【航空】羽田-米国便、デルタ、アメリカン、ハワイアンを認可：ユナイテッドとコンチネンタルは却下 [10/05/08]

米運輸省は7日、デルタ航空など米航空3社が申請していた米国各都市と東京・羽田空港を結ぶ定期便4路線を認可した。
認可したのはデルタが2路線、アメリカン航空とハワイアン航空が各1路線。
ユナイテッド航空とコンチネンタル航空の申請は却下した。
昨年12月に日米間で合意した航空自由化（オープンスカイ）協定に基づく措置で、各社は2011年１月29日までに就航する。

デルタは羽田〜ロサンゼルス、羽田〜デトロイトで各1日1往復運航し、
アメリカンは羽田〜ニューヨーク（ジョン・F・ケネディ国際空港）、
ハワイアンは羽田〜ホノルルでそれぞれ1日1往復を予定している。
アメリカンは同日、今年10月1日から羽田〜ニューヨーク便を就航させると発表した。

米運輸省は声明で「競争促進のため、日本に就航していないハワイアンを選んだほか、西海岸、中西部、東海岸の主要都市と羽田を結ぶ路線を選んだ」とした。

認可されなかったユナイテッドとコンチネンタルは年内に合併することで合意しているうえ、全日本空輸と日米路線を実質統合する。
アメリカンも日本航空と日米路線統合を進める方針。
提携会社間では共同運航便も多いため、同省は日本に提携先のいないデルタに多く枠を配分し、
ユナイテッドとコンチネンタルの申請を認めなかったとみられる。

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959CE2EAE2E2988DE2EAE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

デルタに甘すぎ。なんか日光再編でコケにされた代償ってかんじだなあ

需要は間違いなくあるだろうな。
成田発着よりかなり高い価格をふっかけてくるだろうが、
コストなんかキニシナイ人たちはまだ十分居るし。

羽田の短い滑走路でニューヨークまで飛ばせる事がなにげに驚き。

AAが少し前にジェットブルーからJFKの発着枠を譲って貰ったのは、この路線の布石だったか。

認可されなかったユナイテッドとコンチネンタルは年内に合併することで合意しているうえ、全日本空輸と日米路線を実質統合する
提携会社間では共同運航便も多いため、同省は日本に提携先のいないデルタに多く枠を配分し、
ユナイテッドとコンチネンタルの申請を認めなかったとみられる

って、じゃあ全日空で羽田−米国便が就航するのかえ？

>>4
773なら3000メートルもあれば余裕だよ。
最大積載でも2200メートル滑走で飛べるんだし。
A380でも持ってくるなら別だけど。

これってAAを認めたということは、JLはお互いのコードシェアでAA分を上積みできるのか。
一方NHは上積み分がない・・・。羽田のアメリカ便の星組は予想外に便が少なくなりそう。

アントノフって、もしかしてへたな空港に降りたら二度と飛べなくなる？
積載０の燃料最小で空中給油とかならいけるのか？

デルタ、ゴーアラウンド！

この記事には書かれてないけど、まだ最終決定じゃなくて、
各エアラインは10日以内に異議申し立てができ、仮に申し立てがあれば、
運輸省が7日以内に返答することになっている。
それが完了して、運輸省が最終決定する。
ユナイテッドはたぶん異議申し立てをするだろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100508-00000021-jij-int

デルタなど3社に羽田線認可＝航空自由化合意で4路線−米運輸省
5月8日5時26分配信 時事通信

　【ワシントン時事】米運輸省は7日、デルタ航空など3社に米国の都市と羽田空港を結ぶ4路線の運航を認可すると発表した。
先に日米間で合意した航空自由化（オープンスカイ）協定に基づく措置で、2011年1月29日までに就航する。
　同省によると、
デルタ航空はロサンゼルスとデトロイト、
アメリカン航空はニューヨーク、
またハワイアン航空はホノルルの各空港と羽田間の路線を開設する。
これまで、米航空会社の運航は成田空港発着に限られていた。
同省は10日間の異議申し立て期間、その後7日の回答期間を経て、認可を最終決定する。　

>>6
ANAの発表はまだだけど…
JALが羽田-ホノルル＆サンフラン便就航って言ってるし、やるでしょ。
UAのハブ接続考えたらサンフラン＆シカゴかねぇ。

…つか、JALって相変わらず何考えて経営してるのかわからんな。
提携先のAAのハブはLAなのに、なんでサンフランに飛ばすんだよ…。

たぶん全日空はサンフランシスコとニューヨーク線を開設するんじゃないか？

ニューヨーク線は787になると思うが。

>>13

>ニューヨーク線は787になると思うが。
10月には間に合わない。777から徐々に入れ替えかな。

成田からＪＦＫは減便だね

>>6
それは確定済み。日米交渉で一日あたり各国4便ずつって合意になってるから。
よってANAとJALは米国へ1日あたり2便ずつ飛ばせる。

デルタは事前にプレスリリースでスケジュールが出てたけど、
DL 627 デトロイト発 6:20p.m.→羽田着 翌日10:00 p.m. B747-400
DL 628 羽田発 7:00 a.m.→デトロイト着 5:00 a.m. B747-400

DL 205 ロサンゼルス発 4:50 p.m.→羽田着 翌日10:00 p.m. B747-400
DL 204 羽田発 12:00 a.m.→ロサンゼルス着 5:25 p.m. B747-400

羽田着は空港からの終電との戦いになりそうだ。

狡猾な穴、こんどはどんな手段を採ることやらwww
あかぴーに直訴でつか。。。

>16
時刻的にはあんましよくねーな・・・
朝7時羽田夜10時羽田どっちもきつい
国際線なら朝は6時には着いてないとだめだろう？

まあっそもそも欧米線が22-7時にしか飛べないのが痛いな。

前なんとかさんにはガンバって昼間にも欧米線が就航できるようにしてほしい。

>>16
マジで高速バスの深夜便増便キボン
今でも22時到着で22:30の終バスの切符を買おうとすると「該当の便はありません」と言われる(つまり満席)有様だし
かといって京急に乗ると泉岳寺あたりで止まっちゃうし、モノレールは乗り換えが多くなるからたるいし
一番いいのはANAのあいのりタクシー復活だが、あれは笊が何かと邪魔して終了させた経緯があるからまず無理だし

間接的にJALに甘い

まあ、羽田は相当需要高いだろうね

>>12
あくまで私見だけど、そんな事いってる場合じゃないのに
歴史というかプライド優先なんだろうかと
JAL初の国際線って、ウェーク・ハワイ経由のサンフランシスコ行きなのよ
その名残で、現在もJL001便はサンフランシスコ→成田なんで
サンフランシスコだけは切りたくないんだろうよ

関空終わったな

>>22
そりゃ新・東京国際空港って東京じゃないじゃんｗ
東京から特急列車に乗って行くんだぜ
たぶん成田から都心まで歩いたら２泊３日はかかるだろうｗ

昨年12月に日米間で合意した航空自由化（オープンスカイ）協定に基づく措置

で、米国運輸省が就航を認可




どこが自由化なんだか？　航空会社の利益を満遍なくするため
独占的に就航先と就航便を決め　体力の無い　会社を救済

米国の二枚舌　　　どこに競争原理があるのか？　

オークションで入札させればいいのにな

面白いのは、日米の航空会社だけで自由競争しようと考えてるところ。
高値　競争ね　お互いに赤字が出ないように　緩く競争しましょうね

ってこと、　国同士で決めた独占航路なんだから　余裕でしょ

ANAは確か羽田→米国が2便だったはずだから、スターアライアンスはその2便だけ？
スターアライアンスは成田でがんばるのか。
JALは羽田→米国が2便でアメリカンが1便で、ワンワールドは3便。
ワンワールドは羽田シフト？

>>16
DL 204 羽田発 12:00 a.m.→ロサンゼルス着 5:25 p.m. B747-400

これロス着はamじゃないのか？
成田発のロス便は午後発午前着が多いんだが･･･

>>12
むしろホノルルがイラネ。ハワイアンで決まったんならJALが無理して羽田⇔ホノルル飛ばす必要ない。ハワイアンと
コードシェアでもしてJLが羽田〜ロサンゼルス飛ばした方がいいよなｗ

後、言っとくがLAXはAAのハブではないぞ？どちらかと言えば焦点空港、ゲートウェイ以上ハブ未満ってところだ。
とはいえLAXはAA以外に西海岸パートナーのアラスカ航空、メキシコのメヒカーナ、南米行きのラン航空、
ワンワールド系ではキャセイ、カンタス、BAも飛んでいるから重要な拠点なのは確かだけどね。

ちゃっかり大阪では橋下君がPRしてますた。

http://www.sankei-kansai.com/2010/05/08/20100508-023610.php
2010年5月 8日
関空―ＮＹ直行便　実現へ勉強会設置
６月７日から関西国際空港と米シアトルとの直行便を週７便運航する
米航空大手、デルタ航空のジェフリー・Ｓ・バーニアー太平洋地区営業統括本部長兼日本支社長が
７日、大阪府の橋下徹知事を表敬訪問した。
橋下知事は「関西からは毎年約９万人が米国の東海岸を訪問している」とニューヨーク（ＮＹ）への直行便を要望。
バーニアー本部長は就航実現の可能性を探る勉強会の設置を約束した。

橋下知事は「関西からＮＹに行く人の半分が大阪（伊丹）空港から成田国際空港を経由している。
関空からＮＹに直接行けるように資金面でのサポートも考えたい」と述べると、
バーニアー本部長は「関西は大切な市場だ。
シアトル線の成功が先だが、将来的な可能性は検討したい」と答えた。

日本がアメリカ様の下請けみたいなのが
分かるような感じがするな。

>>32
アメ系航空会社は成田にいっぱい発着枠持ってるので、関空中部にあまり興味がない。

>>32
中国・韓国経由でビジネスクラスに乗っていく方が楽なのにね。

ジェットスターに期待してたりするんだけど・・・
関空→NY→シドニー　シドニー→NY→関空　とか　3か所環状運行みたいな

ま、米国運輸省が許可しないんだろうけどね　

>>30
羽田発は真夜中
アメリカ式時刻表記に０時はなくて
午後１１時５９分の次が午前１２時
午前１２時５９分の次が午前１時になる

動画
あかさかテーベーエス：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100508/20100508-00000019-jnn-int.html

お台場フジテレビ：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100508/20100508-00000901-fnn-int.html

>>34
デルタ、ユナイテッド＋コンチネンタルだけでしょ？

>>36

了解。まさか羽田を真夜中に飛ばすとは思ってなかったもんで････

>>38
デルタに合併したNWの分も含めれば、デルタ+NW、UA+コンチで成田の発着枠の3割以上持ってるんだが

>>12
AAにとってはSFO＞＞＞LAX

じゃないのか？

ANAはシカゴと、コンチネンタルが申請してたグアムあたりかな

ハワイアンのYS-11って航続距離たりるの？

>>5
jetblueのハブ空港ってLGAじゃなかったっけ？jfk持ってたんか

デルタに合併されてからnwのサービスがすんごいマシんなった

ハワイアンは763ER

そのうちA330に代わる

>>32
勉強するだけならタダだからなw

星組涙目wwwwwwwwwwwww



ってこと?

成田ウンチ葉人涙目だｗｗ！！

>>42
ANAはサンフランシスコとニューヨークじゃないか、と巷では言われている。
正式発表がないから想定の域を出ないが。

羽田の足を引っぱるのは、成田と関空って事ね

そもそも引っ張るだけの国際線捌く能力がないんで。

>48

【全体面積】
成田　1,040ha（計画1,125ha）
羽田　1,271ha

【滑走路】
成田　4000m＋2500m
羽田　3000m（計画3350m)＋3000m／横風用2500m（＋2500m、2010/10〜）

【スポット数】
成田　全体134（計画145）、うち固定67（第1PTB 37＋第2PTB 30）
羽田　国際線PTB 20、うち固定10　（参考：国内線第1PTB 24＋国内線第2PTB 20）

【旅客ターミナル延床面積】
成田　合計 78.7万�u（第1PTB 44.9万�u＋第2PTB 33.8万�u）
羽田　国際線PTB 15.9万�u　（参考：国内線第1PTB 29.2万�u＋国内線第2PTB 20.5万�u）

【貨物ターミナル延床面積】
成田　29.5万�u
羽田　12.8万�u（国際線貨物）

【エプロン面積】
成田　222ha（計画265ha）
羽田　69ha（国際線地区）


羽田空港の航空機騒音 - 清水菊美（しみずきくみ）のホームページ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kikumihp/kako/0906.html

2009年6月13日（土）

6月12日大田区議会　羽田空港対策特別委員会に、平成22年10月からのＤ滑走路完成後の運用について、
国土交通省航空局からの資料が提出されました。

陳情者によると、前回提出した文章に「大田区上空を飛ばないでほしい・・・」という表現について、
空港を抱える大田区としては、この陳情書では審議できないので、出し直しをしてほしいと委員長から助言をもらい、
提出し直したのだそうです。
調布地域に住んでいる議員は、「周辺住民から苦情は受けているが、ヘリコプターの航路が会ったときよりはよい」
「以前よりは静になった」「区内ではもっと騒音がひどいところもある、バランスを考えてほしい」
「米軍基地の爆音よりは良いだろう」などの意見。
また理事者（担当課長）からは、２１３件の苦情を受けている。
区としても国に要望し、高度を蒲田上空で九〇〇〇フィートになるよう、航路を川崎側にするなど改善されてきている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

埋立地 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E7%AB%8B%E5%9C%B0

＞土地利用
＞主に埋立によって造成された地域
＞・東京湾岸の大部分
＞　・東京都（東京都内の東京湾岸のすべて）
＞　　東京臨海副都心（台場+青海+八潮）
＞　　中央区（銀座、築地、浜離宮庭園、佃、月島、勝どき、晴海）
＞　　港区（芝浦、港南、台場）
＞　　品川区（東品川、八潮、東八潮）
＞　　大田区（東海、平和島、昭和島、城南島、京浜島、羽田空港）
＞　　江東区（東雲、辰巳、潮見、有明、青海、新木場）￣￣￣￣
＞　　江戸川区（清新町、臨海町）
＞　・神奈川県（神奈川県内の東京湾岸の大部分）
＞　　川崎市川崎区（東扇島・扇島等）
＞　　横浜市鶴見区（扇島・大黒ふ頭等）、西区（横浜みなとみらい21等）、中区（横浜港等）、
＞　　神奈川区、磯子区、金沢区（八景島等）
＞　・千葉県（千葉県内の東京湾岸の大部分）
＞　　浦安市（舞浜など市内の3分の2が埋立地）
＞　　千葉港と近隣地域（船橋市・習志野市・千葉市・市原市・袖ヶ浦市の沿岸部）
＞　　千葉市美浜区の全域
＞　　新日本製鐵君津製鐵所
＞　　海ほたるパーキングエリア

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　←　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2　中目黒・自由が丘
_9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2　三鷹
10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2　国分寺
11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2　お茶の水・後楽園
12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2　上野・浅草
13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2　中野
14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2　大崎・目黒・戸越銀座
15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2　本八幡
16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2　下北沢・三軒茶屋・二子玉川
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
26位　東京都 大田区　　　631,563円／m2　蒲田・大森・羽田空港

2011年度卒　新卒就職人気企業ランキング　総合/業界別編 ： NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikki.ne.jp/event/20100113

総合ランキング　1〜100位

_1位　全日本空輸（ANA） ←　　　　21位　博報堂／博報堂DYメディアパートナーズ
_2位　伊藤忠商事　　　　　　　　　22位　ソニー
_3位　三井物産　　　　　　　　　　23位　東京海上日動火災保険
_4位　資生堂　　　　　　　　　　　24位　東日本旅客鉄道（JR東日本）
_5位　オリエンタルランド　　　　　25位　バンダイ
_6位　三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　26位　住友商事
_7位　サントリー　　　　　　　　　27位　日本放送協会（NHK）
_8位　パナソニック　　　　　　　　28位　日本テレビ放送網
_9位　ベネッセコーポレーション　　29位　大和証券グループ
10位　三井住友銀行　　　　　　　　30位　エイベックス・グループ・ホールディングス
11位　明治製菓　　　　　　　　　　31位　住友林業
12位　フジテレビジョン　　　　　　32位　日本生命保険
13位　JTBグループ 　　　　　　　　33位　三井住友海上火災保険
14位　丸紅　　　　　　　　　　　　34位　キヤノン
15位　三菱商事　　　　　　　　　　35位　カゴメ
16位　味の素　　　　　　　　　　　36位　第一生命保険
17位　花王　　　　　　　　　　　　37位　テレビ朝日
18位　東海旅客鉄道（JR東海）　　　38位　ニトリ
18位　凸版印刷　　　　　　　　　　39位　みずほフィナンシャルグループ
20位　電通　　　　　　　　　　　　40位　集英社

ただアメリカを叩きたいだけで、何でも噛み付く>>26
みたいな国士様は、何とかならないのかなぁ

星組の羽田-シカゴかDCダレスの便も欲しいよ。

ホノルルなんて観光目的専用なのに何故羽田に就航するか意味不明

ユナイテッド航空の羽田〜サンフランシスコ線が無いのが痛すぎ
デルタ航空は２路線確保したからまぁ良いんじゃない
アメリカン航空はJLがもう末期癌状態だから以遠権を認めてあげてほしい
羽田で１泊寝てるの勿体無いと思う。

羽田ーNYって結構頑張るなぁ、満員でも行けるのか？
1日８路線しか枠がないなら、できればなるべくばらけさせて
できるだけ多くの都市を結んでほしいな

羽田-JFKと成田-JFKじゃ、羽田の便に人気集中するよなー。

>>61

時刻と金額が同じならね。

エミレーツもA380で羽田ー関空ードバイ線を就航させて欲しい

成田は羽田の怖さを思い知るが良い
連休中はイバラギが臨時便の補完をしたようだしな

>>62
金額も時間も同じわけないだろ。
NYからだと夕方か夜飛んで、夜か朝につくんだろうし、
もちろん成田便より便数少ないから高くなる。
それでも成田よりは埋まるだろうな。

>>65
日本語力無い？

羽田深夜発のロス行きだと会社帰りに乗れるな。

おれはあまり羽田に興味ないねぇ。家も成田から近いから不自由ないし。
電車も下りだから、上りに乗るより人が少ないことが多いからねぇ。

都心って言ってるけど羽田は以外と行くのに時間かかる
東京の端だしほとんど川崎だろあそこ
新宿駅からの所要時間だったら成田とほとんど変わらん気が

>>68
成田は散々こき下ろされてるけど、東京下町、特に京成や総武沿線に住んでる人に
とっては別に不便ではない気はするな。

自分は実家が練馬だから羽田はありがたいけど。
どこでもいいからとにかくサンフランシスコにはやく飛ばしてくれ。

>>69
さらりとうそつくな。

品川、羽田なんて、快速？でいったら
15から20分くらいでしょ

>>70

JALが飛ばす。

ユナイテッドはまだゲロマズのストロベリームース出してるのか？

>>71
知らないの?w
新宿、東京、上野から
JRや京成の特急で1時間だぜ?>成田

>>75
ttp://www.limousinebus.co.jp/cgi-bin/realtime/busdata_j.cgi

>>76
馬鹿
なんでそんなに頭悪いの?

こっちは鉄道の話してるんだよ
バスなんて時間読めないんだから

>>77
ttp://www.jreast.co.jp/nex/timetable/to_narita/index.html

JRのほうが時間が掛かる。
京成とか不便な乗り物は使ったことがない。
あとリモは首都高使うし、渋滞状況把握しながらドライブするから早いよ。
taxiだとなおさら。
俺は普段帰国時車借りるけどな。

新宿ー羽田　40〜50分だからな。

>>70
横浜の俺にとって、成田は極めて不便な訳だが・・・

そんなに成田が便利な人が多いなら、
関東南西部の人は国際線、国内線ともに羽田を使い、
関東北東部の人は国際線、国内線ともに成田を使う
2大ハブで運用しちゃってもいいと思う。

>>80

首都圏の人にとったら国内線は羽田、国際線は羽田、成田の使い分けが続くと思うけど。
たぶん今まで、成田ばっかり使っていた人が羽田にシフトするんじゃないかな。

これからはたとえばアメリカに行く時、羽田出国、成田帰国というパターンもできるようになるから
選択の幅が広がるよね。

成田は憲兵隊がうざい
パスポート
見せろとうざい　国内線なのに、、、

>>16
>DL 205 ロサンゼルス発 4:50 p.m.→羽田着 翌日10:00 p.m. B747-400 
>DL 204 羽田発 12:00 a.m.→ロサンゼルス着 5:25 p.m. B747-400 

ロサンゼルス発も深夜のほうが、使い便利いいと思うけどな。

成田の警備費用　年間100億円

地元の雇用対策なんだろうね

軍事空港みたいだな
外国人が見れば、日本は軍事国家と思う
それが日本が衰退した原因

成田・羽田・東京・横浜・大宮を結ぶ高速鉄道がやっぱり欲しい所だね
羽田⇔成田間20〜30分で、各空港駅からチェックインフロアまで3分以内が理想

>>82
空港反対派のテログループがいるからね
あいつらが消えない限り憲兵隊は残り続けるんだろうな、後２・３０年か？

>>84
なんだ部落民対策か
帰国の度に本当うぜぇ思いするわ

>>79
結構かかるよな。
京急が早くしようとしたら蒲田が邪魔してきたし。
意外と高速アクセスが大変なんだな。

>>83
夕方とか夜に着く方がいいよ
機内ではなるべく眠らないでおいて
着いてホテル入ってバタンキュー
これで時差ボケ解消できる

>>88
到着の日に仕事がある場合だよ。

今は韓国経由でインチョンで4時間くらいつぶして9:00amの飛行機で成田に向かえば
都内での午後一の会議になら間に合うんだが、効率悪すぎる。

羽田に5;00amくらいに到着してもらえれば、一日フルに使える。

>>67
その代わり現地着も夕刻以降だって忘れちゃ駄目なんだぜ。
無為な一泊はどのみち増えてしまう。

>>80
そりゃうそつくな。
横浜のほとんどの場所では成田に行くのは全く不便はない。
むしろNEXや総武線が直通だし、京急経由で京成だとか、YCATからバスだとか、選択範囲は非常に広い。
便利だよ。

逆に関東北東部の人の方が成田への直行手段が少なく不便なはず。
かえって羽田に行く方が便利だったりする。

>>83
LA3時くらいの発でも早朝6時着だとかだぞ。
深夜のLAX発なんて恐ろしく鬱で冗談キツいわ。

>>88
あほか
そこで寝たら時差ぼけ解消はできんのじゃ。

>>89
それは逆にくたくたで仕事にならんとおもうが。

>>66

そいつ、日本語の理解力無いよ。

星組のNY便はJFKではなくニューアークに統一してくれた方がありがたい。
日本人にはマイナーだがJFKより明らかに便利。

>>90
>LA3時くらいの発でも早朝6時着だとかだぞ。 

どういう計算だよ。

>DL 205 ロサンゼルス発 4:50 p.m.→羽田着 翌日10:00 p.m. B747-400  

が７時間ずれたら、

DL 205 ロサンゼルス発 11:50 p.m.→羽田着 翌々日5:00 a.m. B747-400  

で、手ごろ。

>深夜のLAX発なんて恐ろしく鬱で冗談キツいわ。 

アメリカ中部からの乗り継ぎとかもできるから、いいんじゃないか。

>>86
部落民対策っていうより開港直前にテロリストに占拠されて福田(父)のメンツを丸つぶしにしたからな。
世界でも2番目に警戒が厳重な空港といわれるくらい。

>>92
ＪＦＫはエアトレインがジャマイカに伸びて３空港中一番便利になった

>>90
どこら辺が恐ろしいんだ？普通に深夜LAX発とかたくさん出てるんだぞ？
むしろ深夜しまる成田の方が稀で、世界中の空港はほぼ２４時間体制なのが当たり前。

CX深夜１時４０分LAX発、朝７時１５分HKG着とかKE、OZの仁川行きもある。

>>93
あほだ・・・
なにもないLAXで何時間待つんだよｗ

>>96
>CX深夜１時４０分LAX発、朝７時１５分HKG着とか

それLAXから出る一番遅い便・・・
それで24時間って言い張っても説得力が・・・

ついでに言えば夏時間で1時40分、冬だと0時半だ
しょっちゅうその便使ってるが、ビジネスとかにのってラウンジ使えないと相当にツラいよ
LAXのインターナショナルの制限区域内何も無いから
ほんの数店ある売店も0時で閉まる

>>96
>KE、OZの仁川行きもある。 

うん、それを使わざるをえなかったんだけど、あれがせめて関空だったら、、、

それが成田どころか羽田なら、そっから地方にも行けるから、最高。

>>97
中部で昼ごろまで仕事してLAXに飛ぶとかなんだが？

>>98
>しょっちゅうその便使ってるが、

説得力wwwww

>ビジネスとかにのってラウンジ使えないと相当にツラいよ 

つまり、そういう層に使ってもらえるってこと。

うちの近くにあるから便利・・・こういう発言みるといらっとする。
便利か不便かは電車やバス交通機関が直接乗り入れてるとかで判断し
てくれないかな。

>>82
逆にパスポートさえ見せれば爆弾を隠し持っていても
楽々入れそうなので意味あるのかと思えてしまう。

>>90
＞横浜のほとんどの場所では成田に行くのは全く不便はない。
明らかに不便だろ。
例えば、横浜駅からだと成田が最速94分(NEX)だが、羽田なら最速18分(京急)だからな。

別に羽田に全てを集約しろって言ってるわけじゃないぞ？
羽田と成田どちらにも国内線と国際線の両方を就航させて
利用者が便利なほうの空港を選ぶようにしたほうがいいって言ってるだけ。
関東でも北東部だと成田のほうが便利な人が多いだろうから
そういう人は国内線、国際線ともに成田を使えばいい。

そのほうが関東全ての人にとってメリットが大きいと思うんだが・・・
無理して国際線を成田、国内線を羽田にする意味が分からない。

順当じゃないの。UA許可してたらスタアラに偏りすぎるって言われてたしね

JALはサンフランシスコ便を廃止して羽田に切り替えるみたいだし、LA経由でしかSFに入れないってこともなさそう

すまん、NEXは横浜-成田は最速86分か。

羽田⇔台湾はどこがやんの？

>>90
８８だがもう３０年もこれで時差ぼけ解消してるぞ
現地には用務の少なくとも前日、できれば前々日に入る
当日朝なんて自殺行為だ
キーポイントは機内での仮眠は２時間程度にしておくこと

夜発朝着のが楽だと思うけどなぁ。米西海岸→東海岸のフライトはいつもそれだし

人によるんだろうけど

>>100
イラっとするのはご自由ですが、個人的感想を書き込んだだけです。
他の人だってそうでしょ？みんな私見を書き込んでいるでしょ？
それとも何ですか？あなたはどちらの空港も遠い田舎町に住んでいるのですか？ははは

遠いといえば遠いですね。田舎ってほどじゃないけど都会でもないな。
うちの県で赤字たれながす空港に家から便利という理由でなくなるのは
こまるみたいな書き込みをよく見てたので書いてしまったんですが
気分を害したのなら謝ります、すいません。
よく考えればここは赤字でもないかもしれませんでしたな。

やっとホノルル便復活か
ＣＩに枠戻してやれよ

>>110
CIは、政治上の理由での羽田就航だっただけだからな。
それに週2便あったTPE-HNL直行便を運休したばかりだし。
JALが同時期に羽田-松山(台北の)を就航させる予定だから、それとの合わせ技で似たような路線が作れなくもない。
ま、言いたいことはわかるけど、ホノルル線だけなら、かつてのCIの位置をHAが占めるようなもの。

USDOTの発表資料見たが、米系に許可された羽田の使用時間は22〜7時、ETDは原則24時以降。
だから、米系長距離便は7時、SFOとHNLは24時でETDが設定されてる。
ただ、羽田ETAが全て22時頃なだけに、到着後の足が問題だな。
あと、長距離便も前泊しないと間に合わないところが多いような。

>>112
よかったら、USDOTの発表資料のソース貼ってくれない？？

>>101
前の客、図面用の筒を３本位スーツケースに詰めて有り
最初はスルーでしたが、俺が冗談で｢迫撃砲やロケット弾が入っていたりして｣
全部空ける羽目に。
すまんかったです

>>113
ttp://www.regulations.gov/search/Regs/contentStreamer?objectId=0900006480ae8cc2&disposition=attachment&contentType=pdf

>>115
これって時間の話出てる？ 見つからん

羽田深夜早朝で
１番利便性が上がるオセニアは？

>>116
羽田の利用時間については、1ページ目のBACKGROUNDに
(1)U.S. operations at Haneda will be permitted between 2200 and 0700 hours local time; (2) departures from Haneda to a point in the 48 contiguous U.S. states are not permitted prior to midnight; and (3) extra sections are not permitted.
とある。
(2)からして、日付が変わる前に出発させてもいいのは、今回認可されたうちではHNL線だけ。本土便は24時以降発のみ可。
各便の発着時間の話は
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44726
にあった。

>>118
ごめん、完全に見逃してた。48州ってことは本土は不可ってことか
しかし時間設定とかきついね。羽田22時もアレだけど、DTWの超早朝とかLAXの夜とか、
乗り継ぎ便はないわ、中途半端な待ち時間だわ、使い道がかなり限られる気が

>>119
本当は、遠距離便2つは、朝7時羽田発なんだから、到着が朝5時とかでもいいんだろうけど、それだと本土の出発時間が深夜になる事を嫌ったのかもしれない。
だからって羽田発を24時頃にすると、DTWもJFKも深夜着になり、乗継が出来ないという点で、使いづらいのは確か。
ちなみに、HNL線については、KEが6月12日から、ICN10時発HNL前日深夜着、HNL1時台発ICN6時台着という便を週3便飛ばす事になってる。
前者は韓国で宿泊しない限り日本からの乗継には使えないが、後者は従来乗り継ぐことが出来なかった日本各地地方路線への乗継を可能にする時間設定。
せっかくの羽田便だが、到着時間の関係で地方路線へのその日のうちの乗継が出来ないがために、KEが優位に立つ恐れもある。

まあ、アメリカ系のことだから、ここから例外措置を叫ぶつもりなんではあるんでしょうな
まあ、ユナイテッド（とコードシェアのANA）のために1枠ふやして、ってあたりで治まりそうな気配

>>120

HNLについてはJALも飛ばすことになってる。

日系については22時台発、5時台到着ができるから、KEに流れる心配は少ないと思う。

外社は完全に首都圏向けのダイヤになってしまうね。

>>121
そこは国同士のMOUに準拠した相互主義だから、枠の増という決着はなさそう。
HAが選ばれたのは、競争という大義名分だし、AAもアメリカ側では第3勢力だから、その2つは余程の事がない限り落ちないだろう。
デルタ枠の2つのうち1つ、特にLAXをスタアラ連合が取りに掛かる(UAのSFO)可能性はありそうだが。

>>122
羽田側だけ考えるとそうしたいだろうけど、HNL側では駐機時間は当然短くしたいから、そのスケジュールは組みにくい。
JOのHNL線は、KE的な羽田午前発(今の東海岸路線みたいな時間帯)、HNL前日深夜着、HNL深夜発、羽田早朝着になるかも。
JALとしては、HAとも手を組んで、運休するKOA路線の補完にしたいのでは？
あの便、カーゴ需要はそこそこあるらしいし。

>>123
まぁでも、日本政府もJAL関連でDLをさんざん混乱させたって負い目があるから今回の措置なんだろうね
スタアラもUAのCO買収がなかったら、1枠くらいとれたかもしれないけど

あとはさっきの資料にもあったけど、HND-SFOが777なのに対し、HND-LAXが747だからってのも大きいみたいだね

そのあおりか知らないけど、デルタの他路線が随分と貧弱な機材にされつつあるけど・・・

>>123
航空の日米関係は基本的に不平等だからなあ・・・
まあ、スタアラに関してはANAとUAは一心同体みたいなもんだから、
特別に0.5枠（ANAとUAが隔日運行）って形で配分、ってのはありえるとみましたが

というか、ANAにも羽田のスロットが割り当てられるんだろうし、SFO、ORD、IADのどれかに飛ばせばいいだけじゃないかな

羽田をハブ化などと言って、それに賛同してる馬鹿が多いが、
東京に用が無い乗り換え目的なら成田のほうがいい。
羽田の容量を圧迫させないためにも、今の仁川の座は成田・新千歳・福岡・那覇
あたりが奪えばいいと思う。

羽田は国際便を充実させればそれでいい。
まあ、国内便も多いから結果ハブになってしまうか。

>>129
> 羽田をハブ化などと言って、それに賛同してる馬鹿が多いが、
> 東京に用が無い乗り換え目的なら成田のほうがいい。

そのためには成田便が成立するほど利用客が多くなきゃならないわけで。
羽田なら乗り換え客一人でも飛行機は飛んでくれる。

米系４便に限って言えば
観光立国ならば最低山手線の24時間運航は必須で
京急とモノレールも24時間運航（大晦日みたいな感じ）しないと
品川駅〜羽田空港国際線ターミナル駅
浜松町駅〜羽田空港国際線ターミナル駅

夜はバスで十分だよ
観光立国目指すなら、まず長距離路線の22-7時制限外して
羽田の国際線発着枠も増やせばいいと思う

24時間の必要あるかね。24時間運営で有名なニューヨークなんかも夜は本数が極端に少ないし、メンテで止まってる日がしょっちゅうある
シンガポール含めて、それ以外の都市で24時間やってる都市のが少ないんじゃないかな

>>132

そうそう、京急とモノレールにはできるだけ、長く運転してもらい、
それでもカバーできないところは、バス（都内主要ホテル行き）で対応する。
あとは大型の乗り合いタクシー（料金は均一）があればいいと思う。

京急については国際線のダイヤが確定した時点で深夜のダイヤを決めるみたい。

>>129
24時間離発着が出来ない時点で成田のハブは無いでしょ

横田の空域返してくれればもっと就航できるのに

それと羽田に4000m級滑走路をつくれよ
D滑走路が邪魔してのばせないのはアフォだよなあ

>>136
別に高層ビルに囲まれているわけじゃないから、そんなに長い滑走路は必要ないだろ。

3000mあれば大体は大丈夫だろ。
今後は少しずつ必要な長さは短くなるんじゃないの
機材の能力的に

観光需要のみのホノルル線２枠も貴重な発着枠あげて良かったか？

元々6年前にあった路線だしいいんじゃね

>>139

どうせ、今後増える昼間の発着枠では、ホノルルには回らないだろうし、いいと思うよ。

おっと8年前だったか

羽田からハワイいいねぇ。　夜発って、寝ているうちにホノルル着くじゃん。
しかも到着が昼過ぎらしいから、ホテルにチェックインすぐ出来るし。
帰りもチェックアウトして、数時間ショッピングしてから、空港に行けるスケジュール。

AAのニューヨーク行きって朝７時発？！　起きれない・・・。

>>143
昼発であっても機内で寝ていいんだよ

朝7時で無理だったら旅行や出張できないぞ。

自分は群馬の高崎に住んでるが、朝6時台の羽田便に乗ろうと思ったら、
午前3時25分発の高速バスに乗らないといけない。（羽田着5:45)

昼発だったら、寝れんだろうが。

>>147
俺はいつでも寝れるぞ

>>143
帰りすげえ楽だぜ

グアムだと、夜に出発して、真夜中に到着だけどな