【携帯】シャープ、パナソニック、富士通、NEC、携帯電話のソフト統一…ドコモ向けの次世代機に搭載 [10/04/25]
1 :
依頼77-330@備餡子φ ★ :
2010/04/26(月) 01:42:06 ID:???
2
ガラパゴス
4 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 01:44:18 ID:LwXXOM/o
こうして、OSのアソシエーション化が進むのであった。
音頭取りが不在でゴタゴタな仕様になるか、 もしくは音頭取りの未来を見る目の無さやセンスの無さで糞仕様になるかの どっちかだろうな。
KCP+の悪夢再び
鶴は千年、亀は万年
8 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 01:52:38 ID:7uCDZ7kX
いいね
どうせ開発しても国際シェアは一桁。
せっかく開発するなら、ちゃんと海外市場も考えろよ
うまく行けばアンドロイドだしダメならKCP+か。 ちゃんとしたもん作れるのか?
>NTTドコモなどと共同開発し ああああ不安だよおおお
14 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:06:46 ID:PMYfc04l
そうそうたるメンバーが集うのだから、サクサク動くソフトを開発することを切に願う
15 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:09:42 ID:j1oSvgSC
あくまで突き進むんだな 恐らく数年後に死んでるだろうけど
パナとNECの端末についてるSD-Audioはどうなるのかな
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:13:44 ID:mCl4/ubR
>>13 キャリアを特定しないようなスマートフォンじゃなくて、ドコモ向け携帯なんだからドコモがかかわるのは当然だろう。
ボダフォンの世界共通UIとauのKCP+の黒歴史があるが 大丈夫なんだろうか…
19 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:15:13 ID:KCpKV9xl
やるのならば富士通ソフトベースにしてほしいところ。 ていうか、905をもう2年超使用しているが、 今更ガラケーに買い換える気はしないけど・・・
20 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:16:25 ID:q56wpBj0
富士通の素晴らしいソフトが死んだ・・・orz
まあいいことだと思うよ。つーかauとかソフトバンクとかも巻き込んで ガラケープラットフォームを統一できないもんかね?
22 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:21:43 ID:j1oSvgSC
>>21 せめてそこまで踏み込んでほしいよな
そうなればガラパゴスにも強みは出てくる
最初からやれ。リソースの無駄。 これだけじゃなくて カーナビの地図とかいろいろある。
4Gねえ 先にバッテリーをどうにかしないとじゃないの
ガラケはこれでスマフォはアンドロイドの二本柱で行くつもりかな 2年前ならともかく、もうタイミングを逸した気がするけど
26 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:25:03 ID:tuGNSHkL
下請けのIT奴隷会社に払うカネをケチるのが目的だろw
27 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:26:13 ID:OfO+BYKG
普通にMP3やフラッシュ、WMVなんかが動いてくれりゃそれでいいのに。 変な独自仕様と専用アプリはいりません
28 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:27:36 ID:2P94YViu
液晶が綺麗ならなんでもいい
29 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:28:59 ID:9QqzOhzw
10年前にこの発想が出てくればねぇ… やるからには国際規格目指してほしいもんだ。
これしか道は残っていないか
31 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:33:26 ID:j1oSvgSC
>>25 同意よほど秀逸でない限り難しいと俺も思う
まあ、ネット周りの進化を完全に独自化して
世界を引き込もうという日本の流れの中での判断だろうが
一時的に一部の変態に評価されても結局
将来的に日本のこの流れが否定されるだろうな
遠回りすることが必ずしも悪いとは思わないが
今の流れが即戦力に繋がるってことはないと思う
これだけ組んでドコモ専用ってのがな… ちいせーよ
これはAndroidを蹴ったって言う事?
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:40:10 ID:KCpKV9xl
>>25 他スレで見た記事にはこれでiPhone等に対抗するとか書いてあったけど
国内でソフトを共通化した程度で対抗できるような気はしませんな・・・
35 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:40:31 ID:Ysb9z3Pl
競争力を発揮できる技術がなにかを見定めて、 そうでない技術は共同開発か、外部からの調達で済ませばよく、 動画や音楽に関するいくらかの技術は後者の技術であったと。 でもまぁ、外注よりはノウハウが残りライセンス費用が浮く共同開発を選んだと。 そういうこと?
36 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:44:23 ID:8SVJpTM+
カシオ・ガラパゴスになってしまう〜!
どうなるんだこれ インターフェイスで違いが出にくくなるとあとは単純なカタログスペック競争か?
>>6 > KCP+の悪夢再び
KCP+か。
あれって、クアルコムのCPUとOSと開発環境を、日本のメーカーに強制させたんだよな。
AUに提供しているメーカーの携帯電話は、売れれば売れるほど、米クアルコム社の儲けになって、
ほとんど日本のメーカーは儲からないってやつ。
AUは、それを強制させた。
39 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:52:44 ID:MW42hc0l
MSX携帯かw
40 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 02:55:29 ID:4w9MuKou
>>34 結局ガラパゴスメーカーが連合を組んだところで海外に打って出る強みは全くなく
むしろ国内の競争が無くなった事で、この国のガラパゴス化がより進行するだけだよな
これとSIMフリーの関係はどうなるんだろ。
美味しい操作方法とか、もうiphoneとAndroidがほとんど特許を抑え済みとかじゃないの?
WebKit採用しろ 話はそれからだ
44 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 03:03:05 ID:I+GDzbUc
NetFrontとか開発してたACCESSどうなんの
2003年にNEC富士通三菱電機でiTRONベースの共通OSを作るという話があったが・・・
46 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 03:05:35 ID:YIDz4oZY
こういうのって足並みが揃わず上手くいかないことが多いような
47 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 03:05:44 ID:5d5Lz2zJ
次世代機の携帯は、最低でも1台200億円もするのか。。。 貧乏なオレには買えないよ、ずっと今の携帯でいいや。
仕様統一でますますガラケー化すんのか?
49 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 03:41:06 ID:isNOyR/p
日本で生きる分にはガラケーで問題ない。世界で商売出来ないという問題はあるだろうが。 まandroidのソース流用したって問題無さそうだけど。
50 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 03:42:25 ID:j/Eoos4a
ソニエリは?
KCP+のウンコさを知ってるのか? これを発案した担当者はKCP+端末で生活してみる
OS名もガラパゴスで
53 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 04:11:26 ID:RucJQePQ
じゃCMはタモリのイグアナ。
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 04:15:30 ID:isNOyR/p
symbianもオープンソースになってたはずだけど、そっちじゃダメなのかね。 使う分にはライセンス料とかかかるのだろうか。
56 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 04:44:58 ID:yPNIsxnj
国内シェア率 4社で6割り占めてるのか ガラパゴス
57 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 04:47:01 ID:FB7jT23x
チップセットはルネサスかぁ、G4?それともG5? OSは使うの?Symbianで確定?
symbianかlinuxのどちらかだろうね
AUとかSBのはどうなるのさ、それとSIMフリー機での扱いは?
どうせ動画もmp3も変換しないと見られないんだろ? WindowsPhoneでPCのデータそのまま持ち出すからいいや
android、windowsphoneの見よう見まねってとこか。 次世代っていうから裏ではSBまではある程度共通化すんのかな。 もうデザインぐらいしかかわらんのでは? ちぃさいなぁ。
ALPになるんかなぁ NECとパナはもうlinuxのそれだし 海外でも採用してるとこあるからガラパゴスじゃないな
63 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 07:31:30 ID:isNOyR/p
おせえ、しかも失敗しそう だからJAPは馬鹿なんだよ
アプリとかをOPENにできるかだなぁ
66 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 07:52:33 ID:J7zS8HRp
ウイルコムは、どうなるの。がんばれっ。
67 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 07:55:22 ID:HV3+kxOw
KCP+
正直言って、アンドロイドよりマシなものが出来るとはとても思えん。
androidじゃだめなん?
70 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 08:04:57 ID:44yUG0Hp
iなんちゃらが乗った劣化アンドロイドができるのか。
これって4社ある意味がないじゃん、これなら1社集約でいいし。
72 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 08:08:58 ID:OrtYiAbA
あのさ、「日本携帯」というブランドをもっと使え。 日本(D/A/S)で統一しろ。そしてUIとしてソフトウェアをオープンにしろ。 日本の携帯が世界標準になるから。 iPhoneのように、登録制でもいいから。
年間販売台数が1000万台も満たないで商売になるって考えるほうがオカシイ。
どうせ同じような仕様の携帯を標準OSで開発して売るんだろう。 各社別々に開発する意味が本気でわからん。 社内の担当部署の食い扶持維持のためだけにやってるような事業はさっさと捨てろ
なぜ「何処も向け」だけなんだ 全部やれ
76 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 08:40:10 ID:zQgbNPv+
AUの悪口はそこまでだ!
77 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 08:48:32 ID:rU3jRgO6
これで、ますます、携帯を選択する余地が無くなっていくね。 とあるメーカーはシステムのユーザビリティが悪く使いにくい。 とあるメーカーは自分の好みにシステム設定しやすい。 などで機種の選定してたけど 純粋に形だけで選べるようになっちまったな。 コストダウンが名目だろうけどメーカーが自分の首を絞めてる様にしか見えない。 携帯電話も頭打ちだね。 そのうちもう数社ほど消えるメーカーが出そうだ。
>>77 OSとミドルウェアの世界での共同開発であってUIの話ではない
もう少し勉強してから書き込め。
>>78 UIなどの仕様はキャリアが指導して決めるんだから、差別化なんてできようはずもなく
OSまで同じなら開発する価値なんて殆どないじゃないか
81 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 09:17:07 ID:LYw481+w
中の人だが、記事かいた奴が馬鹿だな。 実装アプリをJavaやなにかと勘違いしている。
国内はまだしも、「海外市場で巻き返し」とか何の冗談だww
83 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 09:45:39 ID:jZyK3KBj
チームガラパゴス 会社の統合しろよ
もう絶望しか感じられないメンツなわけよ。 任天堂あたりに端末作らせたほうがマシだろう。
auも仲間に入れてもらえ いやまじで
すでに手遅れw ガラパゴス企業がいくら集まってもガラパゴスwww
iPhone、先週買ったけど、かなり便利だよ。 モノとしての物欲も満たしてくれるし、何よりもUIが素晴らしすぎwww 日本企業には作れないよ、あれは。 これからスマートフォンが主流になるのに、いつまで携帯webにしがみ付くつもりなんだ?
88 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 10:30:01 ID:YVfBqtXg
これだからリンゴ信者はキモがられるんだよ
>>40 ガラパゴス化がさらに進み希少種と保護されるんじゃね?w
つか、他社が他の会社に抜け駆けしてOS作れなくなるから停滞するだろうな。
ポメラに携帯機能付けて、軽量化してくれ。 Iphoneのマネでは太刀打ちできないから、逆転の発想で、 携帯に打ちやすいキーボードつけてくれ。
ハードが企画統一されてないのにOSなんて統一したら・・・ KCP+視ね
94 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 10:53:07 ID:4jfswtYt
とりあえず軽くてサクサク動く携帯を求む。 何で国産ってそのあたりが放置されっ放しでどうでもいいサービスばっか始めるんだ。 ユーザばかにされすぎ。
俺は片手で使いたいのでスマートフォンはいらんが、 折りたたみ携帯でもwifiに繋いでサクサク使えて 通信料が抑えられるようにするとかしてほしいね。
ガラケーサイトは荒稼ぎできるんで、スマフォは絶滅して欲しい これ以上進化するなよ
最低でも、ボタン操作等は統一してくれ Fとかは、メニューが左上なのに、Pは左2段目とか 下押したら電話帳だったり、別のところに専用ボタンがあったり もう少し考えて作ってくれよ
300億も何に使うんだ? 50人ぐらいのファームウェアのエキスパート選りすぐって年2000万ぐらい与えても2年で20億円。 ハード試作で280億円あれば十分じゃないの? ゲームとかのアプリ開発は別途だけど。
99 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 10:57:40 ID:p3EgDMi8
…で、何処のソフトをメインつーかベースにするつーか? KCP+の二の舞だけは避けてくれ…メールのフォルダ分けが題名で不可になったらMNPだ。
>>93 IS01だと親指でしか打てない。
ポメラ見たいに、全指で連打できる携帯がほしい。
101 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:03:22 ID:fUzqNWUi
シャープ、パナソニック、富士通、NEC + NTTドコモ 懲りない柄派御巣軍団の面々
日本は物作りの国 ソフトウェアなんてハードウェアのおまけでしかない ソフトウェア開発なんか専門学校出た外注や派遣にやらせとけばいい こう思ってる人が日本には多いからソフトウェア技術が全然進歩しないんだよ 日本製ソフトなんか世界では使い物にならないからやるだけ無駄だよ アンドロイドにでも統一すればいんじゃね?w
どうせ
外敵を散々駆逐してる携帯市場をガラケとか言ってる奴はただのアホ
105 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:09:43 ID:p3EgDMi8
リナックスになるのかシンビアンになるのか…?
東芝が居ないから成功するかもな。 KCP+はしね。
>>98 何か文が変だ、
ハード試作で280億も何に使うのか? だった。
ハード試作というより、ARMへの支払いが嵩むのかねぇ
108 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:19:52 ID:XE5vudN3
>>87 iphoneつかってるけどUIそんないいか?
普通じゃね?むしろMacUIをモッサリさせた感が出てていやだわ。
sonyのxメディアバーくらいかな、いままででUIがいいと思えたの。
わかりやすさ、使いやすさでね。
109 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:20:37 ID:OzNKIFbb
MSX?
110 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:21:00 ID:nomr6Z29
android でない限り、世界には売出せんわな
ガラケー終了のお知らせ
>>108 そのiPhoneのインターフェイスをパクったガラケーの操作性を見ると技術力の差は歴然。
一回ポシャったら終わりですね
114 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:24:23 ID:jlZsfT7t
概特権手放すときは死ぬとき。 団塊が死ぬまで逃げ切れればいい、後の世代は知らん。 日本の企業は基本的にこの思考。
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:24:27 ID:yS6eXMtj
普通のケータイ:APL+オペレーターパック スマホ:Android+WM になるって事。 シンビアンの凋落って話なのにiPhone信者がたかってんなぁ・・・ こーゆうところがキモがられてるのに気づかんからキモイんだけどな。 ぶっちゃけ、WMと同じだけのシェアしかないのに、普通のケータイと戦える訳ねーだろw
メーカー独自の国産パソコンがMSDOS、Windowsに駆逐されていく様と一緒だな よっぽどのことが無い限りこのまま自滅する気がする
ガラケーが生き残ると思ってる奴がまだいるよwww 技術の進歩は投資金額の多さによって決まる 投資金額の多さは市場の大きさによって決まる 日本の狭い市場だけで生き残れるわけないだろw この4社合わせても携帯電話の世界シェア3%程度だぜ あっという間に技術でも引き離されるよ そして日本でも海外製に乗り換えが始まるw
アンドロイドにしとけよと、 もう、メンドクサイ
アンドロイド弄るだけじゃね? それを4社で使いまわしますと。 フルスクラッチで1から作れる訳無いじゃん。
これからガラスマートフォンになるんだよ ガラケーは無くなるだろうね、10年くらい掛けて
121 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 11:55:54 ID:o28s1AOg
>>119 100% Androidに舵を切ろうとしてるのはau。
今回の連合は、APLだね。
実は既にNとPが投入済み。
他社はシンビアンのままだったはずなので、乗ってきたんだろうね。
個人的には、Palmエミュを解放してほしいけど、無理だろうなぁ・・・
>>120 ガラスマートフォンで良いとは思うが10年じゃ遅いだろうな、
3年ぐらい、3世代ぐらいで舵取りしないと
123 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:00:06 ID:o28s1AOg
>>120 一応auが、Android前提で、グローバル端末とキャリアサービスの両立で一歩先に歩き出してる。
AndroidアプリのSIMカード縛りの技術を確立させたので、Android端末とauのSIMと電波対応端末さえあれば、
海外端末だろうと、アプリインスコでキャリアサービスが使えるようになる・・・・事を目指してる模様。
スマートフォンなんて高いだろ 所詮一部のユーザーが使うだけだろ
まあ、とりあえず、コロプラが動けば良いか
126 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:08:32 ID:o28s1AOg
>>124 WM6だと安く作れる。
Andoroidで安くもつくれなくないけど、結構重くなる。
数が出れば安くなるけどね。
そもそも、SmartPhone自体、通信通話機能付きPDAなので、敷居が高いのは確か。
パソコンをまともに使いこなせない奴に、SmartPhoneは無理。
127 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:11:54 ID:fUzqNWUi
>>120 10年くらい掛けて
東芝ワープロルポがなくなったのは3年
日電DOSがなくなったのはわずか3ヶ月
128 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:13:06 ID:eQ2bqEG/
androidでいいんじゃないの?
Windows Phone(Mobile)は既に死に体だろ
130 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:17:27 ID:o28s1AOg
>>128 Androidだと自由度が高すぎるのと、キャリアサービス系アプリを自主開発しなきゃならん。
ALPだと、AccessがDocomo向けのオペレーターパックを提供してくれるので開発不要。
従来形式のケータイと言うか、従来形式のケータイしか使えない層向けには必須だよ。
100%スマホに切り替えなんて100%ありえない。
131 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:19:47 ID:o28s1AOg
>>129 iPhone信者、乙。
ケータイ向け専用のWM6機だけでiPhoneと同じシェア有るよ。
WP7もこの先併売されるし、あんまり夢見ない方が良い。
ちなみにCE全体だとリアルで桁が二つ三つ増えるのが怖いところ。
132 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:28:47 ID:+4eoJG2s
現状の携帯の機能以下ってことはなさそうだし楽観視している 好きなようにやるよろし
Windows Mobileはどう見ても負け組だろ…
134 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:30:26 ID:95fuY272
LGには共通ソフト搭載しないの?
135 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:30:38 ID:o28s1AOg
>>132 見た目は今のまま変わらないよ。
つか、N-01AとかP-02Aなんかが既にALP化してる。
見た目、シンビアン機となーんも変わらんw
136 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:31:51 ID:o28s1AOg
>>133 アップルの戦略だからなぁ・・・
誤解されるように動いてるしねぇ
が、実際、シェアは同じなんだよね・・・
現在携帯OSで圧倒的にシェアがあるのはSymbian でもSymbianの将来が明いかというとそうとは思えない
138 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:37:17 ID:fUzqNWUi
ここに集うバカどもは端末だけで携帯ビジネスが成り立つと勘違いしてる
139 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:37:31 ID:o28s1AOg
>>136 少なくとも、国内ではお先真っ暗だな。
DocomoはALP、auはAndroid。
使ってくれるのSBぐらいか・・・・
>>133 仕事で使うには、サーバからPC、携帯まで含めるとたいそう便利だよ
そういう使い方する人は数が少ないだろうけどね
141 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:38:55 ID:o28s1AOg
>>138 だなー
この連合やauの動きの意味も理解してないっぽいし。
142 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:39:42 ID:+xfHukVK
ガラケーって半数はiPhoneみたいなPOSIX携帯なんだろ? Jailbreakが発生するとエコシステム崩壊して即日完全終了な気がするんだけど 大丈夫?
>>131 笑い所どこだよ
Symbian/S60 >> RIM BBOS >> iPhone >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WMだろ
CEとかノーカンだから、っつかそんなこと言いだしたらLinuxのシェアもルータが後押しして激増だからw
144 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:55:13 ID:4gzmASa8
まだガラパゴスが独自の道を歩むようです。 しかし、 陸イグアナと海イグアナは、おなじイグアナですが 餌が違いますから、共生できるはずはありません。
145 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 12:55:30 ID:GEL0tisI
次のように推測してみた。 今度はパーム本体をACCESSに売りつけたい勢力が存在するとする。 そのような勢力にとって、どのようなニュースが望ましいか? そして記者がミスリードすれば・・・
相変わらず半年に一回モデルチェンジするからな しかも同じメーカーなのにデザインに統一性がないから ブランド価値なんて生まれるわけもない
T9使えるかな
148 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 13:02:14 ID:HbaA5Of6
>NTTドコモなどと共同開発し、 どんなガラパができるか 楽しみだ
ワリとどうでもいい 欲しい端末を作る予感ゼロ 頑張れー
iTunesがある限りiPhoneの牙城は崩れないぽいけどな。iPadがさらにiPhoneの売れ行きに拍車をかけるし、もう遅いのでは?
151 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 13:39:37 ID:pEIWAscv
>>143 WMは複数社から出てるので勘違いされやすいけど、OS単位で見ると、
iPhoneはやーっと、昨年末にWMの総シェアに並んだだけだったりする。
信者って現実見えて無いねぇ・・・
152 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 13:47:05 ID:pEIWAscv
>>148 N-01AとかN-02Aなんかが既にALPだよ。
従来のと何も変わらない。
ソフトバンクが既にやってなかったっけ? 世界4〜5社に声掛けてさ
154 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 13:49:40 ID:pEIWAscv
>>153 単にDocomoの標準プラットフォームをシンビアンからLinuxベースのALPに変えるだけの話。
ユーザから見たら何も変わらないよ。
共通プラットフォームなんてのは、どこもやってる ドコモだってずいぶん前からね さらに推し進めましょうというだけだよ
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 13:49:49 ID:y/nk24Sb
WindowsPhoneじゃなきゃいいよ Windowsはとにかくダメ
>>138 利口な所を見せてココに集うバカとは違うんですといわない所が奥ゆかしいね。
仲良くしようぜ、バカ。
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 16:01:49 ID:/FDEKfHD
>>156 こーゆう基地外が会社をダメにするんだよなぁ
PDA戦争の時代でもPalm信者が同じ事言ってましたね・・・・
159 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 16:41:35 ID:0//pZCJO
と、WindowsPhoneをデフラグしながらドザチョンコロが申しております。
160 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 16:51:30 ID:l3My5up7
>>159 えーっと、釣り?
もしかして、WMとデスクトップWinが同じOSと思ってる?
なんつーか、情弱もここに極まりだなぁ・・・
ちなみに、WMのベースのWindowsCEは、高機能機見込系でシェア90%超えって状態です。
>>1 >シャープ、パナソニック、富士通、NECの4社は携帯電話機で
販売台数順なんだろうな。
162 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 16:55:31 ID:SevCOfso
>>151 en.m.wikipedia.org/wiki/File:Smartphone_share_2009_full.png
Symbianが47%、RIMが21%、Appleが15%を取ってる。もしSymbian OSをスマートフォンOSから
恣意的に外すならその通りだな。真っ当に考えればWindows Mobileは一人負け。売れてたのは
日本でだけ。
>>160 >WindowsCEは、高機能機見込系でシェア90%超えって状態です。
つまりARMのGUI端末機でx86でない装置な。x86ではWindows Embedded、非WindowsではLinuxが圧倒的。
なんか大げさに書いてるけど、要するにSymbian止めるってだけのことじゃないのかな。
>>166 オペレータパックを作りますよってのを改めて発表しただけか
つまり開発は難航していて、もっさり度はさらに向上し、バグは追跡できなくなり、セキュリティは下がりますよ、と。
168 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 18:35:35 ID:pS69NstZ
世界に打って出るならメーカーだけでやってほしい。 ドコモが絡むとまたガラパゴスになっちゃう。
ガラパゴスってのは端末のことじゃなくて 通信会社が主導権を握って情弱ユーザーから金を巻き上げるって構造のことだろ? メーカーが組んだところで何も変わらんような希ガスるのだが・・・
>>169 端末を過適応させるのもガラパゴスだよ
だからこれはガラパゴ推進の動き
>>167 いやいや、オペレーターパックとは全然意味が違うよw
>もっさり度はさらに向上し、
一般的に、ソフトウェア階層が増えると局所的な実行効率は落ちるけど、
各社ばらばらにやっていた(もしくはあんまりやっていなかった)最適化を効率よく進めることができるから、
一概にもっさりするとは言い切れないよ。少なくとも相殺できるところまで持って行くのはそう難しくはないはず。
>バグは追跡できなくなり、
適切に階層分けが出来れていれば、むしろバグは追跡しやすくなるよ。
分業の効率も上がるし、なにより新しく書くコードが減る=バグも減る効果が一番大きい。
>セキュリティは下がりますよ
今まで通り、一般アプリケーションをJavaのバーチャルマシン上のみに制限するなら、ぜんぜん関係ない。
Nokiaは、ハイエンドはインテルと共同してatom arm用にMeeGo(カスタムLinux) ローエンドにはSymbianをOSにして、Linux Windows Mac WinCE等で既に実績があり オープンソースなQtをベースにアプリケーションの共通化を図る戦略。 日本のは、記事を読んだかぎりだと何をしたいのかさっぱりわからない。
>>172 素人が書いている可能性もある日経本体の記事で理解しようとするのは間違っていると思う。
>>171 今までも国産携帯はミドルウェアを分離したりコードを再利用したりしてるけど、良い影響はすごく少ないんだよね
開発リソースが最終製品だけ見てわかるほどそもそも足りてないから、やればやるほど悪化すると思うよ
日本の今のガラケ市場では、って話で一般にダメってわけではまったくないけど
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 19:21:22 ID:HbaA5Of6
NTTが imodeなどの ガラパを保護したいのが目的でしょう
>>174 TRONベースの独自OSを発展させるやりかたを続けてたら、みんな今頃とっくに潰れてるよw
そういう後ろ向きな意味での良い影響はあったと思うけどね。
それに、moveからFOMAにTRONベースで以降した後で、あらためてOSの移行と協業を始めたから、
ものすごく効率の悪い事になったんじゃないかと思う。
今回はLTEに合わせてって事らしいし、少しは期待できるんじゃない?
177 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 19:23:59 ID:HbaA5Of6
>androidじゃだめなん? ダメだよ、 Imode 死守だし 自社以外から DWした Jpeg や MP3 を再生されちゃ 小銭が稼げない
178 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 19:28:01 ID:IkhSF3kt
じゃ、ソフト名はイグアナということで
良くも悪くも、アップルみたいに優秀かもしれない強引な奴が 少人数で決めてしまうという方がそう悪くない結果を残すと思う。 船頭多くして船山に登る事になるだろう。
>>176 いや、オープン環境じゃないと癒着すんのよ。分離の意味がなくなっちゃう。
分離できないならするべきじゃないわけ
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 19:39:14 ID:3GBYUtaa
>>177 auはAndroidでLismoもEzもOKにするってさ。
SIMカードをキーに、アプリもデータも暗号化してセキュア化するらしい。
独自サービスとオープン環境の両立と言う意味では、最良の選択だと思う。
183 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 19:44:55 ID:3GBYUtaa
>>182 今現在でもMP3をOKにしてるし、コンテンツサービスに、有る程度の見切りをしてるんじゃね?
海外端末買ってきて、auアプリ入れればauサービス使えるってのは素直に嬉しいぞ。
個人的には、モトローラのDroid使いたい。
184 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 19:45:26 ID:aqHeM8Vb
AXパソコン再び
185 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 20:22:29 ID:KO26yk8K
FSFもまぁ独裁みたいなもんだ
>>181 >>183 オープン環境にはDRMは実装できないんだよ。安全な暗号化通信はできるけどな
>>180 「日本国内だけでなく、世界の携帯電話市場に対してこのプラットフォームを提供する予定」らしいから、
その辺は大丈夫じゃないの?
ところでこのKCP×はウマイのか?
「統一」とか格好いい風に書いてるけど、 本音は「いまさらガラケーに、これ以上金出したくねーよ。」だろうな。 ガラケーは、これからはデザインが違うだけで後は皆一緒という時代が来る。 ちなみに、この組織でAndroidも採用する予定。 ・・・本家に直接合流しろよ。
>>186 汎用PC上で動くソフトウェアなら無理だけど、というかソフトウェアの場合は
クローズ環境でも破られるけど、携帯みたいにハードウェアで実装すりゃ
簡単に破れないんじゃね。FSFはブツクサ言ってるけどLinusは反DRMじゃないしね
>>190 問題はAndroidがオープン環境なことでな…スマホは汎用ARM PCなのよ
iPhoneなんかセキュアブートROMの秘密鍵抜かれたんだぜ、オープン環境でもないのに
192 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 21:52:00 ID:bfkMcDhg
>>191 Lismoみたいなガラパゴス機能は専用チップ積んでそれに丸投げするんじゃね
どうでもいいからiアプリを複数起動できるようにしろ!
195 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 22:41:25 ID:tXIt8VyW
>>186 できるって。
OSがオープンでもアプリやサービスはオープンである必要はない。
そもそも、普通のデスクトップ環境でもDRMは成立してるっての。
196 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 22:48:32 ID:wcRCIXWh
ガラケイのつぎはガラスマですか そうですかw
>>185 > OSやミドルウェアそのものはそれぞれ検証対象となり、共通化には含まれない。
アプリ層だけ共通化とかKCP+以下じゃん
>>197 アプリ層だけだから意味があるんだよ。KCP+はハードやOSから、UIや機能に至るまで徹底的に共通化しようとしたから失敗したんだろ。
要は、i-modeとかの日本国内独自システムも問題なく使えるスマートフォンを作ろうって話?
AndroidでいうところのDALVIK相当の部分のことだろ
201 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 23:35:55 ID:6LS3RQ4q
本当は一番下に、全部共通なのを作って、その上にキャリア独自の ものを乗せて、さらにその上にメーカー独自のを乗せる ってのが良いのかもしれないけどな
202 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 23:40:19 ID:pphqHAln
アンドロイドをパクってマネキンとかにしよう
Σ
やる前から大きな絵図で負けが見えている開発を命じられる開発者の気持ちはどんなもんだろうな。
数年で要らなくなる規格の為に頑張る勇者に敬礼したい気分だ。 UIの統一化、機能の定義(オプション含め)を先に考えた方が良いだろうと思う。 日本のガラケーはこうですよ!って操作体系を決めるのが先だろ。 2年〜3年に1回見直して、仕様を出して行くとかを継続して行った方がナンボかマシ。 営業マンが集まって、優位な立場の奪い合いの場になるだろう事は予想が付く。 日本でのソフト統一ってのはそういう事でしかない。 どこかのメーカーの独裁者がアーキテクトで自分の好きなようにしかしない事とは大違い。
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 23:52:33 ID:6LS3RQ4q
>>205 よし、アップルの倍の年俸でジョブズを呼ぼうじゃないか!
207 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/26(月) 23:59:54 ID:I+KGdO+P
これってOSやミドルウエアの統一じゃないでしょ。 PCでいうとなに?マックでもwinでも使えるワープロソフトを開発ってこと?
208 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 00:01:27 ID:+JpKx5E4
NECかぁ ここでまさかのハドソン参加だったら面白いw
Javaで作れて他の携帯でも動く これはandroidの7年前にドコモ携帯がやってた事 携帯各社がOSを標準化するとかじゃなく ドコモがi-mode、i-apliをオープンソース化すりゃいいんだよ 日本の携帯に必要なのはi-phoneみたいに 例えば操作性の良さに力を入れて マルチタスクやお財布携帯を乗せないといった 機能性をある程度犠牲にするような デザイン力だと思う
>>199 つーか、普通に出回ってる日本の携帯は中身はスマートフォンみたいなもんがたくさんある
ドコモにしても Linux カーネルのソースとか公開してたんじゃなかったかな?
ただ、ユーザーがそういう風に使えないようにしてるだけ
ACCESS死亡のお知らせ。
かつて携帯はやがてPCになるだろうと言われていた 携帯もPCと同じ機能を持ち始め今はOSの機能競争が始まっている でもこれもPCがそうだったようにやがてブラウザが ネットの入り口となりコンテンツ間の差を吸収することになるだろう 後数年後もすればOSがi-phoneだ、androidだなんて過去の話になるだろう アプリケーションの共通化はPCレベルでも進んでいない これはOSレベルで機能を呼び出すソフトが多いからだ でもこれからは違う アプリケーションの提供する様々な機能はクラウド(ネット)上に存在する事になる こうなった時ユーザーからはアクセス方法がPCか携帯かの違いだけで 同じアプリケーションを利用可能になっていくだろう
Xperia最高ですwww
Limoではないのか?
ドコモとメーカー各社、アプリケーションプラットフォームを共同開発
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100426_364010.html NTTドコモ、ルネサス エレクトロニクス、富士通、NEC、
パナソニック モバイルコミュニケーションズ、シャープの6社は、
Linux OSおよびSymbian OSに対応した新たなアプリケーションプラットフォームを
共同開発すると発表した。2011年度後半に発売予定の携帯電話への搭載を目指す。
6社は、LTE対応端末の提供に向けて、Symbian OSおよびLinux OSの両方に対応し、
メーカー4社が共通で搭載できるアプリケーションプラットフォームを開発する。
これにより、携帯メーカー4社は、携帯電話のアプリケーション処理における基本機能の
独自開発が不要となり、開発期間の短縮、開発コスト低減が可能になり、
独自機能の開発に注力できるとしている。
今回の取組みは、Linux OS、Symbian OS、およびそれらに
共通するライブラリ、ドライバソフト周りを共通化していこうというもの。
OSやミドルウェアそのものはそれぞれ検証対象となり、共通化には含まれない。
ドコモが提供するオペレータパックやメーカーの独自アプリなどは、
今回のアプリケーションの上に載るもの。
オペレータパックは一部ミドルウェア領域も含まれるが、
前述の通りミドルウェアは共通化には含まれていない。
6社は携帯電話開発のノウハウを融合し、アプリケーション処理能力の高速化による
動画処理機能の向上、3Dグラフィック処理機能の拡充によるマルチメディア機能強化を目指す。
また、日本国内だけでなく、世界の携帯電話市場に対してこのプラットフォームを提供する予定で、
今後、 Android OSなどのオープンOSへの対応も検討していく。
なお、今回の合意はアプリケーション・プロセッサの共同調達などに踏み込んではおらず、
共同調達するかどうかは現時点で未定。
ただし、過去の共同開発の事例では、ルネサスが製造まで行っているという。
216 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 04:17:31 ID:kQs6KgZQ
遅すぎる、日本の企業は本当にバカばっかり。
217 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 05:14:11 ID:1slz+XdO
>>197 さすがに、今更新しいOS作るとか言い出す方がやばいよ。
LTE対応端末の普通の携帯の開発速度を早めようということだろうな。
Linux OSおよびSymbian OSベースでも日本独自のi-modoやワンセグ・お財布とか各社作らないといけなかったからな。
>共通するライブラリ、ドライバソフト周りを共通化 要するに各社のノウハウをドコモを通して公開する仕組みを作ろうということか。 理念は高尚だが、誰にとっても何のメリットもない仕組みだな。
219 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 05:41:03 ID:B73k4inx
>>218 誰にとっても何のメリットもないなら、やらねえだろw
メーカーにとって開発費抑制というメリットがあるんだよ
220 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 05:46:59 ID:uO1p78UJ
ソニエリ以外のメーラーは使いづらくて話にならんわ
>>219 『遅れてる』メーカーにとっては開発費抑制というメリットになる、だろ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 06:43:43 ID:AOtMSJbw
結局競争力つけて外に出ようって物じゃなく 対SB、対auだろうから、ガラパゴスなままなんだよね
>>195 DRMはPC上では成立してないよ。DRMの強度は暗号学的な強度じゃなくて鍵の場所のごまかし方次第だから。
鍵が刺さったまま抜けない金庫を指して「分厚い耐火金庫だから開けられないだろう」とは思わないでしょ?
暗号化したまま鍵とデータを外部プロセッサに送って出力装置に直接出させるHDMIみたいな方式なら
それなりの"安全性"は取れるけど、たいていその前に暗号化を外したりCPUに戻したりしちゃうからだめぽ
>>217 ワンセグは独自だが、i-modeとお財布は今も共通かと。
>>1 にも「動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一する」って書いてるじゃん。
共通部分がAndroidに近くなるって感じじゃない。
DocomoもKCP+か・・・(・ー・)オワッタナ・・・
226 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 09:04:56 ID:qfVGS5nu
>>116 DOSの時代は98の天下でしたが
カーソルでチマチマのガラケーがDOS,
タッチパネルでカーソル操作不要のスマフォが窓やマックでないか?
>>223 何をもって成立してるとするかの定義というか主観の問題だから意味なくない?
228 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 09:24:02 ID:Yzpy0Gx9
日本人がOSつくれないのがすべての原因。 OSつくりが苦手な日本人の特質。 ・発想がゼロからスタートしない ・制約がないとものがつくれない ・政策と称するものすべて対策
今更統合してもいみねーな 早い内にAndroidに逃げた方が良いぜ
>>228 仕事として作る事が諸般の事情で認められないだけだろ。
XXを使えば良い、1から作る必要は無い、無駄だ!といわれて作れない。
>>227 まぁDVD JonとかGeohotみたいのが出てこなければいいってんなら成立してると言えるけど
暗号屋の視点から言うと児戯に等しいという
正直、操作とメニュー等の統一すれば、後は自由にやってくれて構わないけどね
OS超えてドライバ統一とかいうあたりが狂気だな なかなか出てこない発想だろ
235 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 14:28:59 ID:l61S1PS0
>>234 いや、I/Oの統一ってだけの話だろ。
むしろかなーり古い発想。
I/Oバスならもうとっくに統一されてるだろ
SDカードスロットから液晶ドライバまで全部ドコモの認証が必要(数千億)
iアプリとか捨てれば、Androidでフツーの携帯と同じユーザインタフェイス作ればいいだけ
同じスキームで、Android上の docomo仕様の共有アプリ開発すればいいのに
android ならARMになっちゃう ルネサスを始めハードメーカーが黙っていません
素直にアンドロイドに移行した方が早くて安い気がするが
242 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/27(火) 22:06:58 ID:nOzG9DAT
>>228 TRONってOS作ったけどアメリカに潰されたんじゃ?
244 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/28(水) 01:16:54 ID:gEwmzyIX
Android潰し
iTRONはカーネル周辺の仕様だけだった。
>>244 Androidにも対応するって書いてるぞ
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/28(水) 02:06:40 ID:gEwmzyIX
実現するのが速くて二年後 iPhoneって毎年 新作がでるんだっけ?
>>248 iPhoneを基準にしないと携帯を語れない人種が出てきてるな。
まぁそれだけiPhoneがすごいってことなんだろうが。
>>240 いま日本製の携帯で一番使われているCPUは、ルネサス製のARM系CPUだぜ。
そこらへんよくわかんないんだけど SH-*でもARMなん?
>アプリケーションプロセッサにはARMアーキテクチャを採用し、SH-4およびPowerVR等の各種IPはマルチメディア等の高負荷処理を担当する 上のwiki見ると、ARMとSH-4両方載ってんのね。
また意味不明な
>>254 CPUあるんだからGPUいらないじゃん派?
GPUとか積むならわかる ただの競合プロセッサじゃないか!
Palmでも買収した方がマシじゃね?
それなんてKCP
259 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/29(木) 01:20:43 ID:5rKSACD2
痛快すぎるwwwwwwwwwwwwwwww
ttp://twitter.com/naohisafukuda >電子機器の製造では、そこそこの数量だと、製造原価よりも開発コ
>ストの割当分の方が大きい。従って、数量を果敢に追わないと製品
>コストが高くなってしまう。iPhoneが日本の携帯よりもずっと安く
>出来ているのは、1モデルで世界中に売り、ボリュームがあるため、
>1台当りの開発コストが低いから。
>中高価格帯のコンシューマ製品を作るメーカーで、グローバル市場
>を追わない企業に生き残りはありえない。差別化のためには開発コ
>ストをかけざるを得ないし、高い開発コストは、巨大市場を追いか
>けてボリュームを伸ばさなければ、売れる価格で利益を出せない。
>アップルが97年時点で出した結論。
>グローバルに見たら弱小メーカーである企業が数社集まって、
>開発コストのシナジー効果を狙っても、10年後に向けての成長、
>あるいは生き残りに向けては、全くと言って良い程意味がない。
>メーカーの中の人も分かっている人は多いのに、
>なぜこの循環から抜け出ないのか、誠に不思議だ。
>そのプラットフォームの共同開発のことですが、これがanother
>ガラケーにならないように願ってのコメントです。
10年も経てばAppleこそ存在が怪しいだろw
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/29(木) 02:44:38 ID:h8nD0DQq
そう言われ続けて何年たったろうか…
メール・オサイフ・テレビ関連 とか対策だろ。ふつうに考えて。
なんでandroidじゃないの?
トップが好き勝手にしてるアップルの方がマシに見える。 ビジネス的に他社の顔色を伺う必要も殆んど無し、 やりたいようにやって周囲を振り回すけど、 日本の携帯開発の混迷とした手法よりナンボかマシでしょ?
265 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/29(木) 15:04:46 ID:vppgCVu7
なぜ日本メーカーはオリジナル性を出さないの? みんなで同じものを開発して何が楽しいの? iPhoneに勝てるものを開発しなよ
266 :
名刺は切らしておりまして :2010/04/29(木) 17:20:42 ID:5rKSACD2
259の続き >米国のコンピュータメーカは携帯とか作ってこなかったので、 >新たな戦略として取り組みを進めている。 >一方で日本の携帯メーカーは社内にコンピュータ作っている >部門があるのに、融合した取り組みを怠っている。 >もっと言えば、家電も持っていて、まさに総合メーカーの力の見せ所なのに。
>>266 各部門間の綱引き、リーダーシップの奪い合いで忙しくて、
アップルみたいにトップがアレなオタクじゃないから
それなりの整合性も取れないのが日本のメーカー。
ビジネス畑の奴には、そんな視点は無いから、
ビジネス的な力学(話し合い)で全て決まる。
w
269 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/02(日) 11:32:57 ID:gHIqAtnJ
uItronでいいんじゃないの?
uITRONじゃ開発費が払いきれない
271 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/03(月) 12:38:52 ID:I3sTJqlD
結局トロンもTエンジンの形で使ってるから・・・・
272 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/03(月) 14:34:43 ID:FIDy4WjU
ルネサスが入ってるってことは、石の縛りありってことね。 で、メンバー見るとドコモの奨励金にすがるしかない連中だし。 さらに、ドコモも居るとなると、世界向けじゃなくてiモードの猿山で パケットや有償DLで消費してくれる猿専用端末を安くでっち上げ ようってことね。 ガラパゴス以前に、良くて猿山、下手すりゃ猿回しのエテ公だよな iモード縛られ。
273 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/03(月) 15:33:32 ID:zQNJJOYG
>>263 基礎技術の共用でしょ。
Androidはいずれやる
>>267 単に、著作権の問題じゃないのかね > 他部門との連携の遅れ
家電と携帯の連携なんて、音楽や動画データの再利用くらいしかないと思うけど、その点は
ガッチガチだもの。
高画質データの管理を厳しくしたいという気持ちはわからなくはないが、ワンセグくらいの低画質
動画データなんてフリーにしてしまっても構わないと思うがなぁ。
>273 docomo&ガラ連でAndroidって、FeliCa対応とiモードメールのプッシュ配信 くらいしか思いつかないなぁ。 わざわざルネ石で縛りをかける理由が無いような。
ユダ工作員うぜー
278 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/03(月) 21:54:49 ID:w50APnCt
ルネサスから撤退するケータイメーカって無いのかね?
>>1 >携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフト
通信基盤がかわったぐらいでなんでこんな所まで弄る必要あるのか?
281 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/04(火) 17:28:54 ID:fqvndSgX
ルネが世界展開放棄したようなメンバーだな。
282 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/05(水) 01:00:47 ID:gWnJV2/S
富士通:FM-X携帯 シャープ:HOTBIT携帯 パナ:キングコング携帯 NEC:PC-98携帯(独自路線)
> 4社は海外市場で出遅れており、コスト競争力を高めて巻き返しを狙う。 はいアホジャップからぼったくり商売きました〜 日本人からだけボッてるようなこういう会社はJALの二の舞確実です
>>283 もうちょっと日本語を勉強してから書き込みしようね。
285 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/05(水) 02:37:13 ID:EENYM/SU
ソフトを統一するぐらいなら、 むしろ何社か携帯電話から手を引いた方がすっきりするのでは? 結局ドコモは 「シャープさん、私はパナソニックや富士通やNECでもいいんですよ?」 「パナソニックさん、私はシャープや富士通やNECでもいいんですよ?」 「富士通さん、私はシャープやパナソニックやNECでもいいんですよ?」 「NECさん、私はシャープやパナソニックや富士通でもいいんですよ?」 と言える立場を保ちたがってる、と思うのは勘ぐり過ぎ?
KCP+が酷評されてるが、一瞬だけドコモに戻って三洋が発売したSA700・702は、 もっさりFomaの中では爆速で、少なくとも俺の中では神機種だった。 フェリカついてないから、もう使ってないけどね。
kcpじゃないけどな
>>285 手を引くかどうか決めるのはドコモじゃなくてメーカだから、
勘ぐりすぎなんだろう。
289 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/14(金) 18:37:32 ID:jSmnfVgt
F使うと他のソフト使えないんだが. お願いだからあの使いやすさはそのままにしてほしい
290 :
アメリカ在住 :2010/05/14(金) 18:41:32 ID:5EtxXh6N
ねぇねぇ、俺からすれば日本の携帯ってすごく高機能で羨ましい限りなんだけど どうして自虐的にガラパゴスなんていうの? アメリカなんて未だにマイルやらガロン使ってる国だが、ガラパゴスなんて言わんぞ。 なんでiphoneが売れるんだろ。日本の携帯に比べたら全然低機能じゃない。 ほんとうによくわからん。
使ってみればわかるよ 機能って数だけだから
10年前で時が止まってるんだろ
10年前ってと2000年か まさに日本は時代の最先端を行ってたな
>>290 ガラパゴスってスタンダードや嘗てのスタンダード
意地でも独自とか言うのと違うだろ
アメフトと同じよ
>>293 考えてみりゃ機能的にはそこから何一つ目新しいものが増えてないな。
今の携帯とかスマホの基礎になったのは確かに日本の発明のはずなんだよ そのときの日本は凄かったんだよな
嘘転けw
いや、本当に基礎の基礎だよ カメラとか、カラー液晶とか、折りたたみ式とか
折りたたみ主流じゃないし 日本だけだぜ、あんなモノありがたがってるの
それらの要素技術を確立したのが日本ってことで 顎の先から突き出る端末を耳に当ててるのは滑稽ということはさておき
クラムシェルが日本の発明って何かと勘違いしてないか? 海外にゃ1996年に開閉式フルキーボード搭載のNokia9000なんてのがでてたけど。
NokiaのCommunicatorは9000が最初じゃないし 折りたたみ自体はGSMが確立するより前からあったな
303 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 06:32:39 ID:F8nIKBYi
>>299 折りたたみは普通にあるぞ。俺も使ってるし。
スマートフォンは日本の携帯をアメリカ人好みに改造したものだと思う。
アメリカの国土は広いから、日本のように携帯のインフラが発展したいなかったのもあると思う。
304 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 06:41:12 ID:F8nIKBYi
惜しむべきは、日本の携帯がブッチギリで進んでいたときに アンドロイドみたいな基本ソフトを作って世界に売り込んでおくべきだったな。 それとどうしてタッチパネルの携帯作らなかったのだろう?と不思議に思ったり。
305 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 07:29:44 ID:XvIF6i2P
>>304 孫受け中小企業にいる派遣プログラマがそんなもん作れるわけねーだろw
それにJKがキーを見ずにすげえ速さでタイプしてた時代にタッチパネルを本気で作るのは無理。
そもそもタッチパネルは反応・認識速度がキーとは比べ物にならないぐらい遅いので微妙に不便だ。
手書き入力なんて遅くて論外状態だし。
中国かインドに丸投げだろ
ビジネス板の携帯の話題のスレは理屈っぽい人が多い
308 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 08:01:36 ID:F8nIKBYi
>>305 たしかに、スマートフォンを仕事に使ってる人はほとんど物理的なキーがついている
ブラックベリーとか使ってるんだよね。
i
>>304 「携帯があればPDAはいらない」という謎の言葉があったな
マージしておけばよかったものを
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 08:16:02 ID:UUQucdAn
>>1 後手後手、遅い
少なくとも5年前には実現すべきだったね
311 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 08:18:58 ID:gLqo95dn
>>309 日本の携帯は今でも驚くほど高機能だから、普通の生活において
携帯よりスマートフォンが便利だ、なんて人ほとんどいないのじゃないの?
帰国したとき友人の携帯見せてもらったがあまりのすごさに驚くばかり。
しかもフォントは見やすく、日本語変換も良好で使いやすい。
レスポンスもいい。
テレビ見れるしw
スマートフォンはその日本の携帯を欧米人向けに改変したものだと思う。
312 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 08:22:33 ID:gLqo95dn
>>310 「スマートフォンの基本ソフト」はアメリカに先を行かれているから、
「高機能携帯の基本ソフト」は日本でがんばればよいのじゃないか?
簡単に日本レベルの高機能携帯を実現できる基本ソフトなら十分売り込めると思うぞ。
ほうっておけば台湾あたりに先を越されるぞ
テレビwww
>>311 中身はスマートフォンとほぼ同じなんだよ。ハイエンドなスマホに制限をかけて作られてるようなもん。
「スマートフォンにする必要がない」論はよく見かけるけども、本来なら「わざわざ普通の携帯に改造する意味がない」
のが現状。たとえばNECとかパナソニックの携帯はLinux積んでるし、auの新しいやつなんか1.3GHzのSnapdragonを
積んでる。それだけ高性能なハードウェアを積む下地をつくっておきながら「スマホじゃありません!スマホじゃありません!」
って言って多くのものを無駄にしてるのにイライラするんだよ
>>312 スマホじゃない多機能携帯なんて、よっぽどの事情がなけりゃ作る必要がないんだよ。
あえて「スマホじゃない」仕様にする必要がなけりゃ、NokiaのS60載せれば済む。
316 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 08:52:25 ID:vHEgofkZ
日本のメーカーは市場アンケート調査に頼りすぎ 欲しい機能はあっても実際そんなにいらない機能だって沢山ある カメラ機能だってせいぜい500万画素ぐらいあれば充分だし それよりは基本機能のレスポンスの早さやフルブラウザ接続料金が別だってのが 良くないね 将来的にはガラケーとスマフォを足して2で割った携帯が望ましいのかも
もう全部Android搭載しろよ・・・。
318 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 09:08:20 ID:gLqo95dn
>>314 だったらわざわざアンドロイドなんて導入する必要ないのじゃないのか?
アンドロイドはアメリカのスマートフォンのために作られたOSだし、日本の携帯事情には
そぐわないのではないかと。
日本の携帯がありながらアンドロイドやiPhoneが注目される理由は何?
319 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/20(木) 09:19:20 ID:gHkGRbcq
N/PのをS/Fに展開するだけだろ。
OS非依存ってことは、ゲーム開発で使われているような フレームワークみたいなものを作ろうとしているのだろうけど 果たしてうまくいくかどうか
>>318 日本仕様が維持できなくなってるから。携帯の仕様は複雑化する一方だし、イノベーションも全然来ない。
ソフトはどんどんどんどん重くなってきて新機種ほど高スペックなのに動作が遅かったりするし、奨励金が
カットされて価格下げ圧力も増えてる。結果、普通の携帯の競争力がスマホに早晩逆転されることが
はっきりしてきてる。メーカーにもあまり余力がなくて、三洋、三菱、日立、ソニエリは国内向け携帯から撤退した。
携帯じゃもう利潤が出ないんだよ。先もない。だからスマホに移るの
そもそも日本の携帯は高性能っていうけど、携帯としては本当に高性能か? カメラだのワンセグだの、無駄な機能がついてるだけのおもちゃなような。
323 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 14:25:02 ID:F8nIKBYi
>>322 カメラもアメリカの携帯がこぞって真似をしているし
ワンセグはネット経由でテレビを観るサービスがあるよ。
でも課金されるからあまり一般的ではない。
とにかく日本の携帯サービスに追いつこうと必死なんだよ。
そんな空気は全然伝わってこないけど
325 :
アメリカ在住 :2010/05/20(木) 15:50:09 ID:F8nIKBYi
報道されてないだけでしょ 携帯にカメラ付けるなんてどう考えても日本人以外に思いつかん
何年前の話をしてるのか知らないけど そこから先、携帯で動画再生ができるようになってからこっち技術が進まないって話なんだけど
くだらないネットサービスに毎月300円とか払い続けるのも日本人だけだしな。
技術は普通に進んでるような。 目新しい機能がここんとこないな、とは思うけど。 海外の携帯ではどういう技術が進んでるの?
主にソフト面だな
330 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 13:24:26 ID:Ity8QtL3
331 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 13:55:36 ID:1NgtwlHK
>>100 そのケータイがどれぐらいの需要があるのか調べてよ
数が見込めれば作る
332 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 14:06:11 ID:fYche46z
共通規格化すると、重大な不具合が判明したら 全機種に影響がでるから気をつけないとな
333 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 14:09:19 ID:TZ0UMHP5
>>322 日本で最初にカメラ付き携帯が出回った時、
外国では「そんな機能いらねーよ」とか言われて
でも、サダムフセインの死刑執行の動画が携帯で撮られた。
たぶん携帯にカメラがついていなくても、他の方法で録画されてたと思うw
335 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 17:35:40 ID:3xwKpsmB
今の状態で「仕事を切る」と国内メーカーが困るから、 死なないようにしているだけってジッちゃんが言ってた
なんでもかんでも世界で出遅れてから対策だね 日本企業の腰の重さは異常すぎる
337 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 17:49:59 ID:ZnW4i879
>>311 高機能=便利
ではないんだよなー
俺は個人的には10台程度のガラケーを使って来て、それはそれは高機能だった
で、このたびアンドロイドとiPhoneを買って見た
今までのケータイは何だったんだと思うくらい便利だわ
日常生活で使う場面がめちゃくちゃ増えた
iPhoneは店頭に有ったものをちょっと触ってみたが もう面倒くさくて嫌になった。 タッチパネルだけじゃ使いにくいし アイコンだらけでさっぱりわからん。
>>338 英文と仮名漢字交じり文の日本語では、脳内での認識のされ方がちがうから、
文字のメニューに対する考え方がどうしても違ってきてしまうんだよな。
識字率の違いも影響してるのかもしれないけど、
MSのリボンインターフェース等、最近のアメリカ製品は文字を排除しすぎる傾向がある気がするね。
340 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/24(月) 19:26:19 ID:du4p+rIM
>>338 頭がガラケーに順応しちゃってるんだろ
転換するには、結構時間が必要
Appleのインターフェイスは俺にとっては普通に使いやすいな
PC触ったことなくてテキスト端末みたいな携帯を使ってきた人には慣れが必要かもしれない
リボンはゴミ
>>333 今はスペック競争のために利便性を犠牲にしてる気がする
スペック競争のために商品価値を捨てることをガラパゴスかって言うんじゃね
実際、商品としての競争力はないに等しいからなあ。 日本の携帯は高性能だ、って言い続ける人いるけど、じゃあその携帯をなぜ海外展開できないか 考えてみたことはないんかと。
しかし海外勢と比べて競争力がないからと言って向こうと同じ物作りやったら 余計ダメになっていきそうな気がする。