【軍事産業】中国、戦闘機ビジネス本格化…米機より「割安」［10/04/28］

中国が、新型国産戦闘機など多様な航空兵器を中東やアフリカ、アジアなどに売り込む
兵器ビジネスを本格化させている。

国防省は４月中旬、天津に中国駐在の４７か国武官団と一部外国報道陣を招いて
新鋭戦闘機「Ｊ（殲）１０」を公開し、将来的な大規模輸出も念頭に性能をＰＲした。

北京と天津を結ぶ高速道路の沿線の農村地帯に駐屯する空軍航空兵第２４師団。
首都一円だけでなく、華北・東北地方の防空任務を担う。

約５０人の武官らが見守る中、４機のＪ１０が編隊を組み、１６分間にわたる
アクロバット飛行を繰り広げた。

この後武官団と会見した厳鋒師団長は、「私は軍人であって、商人ではない」と語って
輸出計画の詳細は明らかにしなかった。
だが、１機当たりの価格が１億９０００万元（約２６億円）であることを公表した上、
「機動性、敏捷(びんしょう)性に優れている」としっかり性能をＰＲする一幕もあった。

Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
それでＦ１６の約３分の２以下の価格となれば、購入を希望する各国には大きな魅力だ。

人民解放軍系紙「中国国防報」は３月下旬、「中国の戦闘機輸出が米国を不快に
させている」との見出しで、「中国の戦闘機の国際的な影響力がますます大きくなり、
米国はその覇権的な地位が脅かされると考えている」などと報じた。
こうした報道は、新型兵器に対する自信を示すものだ。

同紙が海外メディアも引用して伝えたところによると、中国の訓練機Ｋ８が６機
ベネズエラ空軍に売却された。
さらにＫ８よりも上級の訓練機Ｌ１５と、中国とパキスタンの共同開発による
新型軽戦闘機「梟竜(きょうりゅう)」には５〜６か国が関心を示しており、
売却交渉が進行している。

近い将来には、Ｊ１０の輸出も実施されるという。パキスタンへの売却話も伝えられて
いる。
中国国防報は、「中国の航空兵器はすでに、多用途戦闘機から大型攻撃機、訓練機に
至るまで、幅広い機種が輸出対象になっている」と指摘している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100426-OYT1T01262.htm?from=main7
中国駐在武官団に公開された中国の国産新鋭戦闘機Ｊ１０
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100426-929358-1-L.jpg

冷戦復活キタコレ

うらやましい

壊れるから、結局割高なんだろｗｗｗ

現代の空戦は機体の性能よりレーダーとミサイルだろ
そっちはアメとは比較になるまい

次期自衛隊機・・・・・

これは売れそうだな

で、日本の自称平和団体は何をしているのかと。
抗議したらどうか？

たけえよ

F-4EJ改　「ワシはまだ現役じゃて」

信頼性がアメリカ製の100分の一　　　後進国にはいいだろね。

>Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
それでＦ１６の約３分の２以下の価格となれば、購入を希望する各国には大きな魅力だ。

ついでに機体の安全性も３分の２以下
命の単価が安い国にオススメの逸品です。

どう考えてもF-16のお古を買った方が安い
F-16並と言ってもF-16Aクラスなんでしょ？

戦争をした事もない国のものが売れるものかｗｗｗ
コンバットプルーブンがあるものは売れる
ハープーンは実験上９０％命中した、ところがフォークランドで３発中２発当たったエグゾセはボロ売れしたｗｗｗ

性能はさておき、見た目そっくりです

しかし石原慎太郎は日本の電子機器がないとアメリカのハイテク兵器はつくれないと
言っていたがシナはどうなのかね？

やっすいなぁｗ

>>8 これを自衛隊機に導入したらどういう反応するのかな？

なんかこのネタ、最近見た気がする

割安なのは人件費が安いからでなくて品質が悪いからだろう

>>10
ワシってw

朝日新聞絶賛！！

I'm sorry, NO THANK YOU, hahhhahahhhhaha

>近い将来には、Ｊ１０の輸出も実施されるという

J10・・・・・・J?

日本に売る気満々ですね？

朝日

>>1
これって最近、墜落してパイロットも死亡してたヤツだよね？

>>1
日本は中国の戦闘機を１,２機購入すべき。　性能分析用に。

>>10
お前さんは生まれたときから亡霊だろうに

これはロシアもますます中国から離れるな。

中国ＶＳ米ロ欧という対立構図はますます現実のものとなりつつある。

>>26
アメリカが日本に売るのはモンキーモデル
中国だって同様にルーピーモデルを売るだろ

中国製は餃子までだろ

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　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
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　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中にDQN・厨房・変態・ロリコンがいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
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電子部品が戦闘機の優秀かどうかかなりのウエイトしめているから
どうなんだろうか中国製は。

機数そろえたい途上国には魅力あるだろうがね。

数を揃えるってのは基本だからな。

タイガー戦車4台にＴ３４を100台で向かわせるソ連は最強。

中国製ハルヒ機
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　　,ｲ川､　　　　　　 　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　 　 　 　 フ ヽヽ　　　　　　　　 /
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　 　 　 　 ＼,'｜ 　 　 　 　 !　 　 　 　 　 >

アジア、アフリカなんて　いざとなって戦うっつっても相手も隣国とかだから　相手の戦闘機も知れたもの
３０年前の性能で安けりゃいいんじゃねの

>>8
対人地雷や核で何したか知ってるだろ
中国様の戦闘機は平和の戦闘機なんだよw

これらの機体は中国人でないと
整備できない、とかいって
シナ人もついてきたりして
そしてほしくもない中華街がまた増えていく

>>14
実戦を経験したことも無いレオパルド２が
売れまくってることは無かったことになってるんですねw

主要マーケットはイスラム圏&南米あたりだな

むしろ隣の国との優位を確保しやすくなって、米国機が売り込みやすくなりそうだ。

いくら命が安い国でも、パイロットだけは簡単に補充できないからな。

一機購入につきもう一機お付けし、さらに今回は特別に
パイロット・整備士もセットでお付けします！

日本も買えばいい。売らないだろうけど。買って性能研究すればいい。

＞Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。

あれ…ｲｽﾗｴﾙ経由で入ったF16のｺﾋﾟｰだったと思うが。

音速だしたらバラケそうな気がするな。

26億？
こないだロシアで横流し問題（数百円だかで売却）が起きたロシア製戦闘機が報道で一機4億弱だったんだが

あっちのほうが安いんだが、あれは減価償却も考えた価格だったの？

命を守りたいと言う鳩山が鳩山の名前を使って
武器輸出国に日本国民のお金ををプレゼント

ブリヂストン製品を買って
鳩山家の幸せに貢献しましょう

・政府の地球温暖化問題に関する閣僚委員会は27日、発展途上国の温暖化対策を資金面で
　支援する「鳩山イニシアチブ」の基本方針を決めた。京都議定書の第1約束期間である
　2012年までの措置。

　対象とする途上国には中国、インドなど主要排出国も含めた。しかし、支援決定には今後の
　温暖化防止の国際的枠組み（ポスト京都議定書）の交渉姿勢を十分踏まえるとしており、
　今後の両国の姿勢によっては対象から外れる可能性もある。

　支援にあたっては、支援先の国での温室効果ガスの削減行動の成果の測定、報告、検証の
　機会を確保するとともに、国際交渉での日本の立場に理解を促すよう努める、などとした。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000069-jij-pol

※関連スレ
・【論説】 「鳩山首相、なぜ『日本だけを滅ぼす政策』を急ぐのか…ハラキリと酷評された温室ガス２５％削減、発進」…経済ジャーナリスト
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271978415/

>>41
金利手数料も負担してくれる?
今使ってるのを下取りに出したらもう少し安くなる?

相場は

f-18 100億
su-27 80億
mig 40〜億程度

40億で破格でsu-27相当とかぬかす26億だと破格、相場の半分以下、安すぎてこわい

ちょっと勘違い


fｰ18等>su27>台湾雄鷹>26億>>fｰ16a/b

程度と推定

ミリタリーバランスなんか見ても、シナ製の戦車や戦闘機が売れてるようには思えないｗｗｗ
タイ海軍が昔、ボロ安のフリゲート買ったけど、あまりに居住性が悪くて廃棄した
地雷とか小銃とか、安かろう悪かろうでもなんとかええかみたいなものは売れている(^o^)
買う国を想像してみ？パキスタン？ベネズエラ？どこが買うの？

自分たちで戦闘機すら開発出来ない日本よりマシだな

>>48
最近は西側のパイロットからミグ29の出来の良さを褒める発言が多いから
安価の小型戦闘機ならミグにした方が良いと思うｗ

>>48
東側の機体は維持費でぼったくる仕様なんで

日本には、AAM-4積んだASIMOがいるから大丈夫。
陸戦型ASIMO師団もあるし。

何故、次期主力戦闘機はアメリカ製でないといけないんですか？

中国製じゃダメなんですか？

今の政権ならこれくらい言いそうだな。

実際の戦闘は今後なかなか起きにくい
張りぼてでもいから飛びさえすれば、威嚇に十分なりうる
中国の空母でも、周辺の威嚇には絶大な効果を発揮するはず

しかし、浮いているものは必ず沈むので
一番いいのは核兵器と、原子力潜水艦

９条の信奉者にはとても受け入れられないだろうけどね

世界が相手にしない無法国家向けのニッチビジネスにしては市場がでかい。
資源とバーターで兵器を売りまくれば確実な商売だし、この辺は中国がうらやましいぞ。

ここで兵器の質や性能云々言っている奴が多いけど、この手の中国製兵器が使われるような国だと
周辺も航空機なんて自力じゃ維持できない国ばかりだから、中国製でもあまり問題ないぞ。

これで元切り上げへの圧力が一層強まるな。

買うならタミヤでいいや

日本も買えば？w

>>55
あったりしてなｗ
空飛ぶ棺桶なんざ空自のみなさんに申し訳ないだろ

ロシアに「ウチのをパクるな」って怒られたヤツってまだ作ってるの？

スホイのコピーか？

いらねーよ。こんなガラクタ

>>55
なにそれこわい

米国とロシアに喧嘩を売っているようなものだ

>>66
日本もそれぐらいしたたかにならないと何時まで経ってもアメ公の属国だぞ

日本もVF-1早く出してください

>>68
それマクロスが落ちてこないと無理
地球外技術使ってるんで

>>62
J-11のことか？
それともFC-1のエンジン？
ロシアにパクりをおこられるだけじゃわかんねーよ。

>>69
あーっ。
じゃぁ第9地区上空の母艦を代わりに使うって方向じゃ駄目ですかね

>>71
要るのは地球外技術だ…あきらﾒﾛﾝ

中国が売ってくれるなら訓練機に１０機ぐらい買ってみればいいのに
訓練生が泣いて嫌がる地獄の練習機になりそう…

>>73
きっと新型なんでメンテナンスが一体につき１０億はかかるんでね？

>>70
Su-33の試作品の話じゃないの、J-11BになるのかJ-15になるのかはわからないが
艦載機版フランカーはそろそろ試験飛行してもおかしくないね

漢民族は死の商人。
宗教・思想・民族・国際政治の思惑を超えて、銭を出す者には無差別公平平等に売り渡す。
たとえ悪魔のような独裁者にも。

石油を開発してやって、石油権益確保。
独裁者はオイルマネーで中国様の武器をお買い上げ。
抵抗勢力はみんな血祭り皆殺し。

交通インフラも、携帯通信インフラも、この際じぇ〜んぶゲットだぜ。
実務を請け負うのはどいつもこいつも大量の中国の出稼ぎ労働者。
現地人には一切仕事もカネも渡さないって寸法さ。
世界中dokomoかしこもチャイナタウンだらけ。
一粒で何度も何度も美味しい擬似植民地。

>>76
戦争には常備軍同士の決闘によるかっこつけ戦争と
ゲルマン民族の大移動のような引越し戦争があって
中国人は基本に忠実なんだよ

メキシコかカナダから　アメリカに不法入植を繰り返せば
そのうち戦わずして既に勝っている状態を作り出せるし
大統領は中国人だ

原価無視で売り込んで、オプション、スペアパーツその他購入後費用でぼろ儲け
企んでいるだろう。

ロシアのPAK FAかっけー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Pak_Fa_T50.JPG

そのうちアフリカにタリバンみたいなのがたくさんできそう。

>>71

小惑星探査機はやぶさの中に・・・

ん？誰だこんな時間に・・・。

日本なんて、発展途上国だから、戦闘機なんてつくれないんだぞ。
なんで日本のほうが貧乏なのにGDP２位の国にODAなんてやってるんだ。

ユーロ安だし日本はユーロファイターを買えばおｋ。

人口の多い中国ならこれで数をありえないぐらいそろえられる。
あとは量産してパイロットの錬度を上げ、整備体制を整えるだけ。
アメリカ機動部隊＋航空自衛隊＋台湾空軍相手に制空権確保→第一列島線突破と

ルーピー話し合いだけで平和外交しようとしてるからこういうことに

兵器のデフレ化がすすむ

最近の中国製は品質管理技術を猛烈な勢いで身につけてるから
馬鹿にならんのだよな

ムダにパイロット死なせる方が高く付くだろ

>>86
全部アホの日本企業が垂れ流した技術です。

品質管理は日本企業じゃなきゃ出来ない、中国人はずさんだ！（霧
アホかｗ　ホントアホのおめでたい人たちｗ

>>84
中国軍に空母が無い以上、極東方面の米軍や台湾、日本の制空権を突破してもそれを維持出来ない。
その現状においては、せいぜい威力偵察程度が関の山。

中国ってパクリ！イスラエルから幾らでチョロまかしたんやろ？
まあバランスの悪い劣化Ｆ16なんて今更日本には無用だけど、パキあたりはホイホイ買うかもな。

>>89
そんなゆうちょうなこといってられるのもいまのうちだけ

中国は購入前のサンプルと購入後のサンプルでは品質がまったく違う。

>>8
中国の武器輸出はキレイな武器輸出

>>76
お金に清濁はありません
儲けた物が勝ちです。
貧乏な日本人は敗者

>>77
黄禍論者は人種差別主義者です

>>82
日本国内ではODAと呼んでいますが、
中国国内では賠償と呼んでいます。

>>79
これもアイマス機にならないかな

中国朝鮮は事実を誇張してまで太平洋戦争の悲惨さを国民に教育し続けた。
一方、日本は平和主義の為に特攻隊など敗戦直前の日本人の美談だけを国民に教育し
戦争の真実からひたすら目を背け続けた。
生理的嫌悪感で人の血と肉を焼いた臭いの記憶を持つ爺さん達がこの国から消える時、
日本人は平和の意味と存在を失うだろう。
次に日本人が事実を誇張してまで戦争の悲劇を民族教育できる時代が来るかどうかは運次第だろな。

伝統的に、ロシア機のモンキーモデルと魔改造しかやって来なかった中国空軍だからなぁ
外が変わっても、中身は大して進歩してないだろ

並べとくなら安くて良いが、運用すると交換部品や整備費がエラク高くつき
信頼性も低いってのが相場だな。この間、早速墜ちてパイロットも死んだし

これ、結局F-16のコピーなんでしょ？
他国の戦闘機バラして
コピーして
開発費かけないで売るんだからどうにもならんわな

コレは雨ちゃん本気で怒るね

そのころ日本のクソ高いF-2は尻餅をついていた。

同じクラスの戦闘機と言っても、設計〜生産までがすべて違うよ。
４人乗りの乗用車と言っても中国製とドイツ製じゃ全然違うのと同じだ。

民兵か薬屋が買うかもな
毛派とか

ＥＣＭやＥＣＣＭなどの電子戦装備はどうなってるんかな
性能がクソの戦闘機なら高性能ミサイルに頼って打ち逃げ戦法しかないし
所詮質より量の人海戦術の国

いくらF２２が高性能戦闘機でも、殲撃が１0機で飽和攻撃すれば無力。

日本への航空攻撃も、数百機が一気に押し寄せる方法をとる。それも何度もだ。

最初の２〜３回は持ちこたえるだろうが、それ以上は無理。

戦闘開始から１週間で、日本の空は五星紅旗の支配下にすることが可能だ。

ＢＩＺ＋は相変わらず知ったかぶりが多いな。

こんな国にODAで援助し続けた国、、　　　日本！！

乗り物の性能よりそれを操る人間の育成が出来ないと無駄だよな
日本は前の戦争で大馬鹿やってたが、支那なんて未だに人材を消耗品扱いだろう

>>103
米軍のF-15精鋭部隊が、ラプター1機相手に30機掛かりで一度もロックオンすら出来ずに一方的に全滅させられるのに、
たかが劣化コピーのF-16モドキが10機程度でどうにかなるとかありえねーよｗ

>>103
日本との間には結構な距離があるのに、航続距離が限られた戦闘機だけで何ができるの？

内陸部の振興って言ってるから、この地域に多い軍事関係の製品が増えるのは必然だわな

よく見たらＹＳ-11だった。

>103
数で圧倒できるだけの戦闘機を運用するのにどれだけの体制が必要か理解してる？

今の戦闘機、1度に100機も飛びたてようとしたら
最後の１機が離陸するころには最初に飛び立った機体は
燃料不足で満足な戦闘すら無理だよねｗ

つーか今時百機単位で戦闘機を持続的に出撃させられる
兵站能力を持ってるのははアメリカぐらいだろw

問題は日本の戦闘機がこれに劣る性能だという事

>>114
退役寸前のF-4の事ですね、わかります

>114的中華な思想（妄想）ではこの戦闘機が中国の本土の基地と戦闘後、平気で内陸の基地に戻ったり、
西側の空軍並みに空中給油機が日本に侵攻できるだけの数があって空中給油出来たり、
中国がインドやロシアやベトナムを気にせず戦闘機を運用できるんだろうなぁ。

そこそこの他国に侵攻したり広域の防空をしようと思ったら、今や戦闘機は戦闘機単体で戦う時代じゃないよ。

> 米軍のF-15精鋭部隊が、ラプター1機相手に30機掛かりで
> 一度もロックオンすら出来ずに一方的に全滅させられるのに、

へー。ラプターってミサイル30発も積めるんだ。夢の戦闘機だね。

プーチンはいい加減中国に盗まれてる
技術の使用料取り立てろ

>117
おい、兵装位調べてから突っ込み入れた方が良くないか？

first look, first shot, first killが色濃いけどDog Fightもそこそここなせるのでは？

イーグルはいいベースなんだから
自衛隊ももうちっとまじめに近代改修しろよ
政治家がアホなせいで予算がつかんのかなー？

有事にはまず、日本国内に潜入する特務攻撃隊が、戦闘機の出撃基地に

先制迫撃を加える。何度も何度もだ。

高々300機程度の航空戦力だから、出撃前に3分の１片付ければ残りは200機。

いかに自衛隊の操縦士が優秀でも、殲撃の大編隊による波状攻撃にそうそう

持ちこたえられる訳がない。1週間で日本制空権は中国のものだ。

>>121
一週間の間に米国から増援がざくざく
来そうな気がすんだけど
君の仮想戦記じゃ日米同盟は破棄されてんの？

>>103
Ｊ10が何機あっても作戦がなければ物量では何にもできません。
ハイローミックスであってもハイが高額複雑メンテのスホーイでローが劣化Ｆ16でしょ？
しかもハイ側が多い。物量作戦といってももちませんよ。大体そんな面倒なことするなら
核数発で終了出来るわけだし。

日本にはラプターはいないが、

仮にラプターでも、最大６機の殲撃しか相手にできない。

イーグルならせいぜい４機。

日米同盟は、合衆国の世界戦略のために存在する。

中国と戦うためのものではない。

>>115
近代化改修済んでないF-2・F-15も劣る
射程外から一方的にミサイル撃たれて反撃すらできない

>>116
妄想はお前だろ
そんな話いつしたよ

あるかどうか知らないが、日本の空軍思想が古い。

防空とは、ほんの数機の要撃戦闘機を出撃させれば済むことではないのだ。

敵空軍の警戒管制基地、出撃基地を迫撃する地上部隊の先遣。

敵主力の殲滅、制空権の確保のための主力戦闘機の大編隊運用。

この２つこそが、航空戦争の要となるのだ。

>>119
さすがに、ガンファイトになったらただの強い戦闘機なんじゃないか？

…ふと思ったんだが、ステルス同士の空中戦が発生すると有視界でのガンファイトが
ありえたりするんだろうか。

>128
あまり無いと思うけど想定はしているようでM61A2載せてるよね。
逆に、AIM-9M/Xは載せられるけど載せてないみたい。

何より敵より近接する可能性のある米軍の同士打ちにはえらく気を使ってるようだね。

9条様講義しましょうねー
日本のすぐ近くで戦闘機商売ですよーこわいですねー９じょうさまぁ〜

>>129
最新のステルス機同士が機関銃でドッグファイト。
レーダーが使えないから見越し角も勘と経験が頼り。

胸が熱くなるな。

共産圏向けでしょ？

まだこのスレにシルフやメイヴが出ていない

>>131
運動性が勝負決めるんじゃないのか
現役で機銃で戦闘経験あるパイロットなんていないし

数が命ならT-4を大量生産。

＞防衛相は「今回のように、ただ追尾だけで本当にいいのか」と指摘。「鹿児島から沖縄本島、さらに与那国島までの間に、
　なにがしかの配備を考えなきゃいけないという空気は、非常に強くなってきている」と強調した。具体的な配備先については、
　自公政権当時に陸上自衛隊の配備が検討された与那国島を含めて調整する考えを示した。
　ただ、中国側は日本側の抗議に不快感を示しており、今回の調査費計上についても反発が予想される。（2010/04/30-23:34）


日中冷戦キタな

>>136
民主も自民の政策をフォローするようになったか
普天間の問題関係なく、米軍グアム移転で何らかの増強は必要と思ったが。
民主は、前原など若い軍オタ多いからね。ちょっと期待

> ただ、中国側は日本側の抗議に不快感を示しており、今回の調査費計上についても反発が予想される

中国のマスコミみたいな観測ですな。