【調査】NYタイムズ「貧困層が拡大する日本 発展した社会の裏側」 [10/04/25]

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952名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 11:20:46 ID:8hMDoH0P
>>919
>一日5円の食費も無く泥水でも飲めれば幸せとういうアフリカの人々より

ヨーロッパよりはマシ
→アメリカよりはマシ
→旧東側よりはマシ
→中国よりはマシ
→アフリカよりはマシ(←今ここ)

いい加減下見て自分を慰めるのは止めようぜ
953名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 11:39:28 ID:1wM6/5b+
>>952
弱い人を見つけてそれをあざ笑って自分を慰める、
これも陰湿な精神論だよな。
日本人は戦前から頭が進歩してない。
理論や前例を飛び越えて、
2010年のやり方ですることをパパッと実行しないとな。
954名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 11:43:55 ID:H+6LzJ4S
日本での貧困層はグローバルでは富裕層
955名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 11:50:00 ID:WfMzV8DA
デフレの正体は「思い出より、おカネ」と思う心にあり 2010/02/16 日経BP
http://megalodon.jp/2010-0303-2208-18/business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/

飯田 さらに言うと、「もう消費したいものがない」「資本主義は行き詰まった」「もうこれくらいでいいじゃないか」云々というお話も、どんなもんだろうと思います。

 こういうところでは国際比較が非常に重要で、じゃあ、日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくてしょうがないんですね、
みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国の名目のGDPは倍になっているんですよ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/thumb_500_graph01.jpg

―― 倍(笑)。生み出した付加価値が倍ですか。

飯田 それに対して日本は横ばいなんですよね。

 「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。

 みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚になっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。

―― 1人当たりで抜かれちゃうんですか。

飯田 もちろん韓国・台湾がこれまで通り成長する一方で日本はこのまま……という前提での計算ではありますが。日本が進むことが出来たかもしれない幸せな道を、韓国・台湾が先に行ってしまうかもしれないという。

―― う〜ん。

「日本以外全部回復」はなぜ起こる?

飯田 IMFは比較的日本の回復を高めに見積もっていますが、その他の研究機関では「世界経済は急ピッチで回復!ただし日本以外」みたいな予想を出すところもあります。

荻上 まさに『日本沈没』。
956名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 11:59:32 ID:ZBC1ANFK
政治家が、バカばっかりだから・・・
957名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 12:35:43 ID:vDF0IZX3
日本は権力層が好き勝手やって、弱者を蔑ろにしてるから、
そのツケが回ってきてるっぽい

物が売れないのも、それの表れだろう
これからもっと悪化していく
958名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 12:36:36 ID:etF4VbM3
もっと下の例を持ち出して下には我慢させながら
自分たちの報酬だけは釣り上げていく連中ってなんなの。
無能なら殺してしまって構わないとする層をどうにかしないと
無能は本当に社会的に殺されてしまうだろう。もっと牙を剥け。
959名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 13:52:04 ID:8FBt8WZF
>>950
20年以上自民党一筋
大臣、幹事長まで務め上げた
小沢一郎民主党幹事長殿と
元自民党議員が頑張っている民主党の悪口はそこまでだ
960名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 15:19:48 ID:HC57p6h6
そういう意味では自民、民主。国民新党、みんなの党、立枯ニッポン
すべてダメだよな

かと言って社民公明共産は論外

日本ダメじゃんw
961名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 20:52:28 ID:0bbun2ny
 政治に文句を言ってる奴もいるけど悪いのはこんな政治家しか選べない政治のレベルの
低い有権者の皆さんだけどな。消費税増税のスレで民主も自民と一緒だの庶民いじめだと
文句を言ってた奴に悪いのはそんなことも見抜けず支持した自分だろ。自己責任だから
文句言わずに反省しろと書いたらマスコミに騙されたと言い訳した奴がいたな。
ちなみに小泉元首相は05年の選挙のときに自民、公明、民主を支持しなかったサヨクな
私を株で儲けさせてくれたいい人だったな。民主党や自民党などに期待している時点で
負け組み確定。勝ち組にいける奴は政治なんかあてにしない。わかったかな。
962名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:00:48 ID:1wM6/5b+
>>961
自己責任とか負け組とか、精神論を振り回しても何にもならん。
既存の理論や前例に閉じこもらずに、ジャンジャン雇用を作っていかなきゃならん。

目的は、貧乏人を幸福にすること。これを見失わないことだ。
歴史的には、途中で目的を見失い、金の亡者になってしまった奴ばかりだからな。
幼稚園児以下のことは、もう終わりにしないとな。
963名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:05:09 ID:+mCe7SA4
貧乏人は十分幸福
これ以上はただの贅沢
甘えだな
964名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:09:51 ID:3xG0Fqxf
日本の貧困層=海外じゃお金持ちw
これが現実だよw
馬鹿共産党工作員君達理解できたか?w
965名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:11:43 ID:Qw1ZBfWv
>>959
小泉がやってる時そいつ等野党だっただろ
966名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:21:16 ID:3xG0Fqxf
>>962
貧乏人を幸福にすること?
何それ?
ゴネ得?
働いた者から働かないニートに配れ?
死んでも嫌だね!
今でも貧乏人は恵まれている。
いや、恵まれすぎている!
働くものが損をする社会になっているから日本はこんなに衰退したんだよ!
967名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:21:49 ID:D0OokaK7
>>964
先進国の中だとそうでもないよ。
968名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:22:18 ID:Ptw1NwCo
test
969名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:24:08 ID:3xG0Fqxf
>>967
どういうふうにそうでもないんだよw
それにしても日本を悪く見ようと努力する馬鹿に単発IDの多いことw
しかもなぜかsageなんだよなw
工作活動もここまで手が込むとあきれるぜ!
もらうことばかり考えてないでテメェで稼げ!
970名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:27:36 ID:D0OokaK7
>>969
現実的に日本人の所得は落ちてるじゃん。
海外でお金持ちって、先進国が後進国と比べるのか?w
971名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:29:48 ID:3xG0Fqxf
>>970
底辺の頭の悪い低学歴の所得が落ちているのは他の国も同じこと。
但し他の国では高所得者が日本よりもいっぱいもらっている。
それが平均を上げているだけのことだ。
972名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:33:38 ID:D0OokaK7
>>971
08年以降は海外も落ちただろうけど、日本は20年前から下がり続けてるんだよ?
俺から見たら、アンタの方が工作員に見えるわwww
ところで、底辺でないアンタの所得はいくらなの?
とても頭の悪いカキコをしてるから、高所得者に見えないんだよねw
973名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:41:41 ID:VTVgg2vA
底辺同士勝手に煽り合ってくれるから上もラクだよな
974名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:43:57 ID:4xBuUIO5
解決策をエリートですら思いつかないんだから、終わっただろ、日本。
975名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:48:30 ID:D0OokaK7
貧困層救済の是非はともかく、所得の底上げはしないと経済面から見てもマズいよな。
でも、昔のように単純作業の仕事で、平均的な所得を得られない時代にはなってるからな…。
976名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:49:36 ID:RIXteTEp
日本は昔から兵隊が優秀なだけで、上にいくほどボンクラって言われてただろw
977名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:54:29 ID:4xBuUIO5
上がボンクラなら、日本オワタは確定だな。
確定情報でましたでFA。
978名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 21:59:55 ID:RIXteTEp
>>977
ニートが総理大臣をやっているような国だからなw
一旦、焼け野原になったら、再度持ち直すようになるんじゃないの?
979名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 22:08:31 ID:8FBt8WZF
>>960
www

>>965
今の経済最悪な状況は与党第一党民主党のせいで
野党の自民党は関係ないとは何事だ!
980名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 22:10:48 ID:3xG0Fqxf
>>972
20年前から下がり続けているって1人あたりの平均か。
あるいは全体の総額のことか?
そりゃバブルの頃と比べたら1人あたりの平均は下がっても仕方ないな。
なにしろバブルが異常だったんだ。
あの頃と比べて減ったなんて言っている奴の頭がおかしい。
俺の年収?
手取りで8000万円ぐらいあるよ。
借金支払うと2000万円ぐらいに激減するけどw
どうせ信じないだろw
981名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 22:15:51 ID:ZZRy1qjk
トップが無能じゃ一旦壊滅的な状況にでもならない限り、立ち直るのは無理
982名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 22:19:47 ID:D0OokaK7
>>980
信じるから何か証拠をうpしてよw
手取りで年収8,000万円の方は、日本でそんなにいないからw
で、借金を払うと俺以下の年収になる奇特な収入を知りたいしw
アンタがうpするなら、漏れも年収がワカルものをうpするよ。

>あの頃と比べて減ったなんて言っている奴の頭がおかしい。

頭が悪いのに、よく稼げるね?w
俺は20年も下り坂になるのがおかしいと言ってるのだけど。
頭が悪くても稼げる仕事って何?
983名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 22:45:55 ID:8FBt8WZF
>>982
言い出したお前が先にうpすれば?
俺、前にここでうpしたら口だけの低脳共は逃げたからなw
うpできるんだろ?お前がうpすればID:3xG0Fqxfも続くだろ
984名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:04:44 ID:D0OokaK7
じゃ、これで。
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu12572.jpg_vbNR71t8Re18uEwZHa1C/kuraberu12572.jpg

>>983
以前、似たような事があってうpしたけど、口だけの香具師らは謝りもせずに逃げたよw
うpしたら土下座をするとかカキコしてたけどね…。
985名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:08:38 ID:8FBt8WZF
>>984
お前素晴らしい!!本当に口だけの奴多いよね・・・
俺もうpした方がいい?
俺は、今のところ毎月数百万の収入しかないけどw
986名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:10:29 ID:hYpFIT8D
>>984
こんなにもらってる場合って税金どんだけもってかれてるの?
987名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:18:07 ID:D0OokaK7
>>985
いや、こんなアホな事に付き合わなくていいよw

>>986
妻に聞かないと…でも、寝てるから起こせないから正確な数字は…。
あと、これ以外の収入もあるのよ。
988名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:19:03 ID:zFDxX8XN
>>984
ムキになってもみっともないだけだよ。
989名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:27:24 ID:mZdWKxw4
貧困と格差が広がるのは資本主義では当たり前の事だろ
競争すれば勝ち組は1割以下で残りは負け組で奴隷だろうが
990名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:29:44 ID:1wM6/5b+
>>975
所得の底上げ、すなわち、貧乏人を救済すること。
やはり貧乏人をもっと豊かにしないことにはどうにもならん。
時代はIT、パソコン関連のスキルを何としても身につけてもらうしかない。
幸い、iPadとかタブレット端末が続々登場している。
アレを使って仕事をさせれば、パソコンが苦手でもなんとかなるだろ。
991名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:32:06 ID:mZdWKxw4
>>990
貧乏人を追い込めば 死にものぐるいで働くだろ
それが資本主義の原動力である
だから、底辺に金を沢山渡すと、満足して働かなくなるから悪い
死なない程度までで、馬車馬のごとく働かせるのが資本主義の基本だろ
992名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:32:57 ID:6vS4ncQO
これって 日本のマスコミが垂れ流してる ある一定の視点から見た
日本の評価だよねぇ 貧困の中のでも 薪背負って勉学に励むというのが 日本の教育の手本
なのにねぇこの辺の報道は 確かにデータはそうなんだけど、
そんな貧困にある親を見て なぜ その子はその親と同じ道へいってしまったかは
貧困とは別なものがあるとおもうよ、 
993名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:34:57 ID:mZdWKxw4
貧困の前に豊かさを見せれば そこに到達できると思い込んで、馬車馬のごとく働く
それが、日本の資本主義ですからね。
中流に金を渡すと、怠ける奴らが増えてしまった近年は世界から脱落しただろ

労働者は生かさず殺さずは基本中の基本である
994名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:37:17 ID:8z9ON2jh
>>991
バカらしくて働かないのが増えてるだろ。搾取も適度にしておかないとな
995名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:39:04 ID:1wM6/5b+
>>991
確かに、金を渡したら一部は働かなくなるだろうな。
でも、働く人もいる。それでいいんだよ。
働かない人も消費活動で経済に貢献する。
で、金がなくなったらまた働く。これでいいんだよ。
楽して得する、そう言う方法を考えた方が良い。
馬車馬のように働くのが美しいとか、精神論に縛られるな。
996名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:39:14 ID:ULPJw3o2
>>993
そこで労働時間が増えるほど給付額が増える給付付き税額控除を提案。
997名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:39:20 ID:mZdWKxw4
>>994
搾取が資本主義の基本じゃないか
何を社会主義に賛成してるんだ?

資本主義の基本は搾取オンリーである
998名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:41:40 ID:ZTES2Lgj
社会が発達したと言うよりも
情報技術が発達したので情報公開も含めて
社会の細やかなところをネット(携帯電話を含む)などで見れるようになった。
マスコミの言う社会と言うか、
2ch上で見る社会にはかなりのバイアスがかかってしまって
必ずしも中立化された社会ではないように思う。
そもそも、資本主義や戦争が相当の沈静化を見せないと、
社会と言う言葉が本当に生き生きとして表現される日は遠いと思う。
999名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:42:50 ID:SHYS2x3S
現実離れしたこと言っていていいのは学生の間だけだ
資本主義が云々とか政府紙幣が云々とか要っている人々の根っこは同じだ
1000名刺は切らしておりまして:2010/05/12(水) 23:43:13 ID:ZTES2Lgj
共産主義は資本主義を制御するリモコンとして機能すれば良い。
資本主義は無駄な贅肉を無くすべきである。
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