【税制】消費税増税でどうなる　モデル世帯で16・5万円の負担増 [10/05/13]

　消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか−。税率１０％の場合は平均的
世帯で年間１６・５万円の負担増となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。
消費の冷え込みで景気が下押しされれば、目標の財政再建自体が遠のく恐れも指摘されて
おり、消費税論議でも家計負担と財政再建のバランスが焦点となりそうだ。

■低所得者層ほど負担増

　消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％
引き上げで平均的な４人家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。

　現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４
万６千円まで膨らむ。

　低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に
占める割合は８・１％。年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。

■ＧＤＰ３０兆円消失？

　試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）
駆け込み需要が起こるが、その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップ
で初年度の消費が０・１６％減り、実質国内総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。

　一方、財政健全化の指標で、借金に頼らず政策的経費をまかなえるかどうかを示す基礎的
財政収支（プライマリーバランス）を黒字化するには、消費税率を２７・３％まで引き上げ
る必要がある。ここまで税率が跳ね上がれば、増税初年度は実質ＧＤＰを２・４５％、消費
抑制が企業業績にも波及する次年度は６・０２％も押し下げる。ＧＤＰが５００兆円とする
と、約３０兆円もの国富が吹き飛ぶ計算だ。

　菅直人副総理・財務相は「増税しても使い道を間違えなければ景気は良くなる」と語る。
増税で集めたお金を環境や介護などに振り向け、雇用増を通じて消費を活性化。経済成長で
税収が伸びるという図式だ。

　ただ、永浜氏は「（シナリオ通りに）増税で集めたお金を効率的に使うのは難しい」と
疑問視。景気悪化を招けば税収は伸びず、財政再建が遠のく“もろ刃の剣”となる可能性も
ある。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100513/fnc1005132039020-n1.htm

余計不景気あおるだけなんじゃないかと

>>2
しょうがねえじゃん　お年寄りが多すぎるんだから

消費税が10％になっても、税収が10兆円ふえるだけでしょう。

毎年の国債発行額が40兆切るのが難しい今となっては、焼け石に水。

もうすこし、政治家はわかりやすい数字で話せよ。

消費税は50％ｋらいあげてもいい、ただし、今居る政治家を全員総入れ替えし
税金の無駄遣いが発覚したら、関係者の財産没収させろ。
独立行政法人の福利厚生はなんだ？万死に値する。返還させろカス

生活必需品とそうでないもので税率で分けろと言う人はいるけど
所得別に消費税の税率を変化させろって人が全く居ないことに驚くよ。
意外と世の中の人間の想像力って大した事無いんだな。

何回言ったらわかるんだろうか。
税金は制度が作るんじゃなくて、支出が作るんだぜ。

消費税２０％に上げても良いじゃないか。
そのかわり、収入に対する累進課税を下げれば良いだけの事だ。

ろくな事に使われないんじゃ税金払っても仕方がないんだがな

増税するんならそれなりの説明があってしかるべきだろ。「お金がありません」じゃ話にならん

当然の結果だね、不景気に消費税増税とか
ほんと狂ってるよ

なんか、手錠を嵌められるようで痛々しいですね。
きつくなる一方で決して緩む事のない手錠ですよ。

その一方で他人の税金で旨い物を食ってブクブク太ってる政治家。
こんなコメディーをいつまで続けるんでしょうか

消費税増税なので消費を抑制
↓
モノが売れない
↓
消費税の税収が落ち込む
↓
税収確保のためにさらに税率を上げる
↓
さらに消費が冷え込む
↓
さらに消費税税収が落ち込む
↓

あ、あれ？

消費税が公平な税だなんて騙されちゃいけないよ。
貧乏人ほど負担が大きいのが消費税。

>>3

×　しょうがねえじゃん　お年寄りが多すぎるんだから

◎　しょうがねえじゃん　金持ったお年寄りが使わないんだから

民主党がマニフェストに消費税増税を盛り込むと報道されてたけど、
今年か来年の国会で、所得税と相続税の増税はやってくれるの、もちろん前提だよね？
その上で、次回の衆院選のあとに消費税増税だよね？

だとすると、うまいこと行けば
所得税と相続税の増税の効果で、節税効果と財政出動と輸出増によって、
消費税を上げる前に需給ギャップも解消してるかもしれないし。

老人皆殺し＆全財産没収で日本復活

>>11
ラッフェル曲線はすでに超過してるね。
年金という無名の税金がすでに圧し掛かってる。
5%でも多いわ！-30%にしてくらはい。

>>12
それ、よく聞くけど、１品だけ見た場合。金持ちの方が何かとたくさん買うからｗ

与野党ともに、消費税増税を話題にしている。
与野党議員ともに朝鮮半島系の人種が大部分で、その頭の中には日本人だという
考えは全く無い。

とくに注意したいことは、中国の長い歴史に渡って、朝鮮半島は犯罪者の流刑地
であった。そして、その朝鮮半島における流刑地が済州島であり、日本へ渡って
来た朝鮮人というのは、済州島から日本へ渡って来た者が大部分を占める。

>>17
意味がわからん

第一生命経済研究所ってとこは信用できそうだな

むしろ減税して消費を刺激するべきではないかと

景気を押し下げようがなんだろうが増税は避けられない。
当たり前のことだろう。何を反対しているんだ？

天下り、地方国会議員、開業医、意味分からん特殊法人、
その他もろもろの巨額の税金使っておきながら、コストパフォーマンス
最悪のこいつらをなんとかしないと日本は再生しない。

>>22
景気に悪影響を与えずに増税する方法もある。

イングランド銀行パンフレット「量的緩和とは何か」
http://wiki.livedoor.jp/reflation/d/%a5%a4%a5%f3%a5%b0%a5%e9%a5%f3%a5%c9%b6%e4%b9%d4%a5%d1%a5%f3%a5%d5%a5%ec%a5%c3%a5%c8%a1%d6%ce%cc%c5%aa%b4%cb%cf%c2%a4%c8%a4%cf%b2%bf%a4%ab%a1%d7

政府債務がかなりの規模に達している国においても依然として財政政策を利用する余地は残されている。
というのも、財政赤字を増やすことなしに総需要を刺激することは可能であるからである。
例えば付加価値税（VAT）を引き下げ投資税額控除を増やせば、しばらくの間総消費と総投資とが
刺激されることになるだろう。ここで（付加価値税の引き下げと投資税額控除の増加による税収の
落ち込みを補うかたちで；訳者注）総需要に対する影響が小さい税金を引き上げれば、財政赤字を
増やさずに総需要を全体として（差し引きして）刺激するということも可能となるのである。

> 住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）駆け込み需要が起こるが

駆け込み需要？それはない

温室効果ガス２５％削減する為には、どの程度の負担増になるの？

>>13
しょうがないだろ
企業が老人を雇わないんだから
老人だけじゃなくて３０過ぎとか４０過ぎとか金がたまり始める年齢で就業差別しやがって結果内需死なせてる馬鹿な日本企業群

消費税上げるようだけど
今更、どんな商品にも一律に上げるとかないよね？
食料品、日用雑貨とかは低く抑えて
高級品、贅沢品は高めに設定という感じにしてもらいたい。

>>6
所得税の累進率上げたほうが早い。

>>24
そこに書いてあるとおり「しばらくの間」なんだよ。
日本は長期間に渡る緩和で不感症になってしまってる。

>>6
店で買い物する際、どうやって自分の所得（所得レベルかな？）を示すの？
国民全員にカードかなんか作るの？
毎年所得変わるけど、カードかなにかわからないけど所得を示すものを毎年毎年国民全員に配るの？
で、店でいちいちその所得の証明するものを示して、
店の人はその所得を証明するものによって
税率変えてレジで清算する、というとんでもない負担を強いられる事になるの？

＞意外と世の中の人間の想像力って大した事無いんだな。
と自ら書いてしまっている程の相当な自信作なんだろうけど
俺には理解出来ない。
>>29ならものすごく簡単に出来る

俺の給料と同額wwwwwww

果たして今より月給が2万あがるのだろうか？
でないと、相当不況になるだろうな。

当然、家は買えなくなる。

>>31
情報はスイカのように電子カード化してネット経由で更新。
更新しない場合は、最高税率を適用。
清算前にカード読み取りで、自動計算。
カード提示なしなら、最高税率を適用。

所得税率はむしろ下げる。
消費税を上げて、地下経済の金を回収するのが、一番平等だ。

消費税10%分くらいなら、脱税をなくせば余裕で確保できる。
そこに手を付けろよ。

>>6
お前の案が通ったとして
俺が金持ちなら
貧乏人に金を渡して代わりに買わせるが。

外食、小売の脱税なんとかしろよ

>>36
給付付き税額控除って知らない？

>>6
ロシアとかじゃ実質的に採用されてるからな、それ。

公務員の豪華で格安な宿舎なんかに消えるの？

制度を作る側は消費税が増えても自分たちへの負担が減るように上手く考えるんだろうな。

>>38
全く話が噛み合ってないぞ

30万以上の贅沢品に50パーセント課税でいいじゃん。

今よりもさらに消費は減退するよ。

そもそも、消費税なんてもので財政をどうこうしようという視点そのものが
馬鹿げている。

結果的に税収は減り、消費を減らし、財政は悪化するとここに宣言しておく。

もう何も買わない

高齢者の貯蓄の切り崩しで
個人金融資産は減ることは明らかなのに、
これ以上国債を買い支えられるわけがないだろ。
あと５年ぐらいで日本国内では消化しきれなくなるのに、
この危機感のなさは異常。
借金が減るどころか、未だに膨張しているのに、
海外の投資家がわざわざ日本の国債を買ってくれるかよ！
このまま消費税の引き上げを放置すると、日本は数年で財政破綻するよ。

もう生きていけない

犯罪するか、犯罪して捕まって牢屋で暮らすか、仕事やめて生保もらうか

この３パターンしかない

>>45
引き上げた瞬間につぶれる。

なぜかといえば、価格優位性があるのは中国であり他国。
要は金がなくなれば中国の自動車だってかまわない。
その辺が分かってないのがお前みたいな馬鹿
日本は飢餓になる。

減税という甘語で国民を騙し、増税を強行する脱税総理鳩山民主党などもう不要だ。

しかし、消費税上げると、ゴールドの密輸入とか増えないか？
税率を２倍にすりゃ、密輸入で２倍儲かるわけだし。
消費税増税で、ヤクザ天国完成ｗ　とか悪夢だよな。その分、振り込めが減るかもしれんが・・・

とりあえず、自民も民主もだめだ。

購入する額を半分に減らせば払う税額は一定

すでに消費税は何％になるかの話になってるよな
まあ２０％くらいだろｗ

財布のヒモ引き締めて節約しなきゃな

もう今から、職場では飲み物買わずに、ボトルを持っていってるよ

消費税増税論者って経団連の手先だろ

特殊法人、公益法人の一つも潰さないで、公務員の給料一円も下げないで
自民党も民主党も消費税値上げだってさ。

小選挙区制では自民党か民主党しか当選できないから、
実質的に選ぶ権利が奪われているから、国民は絶体絶命だね。

民間なら、リストラで現職社員削減なのに
公務員は新規採用削減だけか

これはすごい。
環境税と併せて大増税だな

>>45
高齢者が貯蓄を切り崩すと言うことはほかの誰かがその
金を手にするということだ
流通する円の量は変わらん
あほすぎる

>>33
消費税を上げたら当然不景気になり給料は下がる
失業者は増える
結果税収も減り国債発行額は増える
前回消費税を増税したときと同じだよ
火を見るより明らか

消費税増税の目的は財政赤字の縮小を狙っての事なんだろうが
財政赤字が縮小し始めると今度は円が買われ始めて
円高→輸出ｵﾜﾀの流れにならないか？
益々雇用問題が深刻に・・・

政府的には、もう輸出産業は故意に衰退させてサービス業で内需重視にしたいんでないの？
それが宗主国アメリカ様の意向でもあるし。
飲食業界や介護業界見てる限り、サービス業なんてブラックの巣窟だけど。

>>61
内需重視なら消費税増税なんてたわけたこと言わないよ

上場企業に勤めている
今年の昇給は年齢給のみで500円だった
汗水たらし朝から晩までセッセと働き、1円のゴマカシモ無く取られる諸税
働かず生活保護をもらいパチ屋通いの人間からは税すら取らない
バカ正直者はこんな所でもひどい差別を受けている
毎日、時間をもてあまし二人で一人分の仕事をこなし高額所得の公務員は良いな
低所得の為、爪の先に火を灯す生活を送っているサラリーマンの保護もしてほしいな〜

>>12
消費税ほど貧乏人に優しい税はないんだぞ。

何故ならみんなで集めた税金を堂々と使えるからだ。
「俺も払ったって」

払った以上のリターンがあるのでお徳なんだぞ？

>>64
税金をどう使うのかを決めるのは金持ち連中なんですが・・・

>>64
馬鹿だろお前

税率10％で年間16.5万の負担増
税率15％で年間33万の負担増

消費が冷え込み景気が悪くなるのは目にみえているな

　年16･5万円だったら去年1年間の税抜き後の配当金収入だからなんとかなるな。
それに買い物はイオンの株買って3パーセントキャッシュバックで戻ってくる。
給料安い、生活が苦しいというなら副業やるとかして会社以外で金稼げばいい。
うちの会社の連中も残業代削減で給料ダウンの上ボーナスカットもくらったから
みんな怒り狂っていた。その上消費税増税だから面白いねえ。会社以外で金稼ぐ
努力をしていないから悪いのであって会社に文句言ったら駄目だな。
多くの国民は増税賛成の民主や自民党を支持したんだから文句言う権利はないよ。
それが自己責任。うちの弟は公務員だけど株やＦＸでも稼げるのにその上副業で
月に確実に収入が入ってくるからいいと羨ましいとひがんでいた。

標準家庭って月にいったい幾ら使ってんだよ・・・・・・

消費税が上がったら上げろキャンペーン張ってる
新聞社と経団連の商品を買わないようにする

所得に応じて税金を課すと言う基本ルールを無視する日本

いきなり年間33万円も給料があがるわけがない。民主はあほだな。
仮にあがるとしても10年はたっちまうわ。

どこかで預金封鎖、デノミがあるとみた。

消費税って言い方止めて公務員天国税に換えたほうがいいと思う

消費しないで幸せになれる考え方がブームになるかもしれないな

景気が良くなったって
非正規の奴を正社員に昇格させる会社があるわけないし
低所得者層は取られ損だろ

消費税、上げずにすめばいいけれど
現状でももう厚生年金の国負担分すら払えず
借金でまかなってる状況だからな。
ある程度はしかたなかんべ。

年金貰わなくても生活できるジジババには年金の支給はしなくていいよ。
その代わりそういうジジババが底を尽きそうになったら支給するようにすればいい。
馬鹿なジジババならさっさと年金もらうためにお金を使いまくってくれるかもしれん。

子供手当てをやめてその分を他に回せばいいんじゃないの？

＞日本の財政の問題は小沢同志の指導により政治的根本的に解決される＜
　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/ 　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく 　..|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　 |　 　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､　 　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'"::::::::::/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|

埋蔵金が沢山あるから大丈夫だよ

増税したって毎年国債発行して借金増やすんじゃ意味無いだろ。

>>1
＞消費税引き上げ分を全額社会保障に
最初の消費税導入の時も全額福祉に使うと嘘を言った自民党。公務員の高給と無駄遣いに消えていき福祉は逆に切り捨てられていった。
せっせと払った年金保険料も公務員の横領と高給に消えた
聖域なき構造改革を公約にして国の借金を減らすはずだった小泉自民党
一般市民に対して増税・保険料アップ・福祉切捨てを実行。しかし公務員と皇族には大盤振る舞いのまま、大企業と金持ちには大減税を行い国の借金は短期間で1000兆円に達した
「公約違反はたいしたことではない」と言い切ったのが小泉
■国と国民を食い物にしてきた経団連と自民のワイロ関係
中曽根税制改革案
　→（金持ちの）所得税・住民税の減税と法人税率の引き下げ、少額非課税制度の廃止と　それに伴う利子課税の一律分離課税、そして新型間接税としての「売上税」の導入が提案
http://park11.wakwak.com/~hkyoji/webzaisei/ch5.htm
●経団連にワイロで買収されて、売上税=消費税で国民の一人一人の財布から20万円/年を抜いて、　高額所得税・法人税減税で経団連に20兆円/年ばら撒くという企画
●売上税は国民の激しい抵抗で挫折。消費税の名で３％に下げて強行採決＞宇野選挙敗北の原因
　消費増税に失敗したため、税収20兆円/年穴があいた＝国家税収の１/３が吹っ飛んだ
●今の赤字国債552兆円のうち20年x約20兆がこの売国中曽根富裕層癒着ばら撒き減税が原因　
■「財政赤字だ大変だ！消費増税を！」（なんで赤字になったかｗBy自民）
法人税率/税収 自民がワイロもらって年間9兆円の減収
1988年 42.0% 　18.4兆
1989年 40.0% 　19.0兆←
1990年 37.5% 　18.4兆
1991年 37.5% 　16.6兆　
1992年 37.5% 　13.1兆
1998年 34.5% 　11.4兆
1999年 30.0%　 10.8兆←　
最高所得税率/税収　自民がワイロもらって年間11兆円の減収
1987年 60.0% 　17.4兆
1988年 60.0% 　18.0兆
1989年 50.0% 　21.4兆
1991年 50.0% 　26.7兆←　
1992年 50.0% 　23.2兆　
1995年 50.0% 　19.5兆　
1999年 37.5% 　15.4兆←

特殊法人、公益法人の一つも潰さないで、公務員の給料一円も下げないで
自民党も民主党も消費税値上げだってさ。

小選挙区制では自民党かお仲間の民主党しか当選できず、
実質的に選ぶ権利が奪われているから、国民は絶体絶命だね。

まあ、現実問題として天下りは無くならんと思う。
ただ、その年収を大幅にカットする位のことは、やっていいはずだがね。

天下り禁止よりは、天下り役員の年収制限の方が
官僚も受け入れ易いと思うが、やらないんだよな。。。

消費税あがったら寄生虫ナマポが絶対支給額上げろってわめくんだろうな

子どもが２人いれば、月額５２０００円恵んでもらえる。
消費税が上がっても余裕じゃん。

子どもが大きくなったら、また作ればいい。

生まれたときから借金まみれの赤ちゃんって幸せなのか

>>87
それは、まさに今の状態だよ・・。
「国の借金」が２００９年度末現在で８８２兆９２３５億円。
４月１日時点の推計人口（１億２７３９万人）で割ると、１人当たりの借金は約６９３万円。

生まれた瞬間から、700万円の借金を背負っているようなもの。

子ども手当の不足は消費税で補うから
子どもたちは安心していい。

次の子どもたちが産まれてきたら
その時に数倍払うんだから。

いろんな理由から考えても、相続税の対象者拡大がベスト。

・消費税を上げると、需要が減ってしまい、需給ギャップを埋めるために、
　税収以上の財政出動が必要になる可能性がある。毎年1%ずつ上げる場合の効果は要実験。

・国が借金した分、国民や企業の金融資産が増えてるので、
　国の負債を減らす（最低でもPB均衡）ためには、国民や一部企業の金融資産を減らす必要がある。
　※誰かが借金をしたときに金融資産は生まれる。

・資産を溜め込んで、世の中のお金の循環を悪化させている富裕層に
　消費を増やしてもらう、もしくは納税してもらわなければ、
　国の財政出動をいつまでも減らすことはできない。
　その人達が消費してくれないから、その分、国が財政出動する羽目になった。
　その結果として、国と国民のバランスシートが大きく偏ることになった。

・今の高齢者の世代が舵を取り、ここまで国債残高を増やしたのだから、
　相続税で納税することにより、子供の世代へツケ(資産格差)を残さないようにすべき。

・低所得者に無理矢理消費させようとすると、サブプライムローンのような自体になるので、
　富裕層に消費してもらう必要があるが、富裕層は高齢者に集中している。

・金融資産に対する相続税を上げれば、節税しようと富裕層が消費をしてくれるので、
　財政出動をせずに、税収を増やしつつ、需要を増やすことができる。

・その税収を使って富の再分配を行えば、それによっても需要が増え、インフレ効果が出る。
　富の再分配に、給付つき税額控除の早期導入と、低所得者の年金、各種保険の国負担を行えば、
　国際競争が激しい企業の賃金コスト削減、労働意欲向上が行え、国際競争力強化にも繋がる。

・また国際競争力のために、教育と産業構造転換に力を入れる必要があるので、税収を使い、
　多様な職業訓練・研修、起業経営ノウハウ研修、大学通学などをしている間は、給付つき税額控除が出るように。
　さらに担当者を付けての就職・起業サポート、カウンセラー、アドバイザーなどのサポートも用意。
　企業からのニーズがあり、自分で調べ、考え、分析し、議論し、決定を出来るグローバルな人材を育てる。

>>91に続く

>>90
・これから増える社会保障などは、高齢者に主に分配するので、
　その分は高齢者に相続税で払ってもらうのが筋が通る。
　また高齢者ほど資産格差が大きく、年金所得額で自己負担率などが決められているので、
　金融資産も条件に入れて、富裕層の高齢者の自己負担率を引き上げてはどうだろうか？
　年金生活者の貧困率が問題になっているので、富裕層の自己負担増によって得られた財源を使い、
　介護や医療や年金のセーフティネットを強化すれば、
　高齢者の最大の将来不安が解消し、消費を増やしてくれると思われ。
　http://www.nli-research.co.jp/report/shoho/2003/Vol30/syo031230e.pdf
　http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/kaigi/050907/dl/02.pdf

・固定資産税増税だと、貯蓄が減った分だけ将来に備えて、ますます貯蓄する
　という心配があるが、相続税ならその心配は必要ない。

・現在は全体の４％しか相続税を払っていないので、
　最低でも基礎控除を 2000万円＋（400万円×法定相続人の数） ぐらいに引き下げるべき。
　思い切って基礎控除を 0万円＋（500万円×法定相続人の数）程度にしてはどうだろうか？

・生まれ育った持ち家を失わずに済むように、居住継続の住宅へは一定面積の控除がある。
　基礎控除を思い切って下げるのであれば、居住継続住宅の免税率を引き上げる必要がある。

・同じように配偶者控除、事業承継猶予、農地納税猶予も引き継ぐ。
　ただし農地と山は、大規模化＆事業継承させるために、小規模地の免税率を減らしたり、
　耕作放棄、森林整備放棄の場合は免税対象としないようにすればいいかもしれない。

・土地への免税率を増やすことにより、土地への需要が回復して、土地価格が上がり、
　米国のように資産効果によって消費を増やすことができると思われ。
　また200年住宅、リフォームなど推奨することにより、資産が減りにくくなるので、
　同じく消費を増やせると思われ。

>>92に続く

>>91
・これ以上国債発行が難しい中で、研究開発や成長市場への補助金も増やせない。
　そこで省エネ製品などの購入、研究開発、ベンチャー、成長市場への投資を免税にすれば、
　国の財政出動をせずに、成長市場の支援を行える。
　同じく世界で奪い合いが発生している資源、エネルギー、農地(自給率100%以上の国限定)への投資も免税に。
　中東や新興国がそれらへの投資を進めているので、日本も乗り遅れないように。
　超長期国債への投資も免税にしてもいいかもしれない。

・また労働力人口減少により、国際収支が今後数年で赤字になると見込まれてるので、
　成長市場である新興国などへの投資を拡大して、所得収支を拡大する必要がある。
　その資金を使えば、日本企業がアジアや新興国に進出する手助けにもなる。

・国民が銀行に預けて、銀行だけがリスクを取って投資したのでは、限界がある。
　なので、国民に直接リスクを取って投資してもらう必要がある。
　郵貯マネーを使うという手もあるが、何十兆円も投資させても良いのかは議論を。
　原口総務相は10兆円程度で検討しているので、その程度ならポートフォリオ的に問題なし。
　http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201004260529.html

・対外投資が増えるということは、一時的に円安の効果が期待できる。
　将来貿易赤字になって、円安になってから対外投資を増やすのではなく、
　円高の今こそ対外投資を増やすべき。
　
・対外投資の例として、アジアの自然エネルギー発電の開発、
　および水力発電所、風力発電所、主要都市を結ぶスーパーグリッドの建設などを推奨。
　欧州９ヶ国を繋ぐノースシーグリッドのアジア版。
　http://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_36852

・国内消費の例としては、エコ住宅、耐震補強、太陽光パネル、電気自動車、
　エコキュート、エネファーム、子や孫の教育などを推奨。

・国内投資の例としては、風力発電、地熱発電、スマートグリッド、
　低コストな林道整備、モーダルシフトのための鉄道網整備などの開発と、
　スーパーグリッド、洋上風力発電、高温岩体発電、海流発電、波力発電、
　リサイクル、海水抽出、海底鉱山などの研究を推奨。

・具体的にどの商品の購入、どの投資を免税にするかは、議論の余地がある。
　市場に任せるべきか、国がすべて指定を行うのか、その両方からいいとこ取りするか。
　国で細かく指定する場合は、利権に繋がらないようにオープンな場での議論が必要。

>>93に続く

・なぜ他の先進国が消費税を上げたのに、日本は相続税かというと、
　他の先進国はインフレの心配をする必要があるが、日本はデフレを解決しなければいけないから。
　またいくつかの先進国は工業国ではなく、しかも貿易赤字なので、消費を抑えるメリットがある。
　日本は工業国なので、成長市場の国内消費を増やして産業を育成し、国際競争力を高める必要がある。

・他の先進国は相続税収が大方横ばいなのに対し、日本は相続税収が大きく下がっている。
　http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen3kai3.pdf
　OECDも、全体の４％しか相続税を支払っていないのを拡大すべきだと提言している。
　http://www.oecd.org/dataoecd/31/10/44661920.pdf

・自民党時代に所得税と相続税の最高税率が引き下げられたのは、
　トリクルダウン理論が根拠になっているが、詳細な分析の結果ではむしろ否定されている。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96
　なので、最低でも昭和63年以降に行われた累進緩和を元に戻し、増税すべき。
　http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen3kai1.pdf

・PBを均衡させるとマネーサプライが伸びないと言う人がいるが、
　マーシャルのK（GDPに対するマネーサプライの割合）は先進国の中でも１〜３番目に高い。
　つまり実体経済に比べて国債が膨らみすぎてるので、富裕層に消費か納税をしてもらう必要がある。
　http://www.musha.co.jp/wp-content/uploads/musha/issues_289_20100302.pdf
　http://www3.u-toyama.ac.jp/kkarato/2005/ed/pdf/ed_10_d.pdf

・日本は世界一の対外資産国なので、それを有効活用する必要があるが、
　そのためには高齢者の富裕層へのインパクトが大きい、相続税の増税と、その免税を上手に使うべき。

・他の先進国に比べ、日本は海外移住者が少なく、
　しかも家族全員で移住することは難しいので、相続税を課税しやすいと思われる。
　http://123s.zei.ac/souzoku/souzokuzeiharau.html

・サブプライムショック以降、米国などでもデフレが心配され、
　その結果として所得税増税や、国際的なタックスヘイブンへの取締強化、相続税復活が行われている。
　その中で、上のような特徴を持つ日本が真っ先に相続税の増税をすることは、妥当なのでは？
　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE
　http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/100111-10/100111.html

>>87
親が資産を持っているのなら、借金の額より資産の額の方が大きい。
親が貧乏なら子どもはもっと貧乏になる。

国債の額が膨らむと言うことは、富裕層は利子所得でますます資産が溜まり、
資産格差が広がっていくと言うこと。

なので、よく言われている世代間格差は誤解を招く。
正しくは同世代間でも資産格差が開くが正解。

>>83
あのギリシャでさえ、
公務員の給与を1割か2割り下げるんだろ？
日本よりも公務員の数は多いかもしれないけど、
給与は欧米は最低300万円ぐらいしかないはず。
日本だと次官や局長クラスが2500万円もあるんだよね。
これって異常なんじゃないの？

>>79
汚澤もずいぶん大物になったもんだw

ええと・・・景気悪いのに減税でなく増税ってどういうこと？
外需外需いうけれど、まだ内需が８割のこの国でさらに財布の
ひもしめてどうするの

税制調査会 ‐ 内閣府
http://www.cao.go.jp/zei-cho/index.html

消費税たっぷりとったて、非課税の業者ＯＫなら
売り上げアップじゃねーかよーーーーーー

>>95
消費税増税を掲げる以上、さすがに年収が1000万を超える人達の分は
かなり人件費に切り込まないと、有権者も納得しないだろうな・・・。
ちなみに、スペインも公務員給与に手をつける。

スペインが公務員賃金カットへ、労組は反発
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15276020100512

>>100
いずれ、ポルトガルや、
イタリアあたりも、公務員の給与を下げるとなると、
日本だけが欧米と比較してきわめて高い収入を、
公務員や政治家や議員たちが、もらっているということになるね。

>>101
だから平気で消費税ＵＰなんて言えるんじゃないの
逆累進性が強い税金だからこそ、高給取りは痛みが少ないじゃない

>>96
解像度が荒すぎるだろう
格の違いがデトル

消費税 税率の引き上げを明記
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100518/k10014502671000.html

有識者でつくる政府税制調査会の専門家委員会は、税制の抜本改革に向けた中間報告案の中で、
社会保障の財源を確保するため、消費税率を引き上げる必要性を明記したことがわかりました。

中間報告案によりますと、政府が税収を確保する力は著しく弱くなり、今の状況を放置すれば、
高齢化によって支出が増える医療、年金、介護など社会保障などの公共サービスを提供できなくなる
最悪のシナリオもあり得るとして「所得税、法人税、消費税など、税制全体の抜本改革」を求めています。
具体的には、社会保障制度を支える財源として「消費税を重視する方向で国民により幅広く負担を
求める必要がある」として、消費税率を引き上げる必要性を明記しています。また所得税についても
「税率構造の見直し」を検討するなどとして、高額の所得に適用される最高税率などの引き上げを
示唆しています。ただ、税率を引き上げる具体的な時期については触れられていません。
この中間報告案は、１７日、政府税調の会長を務める菅副総理兼財務大臣ら３人の閣僚におおむね
了承され、政府が来月まとめる新しい財政運営戦略に反映される見通しです。しかし、消費税率などの
引き上げをめぐっては、夏の参議院選挙を控えて与党内に慎重な対応を求める意見があることから、
政府税調は、与党側と調整しながら今月下旬にも正式に中間報告をまとめることにしています。

消費税増税はしょうがない
これはもう避けようがない

だけどな、これだけの金が国民に使われたのでなく議員や公務員のために使われた
たのだから公務員税、議員税を先に導入しろ
それか公務員と議員の総資産の70%を没収しろ

ギリシャのようになりたくないだろ

消費税上げで食べ物は不味くなる。
機械で大量生産・大量消費の価格を抑えることが出来る物しか採算が合わなくなるから。
消費者も使える金が減りそういう傾向に拍車がかかる。
あ、食べ物だけに限らないか。

脳無いお国は高をくくる。

>>105
景気を悪化させ税収を激減させ少子化を加速させる
消費税増税がしょうがないわけないだろボケ
死ね工作員

高速無料化教育費無料化のばら撒きスパンで
消費税増税が納得できるわけないだろ。

自分なら消費税増税しなくてすむプランがある。

財務官僚の頭の悪さは異常

>>110
国家公務員と地方公務員の、
給与を、最低2割から高給取りは4割ぐらい削減するとか、
そういう考えはないのか？
ギリシャだってスペインだって公務員の給与を減らしている。
それも日本よりも平均給与が少ないのにだよ。

>>83
そのために参議院がある

米国は、1910年代後半から最高税率50>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いた。
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税をした結果、
承継したフーバー大統領誕生の1929年にアメリカで株価大暴落が発生し、世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63-92%へ所得再配分し、超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領は、ルーズベルト税制を参考に"富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革"を断行し、
内需を再強化、株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用、付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり、更に高度経済成長と財政再建のために、最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して、所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論。
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると、経済は衰退し財政は悪化する。
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると、経済は発展し財政は健全化する。

消費税を食料品とか生活必需品に高くかけるのはやめるべき。

人頭税にしたほうがいいんじゃない。

>>111
公務員減らして景気が良くなるならいいけど、そうはならんよ

税金で収入の９割持ってかれる日も近そうだな

>>111
景気がよくなるなんて考えていないよ。
そんな甘いものではないし。
ただ、不満を抑える効果は抜群でしょ。
はっきりいってもらいすぎ

所得税の累進強化が基本だっていうのに
そこにはマスコミはさっぱり触れない
IMFがトンチンカンな指摘すると、そこはすかさず報道するんだぜ

>>119
だってマスゴミ連中も消費税増やして所得税減らした方が得なぐらいの高給取りやもん

第一生命経済研究所みたいなまともな事言うところが出てくるとびっくりするな

消費税を10％に上げたとしても、たぶん所得税は減らせないよ
これだけ財政不安が顕在化すると

>>120
同感。マスコミが消費税増税に世論を誘導するのは間違いないな。

>>122
そうだろうね。
法人、所得、消費の3税がそれぞれ10兆円規模として
緊急経済対策抜きでも60兆から70兆の歳出は必要だろうし。
消費税倍にしてもまだ20兆ぐらい足りない

現在の消費税は15％
1.05（工場）ｘ1.05（卸）ｘ1.05（小売）＝1.15

これが消費税20％になると73％に跳ね上がる。

扶養控除廃止、所得税増税、環境税導入、その上消費税値上げだろ？
子ども手当もらってる家庭でも、赤字になるんじゃないか？

どうなの？おくさん！

>>125
工場、卸、小売の三者合計で5%収める仕組みだよ

いくら増税してもそれ以上無駄遣い増やしてるんだから意味無ぇな

問題解決の根本は消費税増税としか考えていない自民党は糞。

平等なのが消費税だから、相対的に
低所得者の負担割合があがるのは
当然だな。

でも、金を溜めこんでる老人からも
取れるのが消費税の良いところだし、
やむを得ないんじゃないかなぁ。

130が何が言いたいのかわからない

>>124
自動車関連税も10兆円規模。

消費税ガツンと上げてもいいから所得税の累進税率廃止しろや。

>>133
租税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%A8%8E

租税（税金）には次の3つの機能があるとされている。

2.所得の再分配機能：自由（私的財産権の保護）と平等（生存権の保障）は、
究極的には矛盾する考え方であるが、今日の多くの国では、いわゆる福祉国家の理念のもと、
国家が一定程度私的財産に干渉することもやむを得ないことと考えられている。
このような考え方に基づいて持てる者から持たざる者に富を再分配する機能

3.景気の調整機能：自由主義経済体制においては、景気の循環は不可避のものとされるが、
景気の加熱期には増税を行うことにより余剰資金を減らし投資の抑制を図る。逆に後退期には
減税を行うことにより余剰資金を増やし投資の活性化を行う。これにより、ある程度景気を
調節することが可能であるとされる。現代の租税制度は累進課税を採用している租税が国等の
主要な財源を占めているため、所得の変動に応じた税率の変動により、景気が自動的に調整される
という効果を有する。この効果は自動景気調整機能（ビルト・イン・スタビライザー）と称される。

>>133
租税公平主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E5%85%AC%E5%B9%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

租税公平主義における「公平負担」に関する原則
・水平的公平負担の原則
　同一の担税力を持つ者には、同一の額の租税を負担すべきであるとする考え。
・垂直的公平負担の原則
　担税力の異なる者は異なる額の租税を負担するべきであるとする考え。

租税法律主義と租税公平主義の関係の本質
法の究極的な目的は、正義の実現にあるといえる。これを租税法にあてはめれば、
租税法の究極的な目的は租税正義の実現にあるといえよう。
そして、租税公平主義と租税法律主義のそれぞれの要請を共に充足することによって
「適正」な租税法の解釈と適用がなされることで租税正義は実現されると考えられる。
したがって、租税公平主義と租税法律主義を対立する概念（原則）として捉えるのではなく、
これらの原則は租税法の究極的な目的である租税正義の実現のための手段や方法にすぎないので
あるから、租税正義の下において租税公平主義と租税法律主義は共に「調和」される関係にある
ということができる。

国債がここまで膨らんだということは、
担税力（税を負担できる能力）が富裕層に集中していると言うことでもある。

分かりやすいように例を出すと、国債が10000兆円にまでなったとすると、
国民の資産も10000兆円程度まで膨らんでいることになる。
こうなった場合、その国債の返済できるのは、国債を持っている富裕層への増税だけである。

今は富裕層になるほど税金負担が軽い制度になってるし。
だといっても、富裕層は欧米人みたいなモノの買い方もしない。

また２，３０年前みたいな所得税最高７０％とか、所得に比例した税にもどせばいいだけ。
けど、政治家・その取り巻きは富裕層だからできない罠。

不景気なときは累進課税

鳩山さんに、９３％課税を

所得税あげると、自分たちの税金が上がってしまうしな。
民主党は。

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９１８０円も浮いた。
消費税が上がっても怖くない！
君もやってみなよ。

１日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　夕食　ベストプライスしおラーメン　６８円

２日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　夕食　ベストプライスしおラーメン　６８円

３日目　朝食　ベストプライスしょうゆラーメン　６８円
　　　　　昼食　ベストプライスみそラーメン　６８円
　　　　　夕食　ベストプライスしおラーメン　６８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
お客様感謝デー　マジでおすすめ。

http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/

名前： 名無しさん＠十周年
E-mail：
内容：
【税制】消費税増税でどうなる　モデル世帯で16・5万円の負担増 [10/05/13]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/05/14(金) 19:56:30 ID:???
　消費税の引き上げで暮らしや経済にどんな影響が出るか−。税率１０％の場合は平均的
世帯で年間１６・５万円の負担増となることが第一生命経済研究所の試算で明らかになった。
消費の冷え込みで景気が下押しされれば、目標の財政再建自体が遠のく恐れも指摘されて
おり、消費税論議でも家計負担と財政再建のバランスが焦点となりそうだ。
■低所得者層ほど負担増
　消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％
引き上げで平均的な４人家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。
　現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４
万６千円まで膨らむ。
　低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に
占める割合は８・１％。年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。
■ＧＤＰ３０兆円消失？
　試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）
駆け込み需要が起こるが、その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップ
で初年度の消費が０・１６％減り、実質国内総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。
　一方、財政健全化の指標で、借金に頼らず政策的経費をまかなえるかどうかを示す基礎的
財政収支（プライマリーバランス）を黒字化するには、消費税率を２７・３％まで引き上げ
る必要がある。ここまで税率が跳ね上がれば、増税初年度は実質ＧＤＰを２・４５％、消費
抑制が企業業績にも波及する次年度は６・０２％も押し下げる。ＧＤＰが５００兆円とする
と、約３０兆円もの国富が吹き飛ぶ計算だ。

＞集めたお金を環境や介護などに振り向け

おいこら

さすが産経ニュース

自民党の消費税はいい増税で、民主党の消費税は悪い増税と・・・・

いつから「庶民のお財布の負担」とか朝日みたいな事を書くようになったのやら

つか、創価学会やら宗教団体の脱税を止めるにはこれしかないのに。
サラリーマンが一番得するのが消費税制。つか公明党の不利になることを
産経が書く訳もなし

公務員平均賃金1050万円を300万円にしろ
天下り渡りは法改正で全員死刑にしろ
必要な人全てが保育所を利用でき、
受給相当である国民全員に平等に生活保護を受給させろ
不良政治家・公務員を速やかに厳しく裁け
国会議員年コスト政党助成金頭割り込みで1億4000万円を2000万円にしろ
地方議員月コストを5万円にしろ
消費税撤廃しろ
法人税ヨーロッパ並みにしろ　
所得税再累進化しろ　
資産税創設しろ
奢侈品課税しろ　
相続税率上げろ　

話はそれからだ

消費税はガンガン上げろ
おれはなんにも買わん

増税だけのモデルじゃなくて消費税廃止して所得税累進強化や総合課税化で同額の税まかなった場合の検証とかもやらんかな。
消費税廃止前提のモデルって見たことないんだよな

そんなに格差が嫌なら私有財産禁止した方が良いような気もするが…
俺はそれでも全然おｋ

消費税上げないと国が潰れますよ〜　なプロパガンダが始まったな
消費税を上げる前に公務員の給料（手当て）カットや累進課税や相続税
無税対象（公益法人など）の見直しなどやってくれ
それをやった上での引き上げなら納得するかも

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。 消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

富が金持ちに集中している時は累進課税
これ世界の常識

>>151
やるってさ

「所得税率引き上げ必要」と指摘
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2010052401000631

金持ちは頭も力もあるからな
うまくゴネていつの間にか無かった事になってるさ

取りやすくて馬鹿な底辺からキッチリ絞るだろ

消費税だけでなく所得税もやるのかよ。

市県民税もあるし俺ら底辺はやっていけねぇな。

丸亀うどんを楽しみに生きているんだが、これからは自宅で乾麺だな。

朝を抜いて一日二食にするか。

>>154
安心汁
底辺だったら所得税は課税されてるわけないから

>>155

給与明細に所得税の記載があるんだが。

勿論、市県民税もね。

何も日雇いバイトだけが底辺ではないよ。

俺は年収200万だから底辺だ。

累進税は働く意欲向上心が無くなる。
こんな公序良俗に反する制度は即廃止しろ。
下層の奴らは働かず俺たちに血税をすすって
生きようとしているクソッタレだ。
奴らには基礎控除を廃止して懲罰的な何らかの課税をすべき。

>>154
おそらく中間層以上に対してのみの増税となる。

低所得者には、消費税の相殺＆労働意欲向上のために、給付付き税額控除が導入されることに期待。
税調でも話しは出てたし、民主党のマニフェストにも入ってるから、あとは政治家の判断。

>>157
ジョン・ロールズの正義論とか読んでみたら？

>>134,135,136 でも書いたけど、租税公平主義は租税法の基本となっている。

今そこそこ信用があるどこかの国が世界から金持ち呼び込む政策始めたら入れ食いになったりして

消費税の逆進性対策を考える
http://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j40d02.pdf

>>157
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より資産家により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて資産家にばら撒く必要がある。

毎年1％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

>>161
資産課税って実際にどうやんの
素人の俺には毎年年度末とかに預金封鎖するような感じしか思いつかん

>>162
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

勝間和代×高橋洋一「ギリシャ危機と日本経済」
http://www.ustream.tv/recorded/6875414?

日本全体のバランスシートがふくらみ続けると、資産格差が拡大するという観点と、
富裕層への増税によって、景気に悪影響を与えずに、
日本全体のバランスシートを縮小できるという観点が抜けてる。

>>157
まだこんな馬鹿がいたのか

直接税から間接税へという事で、所得税、法人税を減らして消費税を上げる
ならまだ賛同できるのだが。

>>166
同意。
さらに資産課税するなんて愚の骨頂、

何度もいうけど、消費税より先に所得税増税だろ
それより先に公務員の数と給与の削減な

>>166 >>167
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より資産家により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて資産家にばら撒く必要がある。

毎年1％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

>>169を訂正致します。

資本主義は、小資産家より資産家により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
資本主義は、小資産家より大資産家により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

>>166
> 直接税から間接税へという事で、所得税、法人税を減らして消費税を上げる
> ならまだ賛同できるのだが。

実際には、所得税は増税、消費税も増税、
法人税だけ減税ですね。

>>163
あと、実物の貨幣は流通を全面禁止させることと
貴金属の現物保持を禁止にするのが妥当だろうな

>>171
この手のスレの結論：経団連はうんこ

>>169
法人はともかく
個人資産なんてなんぼでも隠せるじゃん。

所得税の増税は難しいだろうな。
扶養控除を廃止したから、下手すると
とんでもない額抜かれることになる。

それだけでサラリーマンが行き詰って、死人がでるかもしれない。

ましてや、自分たちの給料が減るんだ。
民主党が認めるはずはない。

>>175
政府税調はあげろという意見だけどな

>>176
閣僚と総理大臣、民主党とそれ以外
連立内部でもバラバラの政府の意見がひとつにまとまっているとでも？

資本対流のためには所得税の累進化は必須。
消費税はデフレ圧力がある。

外国にばら撒くお金があるうちは増税しなくてもいいのでは

>>低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に
>>占める割合は８・１％。年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。

そりゃそうだろ。
だから消費税は逆に下げて（せめて維持にして）、
所得税累進化税率を上げればいいのに。

>>125
すごいなお前。そこまで間違った知識を書き込めるのは１８０レスといえどお前ぐらいだなｗ
速攻で>>127から突っ込まれてるけどな。

なんでこんな５日前のゴミレスにわざわざツッコミ入れてるかというと、
ときどき「日本の消費税は５％だが流通段階でも課税されてるから実際は欧州並だ」とかいう
トンデモナイ勘違いバカがたまにいるから。

昭和21年、預金封鎖。年寄りは国を信じていません。
昭和は26年まで、平成よりもずっと悲惨でした。でも、その後はバラ色。
平成の民は気落ちせずにがんがることを希望します。

>>180
共産党員乙！

>>174
資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しなければよい。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

直接税も間接税も高くなったら
暮らしていられませんなぁ

公務員や医者などタックスイーターは減収よりは増税を選ぶわな

【年金】　日本政府「公的年金の運用に失敗して、19兆4千億円溶かしちまった。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274976500/

全所得を捕捉されているサラリーマンが消費税に反対する理由が解からない。
農家や自営業者、中小企業のオヤジがどんだけ脱税してると思ってんだ？

ボクちゃん高額納税者でつ、まで読んだ

一億円以上の脱税はかならず捕まる。最近、例外が目に付くが･･･。

資産課税しろとか累進税率上げろとかいってるやついるけど
そんな奴ら死ねばいいよ。

>>129
自民党が消費者とか、
労働者の給与を上げる方向に行かないので、
民主党がだめでも、
自民党を支持する人が増えないよね。
まだ民主党支持が20パーセント近いのに、
自民党支持は減ってる。
読売新聞ではそれぐらいだったような？

累進課税をしたら日本を引っ張っているエリートの給料が下がって
やる気がなくなるだろ
そうしたら日本は一気にジンバブエになるぞ

>>188
馬鹿だからサラリーマンやってんだろ

>>188
公務員と間違えるなよ

小泉時代に所得税（累進課税）下げすぎだろ

これで消費税あげろとか何様自民党

大規模・高利益率なところほど税負担割合は少なくなるのが消費税。
そして消費税5％あがっても給料が4％あがるわけではないから
個人給与も4％ほども減ってしまうと同然。
弱者に厳しく強者に優しい。それが消費税の大幅アップの意味。
日本の社会が激変するだろうね。
ちなみに激変のコストは消費税増税の増収で賄えるものではないとも俺は予測している。

>>184
棚卸資産とかどうすんのよ
課税したら在庫もってるだけで税金取られるわけで、
特定業種（小売とか製造業とか）だけ高負担になる
課税しないなら、現金などを在庫化すればいくらでも税逃れできるし

あと知財とかのれん代なんかの資産はどう評価するの
課税しないなら（略


>現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。
ワロタ
1万円札が次の年には9900円札になって、次に9801円札になるのか
ICチップのリーダーがないと額面もわからないな
ICチップは紙幣にくらべるとかなり偽造しやすいけど大丈夫なん？

901 ：氏名黙秘：2010/05/28(金) 01:04:14 ID:???
双務契約である売買の目的物が、引渡債務者の過失により滅失した場合、引渡債務は同一性を保ったまま、損害賠償債務として存続します。

このとき、代金債務と損害賠償債務は相殺すると思うのですが、
理論上は（同一性があるのだから）双務契約上の両債権として、同時履行の関係にあります。
この同時履行を否定する（相殺可能とする）理論的根拠は、どこに求めるのが通常でしょうか。

904 ：1：2010/05/28(金) 09:26:46 ID:qm2PvDSo
民法改正の動向を知る良書「債権法の新時代ー債権法改正の基本方針」内田貴著（商事法務）
この本は著者が改正作業の中心的な当事者である内田貴先生（現法務省参与）なのも信頼できる。
　
909 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 10:04:15 ID:???
>>904 901に答えよ

912 ：氏名黙秘：2010/05/29(土) 11:50:05 ID:???
>>904 欠点、問題点には全く触れず、誤解・誤認させる。

「改正」の不必要なところまで全面的に民法をいじくりまわすのは、
民法の立法者として民法の解釈独占を意図しているとしか思えない。

37 ：法の下の名無し：2009/04/30(木) 20:31:28 ID:NVv1Inuu
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きは
これで終了です。

シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりは
ないです。一気に改正です。

実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付け
が代わる以上、責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になる
と思われます。

とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。

>>188
全所得を捕捉？？？

資本主義社会でこんなこと言うのはいけないことだろうが、
公務員は貯蓄額に上限を持たせては如何だろうか？
経済活動を循環させる為に、消費活動を率先して行ってもらっては如何か。
公務員はここで公僕として行動してもらいたい。

>>202
よーし、パパ全力で釣られりゃうぞ

「公僕と下僕は違うよ」

なんの目的で使うかにもよるよ
基礎年金として使うなら別だけど環境やら福祉やらに使うとか言い始めると結局訳がわからなくなる

消税率一気に上げてもいいけど
所得税率を25％の定率にしてくれよ。

もう消費5％減らすわ。

消費税増やす前に

現実ここ２年で　一世帯あたり１５万円くらい増税になっているの知ってた？

いろんな控除が廃止されているんだよ

これ以上税金上げるのは　悪徳財務省官僚の手にまんまと乗らされているのに

税金が社会保障費には回ってないし福祉や教育にも全然回ってないのが現状

星の数ほどある天下り先にみんな消えていってるのが現実

控除廃止なんてあったっけ？
今年から扶養、特別扶養が廃止ぐらいじゃない？
それでも子ども手当もらってる世帯はペイするし。

議員年金とか累進課税とか色々と有りそうな物だが

増税は国民の知らないうちに天引きでジワジワくるのが常識
知らない人がほとんど

>>181
日本の消費税は、税率は低いけど薄く例外なくかかっているので
国税に占める消費税の割合はEUと同じ２０％台です
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p51.html

消費税を増税して景気が回復するなんて本気で言っているのなら相当なバカだよね

消費税増税して物の値段を正常に戻すやり方だな。
デフレ脱却www

　天下り法人の職員はともかく，
理事等官僚OBは年収500万でいいんでないの？

>>214
官僚とそのOB；我々はともかく職員は年収300万でいいんでないの？

かん「増税で景気回復！！」

俺は年間100万円しか消費しないから5万円か。
貧乏人ほど得をする税制だろ。

諸費税の増税を検討するエネルギーでまず行政改革しろよ。
事業仕分けなんて、まだ玄関先を掃いただけだぞ。

うちにはモデルさんはいないから関係ないな

金持ち優遇の相続税あげろ。
何代も続く金持ちが反対して、議論にもならないのはおかしい。
相続税あがる＝現金持ちは貯金をするより消費に回す＝景気活性＝デフレ克服。
いいことばっかりじゃん。なんでしないんだよ。
マスゴミで取り上げられないのは、金持ちが圧力をかけて
働かないボンクラ息子娘に金を残すため。
働いても報われない庶民から金を取る消費税より、
日本の富を牛耳っている一部富裕層から税金を取る相続税にするべきだ

所得税100%でいいよ

なにが「国民の生活が一番」だよ

民主党に投票は絶対にしない！！

増税とか？

まず子供手当とかばら撒き止めてから

もの言えって感じなんだがｗ

>>5
同意、まずは参議院の廃止と地方公務員の削減だな

インタゲやれば名目ＧＤＰ増えるから自然増収で
バカな増税回避できるのに

これさあ、橋本が不況期にやって大失敗した前科を何も学んでないのな
参院選、自民、民主どちらにも投票できんわ

増税した財源が　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元される保証はない
増税によってますます景気は低迷　失業が増え　デフレも止まらず　給料も減る一方

日本では　消費税を導入して　その後２年以上景気は悪くなった　

その事実　歴史から学ぶべき

>>1
>菅直人副総理・財務相は「増税しても使い道を間違えなければ景気は良くなる」と語る。
>増税で集めたお金を環境や介護などに振り向け、雇用増を通じて消費を活性化。経済成長で
>税収が伸びるという図式だ。

嘘コケ。全部法人減税に注ぎ込むくせに。
お前ら増税嫌なら共産に入れろよ。この国の馬鹿政治家どもに思い知らせてやれ。

公務員の生活一番、民主党！

自民→保守
民主→リベラルを装う保守。またはネオリベ。

2大政党制は、腐敗保守政党間の政権移譲ゴッコにしかならんかった。
かといって「みんな」はネオリベだし、公明・共産以下は論外。

詰んでるな〜。

自宅警備員の俺にはつらい増税になるなｗ

公務員が夜歩けなくなるなおいｗ

まだリーマンショックのダメージを回復してないのに税率を上げたら
大変なことになるんじゃね
欧州も危ないのに更にCO2削減で追い打ちだな

財務官僚は馬鹿

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は更に悪くなる

今年来年で　控除廃止で　一世帯年間１５万円くらい　増税されるんだ
増税しても　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元されるはずがない
財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？役人に洗脳された政治家は　官僚の犬と化している

景気が悪くなれば　増税しようが　税収はトータルでさらに減る
そして後先考えない　あほ官僚が赤字国債をまたもや膨らまし続ける
官僚の給料を赤字ゼロになるまでは　責任取らすために５０％カットが先

企業や消費者に　景気対策が一番先にやるべき事　　雇用・給料が増えない限り消費は上向かない

日本では　消費税を導入して　その後２年以上景気はかえって悪くなった歴史から学ぶべき

すべてを10％にするのはさすがに怒る。

掛けるんなら耐久消費財だけにしろ

そこら辺の主婦まで子供手当てでの財政悪化を心配してるくらいだから消費税アップで財政健全化への安心感が出て景気回復するんじゃない？

しかし上手い具合にギリシャの財政破綻が起こったな。
放っておくとああなるという見本を見てしまった。

亀井が増税反対、国債で賄えって豪語してるのは
郵政国営化とセットなのかな？
日本の国債を買いまくってるのが、ゆうちょ＝日本人の貯金である限り
対外債務じゃないから、国債暴落したって
どの国にも迷惑かけてない＝IMF傘下になる心配はない
かつて韓国経済が破綻しかかった時に
韓国国民が自腹はたいて自宅の金とかを政府に寄附して
破綻を免れたってことあったけど
いわばそれと同じことを強制的に行ってるのが日本ゆうちょ
ってことなの？

またマニフェスト違反だなｗｗ

バラマキはバカでもできるｗ
朝鮮人並の詐欺師で大嘘つきの犯罪者集団民主党ｗ
在日民団も応援してますねｗｗ

あと脱税虚偽記載者続々と増えてますけど？ｗｗ

共産党に入れようぜ

よっぽど公務員の高給を維持したいんやな。

試算出してるが、税率上げれば消費しなくなるだけなんで
単純にまんま増えないだろ・・・
さらに景気冷え込ませて内需壊滅だわこりゃ

相続税とか、累進とかでまかなえると考えている人間はおめでたい。
われわれの払っている税金が少なすぎるとなぜ思わないのか？

政令指定都市は消費税１５％
その他は今までどおり５％

公務員の給料　30兆円くらいだっけ？
そっち減らした方がいいんじゃないの

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は更に悪くなる
今年来年で　控除廃止で　一世帯年間１５万円くらい　増税される
増税しても　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元されるはずがない
官主導で経済の原動力などありえない　
財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？役人に洗脳された政治家は　官僚の犬と化している

竹下が　消費税を導入して　その後景気はかえって悪くなり　
ここ２０年間　税収は減り続けている　歴史から学べ

>>248
＞増税しても　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元されるはずがない
同意。
３％→５％へ消費税増税するときの公約も「増税分は社会保障に回します」って宣言して、全部ウソだったしな
今からさらに１０％に増税とか泥棒に追いゼ二払うようなもん

マスコミ総動員の「消費税増税やむ得ず」キャンペーンが激しいな。

消費税率引き上げなら

国会議員50%
特殊法人職員40%
国家公務員30% の給与カット。

国会議員宿舎を含む全官舎、公務員寮を全廃して民間解放or適正な家賃徴収。

裏金、機密費を私的流用した公務員は刑事告発して懲戒免職。

公用車は皇室以外、全部廃止。
首相も大臣も事務次官もエコ兼ねて移動は自転車or地下鉄利用。
タクシー利用は自腹。

の全てを実施しろや。

>>248

> 竹下が　消費税を導入して　その後景気はかえって悪くなり　
> ここ２０年間　税収は減り続けている　歴史から学べ

税率３→５アップでさらに悪くなったとオバマ政権も分析してるんだよね

>>240
全然違う。国営どころかゆうちょとかんぽは民間企業で、公的義務さえ負っていない。
海外で投機やっているのも同じだし、ゆうちょはまた米国債大量購入しやがった。
亀井がやったことは郵政の米国利権に国内利権を混ぜ込んだだけ。
根本原理は小泉の構造改革とほぼ同軸線上にある。

民主党の支持母体が　公務員の労働組合だから　民主党は　役人給料カットやリストラ出来ない

公務員改革や財政のスリム化なんて最初から出来っこないし　

現に民主党は　逆に国の借金を更に増やし民間企業を国営にして　共産主義に走らしている

官僚の犬は増税まで唱え始め　国家を破綻に向かわせている

自分は　みんなの党を　引き続き支持する

>>253
そして増税されてここでまた泣き叫ぶ訳ですか？。
進歩が無い人たちだね。

>>251
そりゃあ増税したのに年金問題もあんな状態のままだし
公務員給与維持に増税したのみえみえだもんな。

それに年金額も増額してるんだし、冗談じゃないほど社会負担費増えてる。

事業仕分け見てたら、まず先にやることがあると気付いた。
民主党には反対票を入れる。
マニフェストに入れるのは公務員給与半減は必須。

官僚は平均１０００万円以上の給料　　財政赤字を膨らまし続けてきた人間のもらう報酬ではない

給料は５割カット　不要な公務員は首を切るべき

>>255
>公務員給与維持に増税したのみえみえだもんな。

意味側がわから無い^^;;;
消費税収213兆円の内法人減税が182兆円に使われたんだけど？。
どこから公務員給与が出てくるんだ？。

税率だけ取り上げて日本は税金が安いというのもとんでもない話だな。
日本の消費税は広く薄いと言ってるが全てのコストに雪だるま式に何重にも係る問題とか
下請に消費税分値引き要求をして仕事を出す大きな会社は消費税の負担を
逃れてるとか問題だらけ。税率を上げるたびに大幅に景気が落ち込むのはこういった
欠陥があるから。

スペインは　官僚の年金もカットしようとしているのに　見習えよ
悪徳官僚に　民間人の厚生年金は　散々使い込まれ　横領や詐欺　行為にあって
激減したんだ　　なのに奴ら牢屋にも入ってないで野放し
一方　自分達　公務員の　年金は　全然別に管理して　大丈夫なまま
こいつら　全く　罪も償ってない　今まで厚生年金で使い込まれた分
役人の年金から　罰金も含めて　補填しろ！
公務員　の　年金は　９割カットだ

もう消費税増税やむなしの刷り込みが最終段階になってきたな。
世論調査で増税賛成が60％近くなってるしｗ

>>1
当たり前の事なのに誰も言わないな
増税すれば国民の可処分所得が減って経済活動が衰退するのに、評論家気取りの連中が
消費税増税して公共事業を！と現実無視の主張をしてる
そもそも消費税増税の理由は社会保障費用の高騰による財政負担を解消するためだから
増税しても税金は所得創出に使われることはなく、爺さん婆さんの医療費と介護費に
消えるだけだから、消費税増税したらタコ足食いのマイナススパイラルに突入するしかない

引き替えに
自民政治の廃止が前提

>>262
>自民政治の廃止
例えばどんなもの？

公共事業による特権政治や官僚まかせの特殊法人などによる利権やバラマキとかだろーね

簡単に言うと金と票の廃止

>>264
それなら民主党がやってるじゃん
郵政法案なんか郵政関連法人ウハウハで郵政票がっちりつかみ取り法案そのものだし
脱官僚も成果があの鳩山政権だから今は軌道修正して官僚と手を組む事にしてる
公共事業のバラマキ以外に子供手当バラまき、社会保障バラまき、二酸化炭素低減で
海外にバラまき、環境対策で海外にバラまきとかてんこ盛り

民主になって、それに外国へのバラマキ追加でさらにひどいことになってるけどな

歴代天下り官僚ＯＢの一族郎党の資産没収が先！！！

>>265
だからオイシイ部分を前へ習えしてんだろ

基本は自民政治を廃止ってことだよ

外交バラマキなんか
自民の十八番だったしな

変えなきゃイカン。

一般庶民へのバラマキはほとんどなかったけどなｗｗｗ
今回も子ども持つ余裕ある層のみ
デフレ特別給付で毎月2万くらいバラマケばいいのに

＞268
ちょっと尻尾出すぎ。
尻尾引っ込めて。

一般庶民へのバラマキと言えば、地域振興券や定額給付金が思い出される

地域振興券や子ども手当のように、支援が必要な人に出すのは福祉政策
定額給付金のように、皆に配るのは経済対策
なはずだが、ドレも福祉と経済を兼ねた政策だと誇張して言っているな

ていうか、額がショボくて中途半端なため効果が薄く、焼け石に水としか
小出しに無駄金使って、財源不足だ増税だと抜かすんだからなぁ
支給無しで他の事に使うか、逆に7〜8万位をドンと出すか、メリハリを付けないと意味が無い

>>268
中国黄砂対策に１兆７千５百億円
急進的な二酸化炭素削減のために中国から年数兆円の排出権を買う羽目になるし
自民政権で海外へ最もバラまいた小沢幹事長の湾岸戦争１兆円戦費以外これだけ
大規模なバラマキはない

年金廃止しなきゃな

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

増税はいいじゃないの？
俺は散々増税というのは愚かだと言ってきたが、
マゾの衆愚が望んでいるんだから、
環境税も消費税も上げまくって、みんな生活保護で暮らしていけばいい。

その代わり納税額に応じて選挙をポイント制にしてね。
ナマポと所得税払ってないやつらは公民権停止でお願い。

何で所得税をあげずに消費税上げるの？
消費税はお金を持ってない人と持っている人が公平にならない

所得税なら程度平等に取れる
あげても
何で消費税なの？

宗教法人課税と、パチンコ税が先だと思うなあ

>>278
あと電波税の強化と公務員給与と医療費の削減も先

>>277 もともと消費税は完全公平税制なんだけどね

ヤクザの賄賂だろうが、政治献金だろうが、お布施だろうが
いわゆる帳簿に出てこない金でも（国内でそれを使う限り）均等に税金が取れる

但し、消費税が高すぎるとお金がいま以上に使われず、貯蓄に回る危険が高い

>>277
逆。
消費税が平等。
累進課税の所得税は、お金持ちが不利になる不平等。

>>280
公平という言葉自体に意味はないだろ。どっちから見るかで意味なんてかわるし。
どっちが社会を回すのに優れた税制かというそういう視点でみることに意味がある。

日本は政治家も官僚も公務員も信用できん
民主党は公約をなんにも実現出来んのに
消費税増税とはふざけた事を言うな
政治にはなにも期待出来ない
昼飯に２５０円しか使えないのにまだ税金とるのか
民主党政権は最悪です。

こうして徴収された税金はコミックや衣料品に使われるのですね。
荒井大臣のように。

自民も民主も　官僚達の　疲れさせ大作戦や　洗脳によって　官僚の犬になっている

各省庁の官僚のトップ２０人くらいは　民間とかシンクタンクの実力者に総トッカエしないことには

いままでの自民党政治がまた繰り返されるよ

自民党政治＝官僚政治

増税しても　高給取りの官僚の人件費に消えて無くなり　社会保障　年金は足りないまま

官僚の既得権益がそのまま引き継がれ続けている以上

いつまでも変わらん　　政官財癒着の金持ち優遇政治は何も変わらん

増税は仕方ないが日本の消費税は問題があり杉。廃止するべき。
物品税に戻すのが一番。普通乗用車とかゴルフクラブとか贅沢品は軒並み３０%近い課税だったしな。
アメリカみたいに消費税じゃなくて都道府県税でもいいな。アメリカは州単位で税制を決めてるし
ゼロ税率の日がたくさんあって所得の低い人はその日に買い物をすればいいようになってる。

>>281
ダウト。

租税公平主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E5%85%AC%E5%B9%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

　日本国憲法第14条第1項の平等原則は、租税法関係にも適用される。
　租税公平主義は、その内容として担税力に則した租税負担の公平を原則とする。
そして、各種の租税法律関係において、国民は平等に取り扱われなければならないのである。
つまり、租税公平主義は租税の「公平」ないし「中立性」を要請する原則である。

担税力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%85%E7%A8%8E%E5%8A%9B

担税力（たんぜいりょく、tax-bearing capacity）または担税能力（たんぜいのうりょく）は、
課税対象となる個人や法人などが、実際に税負担を受け持つことができる能力の事を言う。
税負担を全体に配分する際の基本的な要素となり、能力説（応能説）の基本部分でもある。
具体的には主に所得に依存する割合が高いが、資産や消費支出なども加わる。

消費税を30％、所得税を定率25％でみんな幸せ。

累進課税の税率ＵＰはサラリーマンにとって昇進させる意欲をなくすからやめてほしい。
消費税増税と公務員の給与削減でＯＫ

>>281
平等なわけない
年収300万の連中がいくら頑張っても年間200万以上は消費しなければいけないから
負担額は10万（収入の1/30）
で、年収900万の人間が年収300万のヤツと同程度の生活すれば年間200万しか消費
しなければ負担額も10万（収入の1/90）
つまり支出が抑えられない中低収入層にとって消費税の負担は生活に余裕のある高収入層
よりどうしても高くなる
税収の公平さを求めるなら均一に収入の1/30にすべきなのに現行の消費税は逃げられない
中低収入層を狙い撃ち

消費税などの間接税重視な税制で有効なのは、人の出入りが激しい地域
交通の要衝や観光地では、外からの客が沢山来る
そういう人達から税金を取るなら消費税は有効

所得税などの直接税重視な税制で有効なのは、定住者が多い地域
人の出入りが少ない定住者の多い地域では、所得の具合や住んでる場所の把握が
比較的容易なため、負担能力に応じた課税という手間をかける事が出来る

所得税を下げて消費税を上げるなら、人の出入りを激しくしないと増収にはならない
観光はﾋﾞﾐｮｰ、国内にハブ空港が無い為に仁川空港に客を取られ、各地の港湾の落ちぶれも酷い
多くの外国人が日本に来て沢山買い物をしてくれるような方策が無いのでは
消費税増税はむしろ国内の消費を落ち込ませ、かえって減収になる

だから鳩山-小沢の方がマシって
言ったのに・・・

>>281
お金のある人は消費税が上がっても負担がそんなに増えない
消費税が上がるとお金の無い人は困る

お金を持ってる人がより負担した方が貧乏人も金持ちも平等に日常生活を送れる
だから経済的にはいいと思う

子供たちに借金を押しつけるな！とか言うけど
自分が死ぬ前に「私の借金分を国にお返しします」とか聞いたことないw

どうせ返さない金なのに、これ以上借金をするなとか
アホとしか思えないw

累進課税を減らせとかいってるやつはバカなの？しぬの？

消費税といってるのは
所得税に必要な財源分の額を上げる余裕がないから。
上げると法人化による節税が大流行するので
法人税もあげないとバランスとれないけど
法人税は更に増税余地がないから

>>289

？？？サラリーマンは所得税なんか払ってないのに、なんで昇進の妨げになるの？

>>296
両方あげたらいいんじゃない？

今から節約

飲み物は、保温ボトルに入れて持ち歩く

LED照明に切り替え。６０W相当が５．４Wくらいになる。

早寝、遅起きで、空腹を感じないようにする。
とにかく、寝てる

あと、なんかある？

>>297
>>297
>>297
>>297

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

a

例えば40兆円の赤字国債を毎年出すとして代わりにこれを消費税の増税で賄うとする。
消費税で40兆円を集めると集めるのにその税制システムの整備コストや事務処理費用がかかる。
つまり40兆円を集めるのに膨大な中抜きが行われて公務員と政治家の子飼いの業者の懐に入る。
政管に中抜きをさせるくらいなら支出の40兆円を止めたほうが効率的じゃね？
結局この増税で得をするのは国家公務員と政官民で癒着して公共工事にぶら下がってるダニどもだけじゃん。

>>299
何その歯抜けた発想

消費税増税は中小企業を直撃するので止めてほしい。

国民の個人金融資産が1400兆、ここから税を取ればいい。
半分は年金世代のじいさんが持ってる。当然消費しない金だ。これを使うしかないだろ。

だいたいJALのOBなんか、国民年金と企業年金で月50マン貰えるとか言ってるの。
これで消費税増税なんて言われたら、現役世代が自殺したくもなりますって

あのねぇ　菅さんって　経済分かってないよねー　常識ハズレの為替に対する発言でバレてんじゃん
その上　財務大臣になってから　財務官僚に毎日　洗脳されて　今や財務官僚と同じ言葉を　まるで
九官鳥やオウムみたいに　繰り返すザマだよ
完全に財務官僚の犬に成り代わって　日本の総理大臣はもはや官僚の操り人形

だいたい　日本経済を良くしたければ　企業や消費者に　景気対策をほどこし
最初は財務を削って　でも　まずは経済を活性化して日銀がゼロ金利にしてお金を放出して
金が世の中に潤滑にまわらないと　元気の無い中小などの民間企業に雇用を増やし　給料が増えれば
税収は自ずと増える　まずは損して得取らずして　財政の健全化はありえない

税収増やそうと増税すれば景気は悪くなるしデフレも終わらない　このスパイラルに日本は既に２０年以上陥ったままで
税収も２０年以上　減り続けている　

増税＝役人が潤うだけで　　不景気が更に進み国民は　失業に苦しむ　給料が減る　

これが　分かってない　トンチンカンな　菅首相は絶望的だね

>>295
真面目に働くものがバカを見る公序良俗に反する制度だろ。
北朝鮮に帰れよ。

管が財政財政て言うのは政治家や公務員の為のって事でしょ
国民の家計が悪化するのは後回しかい
政治が介入すればするほど国民の暮らしは悪くなる

いいんだよ。税上がっても。ちゃんとフィードバックされるなら。公務員の給料がアップしたり退職金にならないなら。

<｀∀´>　チョッパリの技術は我が国に追い着きつつあることは認めるニダ
　　　　　　しかし、政治に関しては半世紀遅れているニダね

デフレなんだから消費税ゼロにしろよ

菅直人「増税をしても使う道を間違わなければ景気はよくなる
」

これはつまり、愚民どもに金持たしていても景気回復には繋がらないから
政府が巻き上げて派手に使ってやる方が有意義だ、と言ってる様なモンだが
『使う道を間違わなければ』 というが、今の政府はそれを信用するに足るかは疑問

百歩譲って景気回復するにしても、それまでもたない程の貧乏人が溢れている
金持ちなら将来的に取られた分を取り返せば済むが、貧乏人は野垂れ死ねというコトになり
下手すれば、未だにワープアから抜け出せない氷河期世代を超える棄民施策になりかねない

消費税上げたら小規模な小売店や飲食店が壊滅的な打撃を受けるぞ
スーパーや大手のチェーン店との競争でただでさえ厳しいのに
値上げしたらますます売れなくなる

商店街の八百屋や定食屋は店をたたむしかなくなるね

三分の計しかない。
赤字国債40兆円のうち約13兆円づつを
所得税の累進課税、金融緩和によるインフレ、そして消費税の三つに振り分け
富める者も貧しき者も均等に負担するしかないんじゃねえか？
（結局何やっても国民の資産が現在〜未来にかけて800兆円+毎年正味赤字分が消し飛ぶことに変わりは無いがな。
でもこれが嫌なら自力再建を放棄しIMFの占領下に置かれて強制徴収＆転売しか道は無い。）

これやったら民主終わり。確実に終わる。消滅。いる意味がない。マジで。

累進課税を強化して、消費税をなくしましょう。

相続税ももとに戻して、もっと強めましょう。

自殺者も減る。はずと思います・・・。

>>317,318
すごくまともな経済対策だよなぁ。

結局、昨年の衆議院選挙で「約束」したことの総括がない。政治と金も無視してる。
あれほどマニフェストを変えて、かつ、政治と金や口蹄疫の関係者も退陣させてそ知らぬ顔。

これで民主党が勝ってしまったら、政治家って「ああ、これでいいんだ」「ああ、首のすげ替え、黙殺で勝てる」なんて思ってしまう。

今回の「説明責任否定選挙」に投票するには考えがいると思う。

説明なき、言葉なき政権・・・それが現政権。

社会保障で20兆削って
地方交付税で15兆削ってしまえば
消費税上げなくていいじゃん。

これだけで消費税15%分位にはなるだろ。

お金に使用期限つけて、使用期限切れたら新しいお金を発行

正直な所、30％でなんとかどうにかなりそうな所だろ

世帯収支赤字３８％、失業の不安２３％…連合調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100611-OYT1T01000.htm?from=navr

消費税上げる政権に絶対に期待は持てない　間違いなく景気は更に悪くなる
今年来年で　控除廃止で　一世帯年間１５万円くらい　増税されるんだ
増税しても　社会保障費　や　年金　など　国民に１００％還元されるはずがない
官主導で経済の原動力などありえない　
財務省　悪徳官僚に　使い込まれた事をもうお忘れですか？役人に洗脳された政治家は　官僚の犬と化している
景気は　企業努力によるもの　決して官僚の手柄ではない
　
竹下が　消費税を導入して　その後景気はかえって悪くなり　
ここ２０年間　税収は減り続けている　歴史から学ぶべき

もう庶民は物々交換しようぜ。

累進課税も相続税も消費税がなかった頃に戻すという意見が出てこないのは、
税制を決める人間がみな高給取りだからなんだよね。テレビに出る人もみな高給取りだし。
このまま消費税を上げるなら低所得者にはそれなりの覚悟をしてもらうと、
はっきり言ってもらいたいね。

いっとくけど日本より金持ち優遇税制な国ってそうそうないぞ。
バカ曽根からこの悪循環は始まった。

実は日本のすべての税収に対する消費税の割合は実はヨーロッパなどと比べて
変わらない。日本は流通にたいして全て消費税をかけるから実質15％なのだ。
つまり10％にあげると33％に換算される。20％だと73％だ。そこまでマゾな国民だとは思わんが･･･。

>>329
もっといってやってくれｗ
日本の消費税の5%はヨーロッパのの大型間接税の5%じゃないんだよな。
全く性質も中身も違う。

累進課税の強化でいいよ
よく金持ちが海外に逃げるとか言うけど
医者、弁護士、公務員等、国内でしか意味がない人は
出て行けないんだから

日本の消費税は逆進
所得が高い程負担は軽くなり、所得が低い程負担増になる

>低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に
占める割合は８・１％。年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。

そもそも財政再建をすれば景気回復・・がおかしい。これを多くの国民が信じてるのではないか？
関係ない。
菅はさかんに小野教授の説、税金を介護や医療、環境などの成長産業に使えば雇用が増えると言ってる
が、規模が小さいのだ。介護といったって元気な年寄りが多いし裾野が狭い。車椅子や介護ベッドが
何台、消費される？　雇用者も範囲が限られる。
ＧＤＰの60％が個人消費だ。300兆円だぞ。チマチマした対策では景気は回復しない。
消費税は↑のように貧乏人に厳しい。増税すればますます消費が細る。増税は最悪だ。
財政出動しか他に方法はない。国の借金はいつの間にかウヤムヤになるものだ。

この国の総理大臣は、いつから庶民いじめするようになったんだ？
薬害エイズで弱者の味方のふりをしておきながら、
結局消費税で、弱者に止めを刺す。

>>333
財政再建をすれば、安心に繋がり、消費が増えるというのは少しはあるが、
そこまでの関連性はない。菅さんも、小野教授も、直接の関連性は言っていないと思う。

それと消費税ではなく、累進課税、相続税がまず先に増税される可能性が高いと思う。
消費税を上げるにしても、自民党が主張しているように、
年末の消費喚起のために、毎年１％ずつとかになるんじゃないだろうか？

で、規模の話しだけど、大規模増税して、大規模に財政出動したとしても、
将来の成長に繋がる投資って人的リソースの制限からそんなに毎年何十兆円もは作り出せないので、
一時的な景気刺激にしかないなら財政出動が大半になる思う。

つまりは国民全体の節約する理由をなくして、国民に直接消費を増やしてもらわなければ、
持続的な成長は作り出せないと思う。どう？

あと介護や医療は、アジアもこれから20年ぐらいで高齢化社会に突入するので、
そのために今のうちに医療介護の国際競争力を付けておくというのは、
将来大きなメリットになると思う。逆境をチャンスに変える。

そろそろ公務員の給料カットが出てきてもいいだろう。

税ってのは取れるところから取るのが基本なのに日本型消費税は取れないところから取るから
問題なんだ罠。赤字の下請けが発注企業の消費税を肩代わりさせられる上に自らも払う。
赤字でも払う。輸出やってる大企業は割戻で逆に益税になる。普通なら税率アップに大反対するはずの
経団連が税率上げろ上げろと大合唱するのもこのため。こんなふざけた税金は日本以外のどこにも存在しない。

20くらいまで上げてもいいけど生活必需品や公共交通機関は下げろよ
もしくはゼロでもよい
公務員の給与は毎年3〜5％数年ずつ削ってトータルで2〜3割減らせ
多分それでも赤字が残るだろうから子供手当やめろ

ネトウヨの大好きな欧州では直接税と間接税の比率をみると
間接税の割合が日本より高いということを無視するなよ。
所得の低い売国奴ウヨにももっと税金を納めさせるべき。
それに直接税中心という対米追随はやめるべき。

増　税　の　前　に　

無　駄　な　歳　出　と　無　駄　な　政　治　屋　を　削　減　し　ろ

日本における消費税は問答無用の大衆課税でいいと思う。
各種控除と累進税率の廃止で日本を崩壊から守ろうぜ。

不労所得も含めた所得には減税、需要の変動が少ない生活必需品には消費税をかければ、
国内消費は一時的に冷え込むかもしれないが、人より稼いだ分はしっかり確保できるので
ひきこもりがちな企業どもも海外で稼ごうとして頑張るだろう。
自民党の累進課税死守のせいで氷河期を生みだしたことを忘れるな。

>>342
日本は工業国、長年貿易黒字、世界一の対外資産国だという要素を無視している。
またいくつかの先進国も、富裕層への増税を強化している。

>>342
もし貯蓄率の0%の世帯に消費税で増税すると、ワーキングプアに陥る。
それは最悪の政策。また自民党は、累進課税を緩和し続けた。

さして外貨は既に十分稼いでて、国家間のバランスシートが偏り、
それがソブリンリスクを招いているので、
日本と中国には輸入を増やすことが求められている。

ただし将来的には経常赤字になることが予想されているので、
短期的には赤字でも将来の黒字に繋がるような投資を行えばいい。

民主党が国債を大量発行せざるを得なかったのは日本が直接税中心だから。
間接税をしっかり取っていればダメリカ発の陰謀不況で企業が赤字でも
財源はしっかり確保できていた。
所得減税消費増税こそ資本家どもの気まぐれによる不況から日本を守る唯一の手段だ。
相続税なんか増やしても世襲小泉のような合法的脱税が可能だから意味がない。

公務員の給料3割減で、日本の財政赤字は解消できる。

消費税は生活必需品は据え置き
それ以外は10%
同時に、公務員の総数を減らし、
収入も段階的に減らし、最終的には2/3にする
これでだいぶ改善する

官僚は、消費税を上げるために、無駄に税金を使って
財政赤字を拡大させている。

これだけ赤字なんだから消費税上げろって話。

以前消費税が５％に増税されたのは地方公務員の給与支払いのための現金が不足になったからという事実がある。
今の政権は公務員の組合に支えられているから彼らに有利なように増税されていくだろう。

消費税の議論で大きいのは企業側のまさに「改革」モデル。
一般消費者向けよりもこっちが大きいのに、視点がずれてる。


大企業は4割を超える高額法人税に足をひっぱられ
対外価格競争力に苦しみ海外流出が止まらない。

反対に中小企業は7割が『赤字』で法人税を納めてない。
7割赤字なのに、7割が潰れている訳ではない。

利益が出ると官庁の公共事業よろしく
「税金納めるくらいなら」と余分な経費消化に走って
数字上「赤字」に仕上げてしまう。


閉鎖したガラパゴス状態ならこれで回ったんだろうが
結果納税している上位企業が対外競争力を無くし苦しんだ１０年。

現状これに少子化＆国内市場縮小がのし掛かってくる。



国策として外貨獲得のため法人税改革は減税は急務。
その為には法人税を納税していない中小企業への課税が急務。

この点、消費税なら損益ではなく売り上げに対して課金できる。


これまで運用失敗し大赤字の前科のある使い方の問題と
国民への納得のさせ方は難題。
理解を得るため食品＆薬品＆ライフライン非課税でも
主目的は達成できるんじゃないか。

政治家や官僚は消費税上がったって痛くも痒くもないんだろうな
こちとら5が10になるだけで大打撃だ

植草やきっこなどのユダヤ別働隊の策略にまんまと引っ掛かって
官僚などの公務員や優良大企業の誹謗中傷をしている情報強者が
いまだにたくさんいるのには愕然とさせられるな。
自民党が推進した平和ボケ教育は日本人をだめにしてしまったようだ。

団塊「もう高い買い物ほとんど無いしなｗｗｗ
　　　物入りな４０代以下アワレｗｗｗｗｗｗ」

貧乏はもの買うな！

ってことでしょ？

貧乏人が金持ってる程、金持ちは儲けが増える
消費税は増税したら経済規模が縮小し税収は減少します
消費性向の高い低所得者の保護と経済的成長を促す事で景気が良くなる
公務員に簡単に騙される短慮な金持ちは一時的な可処分所得増を求めて自滅する

歳出削減が先。

>>349
全然分かってないな。昔は企業は税金で払うくらいならということで社員に配当で
還元してた。俺の親の会社も年4回ボーナスがあったわ。それが自民の税制改悪で
企業が帳簿をいじくって金を貯め込む、その方が有利なようになってしまった。
要するに平成以降の自民の税制改悪が全てを悪くした、一旦全部昭和の時代に戻せばいいんだよ。
またそこから始めればいい。それから日本が法人税が高いなんてのはうそっぱちな。
ドイツは業種別になっててエレクトロニクス関連は法人税率70%くらいだったはずだぞ。
それに従業員の為の社会保障負担金が日本の10倍。日本は厚生年金と社会保険を半額負担だが
それすらインチキをやって払わない企業がたくさんある。欧州企業は雇用者に払う給与の半額相当を
政府に納めてるそうだ。

物々交換、最強。
ヤフーの交換サイト、機能しなくて終わったけど、
ヤフオクの手数料も割安になるな

>>356
オレも毎度思う
仕切りなおしで所得倍増計画辺りからやり直したほうがいい

雇用創出目的公共事業利権が忘れられない元・土方がいるようだが
貧乏人に金を持たせたら貧乏人でなくなるから消費性向は下がるだろ。
土方票のために、高所得者へのきつい累進課税や国債大量発行の上
無駄な工事で日本国土の美しい自然を破壊した自民政権の復活を許すな。

>>1
年寄りを死なせれば全部解決

消費税が上がっても総合支出は増えないように振舞う。

つまり、より安いものを買うか、そもそも買うのを止める。
それでノンプロブレム。

>>360
脱税をなくすだけでもほぼ解決。
管理番号制度をまず導入すればいいのにね。

年収10億のゴーンが支払う税金を知ったら暴動がおきるだろうなｗ

増税で景気が良くなろうと
給料上がる奴なんて極わずかだろ
取られ損だよ

庶民としては消費税が１０％になったら消費を５％抑えるだけだ。

病気になり回復力がなくなってきている人間から
まだ搾り取るというわけですか。

>>365
５％以上抑えないと。
デフレ、デフレといっても、下がっているのは一部の商品やサービスだけだから。

赤字分は老人税と公務員税と組合税
これで解決ｗ

>>364
お情けやプライドや世間体で給料維持して「もらって」るって自覚してる人いないからな。
会社の業績が上がると「給料増やせ！役員ばかり良い思いするな！」って騒ぐけど業績悪化すると「経営陣のせいだ！役員の報酬ゼロにしろ！俺たちの年金と給料は維持しろ！内部留保使え！」ってなる。

給料上げる余裕なんて本当は無い。

>>367
ほとんどの会社が御用組合なんだから、組合解消しておしまい。

パチンコに課税しろよ。公務員議員の減らせよ

>>370
失業者問題がある以上公務員の単純削減は逆効果。
単純労働系や地方自治体系の公務員は数を増やして、代わりに給料激減させるほうが全体にはメリットがある。

>>344
そうやって間違った知識を庶民に吹き込もうとしても、無駄。
自民党時代に、「高額所得者を減税すれば、その人達が消費を増やしてくれて波及効果が出る」と
騙されたけど、これだけネットが普及すれば、もう騙されない。

トリクルダウン理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96

tes

>>349
むしろ節税しようとして、消費してくれるんだから、いいこと。
納税してもらっても、その分消費が減れば、需給ギャップの分だけ
結局国が財政出動を増やさなきゃいけないんだから。

あと法人税減税するのであれば、主に中小企業の減税をした方がいい。
大企業は、余剰資金を貯め込んでるんだから、それ以上溜め込ませても意味がない。
海外に逃げるのが心配なら、国際的に法人税の切り下げ競争をしないように、もっと働きかければいい。

消費税の増税なら、逆効果で税収増えず、考え直せ!!

経済活況を望むなら、増税で不況になり、減税で活況になります。
活況になったら増税すべき。

>>354
同意。

>>361
そして景気が悪化し、仕事がなくなる。

>>364
５％の増税されたとして、
景気が良くなり、毎年３％で給料が上がれば、
数年後には得になる。

＞税率１０％の場合は平均的世帯で
年間１６．５万円の負担増

ということは、消費税撤廃すれば
年間８．２５万円の負担減だな

こっちのほうがいいじゃないか

おまえら公務員に騙されすぎだろ
金持ち　ｖｓ　貧乏　じゃない　公務員　ｖｓ　国民　の闘いが正解だよ
金持ち連中はリスク取ってからの行動で金持ってるから社会的貢献（雇用創出）もあるだろう。
公務員どもを見ろ？アイツらは社会の寄生虫だろ、奴らはどうにしかしなきゃならない

税金で食ってる連中がろくに仕事もしないで
国民の税金や年金や生活保護盗みながら
平均収入国家で１０４７万円地方で９００万円とか
許してきた自民党は消えろ！
公務員の平均収入を年３００万円にして
全失業者を雇えば
すぐに景気良くなるよ
あとは所得税累進化　資産税　奢侈税とか
フェラーリやロールスロイスと中古の５万円の軽自動車が
同じ税率なんて
ナンセンス
孫正義さんはいくら税金払ってんの？
　

>>224
おまえら、お上に逆らうのか
公務執行妨害と道路交通法違反でパクるぞ

と先輩の刑事が言っておりました

>>378
目先の利益しか見てない一部の富裕層 vs 国民　だと思うが。

すでに高額所得者であるマスコミも、高額所得者と富裕層増税に好意的な報道をしている。
大企業や官僚からも富裕層増税に反対する声は聞こえてこない。
国民も増税賛成派が60%と多数派。

まあ公務員給与が高すぎるわな
民間給与のほぼ２倍って数字は異常だわ
どう考えても民間より生産性の高い仕事をしてるとは思えない連中の
給与が２倍ってのはモラルハザードになってる
民間とほぼ同額もしくは若干下になるくらいの給与設定にして
数はむしろ増やしたほうがいい

内閣法制局長官公邸
地価だけで５０億円
３階建て　１３年前に竣工　
総工費多分５億-１０億はかかってる
植栽された庭園
金のエレベーター
大理石のトイレ
地下駐車場１１台
馬鹿でかい大広間（配膳エレベータ付）で
接待やら宴会やら
私邸部分には
ジェットバス
完全防音の地下室
２人の長官と１人の首相が居住
番組内部取材までに８年
今は売りに出されている
維持費居住費すべて税金wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから消費税上げなんてとんでもない！
公務員給与下げて当たり前なんだよ！

>>376
景気が良くなったなんて理由で給与上がらないだろ
そんな良心的な経営者は極少数

累進課税をもっと厳しくするなら、消費税増税もまあ呑んでもいいわ。

＞３７７自己レス
＞税率１０％の場合は平均的世帯で
年間１６．５万円の負担増

ということは、消費税撤廃すれば同額の
年間１６．５万円の負担減

こっちのほうがいいな

>>372
別に、高額所得者を減税すれば、その人達が消費を増やしてくれて波及効果が出る、なんて言ってませんがね。
不安定な直接税より安定した税収が見込める消費税がいいだろうと言っただけで。
このようにユダヤウヨは日本を滅ぼすのに都合の悪い正論をノイズで隠そうとする。

小泉竹中奥田らにまんまとだまされ
店舗併合に明け暮れた
デパート業界は
今、何を思う？
この悪夢をもう一度という
自民党の置き土産wwwwwwwwwwww

>>378
正解
超絶赤字の本体（公務員）を子会社（俺ら）が支えてる状態
イヤなら辞めろの親会社には勝てないので退職（自殺か移民）がお勧めｗ

歳出の最大要因である公務員給与水準を無視して財政再建なんて言うから
消費税増税で経済成長して税収を〜なんてトンデモ論が出てくる
こんなのをまに受ける奴なんてアホしかいない、政治家とかなｗ
財務省官僚も自分達でこりゃメチャクチャだって解ってるんだよｗ
でも引っ込める訳にはいかないんだよね、自分達の収入を下げたくないのは当たり前だからね

稼いだ分が自分のものにできるならできるだけ頑張ろうとする人が増える。
頑張るとは他所よりいいものを提供できるように試行錯誤するということだ。
金を持たない人に金を握らせること以外では社会はよくならないと信じているような
金権ウヨには社会の活力向上による金額で測れない利益なんて考えられないのだろう。

配偶者・扶養控除廃止で来年大増税だぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276307568/

>>331
お前の知ってる金持ちってそんなもんか

だから消費税２０％で所得税ゼロでいいよ。
一番公平だし！

>>393
層はどうあれ、地理や言語の問題でよその国に比べりゃ海外流出はだいぶ少ないと思うぞ
日本は比較的金持ちいじめができる国なんだからすればいい

消費の足を引っ張り、低・中所得層を苦しめる消費税増税で成長戦略、福
祉政策とは聞いてあきれる

国民健康保険料・年金を消費税でまかなうというのも、実態は徴収方法の
変更に過ぎず、今現在まともに払えない貧しい国民層にとっては形を変え
た保険料の強制徴収に他ならない

しかも、保険料を払えない国民は既に支給対象者の５０％に達するのだ
よって、強制徴収（消費税率引上げ）を強行すれば間違いなくデフレギャ
ップの大幅拡大から我が国は更に深刻な不況に突入するだろう

消費税に環境税にCO2対策で光熱費UP
さらに住民税の配偶者控除、扶養控除も廃止。

何この大増税社会

増税は事業仕訳を徹底してからにしてもらいたい

>>4
消費税が10％になっても、税収が10兆円ふえるだけでしょう

消費税導入・税率引き上げの都度我が国の年度税収は１０兆円規模で激減
している

今度はそうならないと言うなら、きちんと論拠を示すべき

それが出来ないならこれ以上のギャンブルは止めることだ

>>390
>消費税増税で経済成長して税収を〜なんてトンデモ論が出てくる

但し、この新理論が実証されれば菅さんに我が国初のノーベル経済
学賞受賞の目が出てくるのは確実ｗｗｗ

菅さんは、経済については無知だけどへ理屈だけは一人前な財務官僚
の“風が吹けば桶屋が儲かる”式珍理論に振り回されているだけｗ

おい、プロの経済学者さん。なんとか言ってやれや
あんたらの義務だろ？

相続税と生前譲与税の税率に大きな差をつける
例えば相続税は85％に対し生前贈与税は45%にするとか
金を溜め込んで子供に残したい年寄りから、消費が盛んな世代へ金が回る事で消費税効果が出る

公務員の給料削減
特別法人のゼロベース削減
ＮＨＫの解体
議員定数削減
議員年金廃止

この程度のことは最低限やれないと増税したところで日本のギリシャ化が１００％決定するというだけで
景気などよくなるわけがない

それよりは、日銀の国債引き受けか、政府通貨の発行を小出しにしながらインフレ策をとったほうがまだまし
ある日いきなりデフォルト宣言というのが、最も庶民にとって手痛い
上へ下への大騒ぎで混乱の中で大半の会社は潰れてなくなるだろう
また、公務員の上層部はその情報を知っているから破綻寸前に大もうけすることもできる
おそらく本音はこれが狙いなんだろう

公益法人、宗教法人にもちゃんと課税すべきだな

消費税が出来るとき、将来の老人福祉のためだと政治家が言っていたので
老後は何の不安も無く暮らせるのかと安心していたら、去年、森元総理が
100%賄えるなんて誰も言ってない、ほんの一部だけだ、と言っていて騙さ
れたと思った。
今度、このままでは日本が財政破綻してしまうので、消費税を上げると言
っていても、数年後に10%に上げただけでは全然足りないので、さらに上
げると言うことになるので、消費税の増税は、少しでも先送りさせるべき
だ。

>>395
その子どもたちの世代は正直解らんぞ？
日本の物価が安定してるのは国内の産業が内国資本で賄えてるからってのもある。
これが外国みたいに外資依存になってみろ、不安定で�dでも無くなるだろ。
金持ちイジメどうこう〜、昔がどうこう〜は昔の話しだ。
敵は、地方公務員の存在ってのがプライオリティ最上位だぜ？
公務員　ｖｓ　国民の構図から目を背けてる限りは将来こわいぞ。

特に酷いのが中小零細の相続問題だ。
公務員の懐のために零細企業が相続倒産して雇用が崩壊してるんだよ
金持ち〜よりも公務員どもを社会から叩きださなきゃ何も始まらない。

8割が人件費っていう現状をなんとかしてから言えってんだ

>>400

リバース・ラッファー・カーブ

とでも言うのかｗ。

>>409
>リバース・ラッファー・カーブ

ラッファーカーブか
懐かしいなｗ

リバース・ラッファー・カーブならどんな政策波及経路辿るのか、ジョーク
にしても思い付かんなｗｗｗ

消費税増税じゃなくて、賞与税の新設でいいだろ
賞与に対する課税率を上げて

参考ブログ。ふじふじのフィルター。「法人税は海外より高いに、2つのごまかし」
http://bit.ly/9YUFL4
「企業が実際に払っている法人税は、表面上の税率とは違い、フランスやドイツの７〜８割で、むしろ 日本の企業負担は相当低い」

https://twitter.com/aobadai0301/status/15990773961

日本の重税度は、世界でも最悪な部類で。
http://bit.ly/cIPczT
「実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じ。社会保障もほぼ同じならいいのに」

https://twitter.com/aobadai0301/status/16004663333

リーマンの給与所得控除とか廃止していいだろ
リーマンに必要経費なんて大してかからないから
スーツなんてデフレで安くなってるわけだし
それでも経費として控除して欲しいなら、自営業と同じく申告させろ

だからさっさと公務員制度改革しろっての。
年収300万の終身雇用か、年収1000万超の年俸契約か。
今の公務員は美味しすぎるだろ。

控除とか、貧乏人の生活が苦しくなるとかって
貧乏人をそのまま貧乏でいさせることを前提ではなしてるからな
その天は共産党も自民党も大差無いな

>>413
多分給与控除の縮小は検討されてるよ。
そろそろ各省で税制のご意見募集始めているから
案があるやつはだしてやれ。

消費税を上げる上げるいってるけど
環境税とかガソリンの暫定税率とかこの辺の事はどうなのよ。
このまま超増税時代に突入するとしか思えない。

>>417
ボーナスに社会保険料や雇用保険料が課せられるようになったのと同様に、「賞与税」なるものが新たに課せられる予感…

国民税、国民として戸籍を持つ人を対象に総資産の10%を毎月

>>413
そのくせリーマンって自営業や零細のスレ見るとビ板でもニュー速でも
「所得が少ないのは経費で好きな物買ってるからだろ！俺の周りにいる自営業はみんな高級車乗ってる！」

って騒ぐんだよなｗ

>>384
労働組合ががんばるしかないね。

>>387
あなたはさっきから全部、真逆を言ってる。
富裕層に文句を言いながら、なぜか貧困層への相対的負担が大きい消費税を勧めてる。
本気で言ってるのだとしたら、もう少し勉強してくれ。

>>390
公務員の給与見直しも、新しい政調会長（だったかな？）が進めると言ってるね。

公務員は失業者対策向けでいいだろ。
低賃金(こちらが重要)で失業者を多く雇用。
日勤タイプ(子なし、夜勤なし)は400万/年未満、錆残はなしの条件下で構わないから。

日本は現時点で世界最高の重税国家なんだろ。だから税率上げても税収が増えない。
税収が増えてもその金は公務員と大企業で山分けだしな。

>>422
ただし3Kの公務員と個人情報を扱わない部署な。
個人情報扱えるのはごく少数のキャリア組に限定。

>>37

税率を下げるとマトモに払う人が増えるんだろうね。
ロシアなんかはそれで税収が増えたｗ
うまくいけば、外資も呼び込めるかもしれないけど今の日本にはそれほどの魅力はない。

日本では役人が税を当たり前のように取り立ててきた歴史があるが、
支払った費用に対するまっとうな見返りが無いと国民も色々な自衛手段に出るだろう。

最近、企業の海外移転の話を聞くようになったが、それでも日本企業の
海外移転は世界的には低いらしい。

しかし、
日本市場の縮小化と増税によりさらに消費マインドが冷え込み、
国民が将来への不安から無能な日本政府を見限れば、最適地を求めて海外に出る
人は増えるかもね。

ただし、今の多くの日本人にはそんな気概さえも喪失しつつみたいだけど（ふぅ・・）

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/

法人税の穴埋めに使われた消費税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-01/25-3.jpg

>>425
労働力を求めて海外移転してるのであって、人材は日本で調達してるし日本の市場を疎かにしてるわけでもないよ。

259 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2010/06/12(土) 17:20:33 ID:XX51cwrO
自殺者数と内閣と結び付けたかったらこういうことになる

平成元年 22,436　竹下─宇野─海部
平成２年 21,346　海部
平成３年 21,084　海部─宮澤
平成４年 22,104　宮澤
平成５年 21,851　宮澤─細川
平成６年 21,679　細川─羽田─村山
平成７年 22,445　村山
平成８年 23,104　村山─橋下
平成９年 24,391　橋本
平成10年 32,863　橋本─小渕
平成11年 33,048　小渕
平成12年 31,957　小渕─森
平成13年 31,042　森─小泉
平成14年 32,143　小泉
平成15年 34,427　小泉
平成16年 32,325　小泉
平成17年 32,552　小泉
平成18年 32,155　小泉─安倍
平成18年 32,155　小泉─安倍
平成19年 33,093　安部─福田
平成20年 32,249　福田─麻生

ttp://www.npa.go.jp/toukei/chiiki8/20070607.pdf
ttp://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/ichiran.html

※　ここ重要
1997年（平成9年）4月1日、既に村山内閣で内定していた地方消費税の導入と
消費税等の税率引き上げ（4%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が実施。

相続税50%ぐらいにしようぜ
そうすれば年寄りでも使わざる得ないだろ

公務員（特に地方公務員）と国家、地方にある公務員以上の待遇の特殊法人
の完全撤廃がないかぎり、増税はゆるされないだろう。

消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244389796/

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/08(月) 00:49:56 0
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

>>353

×貧乏はもの買うな！ ってことでしょ？
○貧乏は早く死ね。

>>420
だよな
自営業（個人事業主）なんて、老後の保障が国民年金だけだしな
死ぬまで現役でなきゃならない

リーマンの老後は退職金や厚生年金、企業年金と優遇されてるし
まぁ、現役時に所得を国から把握されて、税を源泉徴収されてるから、これは当たり前の権利だとは思うけどさぁ

>>432
その主張何回も見かけるけど、
１回でも消費税払ったことあるのなら分かるけど、
売上の消費税分 - 仕入れの消費税分 = 納税額 だから。

わざと誰でも分かる間違いを書いて、
消費税反対派の足をわざと引っ張ろうとしてるとも思えるよ。

消費税計算の大枠
http://www.shohi.com/haya/oboe02.html

納税したカネは選挙民の買収に使われるのか？
政権交代してからの民主党を見るとそう思えてならない。

>>436
今どきばらまいただけで投票してくれるような有権者は少ない。
むしろ無駄にばらまけば、票が減る。

逆にちゃんとデフレ脱却、経済成長、セーフティネットの強化、財政再建を行えば、
支持率は維持できる可能性が高いと思う。

【政治】特殊法人「日本私立学校振興・共済事業団」、１９９４年から文部科学省ＯＢなど計８人を年収１０００万円超の嘱託職員として雇用
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276202880/

不況の最中に嘘の財政難で国民を騙し増税を進めるキチガイ政権。

古今東西、増税は好景気時にやるもんだ。

消費税増税で景気悪化

累進税率なんてやめちまえ！

消費税を増税するというのは家計に残るはずだった貯金を
政府が吸い上げることなんだから、社会保障の水準をなんとか維持できても
国民の将来不安が解消されるとは思えない。

財務省主導の消費税増税では、税率を上げたところで「まだ足りない」と
さらなる増税論が飛び出すだろうから、福祉の水準を現在以上に引き上げようと
いうことにはならないだろう。セーフティネットの強化なんてのは絵に描いた餅だ。

>>442
福祉水準を切り上げるんじゃなくて
今の福祉水準を維持するのが目的だから

ますますサイレントテロもといエコロジーライフが望ましくなりますな。

財務（大蔵）大臣経験がある総理大臣は増税して選挙に負けるイメージがある。

財務（大蔵）官僚恐るべし。

>>444
ますます中国様の比重が高くなりますな。

消費税以前に、児童手当&扶養控除廃止で増税済みです。

【経済】政府、景気「回復」宣言へ エコポイント制度などの政策効果
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276449319/

>435
それは企業が実際に国へ納める額でしょ？
国民はそれとは関係なく数字のまま増税じゃないか

>>449
ついでに輸出の戻し税のこともぼうろしてくれよなｗ

この金で排出権買うの？