴の言い分のほうが優先されるのは当然じゃないかｗ
通過しない快特が蒲田でどかっと乗ってきて
エア快が空気輸送ならそりゃ考えてくれるだろうけど

>>296
大田区久が原住人だが上空ひっきりなしに飛んでるぜ
北風時のJPEGで7本の赤い線が多摩川を北上してるがそいつらの騒音が酷いんだ

>>299
だから、大田区だけじゃないんだよ。
横浜に住んでいるけど、上空は羽田の標準出発経路の座間３デパーチャーだよ。

>>269
> 羽田空港って大田区でないの？
> ここの利便性上昇は固定資産税に関与しないの？
>
> ２４時間なったら、ホテルだって足りなくなるような気がするけど。。。

　どうせ京急は24時間電車走らせてる訳じゃないし。

　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242
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　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242
　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242

>>301
例えば、シンガポールのチャンギ空港の「ナイトサファリ」とか知ってる？
世界と競争してるんだぜ、羽田空港利用してる人達は。

今時住んでるだけで関所作ってお金巻き上げるって山賊とかの時代、
の方かな？

これは慎太郎の言う通りだろ。
日本は変なゴネに配慮して本来の目的を達成できないことが多い。
成田の滑走路一本にしてもそうだろ？

横浜から不便になったっていう書き込みあるけど、横浜からだとリムジンのほうが
便利。意外かもしれないが、最近は無線で道路状況を確認して、事故等で渋滞が
あるとルートを柔軟に変更（ベイブリッジ経由から横羽線へとか）するので、時間も
確実。

　

>>1
Ｘダイヤグラフ
○ダイヤグラム
知事が言い間違えたのか、記者が無知なのか・・・

青梅マラソンをリスペクトせず、東京マラソンを被せた知事

ダイヤを見る限り何の問題もない。直前の優等列車が
平和島で待避したら、問題あるかも知れないけど。
京急蒲田〜羽田空港の区間利用者が大幅に増えたら
改めて停車検討だろう。

>>303
> >>301
> 例えば、シンガポールのチャンギ空港の「ナイトサファリ」とか知ってる？
> 世界と競争してるんだぜ、羽田空港利用してる人達は。

　別にいまは国際線飛んでないだろ。成田に言えよ。
　第一、京急が0時15分で終電だっていうのが、なんか問題か？　必要なら羽田空港の空き地に
防音完備の低層ホテルを建てたがる業者が出るだろうよ。
　蒲田のビジネスホテルに泊まりたければタクシーで蒲田まで来ればいいだけだろ。

> 今時住んでるだけで関所作ってお金巻き上げるって山賊とかの時代、の方かな？

はあ？　おまえ馬鹿？
蒲田に電車が止まらないのがなにだって？

>>305
バスを使うか電車を使うかぐらい選ばせてほしいわ。
90円だけだけど高いし、快特の頃より所要時間遅いし、微妙に駅から乗り場遠いし…。
今回、品川→羽田空港以外のルートがいろいろと不便になりすぎ。

>>310
>バスを使うか電車を使うかぐらい選ばせてほしいわ。
自分で好みに合わせて選べばいいだろ

>>311
今まで電車のほうが若干便利だったのが、電車が不便になって、
だったらバスのほうが便利だからバス使えばいいよって
それ単に不便になっただけじゃんってことだよ

エアポート怪得が蒲田を通過することに不満のある人は雌車に抗議乗車したら？
あの高架は大田区民の税金が使われてるんだから別にいんじゃね。
にわか反対派でもかまわない。

・雌車に法的拘束力はない
・運送条件に書いていない
・雌車から脅迫的・暴力的に追い出そうとした物が強要罪に問われる。
・警備員が雌車を強制すれば警備業法違反になる。(案内しかできない)
・社員が文句を言いに来ても徹底的に反論して追い返すこと

7月に異動で広島から蒲田に引っ越す予定の者です。
これで晴れて僕も都会人です。
大都会での生活が楽しみです。

慎太郎はちゃりんこで蒲田から羽田まで行ったことがあるのか？

カマデンのない蒲田なんて

一時間に9本から6本で集会とかどんだけ
鉄道に依存してんだよw

全停車にステータス感じてるだけだろw

そもそも高架の目的ってのは、車や歩行者の通行が楽になるためで目的は達せられたわけだからな
電車が蒲田通過ってのは、まったく別の問題だよなぁ
連動させて批判するってのが間違っている

↑その通りだがな、モノレールに負けてて、負債出たら、助けてくれるか

またトンキンの見苦しい仲間割れか

>>320
地域住民怒らせたらものすごい排斥運動おきるぞ！
ここは田園調布みたいな「電車なんてどーでもいい（笑）」って場所じゃねーんだよ！！
2度と京急なんか乗るか！！って必ずなるからな

>>315
あんなDQN地帯を自転車でなんて
襲われに行くようなもんだよな。

>>304
だいたい、1965年か1967年か、
あのあたりから、左翼や極左やプロ市民あたりが、
たとえ一人でも反対したら、空港も高速道路も作らない政治を、
12年間もやってしまったんだよね。

>>322
同じ大田区でも、
田園調布の人は電車はほとんど使わないで、
車でお出かけなのに、
蒲田周辺の人はJRや京急を使わないと外に出れないんだろうな。

まぁ乗りたくなきゃ乗らないでもいいんじゃない。

京急を利用しないなら、
駅を減らせるね。
大田区内の駅の乗降客が減ってくれたら、
いずれは統合するとか廃止できる。

まず蒲蒲線を作らないと、京急蒲田の羽田に関する存在意義ってないよな

作っても直通できない問題はあるけど、同一ホームで全列車接続すれば良い。

首都圏のあんな都心近くにあって盲腸線の多摩川線の存在意義がいきなり
アップするので東急にも悪い話ではない。

予算は・・・・・

蒲田から自転車で行けるの？？
昔は確か自動車専用道路しかなかったようにおもったけど・・・？
でもうちの妹、羽田で働いてて蒲田で一人暮らししてるけど大して影響ないって言ってたよ。

大田区内は京急の営業を認めないとか言ってレールはずしちまえ！（笑）

日本人の朝鮮化・・・「取り合えずゴネてみる」

結局さ、メンツの問題なんだろ？
蒲田を飛ばされると蒲田が田舎扱いされたみたいで気に食わないとか。
「全ての新幹線を名古屋に停めろ」とかいってるのと同じ。

京急が折れるべき。蒲田住民の羽田への利便性を図るべき

「エアポート快特」羽田行き　・・・　蒲田駅で乗車のみ取扱い
「エアポート快特」品川行き　・・・　蒲田駅で下車のみ取扱い

そもそも大田区は南北の連絡はいいけど、東西の連絡が悪すぎる

>>309
皆知ってるけど、これダウトでしょ。　国際線今でも飛んでるでしょ。

>>312
京急は、東京方面はモノレール/JRと競争してる苦戦してるが、
神奈川方面は競争がないために、JRの方が負けてるんじゃない？
JRの貨物線はあっちまで伸びないのかな？

>>323
治安をよくするのが先じゃないか？　
「治安悪いので降車して、お金取られて下さい。」ならわかるが。。。

>>105
河岸区誕生

こういうところは慎太郎好きなんだよなｗ

石原の言い方は気に食わないけど、蒲田なんて元々快速特急は通過していたのに図々しいよな。
羽田への乗り換えの為に停まるようになっただけなのに何を勘違いしているんだろうな？

そうじゃないよ、蒲田ってのは京急そのものなんだよ
沿線の雰囲気をよく表してる
アイデンティティーみたいなものなんだよ

>>312
だったら最初からそう言え

>>321
また何時もの東京コンプ君か

>>333
駅改良費のために、大田区はお金を出したわけじゃないからな。

大田区の言い分が通るなら誰も立体化したくなくなるよｗ

蒲田の存在価値は、駅ビルのシビタスのホットケーキのみ

あれは天下取れるわ

高架工事が全部終わったら
蒲田を特急停車駅に格下げするんだろな
で、大田区には何も言ってない
通過駅にするなら、そのことをちゃんと伝えた上で協力を求めないと
大田区は騙されてるようなもんだよ

全部止まるつもりで200億出してる大田区が文句言うのは当たり前だ
大田区にとっての200億は半端な額じゃないよ

実際は、170億円程度だけどな。
駅にお金を出したのではなく、連続立体交差事業へだしたお金だから。

>>322
> 2度と京急なんか乗るか！！って必ずなるからな

まあそれで地元人が困らないなら使わなけりゃいいだけってことだな。

蒲田民は京急に乗らずにJRだけ使え
わかったな！

高架化だけなら文句言わないだろう。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/f1/kamata4.htm

↑
もともとの駅サイズが小さかったのを拡張して
バスターミナルまで作って、車道整備までしたのに、これが全く必要のない工事だった。
それはあの地域の再開発をにらんでの工事だろ？

石原都知事もそこらへんの事情が分かってないのに発言してんだろうな

>>347
事情が分かってないのに発言しないで

高架化だけの工事なら、区民がゴネてる印象しか受けないが

区としては元々のダイヤが変更されないと想定して、周辺道路の拡張整備
ターミナルも大きくして、今までやってなかったバスの乗り入れをはじめ、
新しい駐車場を作ったりしていた。
それを目当てに民間でも投資をしたホテルなんかもあったんだろう。
京急は駅のダイヤをグレードダウンするなら事前にコンセンサスをつけておくべきだったんだよ。
こういうものは一社の都合だけでやってるんじゃないからね。さすがに苦情を入れられるよ。
石原都知事なんかはそこの事情を知らないんだろう

>>349
>「ダイヤが変更されないと想定して」

この部分は書面で約束してあったんかな？
きちんと詰めてから開発せんと、阿吽ではいかんと思うで。

>>346
言われなくたってそうしてるだろ。
こんな不便でダサい電車なんか、好き好んで乗るのは鉄道ヲタクだけだ。

ところがモノレールには1タミから座れないという問題があってだな。

蒲田 - Wikipedia

治安

蒲田駅周辺は、都内でも有数の繁華街であり、泥酔者による悪質な悪戯やトラブル、浮浪者の類も多く、
周辺の治安は都内でも上位ランクに入るほど悪い。また、暴力団関係事務所や、風俗店・クラブなども
多く点在している。このことから、蒲田警察署はパトロール強化などの対策をとっているが、いちじるしい
改善はみられない。なお、日中の蒲田駅ビルや駅構内は比較的安全だが、すりや置き引きが多いのに加え、
朝ラッシュ時には狭いホーム上での乗客間トラブルも頻繁に発生している。

JR蒲田駅東口〜京急蒲田駅

京急蒲田駅付近には全蓋式アーケード商店街（あすと）が形成されている。ピンクサロン、キャバクラ等の
出店が多く、歓楽街を形成するのはこの東口である。駅構内から見て左前方へと向かう大きな通りは
比較的安全だが、一歩路地に入ると特に夜間は酔客による混雑やトラブルがみられ、
風俗店の客引きも多数みられる。また、この地区にはビジネスホテル、ラブホテルが多数立地する。

新ドヤ街

蒲田駅周辺は、21世紀初頭にインターネットカフェ、個室ビデオ店の価格競争激化からこれら店舗で
寝泊まりするものが増え、ネットカフェ難民発祥の地とされている。2010年においても、ネットカフェ難民に
利用されているネットカフェが多く存在する

>>352
１タミはバスなら後。乗る時も降りる時も
モノレールで降りる時に先着くのは良いけど

>>347,349
つまり、大田区は京急の高架化工事に事実上ほとんど出してないってことか。
私鉄は駅前整備費を負担しなくていいので・・・

空港線の2重高架の上か下の部分は他の立体化工事と同じとするなら
京急の全額負担だしなー

第一京浜拡張工事がさりげなく入ってるから、
区は、ほとんど直接的な部分にお金をつぎ込んでないなこれｗ

>>349
> 区としては元々のダイヤが変更されないと想定して、周辺道路の拡張整備
> ターミナルも大きくして、今までやってなかったバスの乗り入れをはじめ、
> 新しい駐車場を作ったりしていた。

　だが、あのあたりの路線バスは京急バスだろ。
電車とバスがすさまじく競合するくらいなら、エア特を停車させないでバス路線の本数増やすとか
あるんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242
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>>1
大田区が怒るのは当たり前ですよ。金を出してるんだから。

京急蒲田は本線から空港線への平面交差を解消する多重高架構造で
単純な立体化と比べ割増で金がかかっている。

割増された公的負担によって生まれた増発余力が「京急の企業利益」に
使われて還元されないなら怒るの当然です。

だからね、大田区民は京急を使わなきゃいいんだよ。

利用者が減れば京急は大慌てで停車させるようになんだからｗ

↑ﾜﾛﾀ

自転車でいけるうんぬんってのは、実際にはいけないけど、そのまま受け取ってもしょうがない

そんなに羽田羽田言うならチャリでしゃこしゃこ海岸沿いまで行って空港でも眺めてなよ
どうせ蒲田住民には羽田空港を使う用事なんてないんだろ？えぇ？

っていう皮肉を込めていってるんじゃないのかな

実際京急蒲田駅→羽田空港駅の利用客って相当少ないよ

羽田空港の利用客は1日約18万人　相当少ないにしても数百人って訳じゃないだろ

>>361
京急だって何の数字的根拠もなしに、３本って言わないんじゃない？

京急蒲田駅の一日の利用客は5万弱
そのうち本線利用が4万弱
空港線（羽田空港方面）の利用が1万ちょい
そのうち通過人員からみて途中駅で半分の人が降りてる
だから推定だけど5〜6千人

短信：成田・空港反対同盟が新誘導路反対の集会　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100517-00000086-mailo-l12
5月17日11時51分配信 毎日新聞

　成田国際空港拡張に反対する三里塚芝山連合空港反対同盟（北原鉱治事務局長）は１６日、
成田市東峰の反対派農家の所有地でＢ滑走路（２５００メートル）の新誘導路建設に反対する集会を開いた。
新誘導路は成田市議会が３月に廃止を議決した市道十余三天神峰線（１２７８メートル）を横切る形で
整備される予定で、参加者約３００人は市道廃止の撤回などを訴え、空港周辺をデモ行進した。

５月１７日朝刊

空港反対派の農家ら逮捕
http://www.nhk.or.jp/chiba-news/20100517205006_01.html

　成田空港の滑走路脇で農業を続けながら、立ち退きをめぐって
空港会社などと裁判で争っている空港反対派の男が敷地への
立ち入りを規制する看板を壊したとして器物損壊の疑いで１７日、
警察に逮捕されました。

逮捕されたのは成田空港のＢ滑走路脇の土地で農業をしている
空港反対派の市東孝雄容疑者（６０）で、警察の調べによりますと、
１７日夕方、空港の敷地への立ち入りを規制する金属製の看板を
壊したとして、器物損壊の疑いが持たれています。

警察は空港反対派を支援する５５歳の男も現場で警察官の胸を
殴ったとして公務執行妨害の疑いで逮捕しました。
市東容疑者は警察の調べに対し「頭に来たので看板をけとばした」と
話し、野澤容疑者は容疑について黙秘しているということです。

成田空港では市東容疑者が耕作する畑をう回する形でＢ滑走路の
誘導路が「への字」型につくられ、航空機の運航に支障が出ているとして、
空港会社が畑のある土地を買い取るとともに立ち退きを求める裁判を起こしています。
一方、市東容疑者は「財産権の侵害だ」などと反論し空港会社や県とあわせて
３つの裁判で争いを続けています。

ハハハ相変わらずっすねえーｼﾝﾀﾛｳさん
いいかげんに隠居してくださいねー＾＾

道路鉄道行政に関しては石原慎太郎は、優秀だが。

当たり前だが直通利用者には好評という記事もある
とめろってのは地域エゴっすな

>>358

> だからね、大田区民は京急を使わなきゃいいんだよ。
>
> 利用者が減れば京急は大慌てで停車させるようになんだからｗ

いや、快特の蒲田全列車通過復活でメシウマｗ

>>368
しかし、その「好評」だか言うのが実際に乗客増につながらなきゃ意味がない。
乗客のほうも、もし蒲田通過を維持したいのなら、積極的に通過する列車を利用しなきゃいけない。
通過しろ通過しろ言って実際に乗らないなら、それこそただのエゴ。
蒲田を通過させることによって利用者が増えなかったのなら、結局元に戻すだろう。

国際線飛ぶようになるから減ることはないわな

>>370
蒲田通過をやってみればいいんだよね。

日曜日に、羽田空港からのエアポート快特乗りに行ったよ。
横浜から羽田空港へ向かったんだけど、それらの列車は混み込みだったのに、
エアポート快特は、ガラガラで、ボックス４人椅子占領し放題だったな。
羽田空港でのアナウンスでは、蒲田に止まらないことも、横浜方面に行かないこともほとんどアナウンスしてなかった。
たぶん誤乗して文句言う奴がきっと出てくると思う。
ノンストップで１６分のはずなんだけど、京急蒲田の手前で信号停止があったり、空港線内も本線内もたらたら運転で、快速特急の名前が泣きそうな感じだったな。
石原知事じゃないけど、蒲田までだったら自転車に乗ったほうが快適かもね。

これじゃ、モノレールとエアポート快特どっち乗りますかって言われたら、モノレールに乗っちゃうなぁ。

>>373
その空いている状態が狙いなんだから予定通りじゃん
新幹線利用者にしてみればモノレールより楽だし。

なにより空港に用がある奴が蒲田で途中下車なんかしないんだから言いがかり

客は下車しないけど空港関係者が京急蒲田から乗るでしょ

>>374
＞>>373
＞その空いている状態が狙いなんだから予定通りじゃん
＞新幹線利用者にしてみればモノレールより楽だし。
＞
＞なにより空港に用がある奴が蒲田で途中下車なんかしないんだから言いがかり
あんたにとっては、止まる駅=降りる駅なのか？
川崎横浜方面に向かうために乗り換える人も少なからずいるはずだが。
あんたの考え方の方がおかしい。

そういう客は今までどおり普通とかに乗ればいいじゃん。

377は>>375な。

>>374
＞その空いている状態が狙いなんだから予定通りじゃん
キチガイか？鉄道会社ってのは客を乗せて客から運賃を取ることで経営を成り立たせているわけだが。
ガラガラな列車を走らせたところでその収入が得られないんだから赤字にしかならんわ。
別に、新幹線からの乗り継ぎ客が特別に高い運賃を払ってくれるわけでもないんだし。
成田エクスプレスみたいな高額な料金を取っていれば、
赤字にならない範囲で一定の頻度を確保するってこともできるけどね。
京急としてはこの蒲田通過によって魅力が増して客が増えることをもくろんでいるわけだが、
もしそれがかなわなかったとなれば、即刻やめるだろうね。

日曜ガラガラなら平日は丁度いいだろ

石原都知事に何の権限があるの？
決めるのは区でしょうにｗ

たった1本で判断されてもなー。

>>381
第三セクターでもないんだから、最終決定権は京急だ。

金出したから発言権は無い訳じゃないが
負担額は国＞都＞KQ＞区だから自重しろｗ

人それぞれだ

俺も日曜に乗ったけどガラガラではなかったな＞エアポート快特
席がちょうど埋まるくらいは乗っていた。

平日乗ったけど、
横浜方面のエアーポート急行は、
結構空いてた。
品川方面のエアーポート急行は、
少し混雑してたけど、
空港線あたりから、
カメラを持った京急ファンが乗ってきてた。

結局、京急から大田区へ？？？億が支払われて（区長も堂々と請求すると言っている）紐付きの金が大田区の財布に入る。
その紐を持っているヤツは、立体交差事業と京急を経由して、大田区に金を送り込むことに成功するわけだ。
当然、紐持ちのヤツと大田区は組んでいる。紐持ちのヤツは大田区利権を使った利益誘導の算段を終えているだろう。

大田区は税金以外の金を得られるチャンスだから必死に反対するし、石原他から叩かれようが、おかまいなし。
公共事業を利用して、監視の目が厳しい税金を紐付きの金に化けさせた好例だ、と裏社会から大田区は評価されるだろう。

現状は仕上げ（金をいくら回収できるか否か）の段階に入っている。
実際うまく事が運ぶために大田区は反対運動により力を入れるし、紐持ちのヤツは京急への接触のタイミングを探っている。
今のところマスコミは大田区よりの報道で思惑通り。通過反対する区議と区民も、何も知らず踊ってくれている。

立体交差事業、蒲田通過のことを沿線区民、利用者目線で考えている大田区の関係者は、はなから一人もいない。

昔は快特は通過してたのだから、今までの快特停車は暫定だったのだろ

でも、羽田には駐輪場が無いんだよ
自転車で行っても意味無いじゃん

大田区民はコケ以下

羽田国際化で世界が近くなるとか散々煽られていい気になって千葉を罵倒しまくっていた
横浜、川崎市民が、結局あっさりと袖にされてる哀れさ。
自分たちが結局は東京の都合のいいときだけ利用されているだけだってことに、
一体いつになったら気づくんだろう？

地価下落で反対って言ってたのは、不動産屋か？
不動産屋が固定資産税払ってる訳ないからな。
再開発バブル一部崩壊で乙というところか？

利用者も山賊の搾取対象だから、もっと監視して意見しないとな。

>>390
田園調布はどこにあるでしょう？

>387
あんた、するどいねぇ。
俺が思うに、石原さんもそういう世界の事情に詳しいから、あえて首を突っ込まないようにしているような気がするんだな。

>>387
なにいってんだ？
工事請け負った業者は工事で儲かっただけで、損害受けてるわけでも
区がその業者に負い目を感じる道理もないだろ？
区が負い目を感じることになる相手は誰なんだ？

どうせ京急に請求しても返ってこないし、万が一お金が返ってきたとしても
駅周辺の開発という形で支出されるだけだ

蒲田住民だけど、石原知事の「蒲田から羽田に 用事がある客は何％ある？　目と鼻の先で自転車だって行けるところだ。
大騒ぎするもの じゃない」 はまったく正しい、何を騒いでいるのか解からん、区長は馬鹿だとしか思えないｗｗ

石原都知事は東京知事であって都全体の事を考える首長です
一地区の事より都の利益を考えます
まあ、石原新太郎及び家族は大田区から議員参戦しているけど
元々は葉山町・北海道ですから

>>391
千葉はもともと相手にもしてないけどｗ

>>398
韓奈川塵の断末魔の叫び、みっともない（笑）

横浜はもともとYCAT利用で20分
KQの方が遅いのでどうでもいい

>>399は蒲田土民か
くやしいのうくやしいのうｗ

>>400
運転手があまり速度を出さないと、
混雑が無くても24分ぐらいかかるときもあるけどね。
でも、普通に走れば、18分から20分で第一ターミナルに到着しますよ。
京急だと特急や快特だと15分で京急蒲田に到着だけど、
そこから乗り換えるからね。

蒲田の馬鹿が騒ぐから羽田空港へ行く時には
東京モノレールを利用します

京急を使いません

>>335
今でも、羽田空港付近の地下通ってるよ。
モノレールをＪＲが買収しなければ、可能性もあったかもね。

渋谷・新宿・池袋からの羽田空港アクセスはあまり改善されていない。
東急蒲田と京急蒲田の距離をなんとかして。

TAMAGAWAシャトル

池袋・新宿・渋谷・大崎経由でJRが空港に乗り入れればかなり便利なんだけど
いまだに乗り換えないと空港に行けない

JRが強すぎるからな。
もっと私鉄を充実させてほしい。
できれば、京急から東京、新宿、渋谷、池袋、上野あたりまでいけるようになればいい。

>>404
あれ？アクセスが最高だから血税を大量に投入してまで国際化するんじゃなかったの？
大して羽田空港のアクセスが良くないのなら、そこまでして国際化することなんてなかったじゃん。
結局、税金を東京で独り占めするためのプロパガンダだったのか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242
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　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242

コピペ厨はさっさと規制されればいいのに。

初めて京急にしたとき
乗客の質に驚いた
ノンストップになれば
時間短縮以上のメリット

JRと違って駅が多いからね。
京急もJR並に駅を少なくしたら、
それなりに乗客が増えるんだけどね。

川崎から羽田までノンストップ便を作ってくれるなら
それでもいい。

>>404
あれも蒲田の商店街が反対してるから頓挫してる

>>411
逆に減るだろ。

何本か止まるんだから何の影響もないのに、自分達のことしか考えてない蒲田人w

9本の羽田空港行きのうち、
6本は停車するんだろう？
蒲田住民はそれだけ羽田空港に毎日通っているのか？

なんかコピペ工作員の内容から、デベロッパーが損しそうになって住民と区を動かしてる。
その後ろに何がいるのかは不明ってことでFAでいいのかな？

「あれはたいした問題じゃない。」って言われてもしょうがないな。

90年代後半に快特停車駅になってから今までで
京急蒲田の乗降客が劇的に増えたかといえばそうでもない。
4万台前半から4万台後半になっただけ。
近くの快特通過駅である平和島駅レベル。

空港線の分岐駅でなければ本線側の快特も通過するのが
当たり前のレベルなんだがな。

>>417
何言ってんだ？デベロッパーは区だろ？
受注した業者は儲けただけでなんの損害もない。
区の税金が無駄になっただけ

連続立体化は、基本
鉄道業者と都道府県になるけど

秋津と新秋津の件も一刀両断してくれ

スペースワールド駅開業後枝光駅は快速通過になり寂れる枝光

関西線　昔の快速は郡山・大和小泉通過で死活問題に

阪急のかつての終点・四条大宮もいまは特急通過

>>50
むしろ経路探索を用いた場合、この件での1分の差は殆んど意味をなさない場合が多いのではないかと。
「○○まで16分｣とか広告合戦をした場合、その1分にで決める人はそれなりにいるとは思えるが。

>>425は>>51へのレス

>>404
大宮〜池袋〜新宿〜渋谷〜大崎〜羽田アクセス構想　新宿〜羽田20分
http://www.geocities.jp/kkbb557/top.htm

A列車でやれ

都知事は単細胞だから、
こういう複雑な問題に口を出すべきじゃない

これってさ
全部止まる前提で話が進んでたのに
京急が一方的に反故にしたってことで

止まる止まらないの問題じゃないだろ

＞全部止まる前提で話が進んでたのに
大田区のお花畑での話を現実に持ち込まれても困る

蒲田なんて東海道の各駅すら
通過する液じゃん。

大田区民です。
そもそも、快速特急は品川を出ると蒲田まで止まらない電車なので、大田区民にとっては止まろうが止まるまいがどう
でもいい話。むしろ、都営線からの直通で、蒲田以南（川崎〜横浜方面）に行きたい人が乗換えできなくなるので、
神奈川県民が困ることになりそうですが....

さっさと駐輪場作れよ石原糞爺

石原都知事の支持者ではないが、この件については都知事の言うとおり。

俺は大田区民だけど、そういう手前味噌なこと言うこと自体が、全くナンセンスだという
こと分らないのかな？　もっと物事は大局的に見なければダメだよ。自分の利益や主張
ばかり言うから、世の中、おかしくなってきちゃうんだよ。

こういうことについては、もっと戦略的に考えなくちゃ！　香港やシンガポールなどを見てみろよ。
外国から来る客、都内等から羽田に向かう日本人や外国人の利便を考えて、
意見言わなくちゃいけない。こんなバカげたこと言う大田区は、国際空港が成田から
羽田に移ることに対して、異を唱える成田市と同じ感性だよね。センスというか
感覚があまりに洗練されてなくて、非常にがっかりした。

長野県と蒲田の間にリニア超特急を！

>>435
成田山参詣ですでに観光地になってるのに
通過に黙ってる成田のほうがまだ大人だな。
観光するところも無いのに騒いでるのがすごい

上りも減るのかな？

>>438
減ってはいないが、ダイヤの混乱が改正以降毎日起きてて、不便にはなった。

>>430
京急が自分らだけ儲ければいいって考えだからね

>>435
止まったところで1分程度のロスだし、神奈川方面、大田区方面からの利便性も失わないで済むはず。
それがそれほど大事？金儲けのために縁の下で携わった地域を無視するなんてひどいよ

まぁそんなに儲けたいならしょうがないよね
モノレールと対抗するには蒲田に止まる1分のロスも惜しいって考えなんだろうな

総額1650億円。大田区の200億と京急の300億以外の1350億円は都と国

注）他の２３区で、区としてお金を出してる場所はない。

京急はたったの300億
税金が使われた総額1650億円。
その内、大田区の200億を負担している。

注）他の２３区で、区としてお金を出してる場所はない。

京急はモノレールと対抗したいために、プレミア感が出る”品川羽田直通”という看板を捨てきれない
蒲田に止まる1分のロスも惜しい。もっと儲けたい、自分だけが儲けたい。

京急はたったの300億。税金が使われた総額1650億円。
その内、大田区は200億を負担している。
注）他の２３区で、区としてお金を出してる場所はない。

それなのにたった一分の犠牲が惜しいがために、
蒲田を玄関とする大田区方面の客にとっては利便性が皆無になる。
（大田区方面の客と言うのは蒲田を玄関とする東急多摩川線に乗り入れる各線や池上線方面の客。）
蒲田にたった一分止まるだけで大田区方面からの利用が可能になるのに
それすらも惜しい。それが京急の考え

4f+DLHRTは必死だな。日曜の朝なんだからもっとマッタリすれば？

エアポート快特というプレミア感が捨てきれない。それだけが理由です

>>445
必死に連投、同じ事を必死になって繰り返す
それもここだけじゃないんだぜ

まぁ言ってることは間違ってはないわなｗ

京急は初めから大田区を騙すつもりだったのか
モノレールとの競争が厳しくなったから
途中で考えを変えたのか

どっちにしても止まる前提で営業してたんだろうし
止めないなら大田区に了解してもらわないといけない

大田区とは話し合いの場を作ったのかね
未だに何の情報もないのは京急が逃げ回ってるってことなのか

京急は知らぬ存ぜぬだろう。
地元のエゴにしか見えない報道のされ方を見て、ほくそ笑んでいるんじゃないの？

大会終了後、区幹部らが京急本社を訪れ、ダイヤ改正について再考を求めた。
区によると、同社は相談なくダイヤ改正を決定した経緯などについて謝罪したが、
ダイヤ改正見直しは「答えを持ち合わせていない」と述べるにとどまったという。
ダイヤ改正は予定通り、１６日に実施される。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100516ddlk13020159000c.html

>>443
目黒線で目黒区が出してるはずだが・・・古くは池上線で品川区・・・・

>>449
何の営業かｋｗｓｋ

太田民のばーかバーカ京急乗らなくていいよw

こうやって地元がゴネてる間にモノレールの空港快速が客を戴きます
別に競合他社と競争してもいいだろ

京急蒲田〜羽田空港の乗車人数補償をかけて様子を見る。
見ている限り区間利用者ではなく、横浜方面乗換え客のような気がする。

通過にした方が儲かるってことは、
そう望んでる奴が多いってこと。

踏切無くなるメリットが凄く大きいんだから、少しは我慢しろよ。

>>457
通過にして儲かったという事実は、今のところまったく存在しませんが。

高架化改良は道路行政の結果であって、京急の中の人とはあんまり関係ないよね

>>457
京急グループの商業施設か不動産でもあれば全停車してただろうけど・・・

いくらなんでも自転車は無理でしょw

>>461
> 京急グループの商業施設か不動産でもあれば全停車してただろうけど・・・

新馬場駅と大森海岸駅もワクテカして待つことにします。
京急EXイン
ttp://www.keikyu-exinn.co.jp/

>>455
モノレールは大田区を通過しても、
住宅街と関係ないところを走ってるからな。
浜松町から空港までノンストップをアピールできる。
京急は大田区とか蒲田住民から文句を言われて、
足青引っ張られて乗客を取られるだけ。
大田区の蒲田周辺の住民は、
JRの東海道線や横須賀線が通過しても、
何も言わないんだろう？

>>464
そのうち、新幹線も止めろとか言い出すなこりゃ

>>464
言うわけないだろ？東海道線や横須賀線の関係で200億も出してないし、
止めるために新たにホームを作ってるわけでもないからな。

京急はたった1分を惜しみ、ダイヤが詰まって蒲田で停車してるくせにドアを開かないだけじゃないか
全ては品川羽田直通のプレミア感を出すために。

何のために２００億だしたんか？
蒲田に停車させる為？
もしそうなのだとしたら、最初から条件つけとけばよかったんでは？
後から文句言ってもしゃあない。
だいたい確定で行ってもそう時間かわらんのでそ？

初めて石原がまともなことを言ったと思った

だけど

次の都知事選には入れない。入れたことないけどｗ

空港客と京急沿線住民と分離されていいことじゃん。
デカい鞄引きずってる客は迷惑じゃない？
住民は空港客を好意的に思ってる？
思ってないでしょ。

ＷＩＮＧと回送以外全部停車って見栄を捨てられないんだろうな
繁栄してれば大して文句はでないだろうがあの周辺斜陽だろ
ここで京急が譲歩したら今度はＷＩＮＧ停めろとか言い出しそう

>>470
WINGとエアポート快特と回送以外全駅停車でしょ？
それにWING停めても、蒲田から夕方に下りに乗る人なんてそんなにいるのか？
品川から蒲田までの為に２００円追加で払う人なんていないだろうし。


まあ、見栄の問題じゃなく、実際に京急の発表後、
蒲田（ＪＲ側含む）のオフィス賃貸価格が急落しているのは事実のようだけど。

蒲田の乗降客数なんて、平和島や青物横丁に、うぶ毛が生えた程度。
本線快特が停まるだけでも、有り難く思えよ。

>>469
総武快速沿線民だが、インフルエンザとかが流行した時、成田空港方面は隔離して欲しかった。
成田空港行きは「エアポート成田」って書いてあるけど、戻ってくる列車は区別がない。

成田エクスプレスを使わないような貧乏旅行者とスーツケースが満載の列車を見る度に、
「ドア閉めたまま、徐行で通過してくれ」って思っていたよ。

>>466
おかえり
http://hissi.org/read.php/bizplus/20100523/NGYrRExIUlQ.html

>>474
で、なに？

>>474
というか、ありがとう
これをよく読めばいかに都知事の意見がナンセンスなものか分かるからね

>>476
自画自賛かよ

バカにもほどがある

440 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:08:26 ID:4f+DLHRT
441 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:09:28 ID:4f+DLHRT
442 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:15:00 ID:4f+DLHRT
443 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:17:25 ID:4f+DLHRT
444 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:26:27 ID:4f+DLHRT
955 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:28:21 ID:4f+DLHRT
446 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:35:24 ID:4f+DLHRT
957 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 08:40:45 ID:4f+DLHRT
959 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:00:11 ID:4f+DLHRT
961 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:11:01 ID:4f+DLHRT
964 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:19:00 ID:4f+DLHRT
965 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:21:14 ID:4f+DLHRT
970 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:34:46 ID:4f+DLHRT
973 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:39:17 ID:4f+DLHRT
976 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 09:59:24 ID:4f+DLHRT
450 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 10:16:20 ID:4f+DLHRT
451 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 10:18:56 ID:4f+DLHRT
979 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 10:21:42 ID:4f+DLHRT
981 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 10:27:46 ID:4f+DLHRT
987 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 10:53:44 ID:4f+DLHRT
466 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 15:22:13 ID:4f+DLHRT
475 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 17:18:50 ID:4f+DLHRT
476 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/23(日) 17:32:29 ID:4f+DLHRT

落書きは省略

反論があるのなら、煽りのようなレスはやめて
説得力のある見解を書けばいい。
連投していることを晒しあげて恥を感じるという感性はこちらにはない
それは自作自演や単発IDで荒してる人間が過敏に感じるところではあるがｗ

京急はモノレールと対抗したいために、プレミア感が出る”品川羽田直通”という看板を捨てきれない
蒲田に止まる”たった1分”のロスも惜しい。
もっと儲けたい。自分だけが儲けたい。ってこと。

京急はたったの300億。税金が使われた総額1650億円。
その内、大田区は200億を負担している。
注）他の２３区で、区としてお金を出してる場所はない。

それなのにたった一分の犠牲が惜しいがために、
蒲田を玄関とする大田区方面の客にとっては利便性が皆無になる。
（大田区方面の客と言うのは蒲田を玄関とする東急多摩川線に乗り入れる各線や池上線方面の客。）
しかも、この品川羽田直通のエアポート快特はダイヤが詰まっている関係で京急蒲田駅で停車をしている。
ドアだけが開かない。なぜ？
蒲田にたった一分止まるだけで大田区方面からの利用が可能になるのに
それすらも惜しい。それも全てはプレミア感を演出するだけの理由？
それが京急の考えってことでFA？

蒲田に泊まった方が良い
でっかいキャリーケースとか持った人や、糞外人が減ってくれると有難いしな

>>480
中野区も出してる

で京急と区の利害が相反してるだけだろ
自分だけが儲けたいのはお互い同じ事

>>480
こっちにもいたのか。
FAでいいんじゃね？

・地域エゴではない(ｷﾘｯ
⇒他地域で反対運動してますか？ 都知事はなんて言っていますか？

・大田区は金を出している(ｷﾘｯ
⇒渋滞解消で恩恵を受けています。 全額負担なら話は違うが、その程度の分担金では相応の対価です。

・たった一分のために・・・（うんたらかんたら
⇒たとえば、急いでるのに踏切で一分間待たされると結構長いですよ？ 毎日毎日、待つのは嫌ですしねえ。

・もう金輪際、京急使わない(涙目
⇒お好きにどうぞ

今回の高架化で莫大な費用が掛かってるのは
京急蒲田駅が全長400mもの巨大な駅になるからなのね
たぶん京急で一番大きな駅
空港への直通列車を品川横浜両方から十分な数を通す為に
必要だったと思われる

全部止まるのなら羽田の国際化後は
蒲田が日本の玄関口になって町興しにもなるからと
大田区は200億もの額を負担した

通過されるとなると
大田区を素通りさせ易くするために
区の税金を使ったことになってしまう

単なる高架なら以前の蒲田駅を上に上げるだけでいいのだから
遥かに安く済んだわけで
通過させるのなら差額は返さないといけない

京急は踏み倒したいんだろね

>>480
＞それが京急の考えってことでFA？

お前の感性がおかしいってことでFA。

>>484
差額は京急負担なわけだが。

まさか素で言ってる？

本当なら、京急蒲田＝品川間を複々線にできれば、
いまよりも輸送力が増えるんだけどね。

線増部分を含めた受益分は鉄道事業者が全額負担することが国交省の要綱で定められており、京急はそれに
よって工事費の一部を負担している以上、京急の受益分について大田区が文句をつけるほうがおかしいでFA。

都市における道路と鉄道との連続立体交差化に関する要綱
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/04/040809/01.pdf

（費用負担）
　第7条　連続立体交差化事業費のうち、高架施設費及び貨物設備等の移転費は、都市計画事業施行者と
鉄道事業者とが次に掲げるところにより負担するものとする。

(2)線増連続立体交差化の場合
　高架施設費
　　鉄道既設分　鉄道事業者が用地費の額及び鉄道受益相当額を負担、残りは都市計画事業施行者が負担
　　鉄道増強分　鉄道事業者が全額を負担

都市における道路と鉄道との連続立体交差化に関する細目要綱
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/04/040809/02.pdf

東京都・大田区・京浜急行電鉄(株)　京急線連続立体交差事業
ttp://www.jiti.co.jp/graph/kouji/0309keikyu/0309keikyu.htm

・大田区内を走る京浜急行線には環状第8号線や国道15号を含む28箇所の踏切が存在し、これらの踏切が交
　通混雑の原因となっていた
・鉄道で地域が分断され、まちづくりを進める上でも大きな障害となっていた。
・この地域は密集した市街地で狭隘な区間が多く、緊急車両の通行や災害時避難路の確保など防災体制に
　不安を抱えていた。
・駅前広場や駐輪施設の不足のため、潤い・ゆとり空間が不足しているほか、鉄道からバス、タクシー、自転車
　への乗り継ぎが不便である。　

【　これらを解消するため　】、東京都と大田区、京浜急行電鉄�鰍ﾌ三者は、京浜急行本線の平和島駅から
六郷土手駅までの延長5.4km（事業区間約4.7km）及び同空港線の京急蒲田駅から大鳥居駅までの延長
約2.1km（事業区間約1.3km）の区間を、連続的に立体交差する事業に着手した。

【　事業が完了すると、区間内の28箇所の踏切が撤去され、交通の円滑化が図られる。　】

連続立体交差化事業とは
ttp://www.rail-j.com/topics/archives/rail/main_4/esse_35a.html
京浜急行電鉄本線、空港線連続立体交差プロジェクトの概要
http://www.jcca.or.jp/kaishi/236/236_pro4.pdf

蒲田なんて、餃子食べに行く時しか降りないから止まらなくていいよ。

昨日も発言したけど、だいたい、空港への直行便くらいでガタガタ言う大田区の民意が
低いことに同じ区民としてがっかりしたよ。（まあ、大田区と言っても、いろんな地域があるから、
ひとくくりにはできないけど）

地元の商店街の反対だか何だか知らないけど、空港直行列車に乗るような客が
蒲田で降りて買い物なんかしないって！　

誰か前の人も発言していたけど、蒲田に特快が停車するだけでも、ありがたく思った
ほうがいいのでは？　JRとの対比でみると、品川の次の停車は川崎でしょう？

あと、駅の立体化と蒲田通過は同列で論じるのはおかしい。
駅の立体化は、主要道路（15号と環八）を交差している鉄道にとっては、あまりに
当たり前の政策であり、ようやく工事か？、、、の感がある。出資した大田区に
しても、踏切の混雑がなくなりメリットがあるはず。

昨日も書いたけど、こういうのは戦略的にトップダウンでやらなければダメ。
反対意見も握り潰して強行しなくちゃ。数年もすれば、反対！と騒いでた人もおとなしくなるし。
地元の意見ばかり聞いていたら、何も進まなくなってしまうよ。

>>490
まだこういう馬鹿がいるのか
止まる止まらないの話じゃないだろ

490ですが、何か意見があるのなら、愚弄した言い方ではなく、また一言の言い捨てた
書き方ではなく、説得できるような書き方にすべきだと思います。

これだけは知事の言うとおり。
自分たちの事しか考えないで全て決めてたら日本は終わる。

これは閣下GJ!だな。
こんな地域エゴなんかいちいち相手にしていたらキリがない。
たかだか蒲田−品川、蒲田−羽田の距離で、
少々止まらない列車が増えたところで何のデメリットがあるんだ？
そもそも、止まらない列車より止まる列車の方が多いんだろ？
それよりメリットを受ける利用者が多いんだから、
だまれよ。

マスゴミもなんで持ち上げるんだか。
石原都知事、地域エゴに一喝
くらいの見出しをつけろよ。

俺も493さんの言うとおりだと思う。そもそも成田空港のいままでの体たらくも
あまりに地元に配慮しすぎた結果。周辺アジア諸国の立派な空港事情を見たら、
アジアでの空港の勝負ついた！というのは常識中の常識です。

ちょっと前に484さんが、国際線ができたら蒲田が空の玄関口云々という計画を
大田区が構想しているとあったけど、大田区はそれは難しいことだと分らないのかな。
このあたりの感覚が、どうも俺にはわかりません。

俺は蒲田に5年間住んでいたから愛着もあるけど、蒲田のあの猥雑な雰囲気が
外国人に好意的に受け入れられるとは到底思えない。まずは、あの雰囲気を変えてから、
空の玄関口招聘をしたらどうかと思います。

重ねて言いますが、俺は蒲田は愛着があるし好きだけど、それと空港直行列車の
蒲田停車や空の玄関口構想に賛成するかどうかは、全く別次元の問題です。

熱くなっている所に水を差すようで悪いが特快じゃなくて快特だから。そこんとこよろしく

どうして蒲田通過厨というバカが
うようよ沸いて出てくるんだ？
ID:z2QIYMsN の自演か？

そして、空港に行くのに
太田区民だけが京急蒲田を利用するのか？

問題のすり替え方を見ていると京急関係者みたいな匂いもするが
京急沿線の大方の住民は沿線無視のダイヤを組む京急に嫌気が差して
JRに流れている現状を反省したほうがいいのではないかね？

＞あと、駅の立体化と蒲田通過は同列で論じるのはおかしい。

を見たとき、不覚にも環八の井荻の立体交差化における
西武鉄道の態度について一瞬思い出してしまったよ。

大田区の観光目的の反対と蒲田駅の乗換え機能による反対は別物だろ。
大田区は、あくまで前者の立場でしか反対して無い。
むしろ蒲蒲線のような過度な乗換駅化は商店街の衰退を招くとしている。
その区別ぐらいはしてから議論しようよ。

俺は名前を「あきれた・・・」にしているし、自作自演ではありませんよ。
あくまでも、国際線に乗る客を念頭に置き、また諸外国の空港事情を考慮するに、
空港へのノンストップ便は当然ありえる話で、それに地域のエゴを入れていたら、
きりがない、ということで発言しているのです。

ここまで東京の空港行政が立ち遅れてしまったからには、少しでも巻き戻しを
しなければ。俺は大田区在住で（今は蒲田ではない）、ノンストップ便はメリット
でもデメリットでもないけど、そういうことを度外視して、「こうあるべき」を
発言しているに過ぎません。

もちろん、京急の関係者ではありません。

京急蒲田もやっとまともな分岐駅になるわけで…
空港線が線内折り返し前提の単線ホームだった今までが異常ｗ

>>497
いいんじゃない？早くJRに流れれば？
利用客が減れば快特の停車も通過になるだろうし

空港関係者は大森とか品川に多い、なぜか蒲田には住みません。

餃子と風俗の街

今までの大田区の政治家風情だとさ、区民や京急に街をいつまでにどれくらい発展させる約束なんかできやしないぢゃん、そんな力ねーし。
利害調整できない政治家なんて仕事してないただの役立たず。

え？蒲蒲線を引き込めば客増える？なにそれ？蒲田は乗換えで人は通過するばっかりじゃん、京急蒲田民においしいの？

上大岡以北の快特停車駅は乗降１０万人クラスの駅なんだからさ、京急が快特停める代わりに大田区に乗降補填してもらおうよ。
今、蒲田が５万いかないからさ、１０万として毎日の乗降の差し引き分を大田区が京急に補填する。
地方に行ったら自治体が民間の交通会社を支援してるのが当たり前。走らせてたり停めてもらえたかったら自治体が建設・運用に金をだす。
え？２００億に含まれている？バカも休み休み言えよ。空港を作った金は、そこから飛ぶ航空運賃の搭乗補填を含んでるのか？
って静岡県庁で言ってこいよ、いい笑いモンになるから。

そもそも通過反対する理由が京急蒲田周辺地域発展が妨げられるるからって夢を語ってんのは、大田区ご当人なんだからさ。
役立たずの大田区議は、まずは自分を律して苦労しようよ。そうやって汗かいてなんとか生きているご時世なんだからさ。

まあ、補填は冗話、オタ話だよ、本気にすんな。　真逆のことやってる大田区長だから、理解してもらおうなんてはなから思ってないよ。

大田区には補填しなくても１０万乗降にする努力をしてもらいたいもんだね、信用はしてないがな。
無理だろうけど、その努力はいろんな意味で無駄ではないんぢゃねーの？少しは信用されるように人としてしっかりしてくれよ、マジで。

もう、面倒だから東京都と京急で100億ずつ大田区に払うって言うのはどうよ？
それであとは通過しようが停まろうが、京急の勝手。

200億払ったのに停めてくれない！って大田区はごねてんだろ？

>>483
これは他地域のケースとは根本的に違う。都知事の発言に説得力のある見解はない。

大田区が金を出しているのは渋滞解消だけが目的ではない。
将来の地域の再開発をも見据えたものでもあるし、それは京急にとっても同じこと。
渋滞解消だけでいいとするのは、問題のすり替え

たった1分を惜しむ・・・
これは今も現にダイヤの関係で停車している、ドアが開かないだけ
。何もないところに踏み切りというのは問題のすり替え。

>>497
まともな反論もできない奴が多過ぎるのは
結局反論してる奴が同一人物だからってオチだったりしてね

>>507
そういうことはまともな主張してから言え

>これは他地域のケースとは根本的に違う。都知事の発言に説得力のある見解はない。
>
>大田区が金を出しているのは渋滞解消だけが目的ではない。
>将来の地域の再開発をも見据えたものでもあるし、それは京急にとっても同じこと。
>渋滞解消だけでいいとするのは、問題のすり替え

これって完全なお前の妄想じゃん
連続立体化事業について全く分かってない

>>508
今までは京急の中でも小さな駅だったのを
全長４００ｍの巨大な駅にして広場や周辺道路の整備をしたのも
ただの妄想なんだｗ
へぇー説得力がある意見だねｗ

>>509
連続立体化だけじゃ京急にはメリット皆無なんだから見返りは必要だろ。
しかもその巨大な駅にした理由は羽田空港のアクセス改善という都の意向を受けた物じゃん。
見返りの部分を指してやってやったから停車は当然なんてすり替え以外の何物でもない

大田区ホームページ：蒲田駅周辺地区グランドデザイン（素案）
http://www.city.ota.tokyo.jp/naruhodo/ota_plan/kobetsu_plan/sumai_machinami_kankyou/grand_design/kamatagranddesignsoan/index.html

>>509
区が金出したのは単純な立体化工事部分の極一部
地域再開発とは別問題

立体化工事は、駅の京急一、二を争う巨大化も入ってる。はい、終了

日本語でおｋ

まずは蒲蒲線からだ。それさえあれば城南東急沿線+川崎の数百万人が羽田に
簡単にアクセスできるのに。

何で直線距離で羽田のすぐそばの大田区品川区目黒区住民が延々大回りして
羽田に行かないといけないのか

でも考えたら蒲蒲線作っても肝心の京急はあんま得しないのか・・・・
東急には思いっきりメリットあるけど

新幹線を羽田に繋げて京急に圧力を加えよう。

京急線立体交差、南蒲田交差点立体化、首都高速中央環状線大井延伸。
さらに蒲蒲線に巨額の費用をかけて建設する理由を今一度問いたい。

バス＜鉄道だから？か？

バスは空港ターミナルで出発階に横付けだから縦移動の必要ない。到着もそう。
電車で出発カウンターまで数分早くつく程度なら、バスを選ぶ方がよほど賢い選択。
羽田アクセスは鉄道ありきの考えは、近いから羽田へは自転車で、と同レベル。

何で蒲蒲線の話題が出てるんだ

あれは東急沿線の一部の人達が盛り上がってるだけで
実現性は皆無だぞ
選挙対策でこの話題に触れる人もいるけどさ

>>513
しかし、単純な立体化工事分の法律で決まってる負担割合しか自治体は負担してないんだよ

>>513
駅巨大化分（京急が利益を得る分）は京急が負担している
だからその駅をどう使おうと京急の自由
大田区がどうこう口挟める問題ではない

はい、終了

空港客が蒲田で降りると思ってんのかよそもそも…
でも横浜方面から快特12連入れるようになるから
どうせ品川方面いかんのだろおめーらというのを見透かされてるのかもしれんけどｗ

>>506
>>これは他地域のケースとは根本的に違う。
なんでだよwww 勝手に思い込むなよwww 根拠を書いてくれよwww

>>都知事の発言に説得力のある見解はない。
だーかーらー、根拠は会見の中でこう述べているでしょ？
「９本のうち３本止まらないだけで、あとは止まるんだから。」
個人的には至極明快な回答に思える。

説得力があるかないか（納得できるかできないか）は個人の価値観次第だから。
それで納得できないのであれば仕方ないね。 それは理解力がないだけ。

>>大田区が金を出しているのは渋滞解消だけが目的ではない。
>>将来の地域の再開発をも見据えたものでもあるし、
うはっっwww後だしじゃんけんktkrwww
一万歩譲って、「魅力のある乗降客数であれば、今すぐに停車させていただきます byKQ」

>>これは今も現にダイヤの関係で停車している
おいおい、全列車が停車しているような嘘を吐くな！ おまえは嘘つきか！？

なんか、もうここまで来ると駄々っ子だなwww

>>505
大田区は、二百億払って、蒲田の地価を落として、
損害を出したから怒ってるの。
税収がその分減るんだから、二百億の負担ですむはずが、一千億二増えて誰が二百億で我慢するよ。

>>522
草生やしすぎだろ、下品な奴め

大田区だって京急線路があるおかげで、
地域が分断されていて交通も渋滞してたのが、
解消されるわけだから、メリットはあるんだよ。
空港に直行する人が、
京急蒲田で降りるというのもありえないだろうし、
京急蒲田周辺の人だって、
仮に毎日空港に用事があったとしても、
バスとか自家用車で通勤したっていいわけだから、
京急に固執するのも変だろ？

君の反論には全体的に中身がないんだよ
駄々っ子はどっちだｗ

>>523
> 大田区は、二百億払って、蒲田の地価を落として、

ええ？
踏み切りが無くなって歩行者も車も鉄道事故率はぐっと減るし、なんで地価が落ちるんだ？
それはむしろ不景気が要因だろ。

> 税収がその分減るんだから、二百億の負担ですむはずが、一千億二増えて誰が二百億で我慢するよ。

税収？　なんの税収？　別に道路拡張もしてないだろ＞環八。
個人商店が移転したぐらいで響くような税収か？　荏原とかがいなくなったわけでなし。

>>525
渋滞は京急の運営方針によっても引き起こされていたことをお忘れなく。

反論が全体的に幼いというか、一面的にしか物事を見れてないんだよな
区のメリットは京急のメリットであった場合もある。
両方を勘案した中で意見を出してみれば少しは説得力が増すと言うものの

>>528
「運営方針」ってなに？
まさか電車を通さなければ遮断機を下ろさなくて済むみたいな極論に行き着くんじゃないだろうな

俺が言いたいのは、もっと羽田空港の将来展望を持って議論すべしということ。
いま、その周辺に住んでる人のエゴ的な意見を聞くのではなく、例えば100年後にどういう
鉄道網があったら、羽田は使い勝手のよい空港だと判断されるかを考えなくてはダメだよ。

昨日は、京急について発言したが、別に京急にこだわっているわけではなく、
現時点での現実的な解は、現存する京急をどのようにしたら、空港特急の理想形
になるかを論じただけ。

実はもっと言えば、品川のような中途半端な駅ではなく、東京駅や渋谷駅／新宿駅
のようなターミナル駅へのノンストップ鉄道網がほしい。香港空港線の九龍駅、
セントラル駅、ロンドンのPaddinton Exp. などを想見するに、空港へのノンストップ
鉄道はあってしかるべき。

この一件を見てみても、きちんとした構想を持った政治家がいないのにはがっかりさせられる。
シンガポールのリークワンユーのように、時には民衆に反対されながらも、理念と
展望と希望をもって、民衆に熱く説く政治家がどうしてこうもいないものか。
今の日本に、これを期待しちゃいけないのかな。

>>529
おまいさんの方がよっぽど一方的だが…
「大田区は損した」「京急のせいだ」それだけじゃん。

>>523
> 大田区は、二百億払って、蒲田の地価を落として、
> 損害を出したから怒ってるの。

蒲田は、地域分断・交通渋滞が解消されるにも関わらず、
地価が下落する場所ということですか？

そんな不可思議な土地には投資価値がないですね。

>>531
そういう構想なら大いに賛成する。品川に止める理由は単純に新幹線のためだろうな。
本来は直接羽田空港に新幹線を引きこむべきだが。

>>524
ついに反論できなくなりましたか？

なら、無理に書き込まなくていいよ。おやすみ！

宏高みたいなボンボンを当選させる大田区民乙

534さん、ありがとう。
パリなどは、TGV（フランス新幹線）がシャルルドゴール空港までちゃんと乗り入れて
いて、そこからいろいろなところに直接行けるようになっている。きわめて便利な
交通網が出来上がっている。

俺が言いたいのは、そういうのが将来展望を見据えた構想なんだよね。
まったく日本の政治家は、地元の利権調整や票集めばかりに熱心になるのではなく、
もう少し海外の事情を勉強したほうがいいと思うよ。

>>530
二十年ほど前までは、空港線の本数も少なく、
国道１５号の渋滞はほとんど起きてなかった。
京急の空港線の方針転換により、開かずの踏切になった。

>>537
もちろん分かる。
今回の事例もそういう展望をはっきりと打ち出した上で着手していれば
何も問題は起こらなかった。大田区としても理解した上で後押しをしていただろうね。
だが、京急は違う道を選んだ、それで周りが大騒ぎだ。

>>539
非常に申し上げにくいのですが・・・

騒 い で い る の は 大 田 区 だ け で す


都知事の裁定が下っちゃったからねえ。あきらめなさいwww

>>538
そりゃ踏切の優先権は鉄道事業者にあるんだから文句は言えまい。
文句があるなら問題のある方が京急にお願いして高架化しなさいってこった。

ただ京急もただ高架化させてくれと言われてもハイというわけにはいかない。
そもそも大田区は全額お金出せないからな。
そこで京急蒲田を大きくしてもいいという交換条件をだしてようやく京急も動いたと。

京急蒲田を通過するなんてことは元から京急の範疇だし、
今回の経緯からして大田区に口出せる隙間は全くない。

＞539さん
そうか、そういうことか。情報提供ありがとう。
どの行政府に責があるのか分らないけど、いずれにせよ、戦略がないのが非常に痛い。

>>541
その経緯のソースを頼む。色々と初耳だ

>>531
成田ー東京を新幹線で結ぶ計画があったけど
肝心の成田が構想から開港までン十年もかかってしまったからなぁ。
しかもまだ完成していないっ。

>>京急はたったの300億
>>税金が使われた総額1650億円。
>>その内、大田区の200億を負担している。


おそらく「大田区”は”200億を負担」なんだろうけど・・・

”た っ た の” は、京急に係るんじゃなくて、大田区に係るのが正しいのでは？

>>538
> 京急の空港線の方針転換により、開かずの踏切になった。

「困るなら、国道15号線を高架にしたら」って京急に言われて終了だろう。

>>98
そうだな空港そのものが観光商業資源だ。
それを活用すした方が良い
韓国の仁川は病院（大学並み）も有るそうだ。

>>事情をよく知らないと地元のエゴにしか見えないが
>>調べれば調べるほど、違うという結論にたどりつく。


＜石原都知事会見＞
−−（品川と羽田空港を結ぶ）京浜急行「エアポート快特」が京急蒲田駅（大田区）を通過する。
◆あれは大した問題じゃない。９本のうち３本止まらないだけで、あとは止まるんだから。あそこの区長さんがコメントせざるをえないからコメントをしたんだろうけどね。

　−−すると大田区のエゴだと。
◆エゴとは言いませんよ。政治家のプレゼンテーションでだな。蒲田から羽田へ行く客って、羽田に用事がある客の何％いるの。それは大騒ぎすることじゃない。

良かったね。エゴじゃないって。
大騒ぎする問題じゃないって。

ところで質問。
この問題が大田区以外で騒ぎになっている地域ってあるの？

>>545
事業主体者がたったの３００億で
税金の総額からしたら、たったという表現が正しい。
しかも大田区は踏切のとこを高架化するだけなんでしょ？ｗ

>>548
都知事の発言は中身がない。
この問題に対する認識はID:u7NMMHVq程度しかないんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242
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>>反論があるのなら、煽りのようなレスはやめて
>>説得力のある見解を書けばいい。

一方で・・・

>>草生やしすぎだろ、下品な奴め


同一人物の発言です。

快特も飛ばせ

>>552
草生やしまくるのは煽るためだろ？
君には理解できないのか？理解できてたらやってないかｗ

財政規模が全然違う

>>543
何が初耳なのかさっぱり理解できない。
まさか鉄道の優先権から説明しないといけないのか？

>>549
だったらそれだけ大田区単独でやったらよかったのにね。

>>556
＞ただ京急もただ高架化させてくれと言われてもハイというわけにはいかない。
＞そもそも大田区は全額お金出せないからな。
＞そこで京急蒲田を大きくしてもいいという交換条件をだしてようやく京急も動いたと。

この経緯のソースを頼む

506 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 02:33:54 ID:DqaA8OyZ
507 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 02:37:37 ID:DqaA8OyZ
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 03:05:33 ID:DqaA8OyZ
524 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 22:21:55 ID:DqaA8OyZ
526 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 22:26:44 ID:DqaA8OyZ
528 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 22:29:16 ID:DqaA8OyZ
529 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 22:32:20 ID:DqaA8OyZ
534 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 23:14:08 ID:DqaA8OyZ
539 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 23:26:37 ID:DqaA8OyZ
543 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 23:40:52 ID:DqaA8OyZ
549 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/24(月) 23:53:54 ID:DqaA8OyZ

煽ってる行為そのものなのに、本人は煽っている自覚がないんだｗ
草生やして罵倒中傷したり、ID晒しあげしてみたり

上で指摘されてたけど、都合が悪くなると単発レスで擁護が入るから
明らかに自作自演だろ

>>557
大田区のサイトにあったが今見たら消えてるな。
大田区役所行って直接請求してくれ。
京急蒲田駅の高架化について
「都市における道路と鉄道との連続立体交差化に関する協定」
に関する議事録くれと請求すりゃ出してもらえるはずだ

ただそんなことしなくても、単純に京急に何のメリットのない
ただめんどくさい整備事業をやると思うか？

>>561
へぇー今見たら消えてたんだｗ

>>562
そりゃこんなもん10年以上前からの計画だ。

http://hissi.org/read.php/bizplus/20100523/NGYrRExIUlQ.html

この粘着力を他に生かせ！

まぁ単発レスでID変えまくってる奴に言われたくないわ

結局のところ、京急の自分勝手さは隠せないから
真っ向から議論してもボロを出すだけならしないほうがいい
煽って誤魔化しかないんですね。もういいや

蒲田(笑)

>>549
京急蒲田駅付近連続立体交差事業の事業主体は東京都だ。

嘘を吐くな。

うはっっwwww

みんな一斉にいなくなったよwwwwww 見事すぎるwwwwwwww


見苦しくて悪いけど、草生やさせてくれwwwwwwwwwwwww

みんな呆れてんだよｗおまいにｗ

>>570
いや、自覚がないって本当に怖いよね。お互いに

また自覚が一番ない奴が言ってるよ・・・・
どっちが煽ってるのかは一目瞭然だろ

本当にコイツよく嘘を吐くなあ。

>>京急はたったの300億。税金が使われた総額1650億円。
>>その内、大田区は200億を負担している。
>>注）他の２３区で、区としてお金を出してる場所はない。


http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/554000/d010614.html

「連続立体交差事業は鉄道の工事を行うため鉄道事業者主体による整備事業と思われがちですが、
踏切除却による交通渋滞の解消などを目的とした都市計画事業として地方公共団体が事業主体となって
実施するものです。なお、事業費については主に「国、東京都、中野区（中野区内の場合）」が負担し、
一部を鉄道事業者が負担します。」


無知って罪だね。

>>572
悪いけど、煽ってる自覚はあるよ。 ん？

>>573
へぇー、それって西武鉄道の話なんだがｗ

梅屋敷駅のドアカット解消も、京急にメリットの一つだし、
今回の工事の目的の一つだと思う。

>>573
なんだ。事業主体の話しね。
それは勘違いだった、失礼。
おまいと違って間違いは間違いとして認めるｗ

これってこのまま都知事と京急にスルーされたら、３本でＦＡになっちゃうんじゃないの？
ごねる側も費用かかるんだろうし、区と都の話し合いとか振込み期限とか、
最終的なステージはあるの？

いやもうダイヤ改正されたからFA済んでんだよｗ
あとは止めろ言われても利用者次第

せっかくだから、大田区がどうとかということでなく
京急利用者からの視線で考えてみよう。

品川からエア快が羽田空港までノンストップでいくとする。
京急品川の駅ではたくさんの人が行列をなしている。
ところが空港までノンストップのため並んでいる客の2割くらいしか
乗車をせずあとの連中はずっと時間をつぶしている。
これまでの場合雑色と六郷土手、京急川崎に行く客は乗っていたのだが

しかし、都営、京成の区間は停車駅は変わらず、なおかつ
行き先が成田空港でなく佐倉だったりとこれまでの運用と替えていない。

京成としては北総公団線の印旛沼あたりが全通するので
ここにスカイライナーを走らせて商売することに力を入れている。
エア快には力は入れていない。

問題は蒲田を通過するかという話ではなく
沿線住民にはきわめて利用しにくいダイヤになっていることが問題である。
本当なら大昔に、せめて蒲田まで複々線化をしておく必要があったのだが
それができなかったので相変わらず沿線住民無視のダイヤにせざる得ないのだ。

京急の羽田線はもともと穴守稲荷におまいりに行くための
大師線みたいなポジションだったので(空港まで乗り入れするまでは)
まさかここまでトラフィックを混雑させるとは思いもよらなかったのだ。

>>576
ドアカットがあるおかげでタモリも商店街に来た。
もう梅屋敷が梅屋敷である理由がなくなった。

>>580
たしかに沿線住民や横浜方面は不便になった感はあると思う。
じゃあ、モノレール需要を京急が取り込めるかっていうと蒲田に止めようが
通過しようがあまり影響ないと思うけど。だってモノレールは浜松町からどれにでも乗れば
空港に逝けるけど、京急は客に乗れる電車を選択させないといけない。ましてや
不慣れな客に空港直行を選ぶ能力とかあるとは思えんし、２０分に一本ってモノレールに
比べれば不便だし。

>>580
佐倉行きエア快は、印旛沼経由に変更して、千葉ＮＴ行き（空港に行く特急の停車駅でもある）予定らしいお。
だから、ユーカリが丘の奴らが、本数減少反対運動やってる。

>>582
そんなの、津田沼止まりの普通を佐倉まで延長すれば終了だ。
どうせ船橋までしか乗らないんだから。

蒲田民なんかJR使えばいいじゃない。

>>580
品川から川崎まで京急に乗る人ってあまりいないぞ
それも蒲田で乗り換えてまで京急選ぶ奴なんて皆無に近いだろ

大師線の利用者がいっぱいいるだろ

>大田区は、二百億払って、蒲田の地価を落として、
>損害を出したから怒ってるの。

これ凄い後だしの理由だよな
大田区が文句言い出した時は京急はまだダイヤ改正正式発表してなかったんだから
そこまでして大田区（というより一部の人間）の言い分擁護したい人って何なんだろう

>>580
京急は昔から弱小駅冷遇だよね
あなたの言う通り複々線にしておけばよかったんだが
長距離の優等列車優先ダイヤなんだからまあこれは仕方が無い
不便なら使わなければいいだけ
利用者が減ればまたダイヤ改正するでしょ

京急弱小駅利用者の俺としては
大田区は蒲田商店街等一部の人間の利益のためだけにゴネているとしか思えない

今回の高架化で渋滞が減り京急利用者のみならず
沿線住人には多くのメリットがあるのに
現に渋滞かなり減って京急を挟んだ移動が非常に楽になってる
下りも高架化されれば京急の存在感なくなるな

>>580
沿線の各駅を利用したい人にとっても不便になるんだよね。

>>580
>これまでの場合雑色と六郷土手、京急川崎に行く客は乗っていたのだが

本線は特急または快特が１０分毎に走っているはずだけどそんなに不便かな

>>580
エア快の出る時間って行列のできる時間避けてるわけだが。
そしてラッシュアワーになるとエア急行の前後に品川始発の快特があるわけだが。
視線が具体的に誰を指してのか全く不明。

>>580
品川だと本線快特の直後にエア快特のパターンが多いから、大方の人が先行する本線快特に乗ってエア快特が入ってきた時はガラガラなんだが。

>>591
なら、ノンストップやめても混む心配はないんだな

>>592
別に混まないからノンストップにしてるわけだが

そのうち、エアポート快特停車するけど、その分本線快特一部通過するよとかありそう

エアポートは横浜方面含め全て快速で10分以下の間隔で出し
全部蒲田に止めて本線快速は止めない
空港線内は各駅を往復運転

これで良いのでは

快速（笑）

この人達は、東海道線や新幹線には何で反対しないんだ？
新幹線曲げて羽田空港に持ってくれば？

今週末は　荏原神社
来週末は　品川神社　でお祭りがあります
お暇な方、各駅しか止まらない新馬場にお越し下され〜

京急の普通は、駅に集まる路線バスみたいなもんだろ。
別に小駅冷遇ではないと思うのだが。

>>597
＞この人達は、東海道線や新幹線には何で反対しないんだ？
＞新幹線曲げて羽田空港に持ってくれば？
曲げなくても、大井の車庫から南下すればイイと思う。

>>597
それは通過でいいんだよ
利用者の利便性と無関係だから

>>580
ダイヤ改正前、品川から川崎へは
・品川12:04→横浜方面行き快特→12:14川崎
・品川12:09→羽田空港行き快特→12:17蒲田12:21→横浜方面行き快特→12:24川崎
・品川12:14→横浜方面行き快特→12:24川崎
が20分毎に繰り返しだった。
このうち、
・品川12:09→羽田空港行き快特→12:17蒲田12:21→横浜方面行き快特→12:24川崎
が、羽田行きがエアポート快特になったために使えなくなった。
これをもって、利用しにくいダイヤになった、とは普通は言わない。
品川での待ち時間を含めた平均所要時間は変わってないだろ。

蒲田飛ばしで騒いでいる区議支持母体かは知らんが商店街のタバコ屋。
顧客対応をタバコ吸いながらやってる時点で民度は知るべしと感じた。

定期利用だけど蒲田乗降客としての利用率を上げたことは後悔している。

反対してんのは蒲田民の一部の人間だろ

>>580は正論だな。
こういう意見は京急にも耳が痛いだろうな

もしかして、都議会運営（大田区自民・公明五人）が厳しくなった民主党のいやがらせじゃないかな。

>>604
むしろ蒲田住民は大して気にしてないと思う。

「蒲田から羽田に用事がある客は何％ある？目と鼻の先で自転車だって行けるところだ。大騒ぎするものじゃない。」

快特とライナー100円併結で
蒲田停車でも良かったな。客分離できるし

>>605
片っ端から論破されてるのに勝利宣言ですかｗ

なに言ってんだ？よくわからない

>>611
AHOだなコイツ

>>611
読解力がないってことだ。

このスレって殺伐としてるね
どうしちゃったんだい

http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/22-017.pdf
シティライナー、青砥駅にも停車するのかよ！
特急料金は920円のままだけど

成田空港→青砥→快特　三崎口とか、いいな

>>614
そりゃあお前みたいなのがいたらどのスレだって同じようになるよ

ごめんなさい。上から少し読んだら分かった
京急批判はもうしませんから許してください

　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242
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　　　　　　　　　　　　　　　>>235-242

一部のレスに対して返答します。

>>590
行列のできる時間を避けるという意味が
理解しがたいのだが、
それがもしラッシュアワーという意味であれば
その時間のホームの状況をよく見てみるといい。

行列というよりも人があふれかえっているという言い方が正しいと思う。
そうなる理由については長くなるのでコメントしませんが

>>602
沿線住民無視のダイヤというのは今始まった話ではなく
10年以上も前からの因縁めいた話である。
沿線住民無視の流れの始まった発端は特急の上に快速を加えた
快速特急を新設したことがその発端だが、それでも快特の本数が少なく
特急と急行がバランスよく走っていたころはまだマシだった。

ところが快特の本数を激増して、特急と急行を減らしたところから
沿線住民が京急を利用するのが億劫になり始めた。
普通の本数はそれほど多くないにしても、普通に乗りさえすれば
平和島、立会川で降りて特急(立会川の場合は急行)を
待っていればよかったからである。
ところが今は平和島で快特の通過待ち、そして鮫洲で通過待ち
品川先着の普通というのが多くなって、例として大森海岸の近くであれば
大森まで歩いて京浜東北線に乗ったほうが早くつくというケースが多くなったのだ。

いやなら京急を使うなよというレスを繰り返して
論破をしたと思い込んでいる人に言っておきたいのだが
別に、沿線住民が好き好んでJRの駅まで行っているわけではなく
そうしないと使い勝手が悪すぎてそうしているということだ。
大森町や梅屋敷なら自転車で大森か蒲田に行って区営の駐輪場にとめるというのが
(雨なら京急バスを使うとかして)、結構便利だったりする。

もともと南と北では性格が違ってくるのだから、快特なんか新設せずに
きたは特急でも北は押上(青砥)から大岡山まで、
南は神奈川新町から三崎口までと分けて
南の特急は大岡山や横須賀以降でも
各駅でなく通過駅もつくっておく。で、南の人が北に行きたいなら
大岡山、横浜、神奈川新町で北の特急に乗り換える。

で、それでも直通に乗る必要があるのなら別料金を払って
wingみたいなものに乗るという形にするといい。
(昼間は1時間に一本そういうのを出せばいい)

ちなみに京急は在京の大手私鉄の中では
経営が下手な部類に入る。
早いうちに三崎口から油壺まで延伸していれば
観光鉄道として特急料金の取れる特別列車を出せたことに違いない。
そこは小田急や京王に劣るし、たいした観光地がないのなら
西武のようにプロ野球の球団をもって来るとかして人を呼び込む工夫が必要だった。

だからダイヤをいじるという小手先の対応しかできない。

快特のメリットは横浜方面から品川まで東海道線と競争しながら
走ってくるのだが、東海道線の場合、渋谷新宿方面から横浜j方面に乗り換える場合
乗り換えのときにかなり歩くのだ。けど京急の場合はすぐに乗換えができる。
(逆の場合は少々面倒であるが)

ところが湘南新宿ラインが開通したらそのメリットが失われた。
京急の料金を支払うならJR一本でいけたほうが安くなるしね。

といっても快特の快適さに慣れるとそれを廃止するのはいまさらながらできないので
もうこのままずるずるいくしかないというところだろう。
だから、京急にとって、品川から空港までノンストップというのが
最後の切り札となる、だからいくら大田区が抗議しようが
ここは京急としては譲れないのではないかと思う。

これがありえるのかどうかわからないが
もしJRが貨物線のトンネルを改良して
そのまま羽田空港までJRをつなげたら
京急の客が根こそぎとられてしまうことになるだろう。

>>619
>で、南の人が北に行きたいなら
>大岡山、横浜、神奈川新町で北の特急に乗り換える。

>で、それでも直通に乗る必要があるのなら別料金を払って
>wingみたいなものに乗るという形にするといい。

快特の廃止を主張するのw?
これで、どれだけの人があたらに不便被るのやら。
鉄道オタクの妄想とほとんど変わりないじゃん。
鉄道板に行ってみたら?みんな妄想していろんなダイヤ書き込んでるよ。

で、ボクちゃんの大森海岸が不便にならないように、快特の代わりに特急とか急行増発して欲しいの?
今度は蒲田以南の人が抗議するだろうね〜。

>>619
大岡山じゃなくて上岡山だろ

お、岡大山

すまん、間違った(元品川区民)。
よく東急大井町線で自由が丘に遊びに行ってたんで

それと>>622みたいに文章が読めない人の批判コメに対しては
受け答えの仕方がいまいちわからない。
京急ヲタが性質が悪いのは仕方がないとはいっても、
特急急行を増発しろとなんか書いてはいないのだが…。

一通り読んでみたが、京急オタがキモイってことだけは分かった。

>>625
長文だったけど、具体的な解決策は何も書いてないじゃん。
それだお、呼んだ人のバイアスがかかった結論が出てきても仕方がないよ。

>>619
大森海岸駅を利用したことがあるけど
とりあえず立会川駅でいったんホームに下りて、急行に乗れば
品川駅まではすぐに行けるよ

>>619
> 10年以上も前からの因縁めいた話である。

> 沿線住民無視の流れの始まった発端は特急の上に快速を加えた
> 快速特急を新設したことがその発端だが、

確かに間違ってはいないのだが快速特急が出来たの昭和43年だよ
10年以上も前には違いないけど40年以上前をこういう表現するのはどうなんだろ?

大井町線で羽田まで直通させてくれ

東神奈川乗換えで蒲田に行く俺は急行列車の仲木戸停車によって選択肢が広がるのであった。

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　　/　　　ヽ　お前勝組だな！＼　 （　　　　）　いいとこに住んでるじゃん！
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その後話題にも上らなくなった大田区涙目w