【決算】パナソニック、1034億円の最終赤字 今期は3年ぶりの黒字転換へ[05/07]

パナソニックが７日発表した２０１０年３月期連結決算は、最終損益が１０３４億円の赤字
（前期は３７８９億円の赤字）で２年連続の赤字だった。当初の想定を約１１００億円上回る
経費削減の効果で、営業利益は２・６倍の１９０４億円と増益を確保したが、事業構造改革費
が膨らみ、最終赤字からの脱却はならなかった。ただ、今期は３年ぶりとなる最終黒字へ
の転換を見込んでいる。
　
売上高は前期比４．５％減の７兆４１７９億円。政府のエコポイント制度の恩恵を受けた
薄型テレビは、販売台数が５８％増の１５８４万台と大幅に伸びた。
　
１１年３月期は売上高が前期比１８．６％増の８兆８０００億円、最終利益は５００億円を
見込む。三洋電機の買収効果が年間を通して寄与するほか、新興国向け需要の回復など海外
事業が伸長し、全部門で増収増益を確保できるとしている。
　
薄型テレビの販売台数予想は前期比３２％増の２１００万台。３Ｄ（立体映像）対応の
薄型テレビで需要を喚起したい考えだ。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100507/biz1005071625007-n1.htm

構造改革費ってなんだ？
リストラ関係？
東芝もこれで最終損益赤字になってるけど

二年連続の赤字だと銀行が手を引くレベル（※中小企業）

営業利益は黒字だけど構造改革費で赤字か
うーむ・・・

エコポイントは国民が借金して企業に貢献　車もしかり　不公平政策

3年に一度、計上している巨大特別損失を経常的なものでないとするには
いささか無理があるのではないか？

テレビが牽引と

他はどうだったんだろう

ここって毎年のようにチーム名や子会社の名前、部署の名前が変わる。
わざと安定させないように嫌がらせでやってるようにしか見えないんだけど。
中の人もしょっちゅう移動に次ぐ移動では士気も下がるのでは？

パナソニックになってから選択と集中を繰り返してるからな

どこでどーんと構えたらいいのか経営陣にもよくわからないんだろ

誰も嫌うことのない国民的名曲である
明るいナショナルの唄を棄てた罰が当たったな

新興国で稼げば？

>>3
ほんとだよな。こっちはそのおかげで定昇もままならないっつーのに

ここも10年で見ると半端じゃない赤だよな。あんまり知られてないけど
ハッタリスペックも多いし意外と壊れやすいし三洋の製品が心配

>>1
いつプラズマテレビからの撤退を発表するんですか？

軒並み回復してきてるのに雇用が全く増えないな
もう開発要員以外いらない社会来ちゃったのかな

単に税金を払いたくないだけだろう（　・ω・）ｙ─┛〜〜

黒字なのか赤字なのか

はっきりしろ

>>17
赤字

テレビ需要は来年までなのに大丈夫なの?

>>8
ソニーが衰退した戦術をなぞっていますね。
組織いじりが仕事と勘違いし、周りを振り回し、
無駄金と無駄時間を遣わせる連中も衰退に加担した。

しかも部署名を見ても何しているか分からないと言う

今期は〜って、いわゆる捕らぬ狸のだろ。　

パナソニック大丈夫かよ？　いよいよ日本の電機は全部ダメになってきたな。
どこもまともな利益だしてないだろ　この数年トータルでみたら。

>>13
パナソニックの製品って、愚にもつかない糞機能を大層な名前つけて
売ってるイメージがある。

ナノイーだとか、イオンなんちゃらとか、エアコンから洗濯機、冷蔵庫から全部そんな感じ。
しかも値段が一番高いんだよな　パナソニック製品って。

パナソのバリカン６０００円とかぼったくりすぎ
中国生産って書いてたのにｗ
利益５０００円ぐらいだろｗ

>>23
電動歯ブラシのドルツも、リニア駆動とか大層な売り文句作ってるけど
全然振動がたいした事なくて、ソニッケアに買い換えたよ。　

バリカンも、先についてるプラスチックのクシ部分をほんのちょっと変わった形にしただけで
「ナチュラルなんたら」とかこれまた変な売り文句つけて、tescomとかより倍の
値段で売ってるんだもんな。

>>21
中途半端な成果主義と原点を忘れた経営姿勢が問題では。。
業績堅調な企業は意外にも年功序列、終身雇用が多い。

日本は良い品を安く作ることで成長した。
何が欲しいか、何が社会の役に立つかを成長期の日本企業は一応考えて来た。

とりあえずYouTubeやニコ動の画像を気軽に簡単に
ワイヤレスでテレビに飛ばせるパソコン作ってください。
起動は5秒以下で。Linux+SHマイコンなら3万円以下で出来るでしょ。

あるいは1万円台で電子書籍が見れてネットも見れるパソコンも

>>23
安いバリカンだと本当に痛い思いをする事があるからなぁ。。。

>>24
ちなみに歯医者さんが「今の電動歯ブラシは強すぎて歯ぐきを痛めてしまう
のが多いので勧めません」って言っていた。
「超音波何とかは多少マシだが」とも

東芝最強

なんかビジ板みてても、日本代表する企業のヤバい決算と今後の悲観的なスレばっかりに
なったな。

やっぱり日本ってもうダメだと思うんだが・・・

>>25
終身雇用なんて所詮幻想だったんじゃないの？　戦後から始まった話だろ。

結局、本当に終身雇用で現役全うできた世代なんて一握りだろ。　
日本の奇跡の高度成長があったから、上手く行きそうな錯覚に陥ってただけで、
今となっては「やっぱり実力ないやつは雇い続けられない」ってのが本音だろ。

手広くやってる企業はだめだね。

パナも集中と選択といいつつ、そんなに集中できていない。

基本的に２chは話題となる対象物をけなすことが主目的だから。
逆にこういうところで賞賛されてる場合ってのは、なにかの
皮肉か、詐欺かのどっとか。

>>28
東洋経済やダイヤモンドなどのビジネス誌を見ると、
常にソニーがたたかれているんだが、
決算データを子細に見ていくと、実はソニーは比較的ましな方で、
パナソニック以下、日立、東芝、富士通、NECと惨憺たるありさまなんだけどね。
あのバイアスのかかり方は異常な感じがする。

ソニーよりは良心的だと思う。
しかし関西の電気は厳しいな。

>>31
いや、最近は明るいニュースって大抵裏がないか？　一瞬だけ逆転できただけの
シェア奪回とか、最悪期から〜％売上げアップとか、たいして明るくないニュースも
無理矢理、良いニュースにしてる。

過去10年で色々日本の好調のニュースは流れてたけど、実態は10年成長してなかった
日本って現実があるわけで、どうも最近のニュースは、「悪いニュースは真実」
「景気のいいニュースは欺瞞」ってのばっかりな気がする。

「〜が売れてます！」とか、もう信じなくなっただろ

今期は大幅な黒字になりそうだな
しかしその先は

やっぱりソムサンに押されてるしな〜

SONYと比べるとパナは本当に糞だな

SONYも大したことないが、パナがクソというのは超同意(｀・ω・´)

>３Ｄ（立体映像）対応の薄型テレビで需要を喚起したい考えだ。
なんか最後の一行で、増収増益とか嘘っぽく聞こえてくるのはなんでだろう

ミンスの中にパナソ関係の議員が多いから今パナソ優遇されてるんだろ？

３Ｄしか見れない液晶なんて需要ないし終わったｗ
また赤字がかさむなｗ
今年来年で液晶需要もほとんど終わりだし稼ぎ頭なくなるなｗ

電池があったかｗ

>３Ｄしか見れない液晶なんて需要ないし終わったｗ

2Dも見られるだろ

３Ｄビエラって３Ｄの質が落ちるから３Ｄ専用液晶になったんじゃなかった?
ソニーとかは３Ｄと普通の映像が見れるらしいが

>>41
既にテレビ事業は赤だから・・・。
頭がなくてほんとにやばい状態

>>32
ソニー凋落定期記事かｗ

>>34
そう思う。
ネットのニュースは無料なんだけど、そういうひも付きのニュースだらけに
なってきた感じがするな。こういうニュースで経営判断するとヤバいな。

内閣も、どっかの通信社のニュースを見て政治判断をしているんだろうけど（←ｗにならない。

>>44
流石にそれはGK乙すぎるだろう

パナソニックの3Dはプラズマ

なんか、Let'sNote想像以上に売れてなかったみたいだね…

215 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2010/05/07(金) 18:55:56 ID:ESUo3ucC
パナソニック、2009年度決算発表 - 純損失1034億円
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/07/055/?rt=na

＞デジタルＡＶＣネットワーク事業では、カーエレクトロニクス、ブルーレイディスクレコーダーなどが好調だったが、
＞ノートパソコンや携帯電話などで売上が減少。


＞ノートパソコンや携帯電話などで売上が減少。
＞ノートパソコンや携帯電話などで売上が減少。
＞ノートパソコンや携帯電話などで売上が減少。
＞ノートパソコンや携帯電話などで売上が減少。


レッツもうダメポ・・・・。

レッツノートってビジネスマン以外が持ってるのほとんど見ないよね・・・

営業黒字だけど最終赤字の場合って法人税はどうなるんでしょう？

軽量省電力長時間駆動なモバイルノートといえば、Let'sNoteの独壇場だったのが
ネットブック、CULVの台頭で相当食われたからな

たまらず通常電圧モバイルに逃げてきたがいいが、
そこは伝統的にThinkPadのシマで、商品力に大差ない製品では…

>>49
カーエレクトロニクスって、カーナビだろ？　ストラーダがそんなに売れてるとは
思わないから、自動車メーカーの組み込み用とかかもしれないけど、国内向けの
ガラパゴスカーナビだから、国内の自動車販売落ち込みだした今じゃあと10年食っていけない。

ブルーレイも、ダウンロード、ストリーミングが常識になってきて、これからパッケージ
映像ソフトは全く売れなくなる。

現にアメリカのDVD・BDソフト市場は3分の１位になってる。

ノーパソなんて、今まで20万円とれたモバイルノート市場がこれまた
ネットブックとそれに対抗した低価格ノートによって崩壊したから、二度と復活しない。
携帯電話は、もうスマートフォンに流れが向かうから、ガラパゴスPケータイも
急速に萎むだろう。

パナソニックってたぶん、10年位で相当危機的な状況になるんじゃね？

ここって、技術力ないよな。

Panasonic Let'snote Part180
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1272284607/l50

このへんみれば、いかにPanaのPC事業が危機的なのか理解できると思うが
もんだいはLet's厨がその現実を全く理解してないことだ

でもギリシャショックの影響で、今期の黒字も無理でしょ。

　　

景気が良くなってバブルが起きる？

松下翁が今の現状を見ると泣いちゃうぞ
そんな俺はNTTの系列会社勤務光ファイバーを日夜点検するお仕事
正直つまらんが高卒でNTTに入社出来ただけでもめっけもんと我慢してる

>>25
終身雇用だから業績がいいのではなくて、
業績がいいから終身雇用の余裕があるだけと思えるがどうか。

>>57
ぶっちゃけ下手なMARCH大卒よりも勝ち組だってそれ

営業利益は電機でNo.1の1905億円か。順調に回復しているな、よしよし。
全セグメントで利益出てるな。
順損失は早期退職金と三洋の解体費用、配置転換費用など構造改革が終われば勝手に今期から回復してくるだろうから問題ないし。

前期までの未達はリーマンショックで仕方ないが、GT12計画は実現性が高く中身も濃く素晴らしい内容だ。
成長力溢れるパナソニックグループを目指して
新中期計画 『Green Transformation 2012（GT12）』（概要）
成長へのパラダイム転換と、環境革新企業への基盤づくり
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100507-4/jn100507-4.html
・重点事業
「エナジー、LED、冷熱コンディショニング、セキュリティ、ヘルスケア、ネットワークAV」
特にリチウムイオン電池、燃料電池、太陽電池、業務用冷凍庫・空調が有望だな。
・重点地域
「BRICs+V、MINTS+B」
中でも中国、インド、インドネシアが牽引するだろ。
薄型テレビはグローバルで1584万台も売れたのか。絶好調だな。
これはサムスン、LGに次いで3番目かな。まあ東南アジアや欧州で強いから当然と言えば当然か。
世界最大の尼崎第3工場と姫路工場を立ち上げた影響で減価償却費がかさんだだけで、
２０１１年度辺りからはフル稼働でコストも下がってくるから問題なくなるね。
>>53
適当なこと言うな無知な屑。カーナビは国内トップシェア、オーディオは世界トップシェア、車載スピーカー世界トップシェア。その他カーエレクトロンクス部品でも世界トップシェア多数ある
。
http://panasonic.co.jp/jobs/strategy/car.html

>>46
日経新聞は有料だけど提灯記事ばかりだよ

パナソニックってうまいことやってるイメージあったけど・・・ひどいもんだな
中小企業で億単位の黒出た俺の勤め先って結構凄いのね

営業利益断トツ１位。さすがパナソニック様。ＡＶも白物も黒字、シェアも上がる一方。
不況期の純損益なんて構造改革費用だからなんの参考にもならん。

>60
エコポイントなんて国が販促費用を肩代わりしてる状況で
営業利益が売上の2.5％って順調なのか？
固定費重すぎでむしろ普通にヤバい気がすんだけど

ホームレスにひどいことした
ヒップホップな彼は元気でやってるだろうか

NetbookとCULVノートの進出で一番打撃を受けたのがPanasonicなのかもしれない。
10万も安ければ消費者は安いほうに流れていく。

テレビでyoutube見られたら買う。

未だに日本で製造してるのは時代遅れなのではないか
製造は受託会社にまかせる時代みたいだよ

パナに勤めてる人は信用できない。

>>67
すでにビエラで見れる

松下王国はすでに遠い過去だな。

松下に勤めているというだけで当時はエリート扱いされたもんだ。
そこの嫁は「宅の主人は松下ですのよ（ｵﾎﾎﾎｯﾎﾎﾎﾎ」みたいな奴が多かった。

はっきり言ってザマー

>>69
例を挙げてくれ

韓国企業みたいなトップダウン型のスピード経営していかないと駄目だよ
パナだけじゃなく、どの日本企業にも言えることだけど

パナソニックといえば、神大の彼はそのまま入社できたの？？

国内的には「松下」の方がブランド力ははるかにあるな
「パナソニック」だとソニーよりも劣る感じになる。

国内向けにやっても生き残れないから社名を変えたわけで。

>>75
中国語で「ソニーを恐れる」を「パナソ二ー」って言うらしいよ。
パナソニックのブランド価値がソニーに劣るのはしょうがない。

>>57
ええ？　NTT系列に入社しただけで、NTTに入社してないと思うんだが。

俺もNTTグループに新卒で入って、NTTグループカードにもNTT健保にも入ってたけど
NTTの子会社入社であって、全然優越感感じた事無かったけど。
NTTグループでも勝ち組の会社いくと、オフィスから待遇から何から何まで雲泥の差だったのを
見せつけられたしね。

>>64
固定費削減に関しては2600億円の目標に対し3715億円を達成し1000億円以上上回った。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100507_365882.html

意外に思うかもしれないがパナソニックは洗濯機、冷凍庫、エアコン、空気清浄機などのアプライアンス分野の利益率が一番高い。利益率が10％にもなったクォーターもある。
国内No.1ブランドのPanasonicに変えたことが要因だろう。高くても売れるから。
売上シェアも、ここ1〜2年で上がり家電全体で占有率3割近くにもなった。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/ohkawara/20091001_318546.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100205_347334.html
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/215.pdf

海外に関しては50年前から全商品Panasonicだから国内ほどの影響はないが、
ヨーロッパの白物家電市場で通用している日系企業はパナソニックのみだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100108/biz1001081155009-n1.htm
ヨーロッパのAV市場でもライバルのサムスン、LGとほぼ互角の戦いであろう。
http://ascii.jp/elem/000/000/203/203338/

東南アジアではライバルのサムスン、LGを完全に押さえ込んでトップを独走している。
http://www.jetro.go.jp/biznews/feature/chukan/4bbac6d24af38

会社全体で利益率を劇的に改善するには、新中期経営計画「Green Transformation 2012」
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100507-4/jn100507-4.html
でも書いてあるように単品志向からシステムソリューション志向への転換が必要。
既に阪急ホテルやシンガポールの遊園地などに一括受注しているようだ。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/c3a8760aa5e6d827622acd7350484604/

↑
エコポイントの影響ですよ
アホか

マレーシアにエコポイント？
ヨーロッパにエコポイント？
パナソニックのシェアが上がったのはエコポイント？
z98iMFxu馬鹿すぎｗワロタ

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/2-panasonic.html
パナソニックの90年代からの業績推移な。
やはりパナソニックは昭和の時代の企業だなと痛感するわ。

>>82
2008年3月期までの有利子負債の減り方は凄いと思うが
しかし最終利益が数年おきに巨額の赤字になってるのがひどいな
本当は毎年赤字になっててもおかしくないのに、不況のたびにリストラ費用と称して
膿みだしてんだろうかね？

>>2
税金対策

プラズマほしかったがやはり消費電力が・・・・・

正直、ブランド力という意味では

アゴがビエラよりも、
エネループ製品群のブランド力のが、すごく高いと思う。

>>85
月500円程度の差だが
十年使うと５万だから貧乏人なら厳しいよな

ノートPC板で有名なレノボ工作員ID:eVeAf4ZAが
やはりここでも暴れてるな

パナソはトップ走るような企業じゃないだろｗ
役所に近い企業体質だろ
独自性があるわけでもなく２番手走るような企業じゃんｗ
平均的は出せるってだけで
むしろシャープのほうが発想力あるし値段もお手ごろ

松下が人材にも優れてるなら松下系議員が先頭きって大活躍してるはず
ミンスに変わってパナソが優遇されてるのは目に見えてわかるけど

就活でパナ目指してるんだけど、やめといたほうが良さそうだな。

>>90
きょうまでパナを目指していた理由を聞きたい

実家が茨木だから。2世帯に立て替えたら土地代が3000万浮く

>>90
就職難なのに行ったらいいよ
これからぐんと来る可能性もないとは言いきれないんだし
パナソは三洋と合併して電池もあるんだしね

>>84
パナソニックと東芝は、本来であれば毎年計上しなければならないような費用を、
数年おきに構造改革費用としてどーんと計上してるだけに見える。そして、
「不況のせいなんですぅ」と言って責任転嫁。

>>90乞食ぶん殴ったって面接で言ったら簡単に入れるらしいぜ

ホームレス襲撃の呪いや！！

メクソパナクソ　ざまーみろ！！

テレビもパソコンもだめかw

>>52
カーナビやカーオーディオを作っているのは、
パナソニックオートモービルシステムズ社

時代の変化に巻き込まれてるといえば
IPODのようなもんかな。

この会社、技術開発力はあるから、それを最大限生かした
戦略を採ってきてるように見える。
新しい商品ジャンルやデバイスは企画せず、他社にやらせるが
それらが出るときには、直ぐ後に、企画した企業を凌駕する
品質と完成度の高機能で売る事で一定のシェアを確保。

しかし、IPODのように、任天堂方式（枯れた技術を使う）
で、その商品の価値が、商品企画力に比重が偏り
技術力では無いものが出ると、強みの技術力が発揮できない。

商品の価値が、その商品を作り出せる能力＝技術力の場合は、
企画は他にやらせる戦略が通用したが、
商品の価値が、その商品のコンセプト・ブランドの場合は、
その商品が出た後で同じ機能の商品を作った所でシェアは確保できない。
客は、IPODというコンセプト・デザインを買ってるからな。
パナがIPODそっくりの商品を出した所で、ダサいだけ。

パナが生き残るには、台湾や韓国のOEMメーカーには作れないほど高い技術でしか
作れなくて、かつ、ユーザーが飛びつくような何らかの魅力を持った商品を開発するか、
アップルのようにコンセプト勝負で何らかの商品を作るかやな。

フィリップスが女のオナニー用のバイブレーターを発売した。
パナソニックもバイブレーターを作れという事ではないく、その位自分の位置を相対的に
見直し、自社の企業理念からはズレる事が無い範囲で、今の環境に合わせて本質的に
商売のプロセスに関してやり方を変える必要があるやろうな。V字回復とか、対症療法として
小手先の舵取りの器用さではない。ま、パナソニックだけの話ではないけど。
そういう点で、頭が柔らかい会社は、日本ではシャープが一番柔らかいと思う。

2010年3月期連結決算業績（単位：億円）

売上高 営業利益 当期純利益
東芝 63,815 1,171 △197
三菱電機 33,532 943 282
パナソニック 74,179 1,904 △1,034
富士通 46,795 943 930
シャープ 27,559 519 44


今後の決算発表予定

日立5/11
NEC5/12
SONY5/13

日立はどれくらい赤でるの？３０００億くらい？

また質問が仕事の中国人アルバイトか

>>57

>>84
税務はまた調整されるんじゃないの

テレビでもパソコンでもカメラでもSONYに負けたな

>>101
1000億程度の予想だったと思う

>>90
茨木って有名企業ほかにあるならほかの選択肢もあるだろうけど
パナソは大手で社員なら福利厚生もしっかりしてるしボーナスもあるし退職金も
今のとこあるんだから行けばいい
中小企業なんてボーナスなし退職金なしなんてザラにあるぞ
だからパナソ行けるなら行っとけ
起業できるほどの能力あるなら他考えるのもいいけど

社会に出て１０年以上たつ俺がアドバイスしてみた

パソナ>パナソ

ソニーはプレステでトップ企業になった
松下は真似ばかりで

>>79
滅茶苦茶強いっすね。
今度からはパナソニック様と呼ばさせてもらいます！サムスンに負けないで！
てか滅茶苦茶パナに詳しいですね。他の人はパナソニックに対する知識レベルが低すぎて話についていけてない気が・・・

パナソニックの経営実態
http://www.phileweb.com/news/d-av/200012/01/1005.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20040109/pana.htm
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20164907,00.htm
http://panasonic.co.jp/ir/vision/management.html#section3
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

2000年12月
2001年度〜2003年度 経営計画「創生２１計画」を発表
2003年度(2004年3月期)に連結営業利益率５％　連結売上高約９兆円

2004年3月期決算
売上高７兆4000億円　1兆6千億円不足で未達成
営業利益率　2.6% 1800億円不足で未達成

2004年1月9日
「躍進21計画」発表
2007月3月期に営業利益率５％目標。

2007年3月期決算
営業利益率5.03％でギリギリ達成。

2006年7月
新社長に就任した大坪文雄
2011年3月期には「営業利益率１０％」を目指す
と、トンでもない大風呂敷もはや風説の流布レベルの発表。

2007年1月「ＧＰ３計画」
「営業利益利１０％」はヤメヤメ（どんな馬鹿でも無理だとわかる）
売上高10兆円　ＲＯＥ１０％(06年度に照らすと営業利益率4.2%で５％から後退？？？？）
に変更する。期限は2009年3月期。

2009年3月期決算
売上高 7兆7000億円(前年9兆円) 前年比８５％、1兆3000億円の減収。
純利益▲３７９０億円、ＲＯＥ▲１１．８％
計画数値を未達どころか大赤字で「ＧＰ３計画」大崩壊。

2010年5月7日 2010年3月期決算見通し発表
売上高 7兆4000億円(前年7,7兆円)の減収
純利益▲１０３４億円　2期連続の４桁億円赤字

2010年5月7日
新中期計画「Green Transformation 2012（GT12)」発表
2013年3月期までに売上高１０兆円、営業利益率５％、ROE１０％
もはや「念仏」を唱えている狼少年状態　←今ココ。

営業利益率５％　　達成可能
ROE10% 達成可能
売上高10兆円　９９％不可能。

逆に売上高10兆円達成する経営をすると、営業利益率５％、ＲＯＥ１０％の
達成が絶望的に不可能。

こんなのは素人でもわかる、概ね大企業では収益と効率は背反する関係にあるので
資本の生産性を上げたいのならば収益を追わない（ダウンサイジング）
逆ならば資本生産性を追わない。

高度成長期の昭和経営から抜け出せないとパナソニックも経営破たんが現実になるな。

リーマンショックがおこらなけりゃ、その辺達成できてたっぽいけどなあ。
リーマンショックと円高で、パナだけじゃなくほかの電機メーカーも
経営目標のちゃぶ台思いっきりひっくり返された。

想定どおりの「リーマンショックがー」って書き込みかよ。

逆にリーマンショック寸前までの空前のバブル景気で大儲けできてない
事実にはどう説明をつけるのよと。

好景気はカウントしません。
でも不景気はカウントします。

予想外の不景気で利益が出ませんでしたってのは言い訳にならない。
更にそんな大きな不景気に見舞われても事業整理も人員整理もろくにやらないで
何を言わんか。

エコポイント、雇用助成金、各種の研究開発補助、税金補助されても赤字ってどういうこと？

日本メーカーって営業利益だけは黒に粉飾するケースが多いな。
ソニーもだし。

>>116
とりあえず本業では黒字が出ている






事にしたいんだろ。

「構造改革費」の定義がないから、営業損失も当社規定で「構造改革費」にします
って言えばそれまでだしな。

セグメント別の収支も大雑把過ぎてさっぱりわからないし。
本当は情報開示なんてやりたくないけど、仕方ないからやってますみたいな。

ソニーゲーム部門業績
1997年　売上　 7225億円　営業利益　1169億円　
1998年　売上　 7838億円　営業利益　1365億円　
1999年　売上　 6547億円　営業利益　　773億円　ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年　売上　 6609億円　営業利益　-511億円　PS2,PSone発売
2001年　売上　10037億円　営業利益　　829億円
2002年　売上　 9550億円　営業利益　1127億円
2003年　売上　 7802億円　営業利益　　676億円　PSX発売
2004年　売上　 7298億円　営業利益　　432億円　PSP1000発売
2005年　売上　 9586億円　営業利益　　87億円
2006年　売上　10168億円　営業利益-2323億円　PS3発売
2007年　売上　12842億円　営業利益-1245億円　PSP2000発売
2008年　売上　10531億円　営業利益　-585億円　PSP3000発売
2009年1Q売上　1105億円　営業利益　-340億円　
2009年2Q売上　1970億円　営業利益　-410億円　PS3 Slim発売


さっさと撤退してりゃどんなにラクだったか・・・
もう意地だけで続けてるんだろうな

V商品、垂直立ち上げ・・・・・

今となってはブラックジョークで笑いもでない。

ここまで酷い業績を10年以上続けて経営陣は誰も責任をとらなくていいって

日本は経営者天国だよな。

プラスマテレビは相当やばいと思う

>>116
ウソつけ。

ソニーは、営業利益からリストラ費用や持分法適用会社の損失をマイナスする、
日本では非常にレアな企業の一つだ。去年の2009年3月期決算見てみろ。ソニーは、
ソニー・エリクソンと巨額のリストラ費用で営業利益は巨額のマイナスだったが、
最終利益は1000億円程度のマイナスですんでた。

ソニーがパナソニックと同じような決算方法なら、パナソニックの2倍の営業利益になってるぞ。

電機業界で、パナソニック、東芝、日立の3社は営業利益だけは黒字にしてくる企業なので、
気をつけて見といたほうがいい。数年おきに、リストラ費用として巨額の最終赤字になってるから、
かなりうさんくさい昭和企業だ。

>>118
正解。構造改革費（リストラ費用）があいまいすぎて、
気に入らないもの全部この部分に突っ込めば、営業黒字にはできてしまうｗ

日本の企業の場合、最終利益で見ておかないと駄目。

たまに、本社売却や持ってる株の売却で黒字にできたりもするが、
そんなの何回も連続で行うことはできないし、限度がある。

>>113
確かに１００年に一度の不況を予想してた奴なんて誰一人としていないし、仕方ないね。
でもリーマンショックまでは営業利益率５％の公約達成してたから、凄いよな。
他の国内のカスメーカーは景気に関係なく目標なんて何一つクリアしたことないからね。

100年に一度の不況は3年ごとにやってくる。

家電量販店いったらフォトフレーム専用レジがあるほどヒットしてた
でもその製品群のなかに松下はみあたらん

社名変更は凋落のはじまり。
たぶん３Dでこける。

パナソニックに社名変更してから
一度も黒字になってない

>>125
最終損益になると極端に数字が悪くなるのは意図的な数字作りで
印象操作をしているとしか考えられないな。
07,08年がやっと見れる程度で後は全部クソ業績。

　　営業利益率　純利益率
1994 　2.6%　　 0.3%
1995 　3.7%　　 0.1%
1996 　3.8%　 ▲0.8%
1997 　4.8%　　 1.7%
1998 　4.2%　　 1.1%
1999 　2.5%　　 0.1%
2000 　2.1%　　 1.3%
2001 　2.4%　　 0.5%
2002 ▲3.0%　▲6.2%　
2003 　1.7%　 ▲0.2%　
2004 　2.6%　　 0.5%
2005 　3.5%　　 0.6%
2006 　4.6%　　 1.7%
2007 　5.0%　 　2.3%
2008 　5.7%　　 3.0%
2009 　0.9%　 ▲4.8%
2010　 2.5%　 ▲1.3%

17年間の利益がわずか2656億円、年平均で156億円
株主資本が約4兆円もあって純利益が156億円だからＲＯＥ０．３％

会社を解散して国債で運用した方が遙に利回りが良い。
この間4兆円を国債で単利で運用したら1兆３千億円くらい利子がつく

ハイリスクでローリターン、事業として成立していない。
長期展望で絶望的な企業。

日立とパナの業績は酷すぎヤバすぎ、大きいだけに破綻したら
潰すに潰せず大変な騒ぎになる。

電機大手は手持ちの資産を切り売りすると10年くらいは普通に耐えられる
その先は無いが

株主の資産を切り売りして従業員の延命に使う

完全に会社を食い物にしているよな。

株主をハゲタカ扱いして、なんてことはない社員が会社を食い潰している。ｗ

ハナクソニック

>>134
一方非正規は時給９００円で
１２時間労働というひどい労働環境だけどな

>>132
日立やパナは、会社自体が社会保障制度みたいなものだからな。

あーごめん
時給８５０円ぐらいだったかな！?

>>116
ソニーは違うぞパナクソと一緒にするな

>>131
会社を解散して国債で運用したら、何万人という社員は養えない。
社員を養うというところに価値があるのに。

企業は社会に貢献してこそ存在価値ある、
みんな安月給で企業業績しか考えなくなったから
日本の平均給与が700から350万まで落ちて内需崩壊してるんだが、、、
そして企業はハゲタカのように中国の内需に飛んでいく
残った日本は内需崩壊で安売り店しか存在できないクソ市場になったわけだ

そんな事言っても企業が存続できなくなったら
社会貢献も糞も無いぞ〜。

外で稼いだ利益を企業側が
非正規の待遇改善からしないと何も変わらない

赤字企業が非正規の待遇改善なんて出来る訳ないじゃんｗ
それに今は最先端以外はいろいろとうるさい上に給料の高い
日本の工場を閉めて中国等に移管しているから。

>>141

今はそんなこと言ってられない
７０年代や８０年代の日本が世界の工場だった時代は、みんな正社員でよかったしクビにならずにすんだ
でも今はサムスンやＬＧ、ハイアールなどと戦っていくにはコストを下げなきゃ勝てない

今や工業製品の多くが新興国で作れるようになったから、日本企業が競争力をつけるにはリストラやコストカットは不可欠
これは時代の流れだからどうしようもない、これからインドなども参入して競争は激しくなる
技術があれば売れるという時代でもない

高校の同級生で東大出の奴が関大卒の社長の下で働くなんて屈辱だって言ってたわ。

>>140
まさにそれこそが傲慢と奢りジャン。

日本の企業優先主義は考え方がおかしいよ、
企業守るためなら労働者はゴミクズ扱いだ、
最低限保護する制度すら不十分、
内需を上げないと日本は終わるのに年収700から350
まで落としたら国として終わるのは目に見えてる
こんなバカなことアメリカはしないだろ、
小泉がアメリカの手先か知らないがとんでもないことやった、
やっぱ潰れるべき企業はどんどん潰して
再編成どんどんして活性化させるのが本道だったのに怖がって
しなかった、、、

>>146
東大卒でその程度の考えしかできないそいつのほうがもっとクソだと思う。

これでもパナソニックは1990年のバブルのときまでは凄かったんだぞ。
松下幸之助は長者番付に登場した回数が歴代ナンバー1だったし、
松下も1990年代は日本で一番利益が出てた会社だった。

今は落ち目かもしれんが、昭和企業が生まれ変わるための過渡期だと思いたい。

ソニーはアナログからデジタルへの移行につまづいて、この10年間ぱっとしなかったが、
もうそろそろ浮上してきそうだけど、パナソニックもそろそろだろ。

デジタル化とかそういう次元で語ってるうちは昭和なんだよ

さっき電車で帰ってくるときに前に東大生のガキが立ってたな。
車内で携帯電話使っていたので顔面パンチしてやろうかと思った。

何だかんだ言っても、パナ正社員は勝ち組だと思う

今から入社して定年まで無事に過ごせるとは思えないけどな。

>>141
誰かを奴隷にしてこそ、その終身雇用の安定した生活が手に入るんだろ。
７０〜８０年代は発展途上国が奴隷だったから、日本国内では安定した生活ができた。
今は、それらの国が奴隷は嫌だとなったから、ほかに奴隷を探さないといけなくなったってことだよ。
それで、国内に奴隷ができた。

日本の家電産業なんてお先真っ暗なことは確定だけど、
それでも日本で２社ぐらいは残るだろうから、それはパナとシャープだろうな。
あとの家電メーカーは実質的に家電撤退路線じゃないの。
ソニーはいちはやく家電から軸足を移したのは先見の明がある。失敗したけど。。

三洋の処理費用がかさんでんのかな

>>156
ソニーのどこが失敗？
金融は大成功で、すでに地銀上位行並みの規模だけど。
ゲームはここ数年落ち目なだけ。

>>155
ちげーよ、70年代80年代の奴隷は下請けの中小企業だよ。

バブル崩壊のしわ寄せを押し付けたらほぼ絶滅しちまったので
非正規雇用という新たな奴隷階層を作ったけど、こちらも社会問題化して無理

海外に出て行くって？　海外の労働者を使えるだけの人材なんていないよ。

>>159
それは、奴隷じゃないよ。下請けも正社員の終身雇用だったし。
日本全体が勝っていて、他国がぼろ負け状態だったから、
みんなが終身雇用の安定した生活ができた。

今は、日本の一人勝ちではなくなったから、国内にも奴隷が必要になった。
70%の正社員・終身雇用を維持するために、30%の奴隷が必要になった。
この比率は将来はさらに変わることになる。

>>160
下請けの正社員が終身雇用だったのは、日本経済が右肩上がりだったから
「結果としてそうなっただけ」で基本的な立ち位置は大企業の緩衝装置。
第一次、二次オイルショックの時は中小下請けは潰れまくったしな。

>>160
図書館に行って昭和時代の新聞縮刷版を読め。ｗ

当時の1割の大企業サラリーマンと9割の中小企業の格差社会の問題がわかるから。

9割のサラリーマンは住宅ローンさえ組むことが不可能だったんだぞ。

要するに、年収700万で国民全員の終身雇用を求めるから無理なんだよ。
350万なら国民全員の終身雇用が可能だろうな。

身分制度で維持された組織は奴隷の反乱で内部から滅びる。
歴史に学びましょう。

ゲルマン傭兵に滅ぼされたローマ帝国のように、派遣労働者に滅ぼされるかもな。

>>162
中小企業勤めでも普通に住宅ローン組んでたけどｗ

家電など台湾メーカーに丸投げした方が儲かるからな。

ゲルマン人みたいに独自の民族的意識で結束できれば可能性はあるかもね

>>165
昭和何年に組んだ？

銀行にとって1975年くらいまでは中小企業のサラリーマンなんて文字通りの「ゴミ」
住宅ローンなんてほぼ不可能だったよん。

国会図書館に行って新聞でも雑誌でも見ればすぐにわかる。

神戸大パナソニック内定の田○啓○がホームレス襲撃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1257493754/

彼は良いタイミングで入社できたよね

>>168-169
俺の親が組んでたからな。どこの市場にも上場していない会社だよ。

中小企業のサラリーマンは文字通りのゴミか。
中小企業のサラリーマンというワードのどこにゴミという文字があるんだ？
ゴミだという認識なのはいいが、どこにゴミって文字があるんだよ？

一生、ネット上でだけ、ああだこうだとレッテル張って、虚勢張ってろや、ゴミクズちゃんよ。

>>171

昭和何年？1980年くらいから中小リーマンでも組み易くなった。

>>162
大企業を持ち上げてるが住宅ローン組んでる時点で負け組みじゃないｗ
金利払って金借りるご身分なのに、格差ねえｗ

>>173
昭和時代は一流企業のリーマンだって大半は家なんて持ってないよ。ｗ

>>174
大半というからには、ソースだせよ？
昭和何年において、大企業のサラリーマンが何百万人いて、そのうち
何万人が家を持っていたか？それらの数字を確認した上で、言ってんだろうな？

ソースだせよ。

>>162
1割が大企業のサラリーマンで、
9割が中小企業のサラリーマン？

お前の中には、公務員という概念はない？

>>174
じゃあ、一体、日本の住宅地は誰が買っていたんだ？
ほとんどが財閥や銀行や大企業が買い漁っていた土地だらけだったと？
高度成長期に森林を切り開いて、建てまくられた新興住宅地の買い手は誰だったんだ？


馬鹿すぎて話しにならん。

横レスだけど昔は着工件数が少ないかったから誰が買ってた論は・・・

>>177
昔というのがいつ時代のことかしらんが、日本人自体が1億人もいなかった。

もし大企業の人間でもたいはんが家を持っていなかったとすると、そいつらと中小企業の社員は
一体どこに住んでいたんだ？？？？？？みんな、借家だったのか？？？？？


ID:iNm1Frl5の書いてることは、「俺（ID:iNm1Frl5）も家持ってないんだから、
他の人間のたいはんも持っていないはず。それを証拠に、過去の新聞では〜」と書いてる
ようにしか見えないんだがねｗ

1978年の東京・大阪・名古屋圏内の住宅価格平均2000万円
平均年収365万円、腰掛就職から寿退社の専業主婦が主流で
働くにしても内職やスーパーのレジ(時給400円)くらいしか仕事がなかった時代で
中小勤めで自力で家を買うのは難しかったと思うよ。
当時中小勤めで援助なく自力で家を買えたなら
かなりラッキーな部類に入ると思う。

親と同居が普通の時代だから

>>179
今と対してかわらないじゃない。平均年収の5倍から6倍程度。
家のローン組ときは、年収の5倍程度が目安だろ。

今は将来像が描きにくいからもっとシビアだけど。


しかも、当時は資産デフレなんてものはなかったしね。

贅沢しようとするから奴隷が必要になるんだよ。
みんなが年収400万で満足すれば、奴隷は出ない。

>>180
昔の家族は子沢山が多かったはずだが？
そいつらが結婚して、親と同居？？

じゃあ、その親は家もちだったのか？
だとしたら、昔の人間の親はたいはんが大企業のサラリーマンだったと？


ふつふつと矛盾点が出てくるねｗｗ

矛先がこっちに向いてきた。
市民生活実態調査報告書1973
住宅の同居率
公団公社賃貸　２０％
県・市営住宅　３４％
民営借家・アパート　２７％
給与住宅　１６％
公団・公社の分譲住宅　３７％
持ち家　６８％

団地やアパートでも親と住んでいた時代。

孤独死で社会問題のＵＲ団地もかつては５軒に１軒は三世代で
住んでいたんですよ。

>>183
若い人なんだろうけど
聞きかじりや断片的な情報に想像を足して昭和のイメージで
語るのはドラマや映画だけにとどめておいたほうがいい。
３Ｋにおばあちゃん、夫婦、子供２人が珍しくなかったのが昭和の住宅事情。

それで？親と同居していた率が持ち家で高かったと。
その同居の定義が曖昧すぎて意味がわからないし。
子供が親と同居するのはある年齢までなら普通のことであるしね。

で、大企業のサラリーマンのたいはんが家を買えなかったソースは？

比較的裕福そうなサザエさんちも平屋で3世代だもんな

>>186
>３Ｋにおばあちゃん、夫婦、子供２人が珍しくなかったのが昭和の住宅事情。

これこそがまさに、「聞きかじりや断片的な情報に想像を足して昭和のイメージで
語るのはドラマや映画」に出てくる貧しい昭和時代じゃないのかい？

>>187
> その同居の定義が曖昧すぎて意味がわからないし。
「他の兄弟・親族と同居していない親がありながら親と別居しているもの」

>>189
> これこそがまさに、「聞きかじりや断片的な情報に想像を足して昭和のイメージで
>>184の市民生活実態調査1973、他には東京都民生局が出した東京都老人福祉基礎調査
結果中間報告書1977年や厚生省の労働実態調査、労働省の定年到達者調査など
同居率の高さはあらゆる資料で残されている。

事業構造改革費で赤字に出来るんだからよっぽど銀行に信頼されてるか余裕があるんだろうな。

>>190
おじいちゃん、そろそろ英数字は全角をやめて半角で書けるようになったほうがいいよ。

>>191
事業構造改革費で赤字に出来るんだからとか意味不明すぎ。
営業利益は所詮、決算所の読み手のためのもので、事業構造改革費のほうに営業経費をまわしたとしても、
最終利益に影響はない。

>>192
> おじいちゃん、そろそろ英数字は全角をやめて半角で書けるようになったほうがいいよ。
強調したい数字はあえて全角にしました。
まだおじいちゃん違うわい。

学生時代に努力すれば誰でも勝ち組になれるのに
さぼってた奴の自己責任だろ。
甘えるのもいい加減にしてほしい

本当の勝ち組はそういうこと言わない。
そういうことを言うのは少し良い会社に勤めているだけで
自分が勝ち組だと錯覚している大したことがないサラリーマン。

国内外で大不景気だから今期も赤字が濃厚だろ。

最終損益は大赤字だけど、営業利益は黒字なので負けではない。
否、これからが勝負。

大本営発表ってのこういう事を言うだろうな。

またGKか。必ずパナのスレに来るなｗ営業利益の算出の違いについて毎回ムキになってレスしてくるから正体がすぐ分かるｗ
パナソニックが気になって気になって仕方ないんだろうが、技術力のないクソニーはお先真っ暗ですから残念。

せいぜい金融屋、レコード屋として頑張ってください。

ここってエコポイントがなくなったら倒産するんじゃね？

>>198
20年スパンで見た累計利益だと、ソニーの圧勝だから。
GKはパナソニックなんて眼中にないよ。

眼中にないのに、わざわざパナスレまで来て必死にレスするアフォなGK・・・

http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/2-panasonic.html
どう見ても緩やかな死に向かっているよな。
日立や東芝のような強いインフラ産業や医療機器がないから
死ぬ時はコロっと行きそう。

>>201
パナソニックの最大の弱点を教えてやろうか。
それは日本国内の売り上げが半分以上を占めることだ。
これから縮むぞお・・・。毎年数パーセントの割合で縮むぞお・・・。
パナソニックの日本でのブランド力は抜群だ。つまり、販売価格が高い。
縮むぞお・・・。

>>202
情報弱者乙

潰れそうになったときどう言って税金突っ込むんだろうねｗ

>>203 三菱電機はそれ以上に日本依存だよね。

パナソニック労組は民主党系だからエコポイントの常態化と
法人税減税の早急化をせっついているな。
レッツ、プラズマ、携帯のどれも芳しくないとなると政府保護にすがる
しかないもんね。

>>203>>206
業種によって違うからね。
パナソニック、日立、東芝、シャープ、三菱は重電、住設、電材、白物なんかをやってるから国内売上が多くなる。
富士通NECは完全にアメリカに負けた。

パナソニックが重電とか狂っている人がいますね。

パナソニックのLED電球が約3000円で売っている一方で
庭に刺すソーラーLED照明みたいなのは　ソーラーもついて1000円だったんだが
やっぱりLEDの質が違うのかね

http://d.hatena.ne.jp/eeyo/20090112/1231753772

三洋 64.6%
シャープ 53.5%
ソニー 79.8%
東芝 51.7%
NEC 26.1%
パナソニック 49.9%
日立製作所 42.0%
富士通 36.0%
三菱電機 33.6%

そうか、ソニーが一番だな。

>>207
タフブックは主にコンシューマー向けではない。
プラズマは絶好調。
2009年度におけるプラズマテレビの出荷実績は前年比22%増の682万台、液晶テレビは102%増の902万台。薄型テレビ全体で58%増の1,584万台となった。
３Ｄも計画の３倍売れている。あとは工場のフル稼働を待つのみ。

>>209
ええ重電もやってますが何か？

プラズマ絶好調で赤字垂れ流してます。
過剰供給力工場の操業率維持で米国で赤字投売。
逆に日本人からはボッタくってます。

>>211
あとビクターパイオニアとかもAVだから海外比率が高い。
AVは海外展開しやすい事業だからね。
たったそれだけのこと。

ID:3kwXxw7Dはずれすぎてるなｗ

>>213
少しでも手をつけていれば総合カテゴリーで重電
嘘つきなのか頭がおかしいのか。

船井電機も高いよね、
要するに、海外展開しやすいのは
AV＞家電＞重電
ということかな。

>>217
>総合カテゴリーで重電
そんな事書きました？
頭大丈夫？

>>218
まあそんなとこ。
更にしにくいのは住設ね。例えば電工、パナホームとか。
国によって生活習慣の違いがモロに出るからね。

売れる製品利益の出る製品を作らないで企業買収防衛で
自社株買いに精を出すようでは終わっている。

>>219
> そんな事書きました？

そういうことは書くまでもないんだよ。
既知害くん。

>>218
贅沢品ほど日本ブランドが活きて
生活必需品に困る層にメイドインジャパンは高嶺の花かね

XXUqmQvA（潮笑

>>223
敗北宣言が来ました、ありがとう。
パナソニックの経営がやばいなんて公然の秘密なんだよ。

>>224
重電だけが勝っていくってこと？
パナソニックはともかくとして日本のメーカーはどうなるの？

場当たりな増資を繰り返した挙句に銀行が債権放棄してゾンビ化するだろう。
同業同士で合併しても巨大な非効率企業ができるだけだからやらないだろうし。
日本の大企業は真の株主がいないから、経営者と従業員が食い物にして終わり。

シェアが高い、値段も高いが、一目でコストダウンしまくってるのが解る代物。
製品の利益率が高く、ボロ儲けしてると思えば、そうでもないのねw

そんな、ただの悲観主義じゃないか。。。
むしろ、お金が足りなくて増資してるのは、メーカーでなくて銀行のほうだし・・・
経済の専門家ではないよね？

つまり、ID:3kwXxw7Dちゃんは、「パナソニックは海外展開しにくい企業なので
これから日本とともに沈没していくであろう」、と書いてるんですね。

よくわかりました。

>>228
日本のエレキ産業の現状と未来は悲観論などという楽観的な言葉では
表せないくらいに真っ暗だぞ。
この10年間以上ろくな業績が出せなかったのにどうして楽観的になれる。

>>228
当たり前だろw
XXUqmQvAは１４歳ぐらいの引き籠り。
相手にするな。

株主資本は4兆円なら最低でも4000億円の利益は出さないと投資対象にならない
4000億円の利益を出すには7000億円の経常利益出さないとならん。
そんなのどう考えも無理なんだよ。
だから後ろ向きの自社株買いしているわけ。

>>228
東芝と日立は数千億の増資をしましたよｗ
倒産寸前の財務の悪い製造業はしっかりやってます。

>>210
パナソはブランド料加算するから値段は高めになるよ

>>233
みずほは１兆円なんだけど・・・
>>230
電機以外は？自動車は？化学は？素材は？

ヤフで確認したら4兆円弱だと思っていた株主資本が2兆8000億円まで減少していた
有利子負債も1兆円3000億円まで増加しているし本当に危険水域に入っているのね。
松下銀行とまで呼ばれた過去に好財務の面影もない。

>>235
金融分野と製造業を一緒に語り、金額を比較するかねえ・・・ｗ
2009年は増資の年と言われるほど、どの業界でも増資があっただろうに。

増資　2009年　とかでぐぐれるようになってごらん。

これほど気軽に大規模増資ができる国はないからね。
米国でやったら経営陣は去るか追い出されるかになる。

ガバナンスのない企業の末路なんてのは決まっている。
出資者である株主を追い出して労働者が経営を握れば食い潰す以外の
未来などない。

中で働いてるのが隔離された奴隷じゃしょうがないだろ

パナってそんなに財務が悪かったのか
もうだめだな

逆にサムスンの株主資本はいつの間にか6兆円とパナソニックの倍以上になってるし
なんか利益も出ない総合家電でシェアや売上高を誇っているようではもうダメポだろ。
ソニーとパナソニックの株主資本を足してもサムスン以下だもんね。

サムスンの2004年の株主資本が3兆円で2009年が6兆円
5年間でパナソニックの株主資本分をまるまる稼ぎ出した。

【社会】自殺者、12年連続3万人台★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273806914/

営業利益が5000億円でやっと及第点なのに
そんな水準になったことがないだから終わっている。

自動車、電話、テレビ、パソコン、
冷蔵庫、Windows、エクセルetcみんな
欧米人が発明したものです。日本人オリジナル
なものなどありません。ガンダムぐらいか（笑）
せいぜい工場を経費安いところに移転するぐらいしか
能がありませんしこれでは日本人の雇用減になります。
つまり日本民族めつぼうな訳ｗ

日本企業が優れているわけじゃなくて欧米企業は利益の出ない商売はやらないってだけ。
営業利益が3％も出れば日本では万々歳だけど、そんな水準ならば欧米では撤退しなさい。
そこを大きな勘違いしているのが日本人。

欧米人は健常者。
日本人は「創造力」が
劣る障がい者・・
別に日本人に落ち度が
あった訳でなくこれは歴史的運命です。

次の水戸黄門で再度赤字に転落。

パナソニックに必要なのは新製品でも技術でもなくて「解体的なリストラ」
でも経営者は腰抜けで労働組合が強いので無理。

こんな企業に未来があるわけがない。

松下政経塾の生徒に月２５万も払ってんだぜ
政経塾の生徒に座禅とか書道とかくだらないことやめて
自分の工場で派遣で時給８５０円で働かせてるように
政経塾の生徒に派遣と同じように時給８５０円で
奴隷のように１２時間の２交代制で働かせたほうが今の日本の状況
国民の気持ちわかるんじゃないかな

>>229
お前は。話が飛躍しすぎなんだよ。
GKは妄想障害を患ってるやつが多いから仕方ないがな。
>>234
まあブランド代だろうな。
今年の４月からエバーレッズはインドネシアに切り替えたから値段は徐々に下がってくるはず。

農耕民族は変化を嫌うからな。毎年同じ事をする中で改善をするのが得意

露骨なまでの自分達さえよければどうでもいい経営。

>>253
それは農耕民族の特性ではなく島国根性って言うんだよ

>>99
女性用バイブはパナブレーターが元祖だったりする
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/06/43/c0024743_2045936.jpg
http://ec.sod.co.jp/image/6683_02.jpg

東京大学物語に出てきた遥ちゃんちのテレビがパナソニックだったな
俺の頭の中では、それと綺麗なお姉さんのCMがあるから
オシャレな人はソニーよりパナソニックってイメージができあがっている

>>257

苦しすぎるwwwwww
中の人も大変だなぁ

うん。
クソニーは不細工な田舎者が使ってそうなイメージ。

クソニーの決算クソ過ぎてふいたw

学推でソニー枠に外れた奴らが軒並みパナに行ってるからな。
2ちゃん見てると、そいつらの妬みがもろに出てる。
それにパナって結局イメージ戦略しか能が無いもんだから>>257や>>259みたいなのが目立つ。
ソニーが気の毒。

>>257や>>259を見るとパナ糞の社畜の程度の低さが分かるな
こりゃソニーに勝てないわけだ

>>69
ﾈｵﾊﾟｿとか

>>245
バカすぎ
日本は失業時のセーフティネットが全くなってないから
大企業が肩代わりしてる状態。
5%利益が出てないという理由で大手電機筆頭にその他全部潰したら
雇用が壊滅して日本そのものが終わる。

日本の場合切るべきは国会議員を筆頭とするクソの役にも
立っていない高給取りの公務員及びぶらさがり団体と
NHKを筆頭とする外郭団体。
そりゃ利益が出つつ雇用維持デキるに越した事はないけどな

>>263
その結果が失われた20年と非正規社員とワーキングプアの大量発生だな。
社会全体の利益を掲げながら、その実態は「理屈もクソもない俺がよければそれでいい」。

>>263
リーマンショックで「血の月曜日」と呼ばれる首切り合戦をやった米国は
既にバブル崩壊から立ち直りつつあるが？
馬鹿はお前だよ、間違いなく。

>265
俺にはお前の方が馬鹿に見える。

アメリカと日本を何で一緒にするかね。
アメリカの真似をすれば救われると思えないけどね。

【歪んだ車輪】

何もかもしっくりとこない日差しの中
彼は些細なことを気に病んでいた
それが大したことか 大したことじゃないかは
他人の判断にまかせることにしよう
彼の友人はいう

"ウマクヤレヨ"

大人たちは皆 無言を当たり前にしたまま
ほんとうの答えなど もう持ちはしない

"オマエノモノハ､オレノモノ"

"世の中が俺中心に回っているんじゃないにしても"
せめて 俺はしあわせになれるかもしれないという
権利だけは主張させてもらうよ
だからさ もう
うっとうしいことをいうのはやめてくれ
俺から巻き上げるのはやめてくれ

空は果てしなく続きながら光と共に紛れ
彼をここに集めて自慢げにこういう

"罪人らよ
その罪は許されることはない
地獄へ行け
その罪は許されることはない
地獄へ行け"

つづき
http://www.youtube.com/watch?v=wHyBa-4sDg8&feature=related

>>266
真似することはないが、思考停止で雇用を守れの思想は
次の世代に失業と借金を押し付けるだけで国が衰退するだけだ。
自分の為に社会の利益とかお為ごかしを言ってるだけじゃん。

99 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2010/05/03(月) 04:01:12 ID:Ir3avfxG
>>98
写真ありがとうございます
まさに、右シフトあたりにねじっぽいのがありますね・・・
もしよろしければ、駄目になってしまったキーボードの裏面も見せていただいてよろしいですか？

・S9ブラックアウトの件

知人もS9を購入しており、詳しいレポートを頂いたので掲載します
私の固体でも再現しましたので、いまのところ2/2で再現します
非常に運のよい固体（CPUの発熱が少なくグリスの塗りが神）なら発生しないかもしれません

S9お持ちの方、ぜひお試しください

下準備：部屋の温度はあったかめ、CPUの温度のわかるフリーウエアを入れとくと再現させやすい、CPUベンチなどの負荷100%になるソフトを準備
設定：ファン回転制御は標準、電源プランはフルパワー、AC接続
手順：
１、S9起動、このとき to TjMAXは70度〜50度程度
（本記事ではCPUの実際の温度ではなく、TjMAXまでの温度差で記述します）
２、リソースモニタを開く、CPU使用率が約０％、CPUクロックが約50%であることを確認
３、CPU負荷を100にする
４、全コアMAXでも、TBが効き、クロック数が100%を超える
５、１分程度で待つ（to TjMAXが20度程度になり、クロックも100%固定になる）
６、本体を立てる、バッテリーが下で電源ボタンが上（液晶を閉じる必要はなし）
（本体の裏面の型番を調べようとして、手前を持ち上げ、本体を垂直にする感じ）
７、to TjMAXが急激に小さくなり、10を切ると、スロットリングが発生しクロックが下がる、運よければここで落ちる
８、クロックが下がったため、温度に余裕ができて、またクロックが上がる
９、７と８を繰り返し、運よく0になると、強制シャットダウン
（最初の一発で数秒で落ちることもあれば、3分くらい持つこともある）

早く逝かすのにはコツがあり、残り何度で立てるかがポイント
上の手順が再現が簡単です、うまくいけば立てて３秒で落ちます
しかしながら、いつ立てても、最初から立てっぱなしでも、10分くらい立ててほうっておけば落ちてます
また、ファン制御も、先の設定が発生しやすいだけで、結局何をやっても、負荷かけて立てれば落ちます

また、６の手順で立てずに待つと、徐々に温度が詰まって行き、部屋が寒くなければスロットリング制御が発生しクロックが落ちる
私の固体では、2.4〜2.1くらいをいったりきたりしてました、落ちることはありません
もう少し涼しいところなら、2.4固定になると思います
もちろん、運の悪い固体（CPUがハズレ、グリスの塗りが悪い）なら、立てなくても落ちるかもしれませんし、明らかに不良でしょう

ということで、問題は２点です
１、スロットリング閾値、緊急シャットダウン閾値、や制御のBIOSの問題と思われます
２、廃熱処理性能の問題、ヒートパイプの向きや性能
パナの旧機種ではもっと激しくスロットリングが働きクロックが落ちまくりましたが、シャットダウンはしませんでした
そういう意味では、S9はかなりスペックどおりの性能を発揮するよう、がんばった感はあります
対抗機種とベンチ対決になって、ギリギリのチューニングを仕掛けてきてるのかもしれません
S8から廃熱処理ハードウエアが更新せずに、i5を乗せたのかもしれません
夏モデルで、廃熱処理を見直さずに、高クロック化されたなら、もっと顕著に問題が出るはずです
さすがに、「余裕もってスロットリングが生するが落ちない」ってBIOSが出ないとこまりますし、
結局どのCPU乗せても高負荷時の最高速度は同じなのかもしれません
（でも、上位CPUが選別品なら、そんなこともないかな？）

友人はお店に相談するといってましたが、私は勿論グリス塗りなおして見ます

686 名前： 99 [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 20:05:55 ID:yWV1m8bf
だいぶ前に報告した、立てると落ちる件
パナに問い合わせた結果を聞いたので記します

・問題は再現しました
・もちろん、平起き問題ありません
・その向きで高負荷をかける試験がありませんでした
・ヒートパイプの熱移送設計が甘かったです
・すべてのS9が同じです、仕様です、勘弁してください
　＞別にレアだし、異常な運用なのは確かだからいいよ
・運用スタイルについて、取説の注意事項に加えますか？
　＞べつに書かなくていいんじゃね
・本報告は、次機種開発時に、役立てます

とのことです
こうやって、取説に異常な注意書きが増えるんですね・・・


なんか、以前のLet'sの信頼性から言ったら信じられないことが起こってるんだが

>>268
どうせ昔の大企業は
抱えてる老人社員の企業年金と需要低下のダブルバインドで沈むから
若い人を巻きこまないほうがいっそいいw