【コラム】「未来のクルマ」はトンデモ似非科学ばかり 電気自動車も燃料電池車も普及しない [10/05/03]

>>941
資源だけの問題じゃ無いだろ
後発電所で作った電気の方がその単純に燃やすより効率が良いから
ハイブリッドや電気自動車が開発されてる訳で

>>949
温暖化の根拠だと

腹立つ読売の記事そのものが原因だ、この馬鹿が

>>944
だから電力会社で電気作る方がガソリン燃やすより効率が良いんだよ
それを前提としてエコエコ言ってるんだから

>>942
電気自動車って言うより、電池の開発だよ。
電気自動車の開発は既に終わってるって言って良いほど進んでるよ。
トヨタでさえね。
電池の値段が下がれば普及するって皆思ってるよ。
あとの開発は、電池の値段が下がって、普及が始まってからの話。
逆に電池の値段が下がらなければ、電気自動車なんて一般人が乗る乗用車の世界じゃ消えてなくなる可能性の方が高いってこと。
今、HVが30km/Lだよ。
PHVは更にこれより良くなる。
今のガソリンタンクだと1000kmも走れちゃったりする。
夏は団扇片手に、冬はダウンジャケット着込まないと乗れないEVなんて、あんた乗りたいの?

>>949
科学的根拠は無いとか、さんまの番組でどっかの教授が言ってたな
あの人の話で参考になったのが

エコバックだほざいているために、レジ袋が少なくなってゴミが燃えづらくなって
逆に燃料投入して強制的にゴミを燃やしているとかいうはなしｗ
あと、飛行機で海外旅行に行くとひとりあたり数十リットルとか１００リットルとかの燃料を使うんで
人間一人当たり、レジ袋数十年分の燃料を消費とかいっててワロタわｗ。

>>956
レジ袋削減に関しては、川にゴミを投げ捨てるのに使う馬鹿野郎への対策だと思い込んでた

電池の性能が飛躍的に伸びるとは思えない。

いっそのこと、原子力発電を備えた車をつくるしかないね。
事故を起こしたときでも、放射能を漏らさない技術を確立しないといけないが。

>>945
お前は馬鹿か？
まだ走行距離も価格も高いから普及しないってだけでそれらを今改善する為に
自動車会社は頑張ってるんだろ
でランニングコストも考えてガソリン車より電気自動車やハイブリッド車がお得になれば
みんな買いだすんだよ
もちろん俺もな

ＰＳ3だって欲しい人はたくさんいたけど最初の６万じゃ誰も買わなかっただろ
最近売れ出してきてるけど今買ってる奴が発売当初に全く欲しく無かったか言えばそんな事も無いよな
欲しいけどいずれ安くなるからって待ってた人も多い
だから俺は価格が下がるのを待つ
そんなのは当たり前の事

ＥＶがいずれガソリン車に代わるってのと今すぐ購入するってのは全く話が違うだろ

>>946
通勤車としてか市内に買い物行く程度にしか車使って無い人だって多いんだから
安くなったら需要も大幅に増えるだろ
それにインフラだって整ってきてるんだから長距離でも充電できるようになる

>>958
ガンダムとザクでも作る気か
足生えてるんちゃうのか

>>959
がんばってるね
それでも一般人が補助金なしで買えるのは10年以上先のような気がするけどね

>>959
電気自動車は安くなるって、念仏を何年も前からきいてるけど
いっこうに安くならないどろこか、まともな商品ラインナップもない
結局、安くできない、売れない
からだろ
とりあえずmitsubishiアイミーブがリースできるようだから、リースしてから
マンセーしてくださいよ

２０５０年には
おそらく新しい代替エネルギーが発明されているだろう。

おいおい、締めがこんな適当な話で大丈夫か？　こんなのが発明される可能性と
電気自動車が主流になる可能性なら、後者の方が圧倒的に大きいだろ。

まさに「電気自動車のデメリットを克服する発明がされているだろう」って
思ってるから、電気自動車が主流になるってみんな思ってんだからさ。

>>949
あのな
別に温暖化だけじゃ無くて排気ガスが減れば空気も綺麗になるだろ
排気ガス吸って良い気分になる人なんかいないんだし

それに家で低コストで充電できるってのもメリットが大きい
通勤車として販売価格が安くなれば今の走行距離でもメリットはある

すでにハイブリッド車が主流になって来てるんだからガソリン車に逆戻りってのは無いだろ

>>959
巧妙に話をすりかえるなよw
今、日本で一番売れているのはハイブリッド車だよ。
EVではない。
EVは当面そうなる見込みはないってのが、大方の予想。
ハイブリッドはPS3に例えると、もうねだんさがっちゃったの。
EVはPS3に例えると、まともに動くメモリ積むと本当は10万なんですけど、
メモリ高いので、取り敢えず6万ですけど、PS3にゃ変わりないですから良いですよね。
その代わり、ゲームはまだできませんけど、DVDはなんとか見れますって言う話でしょ。
おまけにそのメモリの開発はやってますけど何年かかるか分かりませんけど信じてくださいってw

>>951
その前に代価エネルギーを使ったとしてもそのエネルギーを電気に変換するんだから
電気自動車の開発は無駄じゃ無いんだけどな
代価エネルギーが石油の代わりなら効率の良い電力設備で電気作った方が良いし
リチウム電池の代わりになるのなら新しい電池として電気自動車に使えば良い

この人は多分そこまで頭がまわってないんだろうけど

とりあえず、電気自動車マンセーしたいなら言ってる本人が電気自動車にのってもらわんと
鉛バッテリー数百キログラム分つめば電気自動車として普通に使えるみたいよ
エリーカとかいう奴なんてそんなかんじだったじゃん

>>955
だから今は欲しく無いって言ってるだろうが
2050年の画期的な代価エネルギーｗｗより先にガソリン車からハイブリッドを経由して電気自動車が普及するって言ってるだけで

どっちにしろガソリンだけの車はもう流行りじゃ無いだろ

>>956
レジ袋削減ってのはスーパーのコスト削減ってのもあったんだよ
あれ一枚2円から4円するから

でもエコバックを使った万引きが増えすぎて逆に損してエコバック禁止ってスーパーも出てきてる
本気でエコ考えて商売してる企業なんて無いだろ
マイナスイオン製品と同じ
売れるからエコってつける

まあ冷蔵庫やエアコンはエコの奴買わないと電気代で損するけどな
俺の家はガスからオール電化にして月にランニングコストが6000円ほど浮いたから
それにかかった改装費を考えても10年程度でプラスになる

ガスは非常に熱効率悪いからな

電気自動車のバッテリーって５年もつってのが疑わしい
携帯電話やデジカメのバッテリーが２年しかもたないんだから

>>962
まあ2050年には電気自動車が一般的になってるだろ
石油に代わる画期的な新エネルギーは怪しいけどｗｗ

>>967
リチウムイオン電池の値段が1/10になったら、明日からEVの普及が始まる。
ハイブリッドなんて明日から一台も売れなくなる。
そんなことは君が心配しなくても、当のトヨタが一番良く知ってるよ。
だから、その為の準備は既に出来てるに決まってんじゃん。
ところがそうはならないから、HVも開発を続けているし、PHVだって開発している。
確かにEVの開発は無駄じゃないさ。
だけど、ただじゃできないのも事実でしょ。
バッテリーの値段下がるまで、売る車もなく、何万人もの従業員抱えて、EVの開発やってて、
会社潰れないだけ蓄えがあるつーなら良いんだけど。
株も下がっちゃって、赤字じゃ銀行も金貸してくんないんだけど、そんな会社ないよねと、>>1は言ってるんですが、
頭回ってないのはあなたじゃないですか?
と、言うお話。

>>963
マンセーなんてしてませんよ
まだ価格的に高すぎるから
ハイブリッド車が普及価格まで落ちたんだから電気自動車も2050年までにはコスト下がってるかもねって
言ってるだけだし

ハイブリッドだって電池での走行距離上げるのとコスト削減する必要があるんだから
電気自動車に恩恵あるでしょ
普通に考えれば
開発予算だって君が言ってる数年前と比べて大幅にアップしてるだろうし

>>966
だからハイブリッドの延長上にあるＥＶはいずれハイブリッドの後継者になるだろ
それともハイブリッドって電池のコスト削減したり電池で走行できる距離を伸ばす研究はしないの？
ハイブリッドが生まれたのは電池だけじゃ危なっかしいからサブでガソリンでも走れるようにしてるだけだろ

電池のコストが下がり走行距離が増えたらガソリンエンジン外すだろ

オマイら、数十年後の話なんかしても、どうせオマイラ殆ど氏んでんだろ！
直近でどんな車買うかの話しないと意味ないだろw
俺テスラの4ドア予約したけどさ。電池だけで400kgだって、スゲエよな！！

>>973
違うだろｗｗｗ
2050年に代価エネルギーが開発されるからそれまでの繋ぎはハイブリッド車で良いだろって言ってるだけだろうがｗ
その代価エネルギーを使用する車が開発されるからＥＶもハイブリッドもいらないって言ってるのがトンデモなんだよ


って言うかハイブリッド車って電池使ってねぇの？
ハイブリッド車の課題は電池のコスト削減と走行距離でしょ
その研究が進めばそのままＥＶに移行できるだろうが

自動車用大型バッテリーの価格を下げるためには
量産してコスト下げなくちゃならないんだから
今高いから将来も普及しないと言うのはナンセンスかな。

>>971
コスト高いから容易に交換ってわけにもいかないし
そんなリスク背負うなら、普通の自動車でいいじゃんって結論になる
人間は金のために必死で生きているから、金のかかる話には非常にシビアになる

>>974
実は電気自動車って歴史が古くって、１００年？だか８０年？くらいまえにベンツが電気自動車作ってる
日本でも戦前に原油が無い時代に電気自動車を作ってる
でも、結局は現在でもほとんど普及していない
現在の電気自動車云々という話も原油高時代のブームの延長だから、それも終息に向かうと思う。

石油（あるいはそれの代替になるもの）とCO2を地球上から減らす
この二つの技術が開発されれば一気に需要なくなるんだよな
そかも温暖化なんて真っ赤な嘘という説もあるし
となると石油生成技術だけだもんな

やっぱ電池だよなぁ…
安い電池を開発するしかないんだろうな。

ていうか、エレカーへの移行がなんか強引なんだよな。
無理やり移行したって良い事なんか無さそうだが…。

>>980
でまたガソリン車に戻るの？
時代の流れ的にそれは無いだろ
ハイブリッドが売れてるんだし

ただ今、2007カムリHVで、53500km走行、燃費は１６km／L（5.9-6.0L/100km）。

>>983
戻るもなにも、主流はｴﾝｼﾞﾝだし
ハイブリッド方式もいろいろあって、ドイツなどはフライホイール使おうとしているし
アメリカなんかじゃ油圧ハイブリッドなんてのも研究されている
あと、回生ブレーキ時に水を電気分解して水素をエンジンに投入なんていう方式も研究されとります
結局は、ｴﾝｼﾞﾝがこれからも主流ということですね

俺はガソリンは上下しながらも大筋では上がり続けると見てる。
だって掘りやすいところから掘ってるんだぜ？だんだん掘りにくくなるだろ？
まあ、予想を覆す大油田の発見とか、技術の超進歩とかも、ありうるけどな。

てか、車動かすだけの電池ってかなりの重量だったハズなんだが。
わざわざ車体を重くして、それを引きずって走らなきゃならんわけで・・・

発電所から電気を頂いて走るのと、車のエンジンで動力を自己生成しながら
走るのとでは、どっちがエコロジーなんでしょうかね？・・・

直近では、高価なコバルトを使わない、マンガン系のリチウムイオン電池が成熟すれば、
電池のコストは抑えられるだろう。
すでにかなり形になっており、実用化はそう遠くないんでなかろうか。

将来的には、空気電池の類の開発が進めば、電池の軽量化は実現できるだろう。
通常の電池は、+極になる物質と、-極になる物質の両方を内包しているが、
空気電池は+極だったかな、片方を空気中の酸素に担わせるので、積み込む必要がなく、
大幅に軽量化できる。
これはまだ実験室レベルで、実用化にはまだ時間がかかるだろう。

自動車にとって変わる発明があればなぁ

効率のいい電池とやらが出来てから商売すればいいじゃん
電気自動車の作りなんてガソリン車の部品が少ないだけのもんなんだろ、なんでフライングしてコケるリスクとる必要あるんだ？

最終的には

バイオメタノール＆電気のハイブリッドに帰着すると思うけどね

>>990
ブランドイメージを形成するためだろ。
技術的に優れていれさえいれば売れるのなら、メーカーは苦労しない。

少なくとも10年は軽い小排気量車はCVTの伝達効率と制御プログラムの改善がメインだろうね。
直噴はベターだけどコストと排ガス規制の問題から難しいでしょ。MCTはアイシンあたりが
開発中だろうけど、トラブルが出尽くすまでは様子見だろうし量産してもコストがね・・・
排ガス規制から見た場合はディーゼルも日本やカリフォルニア州での普及は難しいかな。
日本人で同じ車で20〜30万km乗る人は稀だし、特に150万未満の車を買う人間がエンジンに
20〜30万も余計に出すとは考えにくい

もう面倒だから、自動車に小型原子炉埋め込んでしまえよ！

ディーゼルはいすゞが触媒無しでクリーンな奴を開発したから
ソレ使えばいいよ
排ガス浄化装置で大仰なことしなくても済むからコンパクトになる
ディーゼル乗用はは現在のハイブリ並の燃費になるでしょ

>>993
DSGの効率が一番だよ
コレに出遅れたからCVTこねくり回してる
CVTの問題はディーゼルのトルクに耐えられないということ
DSG、小型ディーゼルターボ、エンジンストップ無しのアシスト程度のハイブリッド
これが現在考えられる最良の選択
ペダル無しのトルクコンバーター無しは元々日本が作ったのにね

>>994
ガンダム富野的歴史なら、当然そうなるな。

>>994
近所のホムセンで爺さんがアクセルとブレーキ踏み間違えて核テロ起こす悪寒

電気自動車のいいところはさ

街路樹の緑が冴えるだろうということね。

こういうわずかな改善が都会人の心理に大きく作用することは見込まれることだよ。

1000なら日本から安く発掘できる大量の石油が見つかる

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