【金融】電子マネー、挑む後払い　JCBなど顧客囲い込み懸命 [10/05/01]

　クレジットカード各社が、後払い式電子マネーの普及へ攻勢を強めている。三井住友カードなどが発行する
「ｉＤ（アイディ）」は、今年７月から全国のセブン−イレブンで利用可能に。ＪＣＢなどの「クイックペイ」も、
ここ２年で２５％ほど発行枚数を増やした。各社の狙いは手軽に使える電子マネーを“入り口”に、自社カードへ
顧客を囲い込むことだ。ただ、電子マネー市場では、流通系や鉄道系による「前払い式」が大勢を占めおり、
カード各社は熾烈な戦いを強いられそうだ。

　◆主流は前払い式

　「日本が電子マネー先進国であり続けるよう、普及、拡大に向け、取り組みたい」。今年４月、アイディの
セブン−イレブン導入にあたって、ブランド管理するＮＴＴドコモなど３社はこんな抱負を表明した。

　アイディは、クレジット各社の発行するカードや、ドコモのお財布ケータイで使用が可能な後払い式電子マネー。
店頭で専用端末にかざすだけのいわば簡易型のクレジットカードだ。２００６年の発行開始以来、順調に拡大し、
現在は１４００万枚に上る。

　使える場所も増えており、コンビニエンスストア、ファミリーレストランのような店舗、タクシーなどで利用
可能。各所に設置された読み込み用端末は０７年末の約２４万台から、今年２月時点で４４万台と２倍近くにまで
増えた。「今後も、拡大の手はゆるめない」と三井住友カードの担当者は意気込む。

　０５年に発行を始めた「クイックペイ」も０８年３月時点の３９０万枚から、今年３月時点で４８６万枚に拡大。
端末台数も、１０．７万台から２４．２万台へと倍増した。Ｖｉｓａが提供する「Ｖｉｓａ　Ｔｏｕｃｈ」も
着実に利用店舗を広げている。

　クレジット各社の狙いは、電子マネーユーザーを自社のクレジットカードに取り込み「メーンカード」に
してもらおうという点だ。というのも、クレジット会社の後払い式電子マネー発行にはクレジットカードの
申し込みが条件。いわば電子マネーが子カード、クレジットカードが親カードの関係だ。

　「たとえば、電子マネー使用でたまるポイントは、親カードのポイントと合算できるなどのメリットを付加している。
そうなれば、親カードも使ったほうがトクなため利用が増える」と、三井住友カードの担当者は語る。

　ＪＣＢの調査では、０９年の１人あたりの平均保有枚数は３．５枚と、複数のカードを持つのが当たり前の時代になった。

　この枚数はほぼ毎年横ばいだが、ただ、このうち「一番多く使うカード」の月平均利用額は年々増えており、
０９年は４．５万円と過去最高を更新。「メーンカードの使用への集約が今後ますます進んでいくことが推測される」
（ＪＣＢ）だけに、クレジット各社にとって、自社カードの魅力を高めることは至上命題だ。

（>>2へ続きます）

ソース:SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100501/bse1005010500000-n1.htm

（続きです）

　◆現金社会の壁

　ただ、後払い式の普及には課題も多い。というのも、現在の電子マネー市場の大半は、前払い式が占めるからだ。

　三井住友カードの調べによると、後払い式の代表であるアイディとクイックペイの合計発行枚数は約１８８０万枚。
一方、前払い式は「スイカ」「エディ」など４種類を合わせて１億７７６万枚と膨大だ。

　チャージの手間がいらないのが後払い方式のメリットだが、「日本は現金社会。後払い式は、買い物しすぎる
おそれもありなじみにくいのではないか」（大和総研の八木昭彦副主任研究員）との指摘もある。

　前払いカード式陣営も、ビットワレットの「エディ」が６月上旬までのデイリーヤマザキで全１４００店で対応を
可能になるなど、拡大の手をゆるめない。電子マネー市場は今後も拡大が予想されるが、後払い式にとっては、
主導権を握る上で、大きな困難が待ち受けているといえそうだ。（山口暢彦）

（以上です）

後払い式は利子なしでお金を貸してる感じが嫌。
１億１７７万＊１０００円として、１０００億円を無料で調達。

銀行が仕掛けるサービスってピントがズレている。

後払いって借金だろ？

>>3
は？
前払い方式が金を貸してるんだろ。先にかね払ってるのはお前だろ。
あほか？

電子マネー乱立しすぎでウザい
国が公式に発行してくれれば全部駆逐できるのにな
まあそれは無理としても統一してくれ

「メーンカード」のメーンはどうにも違和感が・・・メインに戻して欲しいもんだ。。。

>>6
GW中なんだからさ、「あほか？」は言いすぎだろ。まろやかに、訂正してやれよ。

つうか、俺Ｅｄｙメインなんだけど、携帯に入れてて、すこぶる便利だよ。
いろんなポイント付くしな。後は、Ｅｄｙがクレジット後払いになってくれるのが一番なんだが。
パスモやスイカは交通費だけにすろ。

小学生のころからビジネス板に来るなんて偉いね！
でも、貸すと借りるが逆じゃないかな。

こんなふうに、最初に褒めると角が立たない。

>前払い式は「スイカ」「エディ」など４種類を合わせて１億７７６万枚と膨大だ
この二つを持っていれば大概は用が済むんじゃね？

どうでもいいけど一つの規格にまとめろよ
便利なのは100も承知なんだから早くしろ
海外がまだまだだからゆっくり権力争いってか
そんなことだからすぐ出し抜かれるんだよ

>>8
原語で二重母音であっても、日本語化された際には長母音として
取り込まれるのが一応の規則だから仕方ない。
name →ネーム、fame →フェーム、等々。

>>13
利権大好きの日本人がユーザーの利便性に立ってサービス提供するわけねーだろ

>>12
後払いなら残額・チャージを気にする必要がないし、支払い明細もクレカの明細書1枚にまとまる。
帳簿を付ける人にとって、個別記録するしかない前払い式は面倒。

>>16
前払い方式を利用しなけりゃ無問題

後払い式は総量規制の対象にならないの？

>>17
「Suica、Edyがあれば十分じゃね？」ってレスへそう書かれても。。。

クレカ会社が頑張ることで
「どこの電子マネーにも対応できるクレカ」
を1枚のカードとして提供できれば事実上の統一になるのではないのか

手間の割に儲からないだろうけど

>>18
ならない

日本人の民度が落ちてるし在日も多いのに後払いは色々問題ありそうだけどねえ

>>18
あれはキャッシングが対象。ショッピングは問題無し

なるほど、だから必死なのか

>>20
つFelica規格上の容量制限の壁

どうせお互いが独自規格でグダグダやってる間に
外資が参入して業界最大手の座を掻っ攫われて涙目なんだろうな

こういうのって陣営が分かれるのさ

VISAとMaster
JRｖｓ私鉄
ファミマvsローソン

それぞれで連合を組んでライバルにあたっていく。
普通銀行系がそれを取りまとめるもんだが、銀行がこのざまでだめ。

>>26
日本っていつもそうだよね。
とっととまとまればいいのに

アイディと金券屋で買うQuoカードで済んじまうなあ

もうそろそろ、電子マネーも統一してほしいね

共通化されてないので、導入見送り中。
共通化されても、Suicaと重ねられないので、結局felicaである限り導入せず。
ソニー糞。

>>28
日本の中で何かがまとまる時は創価もしくは在日絡みにしかならない
外資とどっちがマシかと言われたらどっちもどっちだよな

暗証番号求められるようになってからクレカあんまり使わなくなった。
みんなは店で暗証番号に違和感感じないのかな。

(´･ω･`)いいかげん統一しろって言ってんだお

東京の食品スーパーオオゼキはｉＤ使用廃止になるね。
Suica,Edyはポイント付かなくなる。表面とは違う動きがあるね。

Suicaだけど駅の自動改札での処理時間が長くなり定期期限切れ予告や
残高が通過中に表示が間に合わなくなった。

別システムとのローミングが増えすぎたような気がする。

いいから規格統一しろや

>>30
福岡はかなり便利だぞ。
SUGOCAとnimocaとはやかけんが相互乗り入れで店舗増やして
天神辺りじゃかなり買い物しやすい上、イオン系でも上記三種の電子マネーが
使えるようになってる。

>>33
サインも店員は殆どチェックしないからなぁ。

>>1
ネット上での決済手数料をもっと割り引け。
何であんなに糞高いんだ？

統一を強制しない行政がバカすぎる

ごちゃごちゃしてんなあ。

後払い式電子マネーって、結局のところクレジットと何も変わらないじゃん。
電子マネーを称すること自体詐欺行為。

先払い式電子マネーって、結局のところ現金と何も変わらないじゃん。
電子マネーを称すること自体詐欺行為。

アメリカみたいに借金のリスクを金融機関が負えば、クレジットの分割払いが増えるんじゃない？
日本みたいに生命保険とかで取り立てようとすると、警戒するわな。

>>43
先払いってことは、チャージされて未使用の現金がたまるって事だからな。
SuicaもPASMOもEDYも

>>43
ID変えてまで言うことかい

後払い式電子マネーって、結局のところクレカと何も変わらないじゃん。
電子マネーを称すること自体詐欺行為。

>>44
それをやらないのが銀行だが
東京スターのMasterデビットは撤退、イーバンクのVisaデビットは撤退前提？
という有り様。
少額決済を目的にした利用上限額の低いカードを、傘下のサラ金に発行させ
やばくなったらサラ金ごと切り捨てそうだな。

>>47
非接触式だから電子マネーだよ。

前払い式のメリットはある程度の匿名性にもあるだろ

>>49
ICを使ったただのクレジット。

一枚で済むようになると便利だけどねぇ。
つか、ケータイにエディとスイカ入れて、小銭ジャラジャラにならなくて
いいけどねぇ。

どこでも使える安心感を与えるために
スーパーはもちろん銭湯やブックオフなど底辺店にも設置すべき

何枚もカード持たなくても済むようにするのが先だろ。
クレカも販売店の各種ポイントカードもかさばってしょーがない。

>>48
ジャパンネット銀行が新規参入

チャージしてもポイント付かないのが納得いかん

チャージしないで永遠使えるカードまだー？

>>57
ついでに引き落としもないのがベスト

口座に金がある限り、チャージしないで永遠使えるカードのスレじゃないのか

クレカも１枚（１国際ブランド）だけじゃ使いにくいから、
VISA，Master，JCBにそれぞれSuica，ID，QUICPayのついた一体型で
３枚持ち歩いてるよ。

電子マネーは端数になる現金を扱わなくて良いのが便利だと思ってるので
前払い方式で最後の最後に端数がでるのはどうも気持ち悪い。
iDとかQPのほうが好きなんだよな。

Edy Suica PASMO nanaco WAON ICOCA iD QUICKPay Smartplus VISATOUCH PiTaPa
電子マネー、まったく統一されないな。バラバラすぎる

タクシーに普及させないとな

iDとQUICPay、オートチャージのSuicaだけでいい

>>9
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JCB-ANAメインだから、クイペｓｈじか使わねーな
昔はEdy使ってたがポイントの付きが悪くなったのでクイペに集約
IDはポイントついても使い道が全くないのでありえないなｗ

落としたら、暗証番号なしで無限に使われてしまうじゃないか。

電子マネーも再編すべき。種類が多すぎで不便。

交通系1枚あれば、他はよっぽど強い動機が無い限り欲しくはない。

>>66
ANAカード人気だけどなんで？
マイルって他のポイントより還元率高いの？
航空券以外にも使えるの？

いずれにしても、端末とチップでソニーがウマー。

モバイルSuicaはとっとと一般クレカへのしょうもない制限をとっとと撤廃しろよ。
Viewカードに誘導したいのは企業行動としては理解できるけど、
モバイルSuicaのためだけにViewカードを作ろうとは思わない。

>>71
ポイントの話？

電子マネーも、複雑な企業行動でガンジガラメに縛られ
何でも使える1枚というのがなかなかできない状態。

そうなると、現金の方が万能ってなるんだよな。

親会社の楽天カードでチャージしてもポイントが付かないクソEdy
つ、親の方がクソなんですけどねｗｗｗ

国内で規格乱立させて競争に明け暮れているとガラパゴス電子マネーになるぞ。

Visa Wave
マレーシア及び台湾、韓国で展開している非接触決済である。Visa Touch との互換性はない。

Visa payWave
アメリカ-usa/カナダ/EU/UKへと拡大している。Visa Touch との互換性はない。

SuicaやEDYをクレジットカードでチャージするとポイントがつかなかったり

クレジットも電子マネーも全部いらないや

>>75
規格は、全然乱立してない。むしろ、FeliCaがほとんど。

suicaやpasmo・nanaco・waonなどのFeliCa
タスポのMIFARE

iDが欲しいのだが、おサイフケータイを持ってない。
iD専用カードのお勧めを教えて。

SMC,Orico

Philipsとソニーの両社によって、MifareとFeliCaそれぞれのの上位互換規格にあたるNFCが発表されてるんで、ガラパゴス化防止の為早めにアップグレードして欲しい。
コンビニの端末も携帯も。

ポイントのために浪費、アホの見本

コンビニ転院からよく勧誘を受けるようになった

世界を取れるチャンスあったのに
もう時間切れだな
下手すりゃガラパゴス

つーか、FeliCaって香港での実績が認められ日本で採用された経緯がある。

近所のスーパーがiD対応になったから使ってみた
レジでおばちゃんが価格をいちいち小さい機械に打ち直してて、そっからまた違うレシートが出てきてイライラした
おばちゃんもめんどくせえなって顔してるし
もう2度と使うことはないな

VISATOUCH（Smartplus）は一人負けです

>>82
それは、もしやポン太・・

felicaの規格自体は3枚までは重ねられるよ

ガラパゴス状態もなにもこの方式は外国人には無理
先進のキンユウテクノロジ（笑）のアメリカですらいまだに不渡り確定の個人小切手だし
その取立て手数料で稼ぐモデルがシティ

>>62
Edy　　　　　　　　○
Suica　　　　　　　×
PASMO　　　　　　×
nanaco　　　　　　×
WAON　　　　　　○
ICOCA　　　　　　○
iD　　　　　　　　　○
QUICKPay　　　　×
Smartplus　　　　　×
VISATOUCH　　　○
PiTaPa　　　　　　○
6勝5敗

JR系電子マネーが地域ごとにバラバラなのを一本化して欲しい。

>>67
ポストペイはクレカと同じだよ
電話で不正利用をストップ出来る

>>75
自分で書いてて矛盾してると思わない？
互換性がない規格を世界で乱立させてるのはVISAインターの方じゃないの？

プリペイドなんて、1回1回の会計でポイントだから、
そのたび出る端数が半端ない。
Edyとか200円単位だし。199円以下はポイント無し。
そこいくと、ポストペイは最終的にカードと合計決算して
その時点でポイント計算。
だからやっぱANA-JCBGでQUICPay。

>>91
どちらかというと、

関西私鉄と関東私鉄の互換性を。。。

結局後払いが主流になると思うけどね。
チャージ式は貧乏人用になると思う

>>94
JCBはチャージでポイント除外を真っ先にやったところだから
ポストペイでもポイント除外じゃないか？

>>97
普通のクレカ決済よりも非接触決済（ポストペイ）を優遇してるクレカ会社の方が多いよ。

>>94
決済単位毎にポイント付与するクレカ会社もあるけどね。

>>97
それはクレカで決済してもポイントがつかないってことと同義だぞ

>>98
イオンカードは決済ごと1P/200円になったからポイントをロスしないためには
支払額を調整しなきゃいけなくなったね
スーパーは○9円や○8円といった売価の商品が多いからカード会社にとって
は「塵も積もれば・・・」なんだろう

>>99
クレカ板によるといや　ＥＤＹチャージは手数料がカード会社の取り分が1％もないとかで
赤字だからポイントつけなくなったとか

毎月数百万それで回してたやつのせいでもあるけど

技術はあるのに運用がドヘタってのが日本らしいけどな。泣けてくるよ

>>101
違う違うプリペイドのことは言ってない

クレカも信用情報やら個人情報やらがレジに出るんで嫌なんだが
電子マネーも名前がレジに出るんだろ？

なんでバイトや派遣に俺の名前や住所・電話番号を教えてやらんといかんのかね

>>1
>>「スイカ」「エディ」など４種類を合わせて１億７７６万枚と膨大だ。
エディは使う気もないのに携帯電話とかキャッシュカードについてくる
発行数は多いらしいが使ってる人ってどのくらいいるんだろ

>>101
手数料がカード会社の取り分が1％

どっち？意味がわからない

そろそろセブンイレブンもSuicaに対応してくれよ
首都圏だけでも

>>104
電子マネーって名前出るのか？せいぜい出ても番号かプリペの残額くらいだろ
クイックペイに慣れるとミニストップでクレカを店員に渡すのもちょっと怖い
とくにネイティブな日本語じゃない店員

>>106
カード会社が加盟店から受け取る手数料ですね
10000円決済されたら100円貰える

これが普通の加盟店ならローソンの特例的手数料以外は２％から１０％程度ハネる

>>93
それwikipediaからのコピペだから。
VISAインターがVisa Touchを国内導入させたのはニコスのsmartplusを取り込んだだけだと思う。

VISA系だけじゃなくて、EdyやID、QUICPay、WAON、交通系など国内で乱立しまくっている事に対してだよ。
そうやっている間に国際競争力は落ちていく。
JCBが非アメリカ唯一の国際ブランドとして海外に進出しているように世界展開を目指して国内の乱立を解消して欲しいものだ。

ちなみに、俺は前払い派。
ポストペイだとコンビニの少額決済して、カードの明細とレシートを照合する量がやたらと増えるので困る。
ただし、財布を忘れて携帯持って外出した時にQUICPayに助けられたり、その場でEdyアプリ使ってクレジットカードから残高チャージしたりできるのは助かる。
問題はFeliCaで現金借入が出来ない事だ。
財布忘れてコインパーキングに車を止めた時は悲惨。

電子マネーやクレカのポイント代は要するに個人情報の使用料なわけで
こんなの喜んで貰ってりゃ世話ないわな

通販なんかでも個人情報が売買されてるというし、大手だって楽天みたいな一件10円で販売するとこもある
よほど信用できるとこか、電車ぐらいしか利用したくないな
できれば口座振替か現金払いがいい

MasterCardは
http://ja.wikipedia.org/wiki/PayPass
という状況。

お財布携帯にスイカとエディを入れているだけでも首都圏では結構役に立っているんだけど

プリペイドは少額あまった分の使い忘れが怖いし悔しい
ドケチ的にはポストペイしか有り得ない

1つに統合されれば使い忘れなんかなくなるんだけどな

偽名でも使えるプリペイド最強

セディナのビザタッチ８月末でサービス終了てなってるな

携帯電話だったら、アプリ使ってクレジットカードを登録してチャージすれば良いだけじゃん。

>>110
ちなみに私は後払い派。
Money使ってれば支払い記録と自動照合だから、明細がオンラインで取れない
プリペイドの方が逆に面倒。
関東圏なのでPiTaPaサブカードは使えないから、鉄道はモバイルsuicaだけど。

電子マネーにチャージするくらいの手間が面倒だと思った事ないし
買い掛け作るならクレカでいいし…

>>72
年会費だろ

携帯にＥＤＹ　Suica　iＤ集約してしまったので

携帯をなくすのが恐ろしい

>>3
馬鹿すぎる・・・

支払い名人（笑）

ショッピングリボ利率１５％とか高杉だろ？
ここにも規制がはいればいいのに

>>125
自由競争のアメリカでさえこれくらい。むしろ不良層へはもっと高い。
もし金利規制された場合にはクレジットカード会社のとる対策はキャッシングと同じになるよ。
撤退するか、優良顧客以外はリボ枠を0にするか。

アメリカの場合、貨幣や紙幣の保証をクレジット会社が代行してる状態ってのもあったりして
現金に信用が無いのか知らんが

>>125
規制したから１５％に「下がった」んだよ
昔は買い物リボでも２９．２％とか４０．０４％とかが常識だったし

まず規格を統一しろ。
そして先払いも後払いも選択して使えるようにしろ。

ファミリーマートでQUICKpayが使えないとか、セブンイレブンでiDが使えないとか
訳がわからんで不便。

電子マネーなんて不便極まりない。通勤をスムーズにするためPASMOだけ所有。
スーパー等で買い物するときはデビット利用が多いな。
あとはクレカの1回払いのみを利用。これ以上持つ必要がない。
iPhone使ってるから携帯に電子マネーというワケ分からん環境も不要。

>>131
ケータイに入れとけば財布からカードすら出さなくていいんだぞ？
サインも不要だし、オートロックかけとけば落としても使われないし。

逆にPASMOで全て支払えるようにしろと思わないのが不思議だ

狭いガラパゴスの日本の中で、さらに独自規格でガラパゴス世界を作る電子マネー業界が理解できない。

結局、現金最強伝説。

>>132
殆どないと思うが携帯の電源が切れたときに困りそう

>>135
釣りだよね？

>>7
> 電子マネー乱立しすぎ
でも、ハードは一社供給なんだよね　もし、暗号が破られたら　((((；ﾟДﾟ)))

どこかの会員・ポイントカードやクレジットやキャッシュカードに
付いたものじゃなくてEdyだけのカードってないのかな？
金額減ったらチャージすればし紛失しても被害少ないし面倒臭くないから。

>>135
電池切れても使える

>>110
>問題はFeliCaで現金借入が出来ない事だ。
>財布忘れてコインパーキングに車を止めた時は悲惨。

前払い、後払いと関係ない。

>>110
iDならam/pmの@BANKでキャッシングできるぞ。

問題はam/pmがファミマになって@BANKがどうなるのかだけど

エクスペリア買ってから、
ドコモの奴、おサイフケータイ対応を出すとか・・・
買うの早すぎた。

ポイントもマイルもたいして付かないから現金にしたな
チャージやカード会社通してってのがうざくなった、使いすぎるし。財布だとそのつど計算して買い物する

小銭を持ち歩くのが嫌だな

>>108
たとえば、Edyのカードを買うときに個人情報を取られるか？って話だな。
無記名のSuicaやPASMOも同様。

個人情報を取られないなら、電子マネーのIDと個人情報とを
結びつけようがないわけだが。

クレカ一体型や記名式のSuica、PASMOの場合は知らんが。

クイックペイ、便利だにょ。丘マイラーするのに以前はコンビニに行く度にカード出してたら
1年くらいで磁気がヘタってきたり店によっては通信に時間がかかってたけど、
今はケータイかざすだけだから決済が早い。よく通うコンビニ以外では対応店が今一少ないのが難点かな。

後払いでも前払いでもいいから

と　に　か　く　規　格　統　一　し　て　！

統一されればどっちでも利用者は付いていくわ
もしくは前と後で１つずつで統一すればいい

電子マネーが乱立していて使いにくい問題

個人的には電子マネーが独占状態になるのは嫌だから今ぐらいが丁度いいな。

まぁ後払いがいや、というのは自己管理能力がない奴が多いということなんだよな。

ワオンだけもってるけどもう１枚ほしいねんなあ。
コンビにで使いたいし・・・どれがいい？
くいっくぺいかIDか・・・うーん。悩む

クレカとの違いが全く分からない・・・

>>152
それなら成功だろ？
外国勢に巻き上げられる手数料減らしなんだから。

ああ、VISAとかそういう事？

近所のスーパーではサインや暗証番号なしでクレカ使ってるし
３万円以内だっけな。コンビニだとそうはいかないのか？

>>154
中国ではそういう意味で銀聯カード（デビット）を使ってる。
二行目以降との繋がりは理解できないが、コンビニでもサインは要らない。

>>155
なるほど、でもクレカ持つ前提で電子マネーって書いてあるけど
本音ではクレカ移行しない方がいいって事なのかな？

儲けをVISA等にもっていかれなくて済むよね？

コンビニでもサインや暗証番号は不要なんだ、コンビニでは
クレカ使った事ないから知らなかった。

昔から疑問なんだが、近くのセブンではサイン必須なのにもうちょっと行った先の
ローソンではサインも何にも要らないんだよね。同じカード出してんのに。
もう10年ぐらいこういう状況。不思議なんだよね

サインが必須なカード？

>>150
後払いって借金だから嫌がる人は非常に嫌がるよ

あと、クレカだとすぐ反映してくれればいいけど1〜2ヶ月遅れで請求が来られるとたまに管理ミスしそうになることもある

カードありすぎると落としたとき連絡するの面倒くさいし
忘れそうで怖い。

店がカード会社にはらうクレジットカードの手数料は
要するに商品の価格に上乗せされてるわけでしょ
ならカード使える店でカード使わない理由が無い罠

JCBよりほかにポイント還元が高いところあるしなあ。

カード会社は手数料ばかり取るんじぁないし、たまには零細の加盟店にポイントサービスくらいせいよ。

ピタパ（関西私鉄系）とスマートプラス（ニコスマスター）が後払いクレカ合算だから一番よく使うな。

クレカ使いたくないから電子マネーを使うのであって
カード会社の出る幕はないと思うのだけれど。

規格乱立しすぎて使う気なくなってきた
まぁクイックペイやIDはまだいいほうだな、いちいち金チャージしなくていいから

電子マネーの種類が多すぎるから統合していけよ

どれもこれも累計発行枚数とかだったら笑う

東京に集中する産業は世界で通用しない典型例

>>161
カードだと値引き交渉が不利だったりポイント少なかったりするけどね。
いずれにせよカード会社の思うつぼだな。消費税アップにはうるさいわりに
手数料には結構みんな無頓着よね。

>>169の解読に失敗した
ｵｰﾊﾞｰ

>>171
この話題で言えば、
・こういうことを進める東京が無能だから、企画を乱立させて利用者に不便を強いる。
・そんな仕組みでは世界の中では通用しない。

それと同じようなことが多くの東京に集まる国内向け産業で起きてる。

>>172
×企画
○規格

>>172
するとやはり各地で乱立するご当地カードなんかもやはり東京さんとやらの責任になるんですな
東京さんがちゃんとした規格を作らないから各地でカードを作らざるを得ないと、そんなところでしょうか？
そして、世界で通用する規格というのはいつもとても立派なものだからなんですね
なるほど、勉強になるなぁ

ドコモのiDにJAL-VISAカードを連結できない時点で、
オレは現金払いかJALカード一括払いかの二択。

WAONも使わないから意味なし。

ビザタッチはビザインターが推しているけど、開発元である三菱UFJニコス以外の
国内ビザ発行会社はどこも相手にせず、セディナも離脱で結局三菱UFJニコスだけの
規格になってしまったな。
まぁ、これしか使えない場所なんて北関東・東北の高速道路SAPAくらいしかないから
無理して持つ必要もないもんな。

>>174
各地で乱立してねーよ。
EDY、WAON、クイックペイ、iD、はては鉄道系などなど

東京集中で東京がやってるんだから、ちゃんと仕切って
世界で勝負できるようにしないといけなのに、東京人が
無能だから国内で消耗戦してるだけ。そりゃ内需も国際競争力も
減少するわな。

想像してみろよ。国内の全ての公共交通が一つの電子マネーで
乗降できたら。

そのレベルなら同じ規格を海外にも展開できたはず。
好き勝手やってるから、こんなことになる。

たとえば昔の日本で自動車産業の歴史をひも解けば、国が介入して
数社に絞ってるんだよ。その政策もあってトヨタや日産などが成長した。
東京の東芝や三菱自が朝鮮に技術を流出させたのも同じだろうけど
今の東京は無能すぎる。

ん？どのレイヤーでの話か解らなくなってきたんだけど

ICい?カード、ICOCA、PASMO、IruCa、passca、ナイスパス、nimoca、Kitaca
PASPY、SUGOCA、はやかけん、TOICA

等についてはどういう風に考えているの？
取り敢えず東京のせいらしいっていう事は解ったんだけど

お金って口座に入れた時点でただの数字だよね
1万円の原価って20円くらいらしいし
島田洋七が一番売れてた頃、押入れににピン札が3億円くらいあったらしいが
ビニールはがしたらインクの臭いがプーンとして「あ、紙だな」と思ったらしい

関東地方でQUICKpayが使えるところなんかあるのかな。
どこで使えるかわからないよ。

>>182
WikipediaのQUICPayは以下の通り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9A%E3%82%A4
QUICPayの使えるお店検索は以下の通り。
http://shop.quicpay.jp/
探してください。

後払い式電子マネーって実質的には非接触クレジットカードだから
現金払いが主流の日本じゃ厳しいだろ

>>182
セブンアイ系列とイオン系列で使えりゃ十分だろ

>>110
http://www.dcmx.jp/st/cashing/cdatm/konbini_id.html
残念なことに携帯でキャッシングも可能な世の中になってる

>>181
それいったら、受け取った時点からただの数字だしな。
我々の労働の対価は、ただの数字さ…。

>>180

SUGOCA、はやかけん、nimocaに関しちゃ共通化完了というか相互利用可能。
あとSuicaも使える。
上三つはイオン系でも使えて、引き換えにWAONもそのうち交通系で使えるようにするそうな。

システム上の最大の問題は恐らくチャージ金額だから
基幹になってるSuicaが二万円から引き上げれば解決するはずなんだがね。

せめてコンビニ共通で使える電子マネー出てくれんかな
そしたら是非とも利用したいもんだが

>>189
海外でも共通だったら俺も欲しいな。

日本ではコンビニなど入ったことも無い俺だが
香港、バンコク、サイゴンと日系コンビニのお世話になりっぱなしw

日本で、iDやらEdyやらWAONやらSuicaやらQPやら互換性なくてバラバラで利用者に不便を強いている時点で
海外では日本規格は負けるに決まっている。
不便だもん。

>>176
DCカードはVISAならVISA TOUCHが使えるけどMasterではSmartplus
が使えないなどMUFG全体としては全然やる気が無いしね
そもそもVISA TOUCHとSmartplusでは仕様がほぼ一緒なのにVISAと
それ以外で違う規格名になるから利用者を混乱させるよ

しかしまあ明らかに何も分かってないのに叩きレスしてる人が多過ぎるよなあ

これ、少額だったらクレカ使用と使い手にとっては変わらないというか
ポイント付くだけクレカの方が良かったりするわけ？

かざすだけっていうのが簡単で良いって話なのか？

>>194
・サイフから小銭、カードを出さなくて済む
・後払い（QPとか）ならクレカのポイントつく
・サインいらない
・ケータイに入れられる

>>195
なるほどー、携帯に入れられるっていうのが良さそうだね。

年寄りついていけないんじゃないか
ていうか、自分がついていけない

>>191

将来的にWAONとSuicaは互換性持たせる可能性アリ。
WAONはチャージ金額がSuicaと同じ二万円限度だから
乗り入れもやりやすいはず。上で書いたSUGOCA（+はやかけん&nimoca）-WAONの
九州内提携も、将来のWAON-Suica提携を睨んでの実験と思う。

Edyやnanacoは放っとくしかないが。

東京に転勤になってから現金払いが多くなったわ。

ド田舎だとＷＡＯＮしか要らないのに。

乱立言っても
プリペイドはSuica系でほぼ決まりで規格自体は共通だし
ポストペイがiD、QUICpayのどっちが主流になるのかってだけだね

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2010/04/07_00.html

とか書いてから
ここ見たらセブンのiD業務はJCB担当なのか…

と言う事はポストペイもほぼiD主流が決定
あとはauとSBMがどうするか、と

>>194
お昼のコンビニとか決済スピードの速さは電子マネー最強だよ
現状置いていきなり決済というわけにはいかないけど


>>198
Suicaは無理
改札はレジよりはるかに速い速度で処理を済ませなければならないから
他のFelica規格のカードとは異なったアンテナの形状をしている
首都圏での利用が大部分を占めるSuicaがWAONとの相互利用を開放
することは駅構内のレジや自販機ならまだしも改札ではあり得ない
九州にしても改札での利用計画は頓挫すると思うよ

>>202
WAONと上位互換性を持たせたWAON+みたいなのを、新規で導入すればいいんじゃね？
アンテナの形状とやらを変えてさ。

そうすればまたWAON+カードが売れるはず

電子マネーは、規格はともかく系列がバラバラなんだよね

【交通系】
�@Ica　　（アイカ）北陸鉄道（石川県金沢市）電車・バス
�AICOCA　（イコカ）JR西日本　関西一円と岡山・広島エリア
�BIruCa　（イルカ）香川県高松琴平電鉄・バス
�CKitaca　（キタカ）JR北海道
�Dmanaca　（マナカ）2011年2月導入予定　名古屋鉄道・名古屋市交通局の電車・バス
�Enimoca　（ニモカ）　西日本鉄道(西鉄)電車・バス
�FPASMO　（パスモ）首都圏と近郊エリア　電車・バス
�GPASPY　（パスピー）広島県の主要な電車・バス
�HPiTaPa　（ピタパ）関西エリアおよび静岡・岡山の電車・バス
�ISAPICA　（サピカ）札幌市交通局
�JSUGOCA　（スゴカ）JR九州
�KSuica　（スイカ）JR東日本 首都圏
�LTOICA　（トイカ）JR東海
�Mい〜カード　愛媛県松山市　伊予鉄道・バス
�Nはやかけん　福岡市交通局

【相互利用の相関図】
　ややこしいので省略

【北海道】
・Kitaca（JR北海道〈札幌地区〉）
・SAPICA（札幌市交通局）
・ドゥカード（道北バス）
・バスカード（北海道北見バス）
【東北】
・Suica（JR東日本〈仙台地区〉・仙台空港鉄道）
・バスカード（福島交通〈福島・郡山地区〉）
【関東甲信越】
・Suica（JR東日本〈首都圏・新潟地区〉・東京モノレール・りんかい線・伊豆急行など）
・PASMO（首都圏の私鉄・地下鉄・バス〈パスモ加盟事業者〉）
・せたまる（東急世田谷線）
・ＩＣバスカード（関東鉄道バス）
・でんてつハイカード（日立電鉄交通サービス）
・バスICカード（山梨交通グループ）
【東海北陸】
・TOICA（JR東海〈名古屋地区・静岡地区〉）
・manaca（名古屋鉄道・名古屋市交通局など）
・PiTaPa（スルッとKANSAI加盟事業者）
・ICa（北陸鉄道）
・passca（富山ライトレール：ecomycaと相互利用）
・ecomyca（富山地方鉄道市内線：passcaと相互利用）
・LuLuCa（静岡鉄道・しずてつジャストライン）
・ナイスパス（遠州鉄道）
・ayuca（岐阜乗合自動車）
【近畿】
・ICOCA（JR西日本〈近畿圏地区〉）
・PiTaPa（スルッとKANSAI加盟事業者）
・NicoPa（神姫バス）
・CI-CA（奈良交通）
・itappy（伊丹市交通局）
【中国・四国】
・ICOCA（JR西日本〈岡山・広島地区〉）
・PiTaPa（スルッとKANSAI加盟事業者）
・PASPY（広島地区の鉄軌道・バス・船舶）
・Hareca（岡山電気鉄道・両備ホールディングスなど）
・スカイレールＩＣカード（スカイレールサービス）
・IruCa（高松琴平電気鉄道など）
・ICい〜カード（伊予鉄道）
・ですか（高知県交通・土佐電気鉄道など）
【九州】
・SUGOCA（JR九州〈福岡・北九州地区〉）
・nimoca（西日本鉄道）
・はやかけん（福岡市営地下鉄）
・ひまわりバスカード（北九州市交通局）
・長崎スマートカード（長崎県内の路面電車・バスの一部）
・宮交パスカ（宮崎交通）
・RapiCa（鹿児島市交通局・南国交通・ジェイアール九州バス〈鹿児島地区〉）:いわさきＩＣカードと相互利用
・いわさきＩＣカード（鹿児島交通・いわさきバスネットワークなど）：RapiCaと相互利用

利権おいしいです

コンビニはEdyだけあれば事足りるが、セブン銀行の口座振替でのnanacoポイントをもらうためだけに
VISAｔｏｕｃｈを作った俺。ケータイがドコモじゃないから作れないｉＤ以外全国区の電子マネーが全部そろった。

>>177
田舎者が規格統一の邪魔してるんだけどね。

>>208　東京様が金を吸い上げないとだめだもんな

東京ほど田舎者が日本中から集結してる都市も無いけどなｗ

明治初期から東京の家系なんだけど未だに新参扱いされてるぞ。
田舎-東京（都会)ってのは住んでる場所というより、精神的な立ち位置の問題だよ。
電子マネーが統一されないと不便って言ってる人らは田舎っぽく見えるな。

>>211
３代続けば江戸っ子じゃなかったのか

suicaとクレカの二つを持ってれば、殆ど対応出来るだろ。

東京が〜とかじゃなく、一番シェアが高いところに合わせて他が吸収されていくのが
利用者にとって便利なんだから、現状ではプリベイドはsuicaに吸収されるべきだろ。

edyは先駆者として頑張ったけど、駅と駅中を持っていて資金力も膨大なJRには
勝てないだろうね。
楽天がどこまでやるのか見物だ。

吸収されたらされたで手数料馬鹿みたいに値上げしそうだけどな
政府主導でやるのが公平なのか
自由競争に任せて多様なサービスを産むのが良いのかは
かなり微妙なところ
下手すりゃ円天みたいなことにもなるからな

乱立すれば統一しろと言い、
国が統一すれば規制緩和しろと言い、
どこかが独占すれば競争しろと言う。

>>215
そういう天の邪鬼に私はなりたい

電子マネーって発行元にとって美味しいんだね。
使用者からしたら、クレカでもどっちでもおｋって感じ。

クレカには抵抗あるけど電子マネーなら使いたいって人も
多いんだろうか？大差ない印象を受けるけど。

クレカに対する信用の低下の現われではないだろうか

>>213
SUICAなんて関東以外では不便だぞ。
東京だけ良ければいい、という敵を増やす
考えをもう改めろよ。つか、東京なんて海外じゃ
何もできない内弁慶のくせにでかい顔すんな。

どうせ審査が厳しくて落ちるのが多いってオチでしょ

>>219
うむ
nimoca最強伝説だな









沿線に住んでる者に限るが

>>205
国鉄民営化するときに地域ごとに別会社にしたツケかこれはw

電子マネーのブランドを乱立させるのは国益に反するだろ。
技術的な部分での競争はありだけど
世界展開を考えれば、複数のブランドがあったら利便性はもちろん
競争面で不利すぎる。

通貨違うのに世界展開？
いまいちイメージがわかないんだけど、
VISAやMasterみたいなイメージ？

電子マネーって何かエコなところあるの？

ETCカードの是非は別にして、とりあえずそっちは
ブランドが一つに統一されてるからな。その意味では
利便性は高い。公共交通系はなぜそれができなかったのか。
まあ、東京が無能で何も考えてないからでしょ。

つまり、介入すべきことと、自由競争にゆだねるべきこととの
区別をつけられる能力に欠けてるってこと。東京人は無能だよ。

　　　　　　　　 Edy　　iD　 Suica
セブン　　　　　○　　○　　×
ローソン　　　　○　　○　　○
ファミマ　 　　　○　　○　　○
am/pm　 　　　○　　○　　○
サークルK　 　○　　○　　○
ミニストップ　　○　　×　　○
デイリー　　　　○　　○　　○
ポプラ　　　　　○　　×　　×
スリーエフ　 　○　　○　　○
ココストア　　　×　　○　　×

>>227
QUICK PAYとVISA TOUCHを外す理由を知りたい。

iDがセブン対応になったからこれが最強だな
チャージ型のedyは面倒だし

>>224
それで、なにか問題でも有るのか？
俺は普通にビザデビットで旅行してるぞ。

>>225
後払いやクレカ先チャージなら、
給料銀行振り込みからあとは口座間の数字移動だけで、、
紙とインクを使わない、硬貨（金属）を使わない等々はあるが、
現金先チャージではあんまりないな。

そもそも、日本で主流の非接触ICカード（Felica)は、世界では全くマイナーな企画なんだが。

世界の主流はやはり小切手だよな。

タイの地下鉄が、切符がコインの形をしていて、
乗る時に改札にかざして降りた時は投入口に入れる仕組みだったな。

QPをコンビニでつかっているが
たぶん現金のほうが決済が早い。
店員も機械もレスポンスが悪い。

レシートも現金より3倍ほど紙が長いので2秒ほど余分に時間がかかる

>>230
別に問題ないよ。世界展開を熱く語っている人に
日本規格の電子マネーがこれまでのクレジットカードシステムに対して
何が違ってどんなメリットがあって売り出せると考えているのか
聞いてみたかっただけ。

フェリカ国内乱立でガラパゴス化
海外ではほぼ見向きもされない

途中で国際標準いれましょうに
なってー携帯と同じパターンが
繰り返されそう

今は銀行口座の数字を紙幣に交換できるけど
それの保証もやめて全部数字のデータだけになったらどうなるんだろう
みんなに電子マネーのカード持たせてとか
体にチップ埋め込むのでもいいけど

付加価値がポイントｗｗ
それのみｗ

もう統一しろよ
なんで鉄道でそれぞれが名前別のカード出してるんだよ
ぜんぶスイカに統一しろよ、どうせスイカと互換があるくせに

金融庁何やってんだよ
ホント役所は使えねーなー

ローソンは元のサービスの方がよかったよな

ローソンポイントでＱＵＯカードに交換できたのはよかったのに。。。

>>219
東京のを使えじゃなくて、現時点で一番利用者が多いサービスに他のサービスが
吸収される方が、メリットを享受出来る人間が一番多くなるだろうが。
それがたまたまSuicaなだけであって、別に他の地方のサービスが最大シェアを
握ってるなら、それに統合すれば良い。

お前が東京コンプレックスを抱えてるから、変な反発心が出るんだろ。
国内の話してるのに、海外と比べるとかアホか。

そんなまともな事言われても

>>243　現時点ではSuicaじゃなくてEdyじゃないの？現時点では。

地方のサービスが最大シェア握るなんてことがあるのかね

すいかって使えない
まだ駅員がいるから、はさみを回さなくなったが

電子マネーピデル涙目ｗｗｗ

「日本銀行券」を電子マネー化すればいいのに

クレジットの一括払いとどうちがうんでしょうか

>>245
Suicaなら全国のJRで使えるだろ
Edyなんてコンビニ以外どこで使うんだよ

>>235
それはないだろｗ
現金だとサイフから小銭取り出す時間とお釣りもらう時間かかるし

>>251
スーパーやサービスエリアでもEdyは使えるけどね。

ちなみに関西はJR使わず私鉄・地下鉄だけの人間も多いぞ。

>>253
スーパーならSuicaも使える
全国で便利な〜って話の中で、関西ローカルだけをネタにする意味はない

>>254
は？
全国で便利とか言うから、Suicaは関西で全然便利じゃないよって言ってんだけど。

ローソンは電子マネーでの支払いにやたら時間がかかるのは改善されたのかな？

タッチパネル操作をしたりとか、読み取り機にパスケースをかざしてから
完了までさらに５，６秒とか。少なくとも現金での支払いよりも待たされ感が
有って、面倒臭いんで現金での支払いしかしなくなったけど。

>>255
だからEdyを使うのかｗ

>>256
だいぶ速くなったよ。
電子マネーの選択すれば1秒以内に反応してると思う。
電子マネーの種類伝えて不慣れな店員が操作すると選択まで時間かかるけど。

>>257
個人的にSuicaよりもEdyが便利だと思うからEdyを使うんだけど、何かおかしいかな？

>>259
関西の私鉄・地下鉄で使えないからSuicaはダメ、というとこから『だからEdyが便利』という話に飛んでるのがおかしい。
私鉄地下鉄で使いたいならPiTaPaを引き合いに出せよ

それとも関西の私鉄ではEdyが使えるのかい？

というよりも通貨自体を電子化しろや
いつまで紙のお金使う気なんやあと３００年くらいか？

>>237
日本はフェリカなどの技術はあるのに
それを実際に最大限活用できないのが痛いよね。
おっしゃるとおり携帯と同じパターンの失敗。
ハードは良いのにソフトで失敗。

東京主導の業界は全部そのパターン。

普通にクレカ持てばいいような気するけど、これしか持てないのか
わざとクレカ持たないのかどっちなんだろう？

これ持つのだって無審査ってわけじゃないんでしょう？
後払いなら信用問題も絡んでくるんだろうし。

電車やバスの支払いがスムーズっていうのが魅力なわけ？

>>263
・どこでもサインレス
・後払いならクレカのポイントつく
・店頭でサイフからカード取り出さなくてすむ（ケータイの場合）

つーか　関東ローカルなｓｕｉｃａな話をされてもな
260は粘着するなよ　関西ならｅｄｙでコンビニはもちろん
レストランとかスーパーとかたくさん、使えるところがあるんだよ

あと福岡ならnimocaがかなりつかえるし
香川ならirucaが幅利かせてる
提携してるとはいっても、わざわざ限定されてるsuicaを使う意味無いよ
結局、伊丹や神戸や関空の電車改札ににｓｕｉｃａ使えませんＸって看板立ってる始末
それが現実だよ！！　関西は私鉄強いからＪＲなんかにいいようにやられてねえよ

>>264
どこでもサインレスっていうのは金額関係なしで？

後払いじゃなくて即時引き落としなら無審査なのかな？
それだと、現金を持ち歩かなくて良いというメリットか。

やっとセブンはiD導入するのか　正直待ちくたびれたぞ
これで永久にEdyは使わないな

>>263
クレカ一体型のものを複数使っているが、自分的には
カードが自分の手から離れないのが最大の魅力。

前払い使い捨ては匿名性と不具合や犯罪に巻き込まれたときのリスクを最低限度にとどめれる
よさがある

>>268
そういう理由なんだ、自分は考えた事もないなあ。

もうedyで統一してくれよ

>>266
QPだと上限は2万円　2万円超える場合使えない
即時引落しというか前払い方式（EdyとかSuica）は無審査

ほとんど日常の少額決済しか使わないからサイフの中の
現金3万円以下キープでATM並ぶ機会減らしてる。

ATM使うの2ヶ月に1回くらい。

edyはポイントの移動や機種変でいちいち手数料取るからイラン

>>265
私鉄が強いからEdy？なんだその理論
限定されてるSuica？なにそれ

訳の分からん屁理屈をこねてる奴に、粘着云々言われてもなぁ

>>270
国外でテーブルチェックの店とか気をつけろよw

>>272
即時引き落としはデビットカードだね、色々とごちゃごちゃになってるｗ

そっか、前払いだと無審査で持てるんだね。
suicaがクレカと一体になったやつも出てるよね、あっちは要審査だね。

自分は普段、電車やバスとか使わないしコンビニも頻繁には使わない。
買い物はネットメインでクレカ決済、こんな生活だと縁遠いかな・・・

>>275
そっかー、そういう点でね。日本とは違うんだねえ・・・
自分は滅多に海外へは行かないから、そういう意味では注意力散漫ｗ

まったく使ってない俺には関係ない
定期も磁気カードだしｗ
現金＋クレカで十分だ

>>278
十分って話なら現金で十分だよ。
安全性と利便性、コストの問題なんだよ。

結局途上国の携帯電話と一緒。
普通以上はカードに紐付けたポストペイ。
信用の無い貧乏人はプリペイドｗｗｗ

定期といいポイントカードといい電子マネーといい
使えるとこと使えないところ何枚もかぶるのをどうにかしたほうが消費者の購買力も上がる

>>274
おめえ頭悪いな　suicaはＪＲでしか使えないツーの
関西は私鉄強いからsuicaなんかなくても何も困らないの
つーか私鉄使わないと主要なところに行くのにかなり苦労することになる

頭悪いから言っとくけどsuicaで関西の私鉄どれも乗れねーぞ
首都圏で私鉄もＪＲも乗れるから関西でも乗れるとか勘違いしてそうだし
ついでにいっとくがキオスクもつかねーよ　
だから限定されてるといってるのわかるか？
　

＞クレジット各社の狙いは、電子マネーユーザーを自社のクレジットカードに
＞取り込み「メーンカード」にしてもらおうという点だ。というのも、クレジット会社の
＞後払い式電子マネー発行にはクレジットカードの申し込みが条件。いわば電子
＞マネーが子カード、クレジットカードが親カードの関係だ。

>>1にこう書いてあるんだけど、だったら最初からクレカで良いんじゃないの？って
思うのは、未だ電子マネーを理解できていないという事なんだろうかｗ
ブラックな人向けかと思ったら、そうじゃないみたいだし？

現在、suica＋クレカみたいなカードもイッパイ出てるよね。

>>282
だからさ、Edyなら関西私鉄に乗れるのか？
関西私鉄に乗れないのはSuicaもEdyも変わらんだろうが。
私鉄に乗れずJRですら使えないEdyと、JRに乗れるSuicaを比べてみろよ。

お前はPiTaPaでも使ってろ

>>282
そんなことより、四国でsuicaは使えるのか聞いてくれw

あああ、書いてから気付いた。

かざすだけ・自分の手から離れない・携帯と一体

これが魅力的な人はクレカよりこっちなんだな。

>>251
使えねーよ

>>284
まったく　suicaに統一しろとか粘着してから
→suicaは地方では使えないよ
といってるのにｅｄｙでＪＲのれるとかいつ言ったよ？
読解力無いのかよ

地方地方で使いやすい電子マネーはあるのだから
ｓｕｉｃａで統一とかわけわかんないこといつまでも言ってるなよ

関西は電子マネーはｅｄｙが一番だろう
あとさあここは電子マネーの話だろ
交通カードの話じゃねーよ　ｅｄｙで電車乗れるとか話しすりかえるなよ

ちなみにｐｉｔａｐａは本当に使えないよ
電車乗るだけならするっと関西の磁気カードの方がましだな
かといってイコカが使えるわけでもない　交通系はいまいち

あと、コンビニも関西ではもちろんsuicaはつかえない
コンビニの端末はｅｄｙとｉｄｏｒクイックペイ　とかになってる
福岡行ったらｅｄｙとnimocaの組み合わせだなあ

四国はもちろんsuicaつかえないよね
しかし、香川は琴電のｉｒｕｃａがいろんなところで使えたりする

なんか自分ところで使えたら全てのところで使えると勘違いもはなはだしい
といってるだけだ

Edyはチャージする場所が限られているが
SuicaはJRの駅さえあればチャージできる

Suicaの方が便利

だーかーらーーー
おまいらが言うJRっつーのは、JR東日本の首都圏限定だろうが

東京の人口が1300万人、日本の人口の1/10を超えているからな。
掲示板で47都道府県の人がそれぞれ一回ずづ発言していたとしても
発言に重みをかけて考える必要があるとは思うぞ。

>>289
四国では、どこの駅でチャージ出来ますか？

>>291
じゃ　お前は中国の電子マネーにでも合わせてろ

>>288
統一なんて言ってねーだろ。Suicaが全国で一番便利だと言ってるだけだ。
電子マネーと交通カードを切り分けてる時点で話にならん

＞あと、コンビニも関西ではもちろんsuicaはつかえない
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICOCA電子マネー
でも読んでろ

>>289,292
モバイルなら駅すら不要

>>293
そんな小学生見たいな事いうなよ。

実際のところ発行数ではedyがダントツだけど利用件数ではSuica＋PASMO≒edyと
聞いたことがある。今はどうなんだろう？俺はANAマイラーなのでedy派だけど
両方使えばいいじゃんってのが正直な感想。

じゃ関西のファミマでｓｕｉｃａだしてはじかいてろ

>>294
＞モバイルなら駅すら不要
横レスでわざわざ言うことかw

それならedyでも同じだろ。

>>294
全国で便利というのであれば、47都道府県全てで使える
Edyの方が便利じゃないのか?

>>296
はいはい
私鉄信者の相手は大変だわ

>>297,298
>>284
＞私鉄に乗れずJRですら使えないEdyと、JRに乗れるSuicaを比べてみろよ。

>>299
それに俺のレス番載せてどうする。
JR四国に乗れる様になったのか？

お国自慢スレ化してるなｗ

だいたい、クレジットカードとの紐付け等
面倒な手続きがある時点でポストペイは不利なんだよね。
プリペイドなら現金を券売機に入れるだけで良いんだから。

お金、貸して下さい。

　会社名「東京読売サービス」

携帯電話　070-5573-5594

>>300
乗れんな

で、Edyなら乗れるのか？

>>295
小学生みたいなこと言ってすまんが
ちなみに意見的にはちかいけど、使い分ければいいと思うけどね

全国的に便利とかいってたら　おかしすぎるだろ
けっきょくただのローカルカードに毛がはえたカードなのだから
関西では使い物にならんし、四国でも九州でもね
九州なんかａｍｐｍがキオスクだったからｅｄｙ使えるとこおおいし
交通で言うと西鉄王国だからｎｉｍｏｃａ全盛なのもわかる
東京行ったらｓｕｉｃａ使うし

でも294は、本当に勘違いやろうで
suicaは全国のコンビニで使えると思ってるし
レストランとかでも使えると思ってそうだしな
私鉄も使えると思ってたふしもあるので指摘しただけ

そしたらｅｄｙで電車乗れるのか？だとさ

あぼーん

>>303
乗れんな。
コンビニと自販機で使える程度だがSuicaは？

>>299
>>294
>電子マネーと交通カードを切り分けてる時点で話にならん

っていうから、電子マネーと交通カードまとめた全体としての話をしているんじゃなかったのか。
四国や山陰へsuica持って行ったってコンビニはおろかJRにも乗れないだろうが。

>>304
だからさ、Suicaが一番便利だと言ってるだけだぞ？
他の電子マネーを否定してるわけじゃない。

Suicaならnimocaの代わりにもなるし、ICOCAの代わりにもなる。
Suicaが関西私鉄でも使える？誰が言ったよｗ

>>306
使えんな

>>307
それこそローカルだけどな

>>308
＞Suicaが一番便利だと言ってるだけだぞ？
開き直ってんじゃねぇよw
個人や地域で違うと反論されてるんだろ。

＞ICOCAの代わりにもなる。Suicaが関西私鉄でも使える？誰が言ったよｗ
お前だ、お前w

どっちかと言うと関西圏が特殊なんだよね
私鉄勢力が強いうえ複数あるのと
ICOCAの導入時期が半端に早かったから
相互利用の話がなかなか進まない

>>309
地域ごとにベストの選択が違うのは当然だろｗ
その上で全国的にどれが便利かという話なんだが

＞お前だ、お前w
レス番指定しろ
一応言っとくが>>260は>>253由来だからなｗ

ＴＯＩＣＡが電子マネー化されて東海地方でSuicaの使える場所が増えたが、
ファミマ・サークルKサンクス・ユニー系列で使えるようにならない限り東海地方でもEdyのが使える

>>304
>>294の言いたいこともわからんでもないよ。
俺も都内で実証実験直後の切符代わりにしか使えなかった頃(2002年ごろ？)から
Suicaを使っているけど、全国各社がわざわざ別名の交通系電子マネーを乱立させる度に
〜CAっていう命名までして何やってんだろうって思ってた。

実際のところ、JR東が音頭を取れなかったからか、地方交通が突っ走ったからか知らんが
スレの上の方では「東京が音頭をとらないのが悪い」なんて言われてるのは流石に言いがかりだと思う。

>>311
その>>253のレス元読んだら分かると思うけど、suicaの認識間違ってるよ。

>>314
どこが間違ってる？
Suicaは関西私鉄とは相互利用してないってことは認識してるつもりだが

>>311
なら「関東ではSuicaが一番」にしとけ。
それで丸く収まる。

＞レス番指定しろ
はぁ？コピペしただろw
SuicaはICOCAの代わりにはならない。

>>316
丸く収める意味もないからなぁ
安全性と利便性、コストの問題でEdyを推す理由が分からない。
倒産寸前だろあそこ

＞SuicaはICOCAの代わりにはならない。
そこは間違った。そこだけは。

>>317
＞丸く収める意味もないからなぁ
俺にもないw
今はどれが一番とかないから両方持ってるしな。

edyにはもう少し頑張って欲しかったけど楽天になっちゃうからなー。
将来的には乗り換え予定。気分的に。

Edyは既存ユーザー支持はそこそこあるにしても
新規は全然増えてないからね
交通系と比べて利便性の面で今更選ぶ理由が無いし
ポイント制度も渋くなる一方だから
今後は厳しい見通ししか無いってのが正直なとこ

>>319
とってもわかる

>>320
使えない規格は廃れゆくのみ・・・だな。
ネットでEdy決済とか何がやりたいんだか

>>317　結局自分にとってSuicaが便利ってことを言いたいだけなんだろ？

2区間定期券がつけるICOCAのほうがSuicaよりも優れているな。
JR東日本は白旗を揚げるICOCAに合流すればみんながハッピーになるんじゃないか？
私鉄でも使えるし便利だぞ。

楽天は好きじゃないけど破綻の可能性は低くなったのはプラス
マイラーの虐殺が始まるまではEdyをメインで使い続けるつもり

>>322
ということにしたいんだろ？

>>323
ICOCAは関東私鉄じゃ使えない

>>324
貯まったマイルでどこへ行くの？

>>325

308 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 11:57:14 ID:GdLkRWhO
>>304
だからさ、Suicaが一番便利だと言ってるだけだぞ？

この発言と、他の人からの指摘を踏まえて
どういうことなの？

>>327
どういうことなの？ってのがよく分からんが、>>311でいいかな？

>>328
踏ん張りすぎて、子供の言い訳みたいだぞw

>>326
四国・九州辺り
今回も旅が終わる事には小銭ジャラジャラだろうな

>>329
はいはい。
『安全性と利便性、コストの問題』を秤にかけた結果、Edyが出てくるというならもう何も言えんよ。

ちょっくら出かけてくればいいのかな？

>>330
あっ、そうか・・・国内線も有りなんだ。

>>331
そうしとけ。
で、俺は上でも書いた通りEdyの守護神じゃないぞw

>>332
Edyもさ、あらゆるカードに無秩序にEdyが付きまくってるから
結局どれにチャージすればいいのか／したのか分からなくなるんだよね。
ネットか何かで番号を統合して使えるようになれば、少しは利便性も上がると思う。
後はチャージ場所の確保だな。

じゃ出かけるわ。

Edyのビットワレットは連続赤字で今や楽天の子会社、三木谷が飽きて見限ったら終わりじゃね？

>>334
イーバンクと同様、楽天がサービス維持可能レベルまで修正してくるだろ。
乞食達が「改悪だ！」って叫ぶだろうけど、その乞食達の無理難題に応えて
いた結果、会社が成り立たなくなってるんだしね。

ビットワレットが赤字なのは
今までの経営者が特殊法人よりひどいセンスで経営してたからな

たとえばプリペイドの現金回収費用は0円って算定してたんだぞ
マジで

クレカ会社がやってる電子マネーはどれも後払いが基本だけど
前払いもできたらいいのにね

>>337
モバイルSuicaがあるだろ

>>338
？
ｉＤやクイックペイなんかの後払いしかできないものも、前後両方選べるようにすれば
客が喜ぶorカード会社がもっと顧客を獲得できそうってことじゃないか

Suicaが全国で最強！って逝ってる奴、死んでイイよ。
お前は真の井の中の蛙だよ。

>>339
自分が先払いか後払いか理解できないまま使いまくる馬鹿が出てくるぞ

あ、JR東日本はクレカ会社ですよ

>>340
やつらは東京の常識が日本の常識と思ってるしね
まぁ、マスコミの洗脳の結果でもあるだろうが

個人的には電子マネーよりもデビットを普及させて欲しいな
後払い電子マネーだとクレカとそう変わらんし
前払い電子マネーはちょきんと違って利息つかないから損した気分になるし

iD最強

>>343
ポイントが付かないのならデビッドより現金がいいや

電子マネーはポイント乞食が普及を妨げてる。

>>343
完全な東京あるいは関東ローカル情報にしかすぎないものを全国ネットで流して喜んでるしな。

この手のスレになると必ずID真っ赤にしてレスする奴いるよなw

>>340
>>343

つか、日本の人口の1/3が集中している地域で使えるSuicaが井の中の蛙とか
どんだけ東京コンプレックスを抱えてるんだよ。

東京の常識が日本の常識になっていくのは当たり前だろ。一番人口が多くて
政治や経済が集中しているんだから。
現に地方都市はミニ東京みたいな街ばっかりじゃないか。

大阪や名古屋が消滅しても日本は何とかなるけど、東京が消滅したら日本終了だろ。

電子マネーなんて地方の文化でも何でもないんだから、最大シェアの東京の事業者に
吸収されるのが利用者にとって一番メリットが高い。

>>349　そういう東京至上主義の発言が、反発を産むのよ
また出かけると良いよ

東京圏の人間の大半は地方から出て来た人間な訳で
そういう妙な帰属意識が解らんと思うな

>>350
昨日出かけた奴はここにいるぜ

スイカはいいんだけどコンビニだけはいい加減一つに纏めろ。ナナコ使ってたけど
セブン以外使えないから段々うっとおしくなって結局使わなくなった。

セブンが受け入れたから、Edyが結局大手コンビニ全社で使える唯一の
電子マネーになったしな。

>>353
Edyなら大抵のコンビニで使えるだろ。

あと7月にiDがセブンで使えるようになるから主要コンビニ全部でiDがOKになるね。

iDって、ｉＤとクレカ会社と二重に手数料かかるの？

FeliCaチップ普及させるためにJR東に好き放題やらせたソニーが悪い。
ソニーのせいで電子マネーが乱立する結果になった。

>>352　それは失礼。一緒にSuicaで西瓜でも買いに行こうか

>>358
ごめん
苺を買ってきたとこなんだ

>>349
東京コンプレックスとか、ホント勘違いも甚だしいな。

＞日本の人口の1/3が集中している地域で使えるSuicaが井の中の蛙とか
お前さんがいう数値が正しいかどうかは知らんが2/3の地域が使えないわけだ。
それに加えて、1/3が集中している地域の住民全てがJRを使っていると思ってることも
脳に蛆が沸いているとしか思えない発想。
つまり俺が言いたいのは、Suicaが

�@地域限定
�A利用者が限定される

なのに最強って言ってる事が、頭がおかしいって言ってるんだYo！
使える店とかは関係ない。どのカードもある話だからな。
俺に言わせりゃ地域が限定されず、利用者が限定されないだけ、nanacoの方がマシだ。
QPやEdyが地域限定しているか？利用者が限定されるか？
JR使わんのに、関東にいるだけでSuica持ってる奴なんているのか？
関東人はそんなに奇特なのか。んなわきゃないわな。
普通の発想ならJR使わない関東の人間は、他のカードを選択肢に入れるだろ。
全国で使えるんだからな。

＞大阪や名古屋が消滅しても日本は何とかなるけど、東京が消滅したら日本終了だろ。
＞電子マネーなんて地方の文化でも何でもないんだから、最大シェアの東京の事業者に
＞吸収されるのが利用者にとって一番メリットが高い。
もう開いた口が塞がらんわ。
草を生やすのも面倒臭いわ。

>>360
要はSuicaが全国で使えるようになれば万事解決ってことだな。

>>360
＞お前さんがいう数値が正しいかどうかは知らんが2/3の地域が使えないわけだ。

相互利用ってご存じですか？

>>362
相互利用できるんだったら利用可能地域に含めてるっちゅうの。

え、Suicaって北海道とかで使えるよ？

＞JR使わんのに、関東にいるだけでSuica持ってる奴なんているのか？
いるよ。便利だからな。
関東以外に住んでても、メインで使ってる奴は少なからずいるらしい。
福岡じゃBIGカメラがSuica付きクレカを宣伝してたなｗ

利用可能店舗数
Edy　18万
Suica連合　22万以上（Suica8万、PASMO7万、ICOCA7万、＋KitacaTOICA九州勢）
nanaco　3万
WAON　5万

端末数
iD　39万
QPay　17万
http://ja.wikipedia.org/wiki/電子マネー#.E6.99.AE.E5.8F.8A.E7.8A.B6.E6.B3.81

>>363
しばし考えたけど、何を言いたいのかよく分からない。
壮大な勘違いをしてないか？

現状
http://ja.wikipedia.org/wiki/File:ICCard_Connection.png

>>361
全国で使えてもJR使わなきゃ、導入の動機にはならんだろ

>>362
相互利用なんて面倒なことしなくても、他のカードは全国で使えるな、うん。

>>364
北海道で使えるのは札幌圏だけだよ、道民としてはほかの地域も合わせてひとくくりにするなと言いたい
面積で言うと香川県で使えるから四国九州で使えるようなもんだ

で、そろそろSuicaが使える様になると何が困るのか教えて欲しいんだけど…？

手数料が増えて加盟店としては特はないわね...
償還債券にならない制度であり利用者には金額的な
メリットはなんもない。
限定利便性だけか...

>>368
まあ、ロクにインターネットも来てない北海道じゃ、電子マネー自体がオーバーテクノロジーだからな。

>>367
ANAに乗らなきゃ、Edyを導入する動機にはならないとでも？
相互利用のどこが面倒なん？

電子マネーなんてポイントカードと変わらないジャン
政府が主導で統一マネーを作るべきだったな
失策だよこんなの

よくわからんが後払いの電子マネーなら、別にクレジットカード使えばいいんじゃないの？

>>374
利便性でかなり違うよ
とにかくいちいちカード引張り出さずに全てタッチで済むってのは
使い始める前の想像以上に楽だった

iPhoneユーザーの俺もジャケットケースに
先払いと後払いのカード２枚入れ
2chやりながらクイックにペイしてる

沖縄本島におけるEdyの普及度は異常

情弱は先払いを選ぶ。

海外エロサイトで使えるなら考えてもいい

電子マネーは規格がFelicaで統一されているとはいっても、系列ばバラバラなんだよな
ある店で使えたり使えなかったりする不便がある

>>375
いやいやｗ
visaデビットとかあるじゃん

タッチ方式が便利ならわざわざ電子マネーにしなくても
クレカ方式のままIC入れろよ

>>381
どうした？ラリってんのかw

現時点でこれだけのエロサイトで電子マネーが使えるんだな。
クレカ番号入力するのが怖いって人にはいいかも。


876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2010/04/19(月) 02:41:26 ID:M+f5YNhx
Edyが使えるエロサイト一覧

DUGA
http://duga.jp/main/
DMM.com
http://www.dmm.com/
AVチャンネル
http://www.av-channel.com/
DiGiket.com
http://www.digiket.com/
DLsite
http://home.dlsite.com/
とらのあなダウンロードストア
http://dl.toranoana.jp/
メロンブックス.com
http://www.melonbooks.com/
Men's Rush.tv
http://www.mensrush.tv/top.php
HUNK CHANNEL
http://www.hunk-ch.com/index2.php

後出しジャンケンのくせにPiTaPaより劣るなんて誰得

後払い電子マネーって、普通のクレジット払いと何が違うの？
そもそもそこが解らないからメリットが全くわからん。
ポイント付くし、クレジット払いのほうが利用者に有利なんじゃないの？

>>385
何回も出てるんだけどな・・・

・サインレス
・ケータイで使えるからサイフすら取り出す必要なし
・本体のカード利用分とまとめて請求

>>385
基本的に変わらんよ
ポイントも付くし、携帯紛失時はクレカ会社に連絡して止めてもらえばいい。

>>387
ケータイにロックかければ使われないから、カード会社への連絡は後回しでもおｋ

これもカードと大きな違い

>>205
福島交通のバスカードは郡山・福島で方式が全然違う
郡山市内は非接触型ICカード方式で福島市内は昔ながらの磁気カード
同じ会社内ですら統一できないｗｗ

ポストペイを電子マネーって言うのはおかしい、ってのはその通りなんだよね
説明的な言い方すると　手続き簡略型クレカ決済方式　って感じかな

そだね
俺も以前は違和感が有ったけど慣れてしまった

>>386
・小額ならクレジットでもサインレス多いし…
・携帯電話機を買い物に使うメリットが解らないのよ…
・本体のカードをそのまま使えばいいのに…

>>392
お前がクレカを裸でポケットに入れてるのなら、その通りだ。
俺は財布に入れてるから出すのがウザい。

>>392
サイフから出す出さないだけでも全然違うよ？
それに一番使いたいコンビニ等ではクレカ決済慣れてなくてスムーズにいかない事も多い
さらに行動パターンによっては、そもそもサイフを持つ必要すらなくなる

まあそれでも解らんと言うなら、そういう生活してないんだろ

まとめ

・”常に”サインレス
・サイフを取り出す手間なし（ケータイの場合）
・ロックかけておいて使うときだけロック外せば紛失しても使われることはない
・店員にカード渡す必要なし（端末にかざすだけ）
・磁気カードと違って偽造されない（されにくい？）

まとめる人って偉いと思う

普及しきった社会だと財布がいらないんだよな
中途半端に普及してても、結局どこかで財布は必要になる。

利便性を高めようとすると、田舎には荷が重いんだよね。
コンビニだけで使えたところで、便利さは感じられないと思う。

そうだね、使えるところに客が集約されていくような状況になればまた違うんだろうけど

何で普及しないかっていうと、

・レジでいちいち「○○で払います。」って言わなければならない。
・初心者には種類が多くて何を使っていいか分からない。

の2通りだと思う。

>>399
カードの「何回払いにされますか？」、「1回払いでよろしいですか？」も似たようなもの

>>400
あれって分割払いもできるのか？
リボか一括かで聞いてるのかね？
スーパーで聞かれて「36回払いで」といってやりたくなるｗ

そんなのよりVisaデビッドを普及させるべき

>>402
非同意

Visaデビットで痛い勘違いをしてる奴がいそうだな
>>381とか>>402とか

セブンでiD開始か。
しょうがない、Visa作るか。

>>399
身体で払います

たぶん勝ち組は、前払いのEdy、後払いのiDだろうな。
その他は没落を覚悟しないといけないだろう。

JCBメインで使っていきたいんだけど
少額決済だとどうしても三井住友iD・waonになっちまう

デビットで非接触搭載とか誤決済が怖すぎるからいやづら

少額決済でクレカを嫌がる加盟店てのが存在する以上
300円とか400円だとクレカ出しにくいってのはある
その点ポストペイ使える店だと少額でも嫌がられる心配はない、
そういう利点もある

後払いなんてクレジットと一緒じゃん
Visaデビで即時決済で十分だろ

>>410
ポストペイの手数料はクレカ決済とほとんど変わらないだろ？

VISAデビットの　即時　決済って
ポストペイ電子マネーと比べるような意味じゃないだろ
なんか根本的に勘違いしてるような気がする

それにクレジットカード持てるなら完全に
　クレカ＞VISAデビット　なのに
なんで格別持ち上げるのかさっぱり解らん

J-Debit使えるようにしろってならまだ解るんだけど

即時決済とか、紛失時の危険性が上がるだけだろ
怖くて使ってられん

iDだけでいいだろ

「Edyで」「はい、iDですね」

という時のためにiDは必須。言い直すのめんどい。。。

>>416
あるあるｗｗ

ｼｬﾘｰﾝ☆で
って言えば良いんだよ

>>373
それにしても国は何もしないね。
事実上通貨を発行されてるようなものなのに…

無制限に通貨が発行されてたら今頃インｆ・・・いや、なんでもない

もしかして、このスレ終わってる？

一通り話が出尽くしたから

ずっと頭からスレ読んでいたけどイオンのワオン＋クレジットカード一体型はどうなの？

チャージ分が無くなるとレジで自動的にクレジットから引き落とされて指定額を
チャージされる自分はこのカード使っているけど話にでてこないな。

>>423
ほぼイオン使う人限定だからかな
これから使える店増えるかどうかで変わってくると思うけど

要するに、サイン無しで使用できるキャッシュカードになると？

非接触カードになるだけで、
今のキャッシュカードと何が違うのかサッパリだぜ。

Suica電子マネー」と「iDTM」の共通インフラを運営する有限責任事業組合を設立
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20060727.html

これって最終的にSuicaとiDが相互利用できるようになるっていうこと？

>>422-424
View Suicaも同じシステムじゃなかった？

>>426
端末とインフラの一部を共用するってだけで、EdyもQUICPayも参加済み。

つかいつの記事見つけてきたんだ・・・

100円ローソンいい加減iD入れろよボケ

>>428

JCB がQUICPayも使えるマルチ端末にして貰う代わり
新規マルチ端末設置を担当させられたんじゃね?

iDも使えるセブンイレブンの端末もJCBがやるはめにw

>>430
JCBカワイソスｗ

>>416
後発のｉDがわざと紛らわしい名前にしたとか、しなかったとか

>>431
ドコモとJCB共同で非接触ポストペイをやろうろして
JCBが「やーめたっ」と言ったんだから自業自得という話も。

Edy!もPiTaPaもはじめはJCBと共同だったんだよな…

住友が引き継いでから方向性がおかしくなった

>>433
当時中の人だった俺の見解だと、JCBがQPに絞ったのは、JCB有力株主のひとつである
トヨタ（とそれに逆らえないJCB上層部）が原因だと思う。
当時の俺の同僚は、QP開発時に頻繁に三河に出向いてご意向伺いをしてた。
あくまでトヨタ主導なんだな、と思ったよ。

JCBがいち早くドコモやらEdyやらと協業状態を確立できてれば、こんな規格乱立はなかったかもｗ

トヨタとdocomoは仲が悪いのか？

>>436
トヨタ＝KDDI＝au

パソリが便利になるならなんでもいいかも

Edyみたく支払いできると良いやね

セイコーマートでクイックペイ使っている奴を２年に一回はみかけるな。

後払いのトップはダントツiDで、セブンイレブンを味方に付けたQuickPayがそれに続き
VisaTouchは周回遅れって感じ

そして孤立無援のPiTaPa…

ちょっと前からクイックペイを使い始めたお
コンビニで毎日使ってるお

>>441
7月からセブンでiD使えるけどな

>>444 なんですと！

>>445
http://www.sej.co.jp/corp/news/2010/pdf/040701.pdf

>>440
見られちゃったみたいだ…