【自動車】ダイムラー、改良したマイバッハを北京で初披露…6LのV12ツインターボは630psへ強化-北京10 [10/04/23]
1 :
備餡子φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 00:54:10 ID:fc8sUwuN
最近のドイツ車ってみんなちょんが作りそうなデザインだよね?
ハイブリッドが作れないからとにかく馬力だけは負けないとか時代錯誤もいいとこ
ベンツももはやただの負け犬だな
4番目画像の内装すげーなw
価格書いてないけどマイバッハだからやっぱ3000万とかすんの?
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:08:21 ID:FBR00z1R
5000万くらいから。
オプションのサンルーフが180マン。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:08:57 ID:qgFtJjI1
紳助が乗ってるだけでイメージダウンw
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:10:46 ID:I9Y1MLZ8
オレはガラパゴス車でいいわ
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:14:18 ID:bZxKJb2l
こういうのって、自分で運転する車じゃないだろw
伸介も乗ってるの? あとはホリエモンも持ってたよな。
あと、新宿の中小企業の社長が乗ってるんだよな。 そこでバイトしてたけど
会社の前にしょっちゅう止まってた。
日本で数えるしか売れてなかった頃の話だけど。
今までの5.5LしかないV12が6.0Lに上がっただけでもスッキリしたわ
いかにも、中東や中国の金持ち(≒趣味悪い)に受けそうなデザインだね
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:21:44 ID:4+iiglba
>>3 だからルノー・日産連合に加えてもらったんでしょ。何だかねー。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:22:07 ID:jy6QxjF4
重たい車に用はない。
購入時に面接があって、ふさわしく無い人は買えないんだっけ?
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:24:06 ID:TP+g6wPh
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:24:11 ID:PkDZavsg
チャンのパクリ車に見えるw
3tもあるガソリン車が本当に複合モードで6km/Lを超えりゃ奇跡な気がするが、
実際は100km/hでの定速巡航でなきゃ無理だろうな
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:37:46 ID:kiOjxvPz
日本で乗ってるとお里が知れるな
日本だとこの手の富裕層はセンチュリーかレクサスLSが相場
LS如きをセンチュリーと同格だと思ってるのようではお里が知れるな
あれほどショーファードリブンで格好付かない車も珍しい
DD54なら、欲しいけどな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 02:38:13 ID:kiOjxvPz
>>17 ショーファーならセンチュリー、自前ドライブならLS
中国で売りたいなら、中身はどうでもいいから
金色に塗って価格を3倍にしろ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 09:48:40 ID:jZyK3KBj
エコだな
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 10:01:11 ID:8h1QX1uN
このクラスはやっぱロールスロイスだね
マイバッハのプロトタイプが世界で初めて公開されたのは
東京モーターショーだったんだよなあ……。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 10:16:21 ID:SEniw49D
内装をゴテゴテと豪華にするよりも、
カーボンファイバーで軽量化して、
電気自動車にする方が、余程未来を先取りしている。
俺のバッハ見てくれw
フロントはBentleyの方がいい
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 10:38:33 ID:ud0asFNC
スレタイ見て6LのV12ツインターボ630psの中国製の車かと思った。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 11:23:41 ID:fCDi15eI
下取りはガタ落ちだから。
まっ、コレ買うヒトは、
どーってことないんだろうがね。
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 11:44:16 ID:0//pZCJO
中国ナンバーが付いてると、なんでもニセモノに見えるな。
高いのはわかる高級車だしいいものを使ってるんだろうからわかる。
ただ
ださい
ステータス性を感じない
これ買うならセンチュリー買うわ
中国の場合、金持ちが買うんじゃない。買うのは犯罪者だ。
何せ金持ち=犯罪者だから。
共産主義だからって話じゃない。
中国は法律の構造上、犯罪を犯さないと金持ちになれない仕組みだから。
それも立ち小便なんていう話じゃない、汚職や賄賂授受、脱税、時には
黒社会を使った追い出し、追い込み、etc.
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 20:33:38 ID:ggBWTfho
マイバッハって、もう閉鎖寸前なほど売れてないんだろ?
タイゾーが欲しがってたってイメージしか無いが
マイバッハってロールスロイスとかと比べて知名度低すぎるんじゃね?w
フェートンと同じく、ブランドって、50年ぐらい続けないと、
定着しないのかね?
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:53:28 ID:iOGL3V/a
>>24 今や東京モーターショーはベンツごとスルーだもんなあ…
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 23:58:15 ID:3zZV4b87
そして、本家が発売するよりも早く外観だけコピーした物が売られていくのであったw
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 00:51:24 ID:gmpoQZF7
これ以上ダメなドイツ車はない。
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 00:52:29 ID:qn5pq3Ky
630馬力とか必要な状況が分からん
無駄に燃費悪そう
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 00:54:47 ID:WiSugpzR
数日でコピー車が作られるに5天安門事件元
大金持ちになっても、安い日本車に乗れるくらいの精神力を持たないと
天国に行けないらしいよ
>>41 この車は3tぐらいあるからV6〜8ディーゼルに8段ATの構成で作ったとしても元々燃費なんて稼げないよ
>>43 俺なら地獄で結構だな。あの世で車には乗れないわけだし
こんなにデカいのに、シートはフルフラットにならんの?
駄目だなあ
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 12:26:22 ID:07Fix4/k
センチュリーのがいいや。マイバッハは品が無い
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 12:41:48 ID:wckP1fWH
>>46 いやむしろ、この車に品があったら買わなかった人のほうが多いと思う。
Sシリーズもそうだけど、微妙な品の無さと押しの強さが売れる原因だと思う。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 12:47:24 ID:xRjAO7QW
マイバッハはクライスラー系列なのかと思ってた
垢抜けないデザインがアメリカぽいから
確かにドイチェ系の名前だな
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 13:07:03 ID:PgKWFxbd
>後席用モニターを9.5インチから19インチへ大型化。
そのうち前席がベンチシートになって背部分が全てモニターになるんじゃないか。
>>47 売れる原因ってなんだよ?
お前って1すら読まないで書き込んじゃう人?
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 17:24:03 ID:xqUyf4ZV
ベンツSクラスのV12のモデルが半額でほぼ同じ出力
高速を移動するにしてもどっちも150から160キロ程度の巡航なら大差ないだろ
むしろフルモデルチェンジしてる今のベンツSのほうが性能いいかも知れん。
ロールスと違って成金臭ぷんぷん過ぎるんだよね
>>48 先代Sで物足りないところをつくってきた時代の遺物だからね
インパネとかコンソールは現行Sより見劣りしちゃうんだよね
私のバッハ
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 23:32:16 ID:2FKOvMcl
東京都心のような広い道じゃないと乗れない車だなw
いくらなんでもでかすぎるw
庶民の俺はポルシェでいいや。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 23:42:54 ID:xwkuHzbM
>>49 液晶モニタのコストなんて1〜2万なのに、そんなのくっつけたからって
6000万の価格の価値なんて存在するのか?
こんなの正直、マークXクラスでもオプションでやればいいのに。
両席2面のパッケージで10万とかでつけられるだろ。
実際には20万くらいに設定するんだろうけどw
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:09:45 ID:QN32oeRu
悪徳ノンバンクの社長がこの車を乗っているのを
見たことがあるw
このスレの総意は、
「コロナ・スーパールーミーのほうが、あらゆる面で優れてる」ってことでいいな?
確かに悪くないな
サイドラインはロールスそっくりだが
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:30:33 ID:wTMVgl53
ウチにあったR350の純正ナビは異常なほど使えない代物だった
写真を見るとおそらくマイバッハにも同型のものが設置されているようだが、
この3年くらいでちょっとは進化したんだろうか?
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 00:56:09 ID:R0x/ujYE
>>57 そんなマイナーな車、どこの誰が知っているんだw
>>62 言いだしっぺですが、見たことありません。
サンヨンとかは、見たことあるんだけれど。
RRに遠慮してグリルが直角に立てられないのを何とかしようよ
>>64 お前が見たことないだけで、地方に住んでる俺でも何度も見たことあるわ
ま、当時でも希少車なのは間違いないがね
もっとも、そんな車知ってるのは三十路後半以上が殆どだろうが
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/29(木) 22:39:24 ID:sPY5tbYI
オフィシャル画像が中国に露骨に擦り寄っててひく。
コンセプトモデルは東京モーターショーで発表されたのにな
市販されたら日本は落ちぶれていて無視かよwww
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/01(土) 01:32:44 ID:let/z9u0
BMW対ベンツ番外編
横置き戦争;ミニVSベンツAクラス・スマート
超高級対決;ロールズロイスVSマイバッハ
>>68 エクステリアは57で、インテリアは62じゃないかと思う。
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/01(土) 20:28:21 ID:ScvDjQGr
富裕層でも西側の高級車に乗れるようになったのはここ20年程度だから、
あいつらがネオクラを理解出来るほど自動車文化は成熟している可能性は
皆無なのでデザインの良し悪し自体を無視すれば奇跡のデザインだな
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/02(日) 11:47:55 ID:IfP9Qmtj
>>73 これソ連のあれと同じじゃないの?
グズグーズだっけ?
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/02(日) 12:30:00 ID:BoUeOq7n
俺のツインターボGTOより速いのかな?
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/02(日) 21:46:49 ID:eu1etrJ/
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 15:10:46 ID:ax+53sEh
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 21:36:24 ID:adoVFZ66
>>79 Yes.
次はBMWがアルファロメオでも買収すれば面白い。
アルファが戦前の超高級車分野に返り咲いてフェラーリをぶっ殺す。
アルファはフィアットグループ。
フィアットが業績不振でアルファを売却すれば・・・
フェラーリもフィアットグループ。
チラシの裏にでもどーぞ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 22:23:43 ID:Oe68jG7D
同じ5千万払うなら、時速200kmで衝突しても大丈夫な車に乗りたい。
そんな車ないかな?
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 00:41:45 ID:l9YmKDjn
タガノマイバッハってこれが元ネタだったのね
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 17:41:31 ID:cBE/eIBZ
ドイツ車のステータスが通用するのは、精々2000万クラスまでだな
超高級車となると、イギリス・フランス・イタリアに遠く及ばない
出力インフレーション
やっぱりこういう車を買う層には、パワーそのままで重量軽減しましたとか燃費が向上しましたとか、
そういう売りじゃダメなのかね?
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 18:32:44 ID:FXDt+hg7
>>86 フランス・イタリア ???
ラテン国で超高級車はむりだわw
>>87 車一台に4000万も5000万も払える奴にとってガソリン1Lあたりの航続距離が
1km増えることにどれだけの魅力があるのかと
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 14:58:48 ID:gZxtgVEE
>>87 100馬力が118馬力になったら違いは明らかだろうけど
612馬力が630馬力になっても気付かない気がする
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 16:25:26 ID:ZRyY7X18
そこまでして車で無理無理寛ぐ必要なくね?
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 20:29:38 ID:rFUWGAWH
>>86 ロールスやベントレーもドイツ資本が作ってるんですがね
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 20:30:27 ID:gwpaoKJC
マッキーバッハ?
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/08(土) 12:20:45 ID:piU6S2Rm
>>92 へー、その3人がドイツ人だったとは知らなかったよ。
ロールス、ロイス、それとベントレーが。
まぁ女王陛下もドイツ系だからね。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/08(土) 23:14:35 ID:5xDaJRnY
各国別の売り上げはどんなもんなんだろ?
今は米独中くらいの順番かな
>>91 超高級車と言えども、車である限りは振動とかあるだろうしね。
本や書類を読むのなら、マイバッハやファントムの後席よりも、山手線のベンチシートのほうが
酔いにくいんじゃないかと思う。
乗ってもいないのになんでわかるんだよ
>>98 山手線はGWで上京したときに乗ったぞ
E電って言うんだよな
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 12:24:27 ID:KI46xdE5
>トリムパネルには、カーボンファイバー
うーん…なんか違うような
>>98 なんでわかるんだって、そりゃそうだろ車である以上は少しはゆれるだろ。
お前は小学校の授業で「宇宙には人間が生存できるほどの酸素はありません」
つったら「せんせーなんで宇宙にいったことないn(ry」とか言うのか?
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/10(月) 19:01:27 ID:C6rI0n4M
>>101 山手線のベンチシートは少しもゆれないの?
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/10(月) 23:46:32 ID:dTCTVees
マイバッハは最終兵器のエクセレロは市販しないのか
>>104 板違いだろ、ダイムラーに電話かけて聞けよ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/11(火) 00:30:37 ID:/grS/Xkf
なにこれ?完全にカッペ仕様じゃんw
まぁ成金の支那畜にはお似合いかwww
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/11(火) 00:50:29 ID:adzNBmya
マイバッハはダイムラー唯一の赤字部門だって話だったけど
これで改善できるのかね?
ダウンタウンの浜田じゃない方が乗ってる車だろこれ
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/14(金) 00:21:26 ID:VU2OpLrE
流行ってるからLEDを採用したってのがなぁ
流行から距離を置くほうが高級車らしいのでは?
センチュリーもHIDヘッドライトLEDテールになってDQN臭くなったからなぁ
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/14(金) 22:02:02 ID:gBdJCara
>>86 ブガッティはアルザス(旧ドイツ領)だからフランスとは言えない。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/14(金) 23:28:31 ID:665ScSQd
>>112 じゃ、どこの車だよ。戦前のブガッティなんか、間違いなくフランス車だろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/15(土) 16:44:49 ID:x+KUDBJV
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 13:31:10 ID:igLN31ms
戦前って第二次大戦前ってことならフランス領だった時期が長いぞ。
ドイツ領だったのは創立から第一次大戦までのちょっとの間。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 15:03:43 ID:05Go3v2x
第二次世界大戦っていえば、タイガー1型はマイバッハ載せてたな。
今のレオパルト2のエンジンを作るMTUもその流れだよな。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 22:59:46 ID:oUcei5KN
>>107 勝ち組ブランドのロールスやベントレーも中国に乗り込んでくるんだから
上手くいくとは思えない
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:06:45 ID:mNFqHgWl
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:19:27 ID:mNFqHgWl
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/17(月) 23:47:58 ID:kc0pyS26
>>112 長年国境紛争で揉めた地域を例に出すなよ。
余計に話がややこしくなったじゃないか。
車ヲタは巣に帰れよ。キャップは返上しろよな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 20:41:52 ID:mOAX5/Dr
>>115 ブガッティのどこがドイツ車だよw
デザイン面から見ても明らかにフランスじゃん
馬鹿じゃないの?
>>125 普仏戦争〜第一次大戦後までと18世紀までエルザスやロートリンゲン公国が
神聖ローマ帝国に属する領邦だったとか色々こじつけてくると思うよ。
それにしてもどうしてドイツ車のスレで糞うぜえ軍ヲタが沸くのか・・・
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 21:27:29 ID:k77q7+RW
ベンツもビーエムもナチの軍需産業の中枢だし
ワーゲンに至っては(ry
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 21:37:28 ID:mOAX5/Dr
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 22:51:36 ID:ENLzPzMS
マイバッハつながりでDD54がけん引するオハ35には幼少の頃乗った記憶がある
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/18(火) 23:51:25 ID:ethAAFbK
>>125 ブガッティ・ベイロンはアウトウニオンのレースカー(Pヴァーゲン)の
亡霊にしか見えない。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 18:53:32 ID:/WW2cPAh
親会社がVWだもの。しかしドイツ車ともイタリア車とも違う
正真正銘フランス車
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/19(水) 23:14:20 ID:UOY9MGjZ
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 18:40:11 ID:rwkDH69P
戦前は高級車やスポーツカーと言えばフランスだったものな
あのロールスロイスでさえ、格式の高さではイスパノスイザの足元にも及ばなかったし
コーチビルダーも、イタリアのピニンファリーナやツーリングも、フランスの
フィゴーニやシャプロンやソーチックの足元にも及ばなかった
タガノマイバッハのこと?
何で覚えてるのかよくわからんが
大して強くも無いのによく覚えてるわ
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 19:18:27 ID:ku2FA4rE
>>133 言い過ぎ言い過ぎ、
ま、車も飛行機もフランスのピークはそこだけだからな、
それ以前はイギリスイタリアドイツアメリカ、
その後WWIIでソッコーやられてるし、
コンクールデレガンスとか派手好きだっただけだろ、
当時アメリカ車もV16とか狂ってたし、そういう時代だったんだよ、
ブルーリボンやシュナイダートロフィー競ってた国はどこもそうだ、
>>135 句読点の使い方についてもう一度小学校まで戻って勉強してくれ
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 19:57:42 ID:0LXeKKWt
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/20(木) 23:25:49 ID:HT9MDfO9
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/21(金) 19:18:25 ID:eMdvEOA/
>>135 それ以前も自動車産業でフランスは欧州ではずば抜けてたよ
世界で自動車を量産販売したのも、世界で最初の自動車レースが行われた
のもフランス。それに飛行機も、現在もエアバスやダッソーやエアロスパシアルがある
高速鉄道のTGVもあるし。少なくともイギリス、イタリアなんかよりは上
>>139 優秀じゃない会社資本がアメリカ様な株式会社じゃゃないから
ドイツとフランスは合資(有限責任とか無限責任)
とか国営企業があった関係
日本は官僚と旧財閥系の人達が多かったから良かったの・・。
だから特に中東ではアメリカから睨まれる・・。
イタリアもそうだな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/22(土) 14:00:06 ID:HxI6jGPq
ロールスはファントムのクーペやゴースト作ったり
ベントレーはコンティネンタルのセダンやミュルザンヌ作ってラインナップを拡大してるのに
何もないマイバッハは自ら失敗を認めてるような物だな
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 12:21:18 ID:Csdgo5he
マイバッハって値段の割に普通すぎるんだもん、
ベンツもセンスねぇよ、
わかりやすく540Kや770Kモチーフにしろよ
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 13:16:28 ID:JO2l4aNl
くずTBSを見た、土曜10時の情報番組、スポンサーになっていたのは三億円事件の黒幕
であるトヨタ自動車であった。トヨタ商事事件の黒幕もグリコ森永事件の黒幕も横田めぐ
みたちを静岡内に隔離させているのもそうである。日本を支配している豊田財閥・三菱財
閥を懲らしめる事が出来る時代は必ずくる。昨日くずTBSの番組でラングーン爆破映像を
放送していた。当時、事件が出てくると雑誌世界、週刊現代、ニュースステーションの久米
宏は「韓国側でっち上げを認める」立派な発言と報道を繰り返していた。くずTBSがラ
ングーン爆破映像を繰り返し放送している目的は、韓国朝鮮系を100人以上も殺してい
る犯人たちに刺激を与え殺害事件を増大させるためだ。多くの在日、帰化人たちは「大阪
読売テレビたかじん委員会・勝谷の反朝鮮発言とくずTBSが繰り返し放送しているラン
グーン爆破映像は、韓国朝鮮系を殺させるためだよ」こういった発言をしている。殺され
ているのは韓国朝鮮系だけではない、日本人までも、朝鮮の血と結婚しただけで殺されて。
最近では東京の資産家夫婦が焼き殺された、男性は純粋日本人だ。韓国朝鮮系を殺させよ
ぅとしているくずTBSに罰を与える。そして朝鮮の血を見殺しにしてきた総連ホージョ
ンマンと東京朝鮮総連にも罰を与える。罰とは殺す事だ。ラングーン映像を放送したくず
TBS関係者を探し出し殺す。朝鮮の血を、同胞と元同胞たちを見殺しにしてきたホージ
ョンマン・東京朝鮮総連関係者たちを殺す。同じ日本人まで死なせようとしたら、同じ朝
鮮の血を見殺しにしたらどうなるのか痛い目にあわす。くずTBSと東京ホージョンマン
を殺す。殺す。
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 13:24:41 ID:Yudi+Oa7
3tってランクルより重いじゃん!
ウチはランクルでさえも車庫のコンクリートがへこんだわ
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/23(日) 17:53:39 ID:y1Eb+h5V
>>143 見た目が外観、内装ともベンツのイメージを引き摺りすぎてるよね
そもそも「超」高級車の文化はイギリスとイタリアしかないからね。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 19:26:16 ID:L43W7yt7
かつてはフランスの独壇場だったけど
戦後ほとんど潰れたからな。ブガッティは復活したけど
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/24(月) 23:31:34 ID:UgbUHVtJ
ドラージュ、ドライエ、ファセル・ベガあたりのブランドを買ったほうが良かったのかもなぁ
151 :
名刺は切らしておりまして:
腐ったブランドなんて車興味ない人間からすると、知名度ひくくイメージ湧かないから結果一緒だよ、
まだマイバッハのほうが同系なだけマシだ、