【雇用】第1四半期のスペイン失業率、20.05%に上昇=新聞［10/04/27］

>86
まぁね、その通りだと思うよ。
自民党の与党末期に言われてたのは、協調と競争。
企業ではなく、業界が一丸となって新しい市場を切り開けということ。
そういう大きなビジョンが必要だってことだった。　俺もそうだと思う。

あと政治家の基礎力ってものがあるとすると、それは口だけで相手を納得させて動かす能力だろう。
そのためには地位を利用して、いろんなオーソリティに会って回って、意思疎通をはかる努力が必要だろう。
彼らの権力の本質は、そういう地位だと思うよ。　民間でリーダーが生まれて、彼がやれるんならそれをやればいいし、
そのために地位が必要なら霞ヶ関へいってもいいんじゃないかな。

>89
元切り上げたら、だいぶフェアになると思うよ。
国家間競争なんて、ルール変更したら一変するもんだと思ってる。
むしろ、テロ集団や、スポット的に発生する無気力貧困集団のほうが手強いだろう。
2chも後者の集団にならないか、心配しながらみてる。

日本も数字ごまかしてるだけで10%いってるんじゃないか？

通貨はレート変動により、価値が一瞬でかわるけど、
資源や国民性なんかの価値はそれでは変わらないからね。
日本も資源開発や、代替え資源、エネルギーコスト低下すれば、
優位に立てるよ。
バイオマスによるプラスチックやエタノール、
原子力による安価な電気エネルギーと、電気自動車普及とかね。

何故だろう、それでもスペインとイタリアならやって行けそうな気がする

昔見た科学読本では、あくせく仕事なんかしないでもテクノロジーが
全てを解決してくれる未来予想図だったんだけどな。

強欲者の経済活動を計算に入れてなかったのは大きな失敗だな。

ファブレスの時代に、規模は意味があるのかな。

イギリス人、スペインでの太陽光発電に投資
　　↓
ドイツ人、太陽光パネルを供給
　　↓
イギリス人とドイツ人、儲けた金でスペインの別荘を購入
（スペインを選んだのは、フランス人が嫌いだから）
　　↓
不動産バブル発生

>96
いや、今日本がデフレなのは、国際競争にデフレ生産性の向上で立ち向かってるからでしょ。
中国でも作れるモノを、日本人が如何に安く作れるか、単純作業の効率で勝負してる。
別の言い方をすると、モノを作るノウハウを中国に安く渡しちゃった。

未来に、この単純作業を自動化する技術ができれば、又局面が変わる。
作業する人間の人件費は、作業マシンをプログラムする極わずかな人の人件費に置き換わるから。

大丈夫に決まってるじゃんスペインなんて。
あまり言いたくないが日本「だけ」がだめだね。

スペインの失業率が高いのにスペイン人は楽しそうに見えるのはなぜか？
仕事がなくても家族の結束が強いから、なんだかんだいって家族親戚みんなで
生活を支えているから居候しててもそんなに文句言われない、って何かの本で読んだな。
無職の息子の将来を悲観して一家心中とか殺人とか、そーいうことはほとんどない。
みんな無職なんだから仕方ないとあきらめて助け合う、ある意味いい国。

スペインは他国の資金流入でバブルになった国だしな。
ＥＵ諸国が勝手に住宅バブル引き起こして、勝手に弾けたわけでスペイン人の懐はあまり痛んでいない。
失業率も結局元の２０％に戻っただけ。

>>101
イタリアもそうだよね
家族が一番、家族と会えなくなるくらい働くなんて愚の骨頂
そのぶん親戚同士で助け合うから社会保障も少なくてよい

社会ってうまくできてる

つまり２０％はヤクザかロリっ子使いって事？

でもなあ。
同じように家族の絆が強い（と思われる）アフリカでは助け合いでは、なんともならんわけで。

スペインが助け合いでなんとかなるのは、他にも原因があるんじゃなかろうか。

ごめんイタリアだった。削除依頼出してくる

日本の労働組合は中韓との政治問題には敏感でも、労働者の雇用環境には鈍感。

だから労働者搾取法が簡単に通ってしまう、通ってもストを
打つわけでもなく奴隷制憲法の維持＝米軍の駐留継続を叫ぶだけ。

昔の日本もそんな感じだったんだがな。
家族ではないが、企業が割と労働者を手厚く保護してたので
国の社会保障支出が少なくてすんだ

スペインやイタリアが楽しそうなのは、実情を知らないのに表面的な印象で語ってるからだろw

　日本人が自分を幸福だと思う度合いは、10段階評価で平均6．5。
内閣府が27日発表した国民生活選好度調査でこんな結果が出た。
欧州連合（EU）が2008年に行った同様の調査との比較では、
最高だったデンマーク（8．4）には遠く及ばず、英国（7．4）、ドイツ（7．2）、フランス（7．1）の
主要各国にも劣る結果となった。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272355681/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1272370432/

自殺率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
日本２４．４で世界６位
スペイン７．８で世界５７位

>>109
スペインやイタリアが楽しそうなのは、隣国に中国や南北朝鮮みたいな国がないからだろう。

日本はILOの発展途上国基準で失業率出してるからかなり低いよね

普通の先進国は無業者をほとんど失業者としてカウントする
でないと経済情勢の指標として意味ないからね


日本はとにかく毎日ハロワに通ってないと統計上の失業者にならない

無職でもゆとりを持って暮らせる国はいいな

スペインやイタリアは、観光客に物乞いして生活してるのでは？
http://blogs.yahoo.co.jp/blessing_la_gracia/15605678.html

８０年前の世界恐慌におけるアメリカで２５％の失業率だったからよっぽどだな

スペインは正社員の解雇が難しく、労働市場の二重構造が
問題になっているからな

＞スペイン失業率、20.05%に上昇
でも昔から１２％とかだったじゃん。平気兵器。

つーかギリシャ債はとうとうジャンクにまで格下げされたし
ポルトガルとかも耐えきれんだろ、で、スペインの根本の問題は
戦後一貫して上がり続けた土地バブルがリーマンショックで弾けた事だな
欧州はこの先もっと地獄を見るよ、まずは南欧から→バルト三国→北欧→・・・ラスボスは英国だな

スペインはW杯の優勝をして盛り返すしか無いな

5人に1人が・・

スペインてイスラムや黒人が多そうで治安が悪い。

あらら今度はスペイン格下げかよ・・・ｗ

一足先に失業率20％クラブに入ったラトビアの仲間入りだな。

S&Pえげつないな。スペイン格下げだって

格付け会社の存在してる意味がわからんｗ

>>125
全てはアメリカのため！
いや、アメリカの金融業のため、かな

>>111
それは大きいな。

島国でまだよかったな。

スペインってみんなゴミをポイポイ棄てるから
街中ゴミだらけって聞いた覚えがあるんだが今はどうなの？

いずれはロボットが人間の代わりに労働をするのだし、働かなくても食べていける
社会に近づいているということか。

今はあえてロボットの数を減らしてるんでもうそういう時代は来てますがな

>>96
今現在でもそうなんだよね。　ＩT革命は１０年前に既に起こった。
情報伝達は電子化され、事務作業も設計や設備管理、物流にいたるまで
働く人がやる労働はコンパクトになり、仕事は減った。

科学の進歩によって２０年前に一日８時間・残業３時間かかった労働は平均的に均して　６時間でこなせるようになったのに
日本の経営者ってのは　コンパクトになった２人分の仕事を一人に押し付けて、結局３時間残業させ、
さらには「今は不況だ会社のためにガンバレ」とさらにサビ残をさせるんだよね。


フランスだかオランダだか、、
スーツ着た大の大人が　「週４日の１日６時間勤務です」なんて言ってるのをニュースで見て、最初は違和感覚えたが
平均的に均した労働でしっかりワーシェアした結果なら　　30年前の水準の労働を普通に皆でやってるようなものなんだよな
失業率も３％未満で　このご時世で将来に向かって社会不安が起こってないなんて日本とは真逆。　

あちらの国は科学の進歩を国家レベルで享受できた成功例なんだなと思うわ

そうだよなあ。
年間労働時間が1600時間とか。日本よりはるかに人間らしい生活だ。

>>129
日本も大して変わらんだろ。

日本ではボランティアでゴミ拾いする人も少ないから、
結局のところ行政が税金使って清掃することになる。

それでいて税金下げろ！とかどんな頭の構造してるのか不思議だわ。
本気で望むなら、行政の負担を下げるような生活すればいいだろうに。

>>132
＞日本の経営者ってのは　コンパクトになった２人分の仕事を一人に押し付けて、結局３時間残業させ、
＞さらには「今は不況だ会社のためにガンバレ」とさらにサビ残をさせるんだよね。



それで日本の失業率が5％ってのは奇跡だな。
てか、厚労省のザル統計で出した数字じゃなく、潜在的や実際の失業率はスペイン並みなんだろうけど

(´･ω･`)どんなに増えても誤差の範囲なんだろ

日本もな

ここホンマにBIZ板かよｗ
どんだけ頭に蝶々回ってるんだっちゅうのｗ

>>134
お前の住んでる地域が特殊なの。
＞結局のところ行政が税金使って清掃することになる
これ、まさにヨーロッパ。
トルコ人や黒人が、その名も「ゴミマンｗ」として朝晩と掃除していくんだよ。
日本の場合は、自宅前くらいおばさんが掃除してるし、都市部のコンビニでも店員さんが掃除してる。
お前、外国の実情も知らないで日本のことを悪く言いたいだけだろ？
向こうの歩道なんて、ビール瓶の王冠がへばりついてるよｗ

>>132
それ日本のことじゃん。
北海道の人か？ｗ

PokerStarsで妙にスペイン人が多いのは高い失業率のせいか……。
あと多いのはロシア、ブラジル、イタリア、ドイツ、ハンガリーあたりだが、
これらの国もやばいのか？

スペインは周りに中国や北朝鮮みたいな国がないから〜とかいうけど、
スペインは一つの国の中に日本、韓国や中国や北朝鮮て感じの国がひしめき合ってる特殊な国でもあるわけだが。
ITAみたいなテロ組織もあるし。アルカイダによる地下鉄爆破事件とかもあった。
バスク、バルセロナは生活水準が高い方の国のようだが。
ちなみにスペインは人種差別国家でも有名だが一番酷いのはアラブ人差別らしい。
移民も多くて、移民に仕事を奪われちゃう〜みたいな脅威が人種差別に繋がってるのかも。

>>139　ITAじゃなくてETAだた