【決算】パナソニック、1034億円の最終赤字 今期は3年ぶりの黒字転換へ[05/07]

>>218
贅沢品ほど日本ブランドが活きて
生活必需品に困る層にメイドインジャパンは高嶺の花かね

XXUqmQvA（潮笑

>>223
敗北宣言が来ました、ありがとう。
パナソニックの経営がやばいなんて公然の秘密なんだよ。

>>224
重電だけが勝っていくってこと？
パナソニックはともかくとして日本のメーカーはどうなるの？

場当たりな増資を繰り返した挙句に銀行が債権放棄してゾンビ化するだろう。
同業同士で合併しても巨大な非効率企業ができるだけだからやらないだろうし。
日本の大企業は真の株主がいないから、経営者と従業員が食い物にして終わり。

シェアが高い、値段も高いが、一目でコストダウンしまくってるのが解る代物。
製品の利益率が高く、ボロ儲けしてると思えば、そうでもないのねw

そんな、ただの悲観主義じゃないか。。。
むしろ、お金が足りなくて増資してるのは、メーカーでなくて銀行のほうだし・・・
経済の専門家ではないよね？

つまり、ID:3kwXxw7Dちゃんは、「パナソニックは海外展開しにくい企業なので
これから日本とともに沈没していくであろう」、と書いてるんですね。

よくわかりました。

>>228
日本のエレキ産業の現状と未来は悲観論などという楽観的な言葉では
表せないくらいに真っ暗だぞ。
この10年間以上ろくな業績が出せなかったのにどうして楽観的になれる。

>>228
当たり前だろw
XXUqmQvAは１４歳ぐらいの引き籠り。
相手にするな。

株主資本は4兆円なら最低でも4000億円の利益は出さないと投資対象にならない
4000億円の利益を出すには7000億円の経常利益出さないとならん。
そんなのどう考えも無理なんだよ。
だから後ろ向きの自社株買いしているわけ。

>>228
東芝と日立は数千億の増資をしましたよｗ
倒産寸前の財務の悪い製造業はしっかりやってます。

>>210
パナソはブランド料加算するから値段は高めになるよ

>>233
みずほは１兆円なんだけど・・・
>>230
電機以外は？自動車は？化学は？素材は？

ヤフで確認したら4兆円弱だと思っていた株主資本が2兆8000億円まで減少していた
有利子負債も1兆円3000億円まで増加しているし本当に危険水域に入っているのね。
松下銀行とまで呼ばれた過去に好財務の面影もない。

>>235
金融分野と製造業を一緒に語り、金額を比較するかねえ・・・ｗ
2009年は増資の年と言われるほど、どの業界でも増資があっただろうに。

増資　2009年　とかでぐぐれるようになってごらん。

これほど気軽に大規模増資ができる国はないからね。
米国でやったら経営陣は去るか追い出されるかになる。

ガバナンスのない企業の末路なんてのは決まっている。
出資者である株主を追い出して労働者が経営を握れば食い潰す以外の
未来などない。

中で働いてるのが隔離された奴隷じゃしょうがないだろ

パナってそんなに財務が悪かったのか
もうだめだな

逆にサムスンの株主資本はいつの間にか6兆円とパナソニックの倍以上になってるし
なんか利益も出ない総合家電でシェアや売上高を誇っているようではもうダメポだろ。
ソニーとパナソニックの株主資本を足してもサムスン以下だもんね。

サムスンの2004年の株主資本が3兆円で2009年が6兆円
5年間でパナソニックの株主資本分をまるまる稼ぎ出した。

【社会】自殺者、12年連続3万人台★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273806914/

営業利益が5000億円でやっと及第点なのに
そんな水準になったことがないだから終わっている。

自動車、電話、テレビ、パソコン、
冷蔵庫、Windows、エクセルetcみんな
欧米人が発明したものです。日本人オリジナル
なものなどありません。ガンダムぐらいか（笑）
せいぜい工場を経費安いところに移転するぐらいしか
能がありませんしこれでは日本人の雇用減になります。
つまり日本民族めつぼうな訳ｗ

日本企業が優れているわけじゃなくて欧米企業は利益の出ない商売はやらないってだけ。
営業利益が3％も出れば日本では万々歳だけど、そんな水準ならば欧米では撤退しなさい。
そこを大きな勘違いしているのが日本人。

欧米人は健常者。
日本人は「創造力」が
劣る障がい者・・
別に日本人に落ち度が
あった訳でなくこれは歴史的運命です。

次の水戸黄門で再度赤字に転落。

パナソニックに必要なのは新製品でも技術でもなくて「解体的なリストラ」
でも経営者は腰抜けで労働組合が強いので無理。

こんな企業に未来があるわけがない。

松下政経塾の生徒に月２５万も払ってんだぜ
政経塾の生徒に座禅とか書道とかくだらないことやめて
自分の工場で派遣で時給８５０円で働かせてるように
政経塾の生徒に派遣と同じように時給８５０円で
奴隷のように１２時間の２交代制で働かせたほうが今の日本の状況
国民の気持ちわかるんじゃないかな

>>229
お前は。話が飛躍しすぎなんだよ。
GKは妄想障害を患ってるやつが多いから仕方ないがな。
>>234
まあブランド代だろうな。
今年の４月からエバーレッズはインドネシアに切り替えたから値段は徐々に下がってくるはず。

農耕民族は変化を嫌うからな。毎年同じ事をする中で改善をするのが得意

露骨なまでの自分達さえよければどうでもいい経営。

>>253
それは農耕民族の特性ではなく島国根性って言うんだよ

>>99
女性用バイブはパナブレーターが元祖だったりする
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/06/43/c0024743_2045936.jpg
http://ec.sod.co.jp/image/6683_02.jpg

東京大学物語に出てきた遥ちゃんちのテレビがパナソニックだったな
俺の頭の中では、それと綺麗なお姉さんのCMがあるから
オシャレな人はソニーよりパナソニックってイメージができあがっている

>>257

苦しすぎるwwwwww
中の人も大変だなぁ

うん。
クソニーは不細工な田舎者が使ってそうなイメージ。

クソニーの決算クソ過ぎてふいたw

学推でソニー枠に外れた奴らが軒並みパナに行ってるからな。
2ちゃん見てると、そいつらの妬みがもろに出てる。
それにパナって結局イメージ戦略しか能が無いもんだから>>257や>>259みたいなのが目立つ。
ソニーが気の毒。

>>257や>>259を見るとパナ糞の社畜の程度の低さが分かるな
こりゃソニーに勝てないわけだ

>>69
ﾈｵﾊﾟｿとか

>>245
バカすぎ
日本は失業時のセーフティネットが全くなってないから
大企業が肩代わりしてる状態。
5%利益が出てないという理由で大手電機筆頭にその他全部潰したら
雇用が壊滅して日本そのものが終わる。

日本の場合切るべきは国会議員を筆頭とするクソの役にも
立っていない高給取りの公務員及びぶらさがり団体と
NHKを筆頭とする外郭団体。
そりゃ利益が出つつ雇用維持デキるに越した事はないけどな

>>263
その結果が失われた20年と非正規社員とワーキングプアの大量発生だな。
社会全体の利益を掲げながら、その実態は「理屈もクソもない俺がよければそれでいい」。

>>263
リーマンショックで「血の月曜日」と呼ばれる首切り合戦をやった米国は
既にバブル崩壊から立ち直りつつあるが？
馬鹿はお前だよ、間違いなく。

>265
俺にはお前の方が馬鹿に見える。

アメリカと日本を何で一緒にするかね。
アメリカの真似をすれば救われると思えないけどね。

【歪んだ車輪】

何もかもしっくりとこない日差しの中
彼は些細なことを気に病んでいた
それが大したことか 大したことじゃないかは
他人の判断にまかせることにしよう
彼の友人はいう

"ウマクヤレヨ"

大人たちは皆 無言を当たり前にしたまま
ほんとうの答えなど もう持ちはしない

"オマエノモノハ､オレノモノ"

"世の中が俺中心に回っているんじゃないにしても"
せめて 俺はしあわせになれるかもしれないという
権利だけは主張させてもらうよ
だからさ もう
うっとうしいことをいうのはやめてくれ
俺から巻き上げるのはやめてくれ

空は果てしなく続きながら光と共に紛れ
彼をここに集めて自慢げにこういう

"罪人らよ
その罪は許されることはない
地獄へ行け
その罪は許されることはない
地獄へ行け"

つづき
http://www.youtube.com/watch?v=wHyBa-4sDg8&feature=related

>>266
真似することはないが、思考停止で雇用を守れの思想は
次の世代に失業と借金を押し付けるだけで国が衰退するだけだ。
自分の為に社会の利益とかお為ごかしを言ってるだけじゃん。

99 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2010/05/03(月) 04:01:12 ID:Ir3avfxG
>>98
写真ありがとうございます
まさに、右シフトあたりにねじっぽいのがありますね・・・
もしよろしければ、駄目になってしまったキーボードの裏面も見せていただいてよろしいですか？

・S9ブラックアウトの件

知人もS9を購入しており、詳しいレポートを頂いたので掲載します
私の固体でも再現しましたので、いまのところ2/2で再現します
非常に運のよい固体（CPUの発熱が少なくグリスの塗りが神）なら発生しないかもしれません

S9お持ちの方、ぜひお試しください

下準備：部屋の温度はあったかめ、CPUの温度のわかるフリーウエアを入れとくと再現させやすい、CPUベンチなどの負荷100%になるソフトを準備
設定：ファン回転制御は標準、電源プランはフルパワー、AC接続
手順：
１、S9起動、このとき to TjMAXは70度〜50度程度
（本記事ではCPUの実際の温度ではなく、TjMAXまでの温度差で記述します）
２、リソースモニタを開く、CPU使用率が約０％、CPUクロックが約50%であることを確認
３、CPU負荷を100にする
４、全コアMAXでも、TBが効き、クロック数が100%を超える
５、１分程度で待つ（to TjMAXが20度程度になり、クロックも100%固定になる）
６、本体を立てる、バッテリーが下で電源ボタンが上（液晶を閉じる必要はなし）
（本体の裏面の型番を調べようとして、手前を持ち上げ、本体を垂直にする感じ）
７、to TjMAXが急激に小さくなり、10を切ると、スロットリングが発生しクロックが下がる、運よければここで落ちる
８、クロックが下がったため、温度に余裕ができて、またクロックが上がる
９、７と８を繰り返し、運よく0になると、強制シャットダウン
（最初の一発で数秒で落ちることもあれば、3分くらい持つこともある）

早く逝かすのにはコツがあり、残り何度で立てるかがポイント
上の手順が再現が簡単です、うまくいけば立てて３秒で落ちます
しかしながら、いつ立てても、最初から立てっぱなしでも、10分くらい立ててほうっておけば落ちてます
また、ファン制御も、先の設定が発生しやすいだけで、結局何をやっても、負荷かけて立てれば落ちます

また、６の手順で立てずに待つと、徐々に温度が詰まって行き、部屋が寒くなければスロットリング制御が発生しクロックが落ちる
私の固体では、2.4〜2.1くらいをいったりきたりしてました、落ちることはありません
もう少し涼しいところなら、2.4固定になると思います
もちろん、運の悪い固体（CPUがハズレ、グリスの塗りが悪い）なら、立てなくても落ちるかもしれませんし、明らかに不良でしょう

ということで、問題は２点です
１、スロットリング閾値、緊急シャットダウン閾値、や制御のBIOSの問題と思われます
２、廃熱処理性能の問題、ヒートパイプの向きや性能
パナの旧機種ではもっと激しくスロットリングが働きクロックが落ちまくりましたが、シャットダウンはしませんでした
そういう意味では、S9はかなりスペックどおりの性能を発揮するよう、がんばった感はあります
対抗機種とベンチ対決になって、ギリギリのチューニングを仕掛けてきてるのかもしれません
S8から廃熱処理ハードウエアが更新せずに、i5を乗せたのかもしれません
夏モデルで、廃熱処理を見直さずに、高クロック化されたなら、もっと顕著に問題が出るはずです
さすがに、「余裕もってスロットリングが生するが落ちない」ってBIOSが出ないとこまりますし、
結局どのCPU乗せても高負荷時の最高速度は同じなのかもしれません
（でも、上位CPUが選別品なら、そんなこともないかな？）

友人はお店に相談するといってましたが、私は勿論グリス塗りなおして見ます

686 名前： 99 [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 20:05:55 ID:yWV1m8bf
だいぶ前に報告した、立てると落ちる件
パナに問い合わせた結果を聞いたので記します

・問題は再現しました
・もちろん、平起き問題ありません
・その向きで高負荷をかける試験がありませんでした
・ヒートパイプの熱移送設計が甘かったです
・すべてのS9が同じです、仕様です、勘弁してください
　＞別にレアだし、異常な運用なのは確かだからいいよ
・運用スタイルについて、取説の注意事項に加えますか？
　＞べつに書かなくていいんじゃね
・本報告は、次機種開発時に、役立てます

とのことです
こうやって、取説に異常な注意書きが増えるんですね・・・


なんか、以前のLet'sの信頼性から言ったら信じられないことが起こってるんだが

>>268
どうせ昔の大企業は
抱えてる老人社員の企業年金と需要低下のダブルバインドで沈むから
若い人を巻きこまないほうがいっそいいw