【IT】「アップル(Apple)が80億ドルでARM買収」のうわさ 多くの携帯電話で使われているARMの技術を独占? [10/04/22]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:48:53 ID:ibppKooy
>「他社のコンピュータやガジェットへのARM技術の供給を止めることもできる」
さすがにこれはやらんだろw たぶん・・・
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:48:57 ID:k7oRYJ6I
力が欲しいか?
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:49:46 ID:IkxSdPjc
強過ぎ
A4の能力と搭載したツインのARM改が出るのですね
供給やめたら欧州のヤクザ委員会に独占禁止法で訴えられちゃうんじゃないの
そしたら売上の3倍の追徴金でアップルは3兆円くらい払わないといけないんじゃねーの
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:52:41 ID:IkxSdPjc
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:54:19 ID:d74yH0EK
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:56:24 ID:IkxSdPjc
>>5 独占禁止法はOEM製品では発生するが
自社開発の製品はどうでもいい。
普通のパソコンは汎用機で
アップルのパソコンは独自仕様の専用機に
自社OSが入ってる形
だからAppleの製品どれも何やったも問題ない
全部自社で作れば何をやってもいい
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 12:56:38 ID:mDF5U0ZG
あり得るなー
キャッシュも潤沢だしこりゃ強いわ。
>>8 何かすごい的外れなこといってるな
appleの商品のはなしじゃなくてarmの話だぞ
供給止めたらIntelが本気出してCPU売り込んで、端末メーカーから
ARMイラネって言われちゃうからやらないでしょ…
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:01:14 ID:DeJXIeaR
技術やシェアを「独占」すると独禁法が適用されるとカン違いしている小学生がいますねw
組み込みの世界ではARMは最強。
これで、ARMが変な方向行くと困るのだが
もともと今のARMはNewtonのためにAppleが金を出して設立させた経緯があるからな
不思議ではない
ドザ機にOSX入れさせろ!独禁法違反ニダ!って騒ぐドザチョンコロもいるシナw
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:06:14 ID:E5QcgqyK
東京デジタルホン
↓
J-PHONE
↓
ボーダフォン
↓
ソフトバンクモバイル←今ここ
↓
アップル
↓
Appleに買収されてもライセンス受けてるメーカーからすれば年貢の納め先が変わるだけじゃないの?
>>13 windowsが欧州委員会からなんで課徴金払えといわれてるか知ってていってるのかw
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:11:33 ID:YZSq0r8r
>>17 MS製の形態はなんとなく欲しいけど、Appleのはなんとなくいらない。
Googleのもいらない。
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:12:14 ID:fcuXRLnn
そういえば最近SH-Mobileって聞かなくなったな
アップルになったら、ライセンス料が暴騰する可能性もある
あくまで可能性の話だけど
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:14:53 ID:DeJXIeaR
>>19 OS市場の独占を悪用してメディアプレイヤーソフトの市場を占拠しようとしたからですねw
AppleがARMから手を引いたのってジョブズが復帰する前?後?
Newtonを止めたのは後だけど、株はそれまで持ってたんだろうか
Appleの夢を託されて作られた会社が再びAppleに戻るのか。
>>17 Appleモバイルなんてなったら冗談抜きで脱北する
オウム顔負けの信者だらけの携帯会社なんて勘弁
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:24:39 ID:foaBD/w7
>>27 なんで頭悪いか説明してくれないかな?
あっ、僕以上に頭悪いから無理かw
ジョブスが戻る前のappleの時点で
株をしこたま買っておけばよかった
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:28:22 ID:wCabScnO
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:29:00 ID:s7F5c1V9
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:33:24 ID:ZIzd2RIv
りんごの名では買収出来んだろ
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:34:06 ID:IkxSdPjc
MSがパソコン作って売れば問題ないのさ
MSの問題はOSのシェアを利用して自社製ソフトを抱き合わせて
他社を排除した所に問題がある。
全部自社で固めてれば問題がないのさ
>>31 やめろって。マルチポストするとアク禁やめろよ。
そうやって突然書き込み無くなるんだぜ
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:41:58 ID:YT5IIEg5
まあ、幹部にもなれないお前らには何故にArmを買収するかの情報はわからんだろう。
このスレだけに限り教えてやっても良いぞ。
ヒントは株だ。
分かったやつは雇ってやるよ、マジで。
んな、糞高い金で買収してから、供給を止めるなんてアホなことせにゃならん
みんな損するだけだぞ、Appleが特に
armもファブレスなんだね
知らなかったよ
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:51:10 ID:AsoocG1f
>>11 >何かすごい的外れなこといってるな
>appleの商品のはなしじゃなくてarmの話だぞ
供給停止するのは、ARMのチップがAppleの自社製品になってからの話でしょ?
さすがにこれは
よろしくないねぇ
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:54:32 ID:rYU9PVfk
AAPLとARMHのホルダーなので最近ウハウハである
つーかイギリスの大口収入源である以上、買収の承認が降りるとは到底思えないが・・・・
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 13:59:57 ID:AsoocG1f
>>39 ん?
>>5,8は、ARM⊂Appleになってからの話をしてるんでしょ?
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:02:19 ID:lM3jSfSi
>>43 ごめん、
>>8だった
>普通のパソコンは汎用機で
>アップルのパソコンは独自仕様の専用機に
>自社OSが入ってる形
>だからAppleの製品どれも何やったも問題ない
>全部自社で作れば何をやってもいい
この文章を読んで、armCPUのほかのガジェットへ供給の話とつながっていると思うの?
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:08:22 ID:Qt1BFIFl
ID:YZSq0r8rはいつものMS社員だから無視な。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:10:33 ID:lM3jSfSi
>>47 じゃあどんな論議なの?
>>5ではarmCPUの供給に関して
>供給やめたら欧州のヤクザ委員会に独占禁止法で訴えられちゃうんじゃないの
って言ってるんでょ?
欧州の独占禁止法って市場の競争を大きく阻害するものに対して適用されるんだよね?
もしappleがARM買収して、外部へのCPU提供を供給すれば、
独占禁止法違反と判断される可能性は十分にあるでしょ?
その話がなぜ
>>8の話につながるの?
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:15:03 ID:AsoocG1f
>>45 armCPUがappleの自社製品になるんだから、
他のappleの自社製品と同様に、他に供給しようがしまいが問題ない
ってことになるんじゃないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:17:09 ID:Gg9XI0eF BE:364523227-2BP(1029)
マジなら APPL全力買い
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:18:59 ID:U+xgqZuB
>>48 >市場の競争を大きく阻害するものに対して適用されるんだよね?
appleがARM買収したらなんで競争を阻害することになるの?w
他社も開発するなり買収するなりいくらでも競争できるじゃんw
>>49 問題ない分けないでしょ
市場占有率の高い商品の会社を買収して、競争相手を除外し自社の利益だけに持っていく行為は禁止される可能性が高い。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:20:39 ID:ep+K/GQD
おちぶれた英国の数少ない世界的な半導体企業が
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:22:37 ID:1cQ00g4S
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:23:47 ID:AsoocG1f
>>52 買収するのが問題だと言ってるの?
供給停止するのが問題だと言ってるの?
>>55 あほ!
お前はまず記事を読んでからレスしろ!
>>52 マイクロソフトが
Windowsの開発もうやーめた
今後サポートもしないし新たに出荷もしない
え? 夏の新モデルに搭載するOSが無いと困る?
知らんがな自分とこの製品自分の好きにして何が悪いの
って言ったら独禁法で罰せられるん
ARM独占されたら、SuperHが日の目を見たりしてw
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:28:10 ID:ohijGj7s
アップルは次の製品を開発してるらしいな。
次はTVかゲーム機か?
日本企業はヤバイ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:28:36 ID:AsoocG1f
>>52,56
Appleはチップ出してないから(出しててもごく僅か?)、
arm買収してもシェアを独占するわけじゃないから問題ないでしょ?
で、買収した後は自社製品だから、供給やめても別に普通のことだよね?
買収と供給停止はあくまでも別のことでしょ?
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:29:24 ID:ep+K/GQD
勢いあるなぁこれくらい日本企業も勢いがあるといいのに
元気でないぜ
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:36:48 ID:on7oiQgl
>>60 ARMライセンス自体は引き続き発行するでしょ
ただチップ設計はAppleの製品に合わせて設計されていくとおもう
まぁARM全体の供給停止はしなくとも、最高性能のチップは他社に供給しないようにして
常にiPhoneが他社スマートフォンと比べて性能的に劣らないようにするとかは普通にやりそうだな。
自社製品だけで十分回るなら最終的には囲い込むだろ
Appleってそういうとこ
ARMも所詮海外メーカなんだしAppleが持ち腐れにしてくれるなら願ったり叶ったり
というかそもそもARMがやってるのはIPの販売であって、チップの供給じゃないから。
他のベンダーにすればチャンスになるな。
appleがARMの胴元になれば
ライバル商品に供給しない可能性も出てくるわけだから。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:44:43 ID:Gg9XI0eF BE:781119465-2BP(1029)
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 14:47:53 ID:on7oiQgl
>>68 でもチップレベルから最適化されてくると、ハード面でデバイスが
Appleに追いつくことはかなり困難になるな
20年前にデスクトップ・ノートで構築された ms/intel ラインでは
なくて小型端末で apple/arm のラインみたいのを引きたいんでそ
住み分け自体はそれほど変わらんと思う
ARMが配給停止したら、ライセンス生産しているSamsungとかTIを喜ばせるだけだな。
>>59 pipin2かappleTV2を開発中なのか
>>72 ARMが配給停止するということは、当然、サムスンやTIが
生産するためのライセンスも失効するってことじゃないの?
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 15:10:45 ID:LbqtEjdG
Appleえぐいな。汚らしい。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 15:15:38 ID:IC/B/Y70
>>75 汚いも何も、他の企業もARMが欲しいなら80億ドル以上用意して買収
したらいいだけじゃん。
intelのatomでいくつもりだったけど
atomではカスタム品が作れずって感じなのかな
ARMはあくまでもARMアーキテクチャのCPU設計とそのライセンスを行う会社。
生産されるCPUはライセンスを受けたところがやる。
そのライセンスを出さないようにしない限り、Apple以外がCPUを供給できなくなるなんてことは
起こらんし、ライセンスで食ってる会社がそんなことするはずがない。
お買上げされるとそれも有り得るのか
おっかねえ
>>1で問題にしているのはIP供給停止の可能性なのに
何故今さらARMはチップを造っていない(キリとか言い出す
お利口さんが湧いてくるのやら
UserAgentを見てGoogleはApple製品の検索その応答に待ち時間を
かましてやればいい
AdobeはMacへのCSシリーズの供給を止めればいい
P.A.semi買収しといて、結局技術者の流出を招いたアホアポーかw
おまけに流出した連中が設立したベンチャーをGoogleに盗られる始末。
A4とやらも結局サムソンのSoCだし、金の無駄遣いもいいとこ。
どうせARMを買収しても主要な技術者は真っ先に逃げ出すだろうなw
Appleをよく思わないグループがルネサスSH採用で日本大勝利。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 15:49:21 ID:RxjjrV1g
全員機密保持契約違反で刑務所行き決定w
我慢して契約解けた頃には時代遅れwww
>>85 いろいろじゃない?>期間
18ヶ月ってのを聞いたこたがあるけど。
>>81 日本以外は問題ないだろうが、
日本の印刷、デザイン関係のみが発狂
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 15:59:22 ID:BgRZxywL
ついでの同時にAdobeも買収してしまえよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 16:06:04 ID:JF+Zk03g
(も、もしかして、SHがこの先生きのこるチャンス?)
MIPSさんがんばれ
armって名前がすごいなw 軍事力ありそう。
>>78 それ(ライセンス)を絞られる懸念があるんだよな。
なによりイギリスのファブレスだから買収でアメリカに持っていかれると、
税金のからみでイギリス政府が困ることになる。
なんだかんだいって、イギリスでは非金融では数少ない大口の納税者だしな。
これでipなり命令セット供給停止できるなら
とっくにintelはamdをmsはappleの息の音を止めてるわな。
ARMの歴史は次の通り
1990年 - エイコーン・コンピュータ、アップルコンピュータ、VLSIテクノロジーのジョイントベンチャーとして創業。
1993年 - 初めて黒字化。
1994年 - シリコンバレーと東京に支社を開設。日本法人はアーム株式会社[3]。
1998年 - Advanced RISC Machines Ltd から ARM Ltd に改称。年間5000万コアを出荷。ロンドン証券取引所とNASDAQに上場。
1999年 - Micrologic Solutions(ケンブリッジにあるソフトウェアコンサルティング会社)を買収。
2000年 - Allant Software(デバッグ用ソフトウェア開発会社)と Infinite Designs(シェフィールドにある設計会社)と EuroMIPS
(フランスのスマートカード設計会社)を買収。
2001年 - Noral Micrologics(デバッグ用ハードおよびソフトの開発会社)の開発チームを取得。
2002年 - Artisan Components がサンディエゴの NurLogic Design(通信用チップ設計)を買収。中国支社を開設。
2003年 - ベルギーの Adelante Technologies(DSP OptimoDE の開発元)を買収。
2004年 - Axys Design Automation(EDAの下工程用ツールの開発)と Artisan Components(集積回路の各種 Physical IP の設計)を買収。
2005年 - KEIL Software(マイクロコントローラ向けプログラミングツール開発)を買収。これには同社が保有していた Intel 8051 と C16x
プラットフォームも含まれていた。PowerEscape の開発チームも取得。
2006年 - ノルウェーの Falanx(SOI Physical IP を得意とする企業で、GPUなども開発)を買収。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 19:06:46 ID:AsoocG1f
>>95 AMDはIntelからip供給受けてるの?
>>97 x86命令セットのライセンス受けてる
x64命令セットは逆にIntelが受けてる
ライセンスを切れるかどうかは相互の契約に依存するから
Intel等他社の事情は事例にならない
金融業界関係者が懸念を示すということは切れる可能性が
あると言うこと
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 19:15:25 ID:i/R6L9xn
日本もこれくらいやってチョンや中国の息の根止めろよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 19:17:20 ID:XTZI3Oan
なんとかSHとかいう 日本製CPUだかGPUがあるんだろ? それの出番じゃないの?
まあムリかw
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 19:19:29 ID:XTZI3Oan
>>98 アメリカじゃ、Win7のシェアは7割以上64bit版なんだろ?
一気に64bit時代くるな。 AMDは多コアCPU化にはIntelより優位に立てそうだし
数年後、まさかの大逆転くる?
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 19:24:18 ID:ivfoNYuv
このままじゃダメだ!誰かゲイツ呼んで来い!
ヒッターチ大喜び
いっそ干されて共倒れしてくれたら願ったり叶ったりだな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 19:30:51 ID:VmrOO/bx
まさに21世紀のビッグブラザー。
誰かにこの閉塞感を打破してほしい。
>>102 ARMのスレにまで来てアホな書き込みしてんなよ
アップルが独占して、その為他社はARMからSHに鞍替え
日立復活ってならないかなあ。
競争相手=敵対関係ってわけでもないからな ダイジョウブでしょ(´^ω^`)
ARMは組み込み界のIntelだな。資産多すぎて今更変えられない
今やSH-MOBILEシリーズでもっとも数の出ている
ベースバンドLSI統合アプリケーションプロセッサはARMだよってば
だからこそ、イギリス政府は全力で買収を阻止しなければならない。
ARMがりんごに買われたら、被害は半端じゃなくなるからな。
>>101 SHは購買時のARMの当て馬として、今後とも末永く生き残ってほしいw
でもルネサス自身が
>>88 別系統のLSIがあると、色々交渉しやすいんだけど・・・
同じARM同士じゃただの価格競争にしかならんからなあ。それもある程度見えてるし。
そりゃ言うだけならただかからな、
具体的にどう違ってなぜ切れるかを言わない限り
他の事例より意味がないだろ。
>>102 全く意味がない。
もし歩合契約なら多少はAMDも潤うかもしれないけど。
DSもARM系だったよね。確か
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 20:06:39 ID:6yrlwBvm
アップルはマイクロソフト以上に独占欲の強い強欲企業
価格COM→携帯電話・PHS→各キャリア→販売時期から選ぶ
に掲載さている機種に搭載されているメインプロセッサの
汎用コアIPは全て(*)ARMではないかと思われる。
*WILLCOM D4 除く
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 21:07:07 ID:EJ/OVaMe
独占してチップとか値上げしてしまうと、競合メーカーが安いの出してくれるかな
>>120 おまいはナニを勘違いしているのだ?
ARMってのはアーキテクチャの開発元で石そのものはライセンスで作らせてる会社。
競合する組み込みアーキなんてそれこそSHくらいしか無い。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 21:13:29 ID:DYKaNL7x
ところでARMはどおしてこんなにつおいの
ライセンス料金めちゃ安なんでしょ
超単純計算で平均単価20円
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0115/arm.htm > 2006年にARMコアは24億個出荷され、そのおよそ3分の2が携帯電話機
> 向けだった。16億個前後のARMコアが携帯電話機に搭載されたことになる。
> この物凄い数値からすると、ARMの売上高はさぞかし巨大な金額かと
> 思いきや、実際はそうでもない。
>
> ARMの2006年の売上高は4億8,360万米ドル、日本円で約500億円である。
> 売上高が500億円とは、いささか少なすぎるようにみえる。Intelの2006年
> 年間売上高は354億米ドルであるから、日本円で4兆円近くもある。
> ARMの売上高は、Intelの売上高の1.3%に過ぎない。
>>122 IP売りだから、各社からARMプロセッサが出てきて激安、競争で周辺チップなどが乗ったカスタムチップを安価に作りやすい。
また、組み込み界の巨人であるためソフト、ハードともにARMが使える技術者が多い
ので採用も増える
>>114 でも携帯電話で使うのはGシリーズだよね。
>>115 >そりゃ言うだけならただかからな
自己紹介ですか
Appleのこれまでの所業でいうなら
Win&Mac向けアプリメーカを買収して
Win向けを切った実績がある
Appleってのはそういうメーカ
もしARMを買収したら高確率で同じことやるね
業界関係者もそういう懸念を持つ人多数だから
>>1みたいなニュースになるわけ
わかりまちたかー?
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 22:07:51 ID:VmrOO/bx
>>127 Logicか。
あれには腸煮えくりかえったなw
>>127 だから、俺だろうとオマエだろうと自称関係者だろうと
誰であれ言うだけならどうにでもなるんだから、
>具体的にどう違ってなぜ切れるかを言わない限り
>他の事例より意味がないだろ。
って言ってんだよ。
おまえが「やると思う理由」なんてのは
誰も聞いてないしそんな話は何の意味もないんだよ。
もうしょうもない言い合いはいらんって
LogicのWindows版切ったの知ったら後は予想つくだろうに
未来にでも行ってAppleはそんな事しないって証拠もってこい
話が噛み合ってないな
「Appleが独占したいけど出来ない理由」に対して
「Appleが独占したい理由や実績」をいくら言っても意味はないだろ。
appleを信用しすぎだろ
噂出ちゃったから80億ドルじゃもう買えんでしょ
というか、80億っていくら何でも安すぎるわw
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 22:30:17 ID:dvO+yunT
appleはどのタイミングで盛大にずっこけるの?
ARMは今の形が一番儲かる。
Appleが他社を排除することにより得られる(間接的な)利益が、ARMの稼ぐ利益を超えられるわけがない。
昔からMIPSやPowerなど代替があるし、Intelもチャンスとみて当然狙ってくる。
特にAndroidはLinux&Javaだから、CPUのアーキに強く依存していないし。
>>136 Androidは意外にARM依存コードが多いよ
だから最近intelが慌ててパッチ書いてる
logicは確かに評判の良いソフトだったがアポーに買われてマトモに使うやつ減ったな、、
(ガレバンは大好評なのは功罪あるけど)
>>136 逆。linuxはモノリシックカーネルだからアーキの依存性すっごい重要。
窓よりカーネルの適応アーキ多いから逆に最適化だけで相当処理が違ってくる。
正直アーキが拡張されても対応は一歩遅いし。
なんでAppleの話題のスレッドにはケンカ腰の人が多いんだろうなぁ…
んでもARMなら、ライセンス買えば会社まるごと買う必要がなくない?
そういう会社なんだし
そういうのとは多分違う。
アポーはかなりアレな会社だけどソフト作らせたらMSより強力な開発力を誇る。
そこで次期アーキのイニシアチブ握られたら
窓にとってはかなりビハインド喰らう事必定。
>>128 あれには爆笑したw
ドングルまで付いてんのにWin版は割れモンだらけだったからそりゃ切るわ
>>135 AAPLのチャート見てこい。
あの弾けっぷりはそろそろ派手にやらかす頃だが、iPad 3Gの出たあとの四半期(7〜9月)辺りがヤバス。
MSみたいなインフラ企業と違って、アポーはなくなって困る企業のランクでいえば最下層クラスだから、
クライシスに陥っても余所への影響はあんまりないが、
逆に言えばそこを乗り切ったら総時価以外の所でもMSを超えるかも知れん。
うーん、キャッシュ持ってるから今後数年はコケないと思うけどなあ
でもJobsがいなくなったら10年以内にどこかに吸収されると思う
ARM買収でライセンス停止なんて普通にありえん。ARMアーキテクチャを潰すようなものだ
せっかく寡占状態の組み込み市場をむざむざ他社に譲り渡すことになるわけで、メリットないよ
せいぜい出資で留めるのがいいところ。
appleが潤沢に資金供給して開発スピードアップはかるとかいうならありうる
>>138 x86がデスクトップ/サーバで築いている強さに比べれば、ARMはそこまで強くない。
組み込み向けだから、なおのことあっさり逆転される可能性がある。
つーか、アポーの今の業態を続けていても真似されて落ちてくだけだから、
業態を常に変化させていく作戦も面白い。これ買収できたら、きっとFlash許すよ。
>>144 組み込みだとlinux自体が正直「かならずしも最適」とは言えないんだわさ。
(機能限定してリアルタイムで走るように見せかけれるギリギリの処理)
ぶっちゃけARMアーキを使う事前提に独自リアルタイムOSが流行れば
アンドロイドみたいな中途半端なモノは駆逐される。
もしあなたがアップルの経営者でマイクロソフトを潰したいなら何をする?
>>147 intel切ってAMDに鞍替え、買収、設計に介入、、IBMのニの轍を踏まぬように。
後は仕様の公開を徹底、独自コンパイラ無料配布(IDEじゃねーぞ)
あ、その前に寒村切る。
>>144 Apple的にはCPUが安定供給されればいいだけだから、シェアが云々はどうでもいいんじゃね?
>>147 Windows機を発売して粗悪品をばら撒く?
Jobs的には今はMSよりもGoogleの方を潰したいんじゃね
でもこの前シュミットと仲良くお茶してたなw
>>149 それだったら、買収する必要は全くないじゃん。
安定供給が目的ならそういう契約も出来るし、そもそもARMはCPUそのものをつくってないw
買収するとしたら、目的は記事の通りでしょ。
>>147 x86でない環境を、格安でばら撒くだろ
>>141 プロテクト緩くなって使いやすくなるわ、全部込みのソフトが嘘みたいに安くなるわで
笑いが止まらなかったよな。
だからこの記事が妄想しているような馬鹿なことはありえんて
ARMをAppleが独占なんかしたら、Intelしか得をしないだろ
>147
google・ARM・nVidiaと4社連合を組んでクラウドに特化したCPUとオープンソースOSを作る(もちARMベース)
で、クライアントはLinuxでもMacでも何でもOK、と。
アップルの経営者がアップルが損をする事をしない
もしあなたがアップルの経営者でマイクロソフトを潰したいなら何をする?
>>144 一応まだ世界最大の携帯向けOSであるSymbianOSは、結構ARMにべったりだよね。
> Appleを退職した元P.A. Semi社員を知る人によると退職理由は、
> Appleが元社員達に申し出た株の譲渡価格が安かったためだったようです。
こんなケチケチAppleに買収されたくないとARM社員猛反発必須
>>160 内製で抱える方が金がかかるだろ
コストを抑えたいならアウトソーシングが普通
MOAP S のSymbian OSカーネル部分
MOAP L のMontaVista Linuxをベースとしたカーネル部分
KCP の下の層で動くOS
オリジナルのMontaVistaはx86、PowerPC、StrongARM、MIPS、SHに
最適化されてるらしいけど、カスタムしたMOAP(L)はそうもいかないだろうし。
なんだかんだで日本勢もARM系にべたべたべったり。
世界中の企業にライセンスしてるからなあ。無理矢理買収を進めると
EUを始めその他の国も出てきてApple対世界になるぞ。そこまでAppleやるかね
やりそうだなw
世界中にApple製CPUか
>>165 Intel inside どころじゃないよな。
WarrantyVoid社やQCPassグループに続く第3勢力だよw
NOKIAが黙っちゃいないだろうな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 02:35:42 ID:jwDh1Pwl
>>136 まだNative開発キットとかARMしか対応してないのじゃないかな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 02:48:55 ID:7QD7P+Fq
もしかすると任天堂対策?
DSシリーズはARM使っているね。 iphoneとか今後ゲームも強化していくし、明らかに競合相手になりつつあるから
先制攻撃みたいな感じ?
ARM は OS が乗る組み込み CPU だけじゃなく
OS も乗らないマイコンレベルの chip もライセンスしてるんで
もはや組み込み産業界の米。
Apple ごとが買おうとしたら世界中のメーカーが
連合組んで阻止するだろうし、欧州各国政府も絶対に許さないよ。
お前ら分かってねえな。Appleは製品の改良と新製品の開発にしか興味ないんだよ。
他所に影響が及ぶ可能性は否定しないがな。
Apple株上がってたからな
恐れていた事態が遂に来たか
現行アーキテクチャは契約済みだから、その互換製品が作られると思う。
>>170 任天堂だけじゃない
PSP2だってARM系CPU採用の噂があるし、今をときめくsnapdragonプロセッサ
だってARM系CPUの改良版
正直AppleがARM買収したりしたら影響は計り知れない
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 03:08:23 ID:t9hmJqfo
Appleの描いてる未来は
小型情報端末→iなんとか
PC→Mac
のみが存在する世界
もう止められないのか…
噂だけだろうな。ARMにとってAppleは顧客の1つ、それも割合小さい顧客に過ぎないわけだし。
てか、Appleは半導体メーカーではないわけでARMにとっては顧客ではないかも。
そもそもモバイル向けに重要なのはSoCとしての完成度であって、
CPUコア自体の設計に買収してまで手を出す必要があるとも思えないのだが
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 03:12:08 ID:T5TfqbD1
この噂ってのも、appleが持ってる金とarmの立ち位置考えてappleが買ったら
すごいことになるよねって話が記事になっただけなんだけど。
でslashdot jpは持ちかけているって話になっててアホだなあって思ったけど。
>>1 買収して出荷価格を3倍にして売る。
ただし、iPhoneやiPadを規定量買い取り契約を結ぶと今まで通りの価格で卸す。
インテルに倣った割引キャンペーンの方法で、違法でもなんでもない。
実現するかどうか別にして、十分ありえる話なのに否定する人
ずいぶん多いね。アップルは今 四半期で30億ドルの純益を
出す会社だから、金銭的には問題ない。さらにジョブズは何で
も自分(社内)でコントロールしたがる偏執狂的な人物だし。
もともと アップルのジョイントベンチャーだったし。
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 03:28:44 ID:h6Nx+wE1
ライセンス料うなぎのぼりで日本のメーカーが死滅しそうw
CPU開発が理由なら、ARMの技術者を引っこ抜いた方が効果的だと思うが。
技術独占なんて、世界中の携帯メーカーを敵に回すようなことは考えないだろ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 03:32:34 ID:oTeFz2QT
まあ何にしても最近はりんご電気計算機花盛りだな
業界全体としては活気が出て結構結構
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 03:34:22 ID:T5TfqbD1
armが買収されたらshも頑張れる。
というか一番潰れるの多分日本企業だよね
少なくとも、AppleがARMの技術を独占しようとしているという疑いを晴らせない限り
米司法省も欧州委員会も買収を認めないでしょ
で、Appleは多分それを証明できないw
それにしてもAppleが独禁法で訴えられるのはいつになるのかね
ヨドバシの件とかApp Storeの件とか、いくらでもネタはあるのに
あまり大問題に発展しない内に止めさせておいた方がいいと思うんだが
>>188 >ヨドバシの件とかApp Storeの件とか、いくらでもネタはあるのに
そんな小ネタで誰が動くんだよ。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 03:55:47 ID:T5TfqbD1
>>188 Appstoreの件で独占禁止法違反になるならWiiで任天堂とかも違反になるんじゃねーの。
同じじゃんやってることは。
Objective-C以外のARMコンパイラが潰されたりしてなw
ちょっと売れると調子付く悪い癖は相変わらずか・・
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 04:14:10 ID:WVsY0YRC
これ欧州もこうなのか?アップルストアだけって言われたらEUから圧力きそうだけど
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 04:20:24 ID:oRlQ6YFT
イギリスの希望なのかね、なんかださい
ARMってIntelにおいしい所吸い尽くされて、もはや絞りカス状態なんじゃないか?
SHMobileQuadあたり出してくれ
バスは当然HTな
超省電力でおながい
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 05:02:31 ID:h6Nx+wE1
>>195 逆逆。ARMの性能が上がってきたために、シンクライアントとして普及する可能性がある。
下手するとIntelのローエンドがすべて食われる
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 05:23:13 ID:A37u+DjF
ノキアの携帯をどっか出してくれないかな。
Eメールと通話とカメラがついてるだけの。
デザインが好きなんだ。
>>197 ちゃんとしたITXマザボが出てれば確実にatom喰われると思うし。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 05:42:42 ID:P8wTknK+
いいんじゃね
そうすりゃ世界はCELLを使う
CELLはマジでないわ
>>198 NOKIAのだったら、S60アプリインストールさせてほしい。
ソフバンのNOKIAのは出来たのに、撤退しちゃったからなぁ・・
CELLはもう終わっとる
>>197 別にARMだから性能がいい訳じゃないw
QualcommなどかSoCとして作り上げて初めてちゃんとした性能が出てるだけで。
これもアメリカに買われるのかな。
本格的にイギリス終了するな
>>200-201>>203 CELL(厳密にはSPEだが)は今後POWER8に組み込む予定があるらしい
CELLアーキそのものは実験的な性格もあったからdisconにするのだろうが、
そこで培われた技術全部をdisconにするわけではないかと
同様のことは実はintelにもいえて、元DEC Alphaの技術者が結構いるチームによって
いまのintelの屋台骨が支えられている現実があるわけで・・・・
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 13:05:55 ID:YPvJeeLo
>>206 っていうか、ディスコンはディスコンだよ。
資産を生かすのは当たり前だし。
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 13:09:09 ID:K2z0My6k
PowerVRもイギリスなんだよな
モバイルは意外にイギリスが強い
CELLってPowerPCだからね
そのpower8がいまいち信用ならんのもあるけど。
(結局ARMみたいな方向になってるし最近)
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 13:15:10 ID:T5TfqbD1
SPE入れるならむしろCELLがPOWERの主流になるようなもんじゃないか
つかギガジンだかなんだかがディスコンとかいってたのは倍精度だか拡張精度だかの奴だろ?
POWERがSPE入れててサーバ向けCELLを統合ならだいたいの辻褄もあうだろ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 13:41:07 ID:K2z0My6k
>>211 この噂の直前にシティバンクがARMHをダウングレードして株価下がってるんで、
そこで買って今回儲けてた人は確実にいるわな。
今年出る魅力的な新製品てゲーム機かな?
>>207 同じ会社や、また違った会社で生かされるだけまだましなんだろうね。
アメリカでも埋もれていく技術って少なくないから。
>>210 それ、Power7のことじゃないか?
8はまだ設計段階にもない状態だし
>>212 だから実質Power8はCELL II とでもいえるものになるのかもしれないね。
>>215 いや、IBMの動き自体の信用の話ね。
ちょろっと調べただけでも相当迷走してる感あるんだよね
(この前がっつりリストラしたみたいだし)
次期PS4やwiiとかの話も絡んでるはずなのにまぁ、、空気というか。
>>216 まあいまのIBMはおおよそ コンサル>SOAなどのソフトエンジニアリング>ハード ですからねぇ。
ただあと1〜2世代はハード部門を維持せざるをえないと思う。
x86やarmベースのクラウド主体にビジネスを全面移行するにせよ、
今までの顧客のマイグレーションパスはちゃんとしないといけないわけですから。
なんで、IBMのハード部門は今後2年ほどは様子見ではある。
去年ギガジンで報道された大量発注の件がいまだに表に出てきていないし。
(まあ次世代据え置き機の話だと思うけど)
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 14:23:06 ID:R9nm/M1L
ビジネスの世界ではまずwin-winの関係を重視する。
Macがintelプラットフォームになったことは、intelにとってもMSにとっても良かった。
今回の件も、armを買収して誰とどのようなwin-winの関係になれるか考える必要がある。
>>217 それ無理ありすぎな戦略だと思う。
クラウドクラウドってみんないうけどそれもイマイチ実用と思えないし
(なんでITプロがその辺うるせぇのか素人のワシにはさっぱり判らん)
仮想化技術も今のIBMになんか隠し球があるとも思えないしなぁ。
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 14:39:10 ID:YPvJeeLo
>>215 ちょっと違う。
CELLは元々POWERシリーズのサブ的な扱いだから、別段CELL IIとか
言わない。
単純にCELLでIBMがライセンスを所有してる部分だけをPOWERシリー
ズ資産として管理するっていうレベルだと思う。
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 14:40:07 ID:YPvJeeLo
>>219 クラウドなんて単にマーケティング的な言葉で技術体系じゃねえし。
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 14:44:30 ID:t9hmJqfo
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>>2 独禁法に抵触する
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>>2 商品がプロセッサじゃなくてデザインIPって事を知らない人のコメントっぽいよな
>>223 独占禁止法は、圧倒的な力を持つところがライバルの競争を阻んじゃいけません、て法律だから抵触する
価格統制始めました。利益向上を目指します。
この守銭奴め!
>>223 ただ買収するだけじゃ抵触しないけど、
> 他社のコンピュータやガジェットへのARM技術の供給を止めることもできるできる
こんなことすれば抵触するだろ。ARMが組込み市場でどれだけシェア持ってると思ってるんだよ。
まあ、そんなことしたらARM使ってるLSIメーカーが逃げ出してARM終了するだろうけど。
はっきりいって、AppleがARM買収するうまみってまったくないと思う。
独自に命令追加したりしたいんなら、Xscaleみたいな契約すればいいんだし。
ライバルの邪魔したいなら、相当信用を失う覚悟が必要だし。
ARMって携帯だけじゃなくって車からデジカメ、ハードディスク制御、産業用機器まで
幅広く利用されてるから、ライセンス独占したりしたら、世界中のメーカー敵にまわすことになる。
独占や牽制目的以外で買収するメリットとしては
コアデザインの先行供給(pa蝉)とかarm成長を見込んで資産拡大とかあるが
後者はともかく前者は独禁的にまずそう
自分とこ専用のカスタム品を出すとかじゃね?
IBMもIntelもなんでボクちゃんの思い通り動いてくれないんだ!
とJobsが発狂してCPUメーカー買収ってレベルだったら笑うなw
Appleで使えなかった連中をGoogleは雇ったのね。
買収価格もあったんだろうけど、P.A.Semiの技術ってモバイルより上のレンジ向けだから、
合わなかったんじゃないかなぁ?
元P.AのメンバーとCISCOの元社員が作って、Googleに買収されたAgniluxって
ルーターとかのネットワーク機器向けのデバイスを開発してたみたいだし。
>>227 アメリカだぜ?それくらい何のこっちゃない。
アメリカは自由競争にはむしろ結構うるさいぞ
損するのが他国なら問題無いというのが米国
インテルですら自国で独禁法で調査受けてんだぞ
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:33:22 ID:jwDh1Pwl
>>190 AppStoreは競合というだけでGoogle Voiceを拒絶したりしている。
日本の企業もがんばっていいCPU・GPUやOSつくらないかなあ
今、日本の企業がやってるのって自作PCに近いような気がする
組んで売るだけ でアプリは他社の真似
ハードウェアよりウェブサービスで世界的なのでてきて欲しいな
ルネッサンスなんかSH作れるんだから
IPでSOC作るだけじゃなくて
ARM互換コアデザインぐらい出来そうだけどな。
NVIDIAやQualcommは?
アメリカ企業でARM採用してるのは、有名どころだと他には
TI, freescale(元Motorola半導体部門), Mervell, Analog Devices, Atmel, LSI Corp, broadcom,...あたりか
他国なら
ST Micro, NXP(元Philips半導体部門), Infineon(元GEMENS半導体部門), SAMSUNG, Panasonic, 東芝, ルネサス, 富士通, 三菱, 三洋, シャープ, エプソン, ...
他にも多くのベンチャー企業も。
はっきりいって、ほとんどの半導体メーカーがライセンスを受けてSoCに組込んでる。
ARMにとってはほとんどがお客様だけど、Appleにとってはけっこう競合他社になる企業もある。
ARMを買収して、競合他社のライセンスを止めるってことは、これらの大半を敵に回すってこと。
Atmelってアメリカの企業だったんか
もっと別の国の企業だと思ってた
ARM買収で最大ライバルとなるであろう、Qualcommは既に自前互換コアだね。
買収しても勝ち目無いじゃんw
>>232 PowerMac時代のノースブリッジっていうかコンパニオンチップ?
あれって当時の評価はどうだったんだろう
DOS/VでいうノースブリッジもサウスブリッジもBIOS用のマイコンも全部統合して
EthernetもIEEE1394もオーディオもなんでもかんでもあのチップから生えてるえらい巨大なチップだったけども
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:00:16 ID:ZwpcMjcS
ARM-iPhone v.s. Atom-Android の最終戦争か…
しかし、ARMは所詮IPビジネスだから、
チップの仕上げ(Hi-performance&Low-Power)では
石屋のIntelには絶対勝てない
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 01:05:36 ID:ZwpcMjcS
>>122 ヒント:
WASP & フリーメーソン
>>250 IntelのプロセスルールでARMの石が作れたら最高なんだがね。
>>250 ロックフェラーVSモルガンだな。
表面上は争ってるように見えるが、結局世界のほとんどが両者の影響下にあるという未来が見えますw
アップル様がベヘリットを手に入れてしまわれたか
>>243 互換コアを作るためのライセンス料考えると、組み込みは自前のISAで十分ってなっちゃうかもね。
まあ、ARMはプラットフォームとして浸透してるからそれに乗っかるのもありだけど。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/28(水) 15:12:53 ID:8FDCqUro
>>259 うんにゃ、それとARM買収は別ライン。
>「他社のコンピュータやガジェットへのARM技術の供給を止めることも
できる」
これを一笑に付すことができないのが今のアップル
死期の迫った人間の焦りはガチだぜ
Appleって原価下げまくって安売りして利益率上げてるけど、
これって不具合品大量に生んでリピーター減らす事にならないか?
今後数年に注目だね
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/02(日) 01:52:14 ID:XkX/ADSW
>>264 ジョブズがこの世を去ると株価は暴落すると思う。
確かガンの治療していたはずだが・・・
ARM使ってるDSも消えるのかな。
携帯電話も独占だな。
おまえはログ読め
>>246 Apple自体は大手顧客な訳で、取引先の半導体ベンダはAppleとの取引を切れないだろと
Appleが考えているのだとしたら?
Appleの主な事業はMacやiPhoneを売る事なんだから
ARM買収してIP外販全部止めるというか会社解体して
iPhoneやiPad向けのCPU&SoC設計部門に特化してしまう、と言うのは十分に考えられる。
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/02(日) 06:18:33 ID:Ke1myICb
>>269 音楽ソフト『Logic』のパターンですか?
>>269 キャッシュ増には直結せず、大金と年数と人員がかかる割にメリットが見えない。
俺がCEOだったら不採用。
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/02(日) 08:34:29 ID:waxTkOBh
囲い込みはじめたらARMに代わる物が出てくるだけじゃないかな
ApplとしてARMの独占化は
やりたいかやりたくないかっつーとやりたいが
できるかできないかっツーとできない
単にPowerPCの頃のように、CPUの供給で苦労したくないだけなんじゃないかな。
275 :
71:2010/05/02(日) 09:23:19 ID:wpZXHj+K
それだけAppleも信用できない企業、買収してもよくならなさそうな企業のリストに名を連ねるようになったのか
そんなの昔からだろう
GoogleやらMicrosoftが質の悪い肥料だとしたらAppleは除草剤ってところだ
例えが下手で意味分かんないw
スチーブもおまえと同じ事を言うだろう
そもそも理解する気がないという事だ
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 13:23:21 ID:dS7OIuuc
>>238 はあ?、そんなこと世界中のどこの国でも当然だろが
地元の企業を優先するのは当たり前だ、日本でも同じ
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 13:32:15 ID:ZAaHeIXg
モトローラ
パワー
インテル
と節操なく石かえてきたし
もうええだろ
出資くらいならええけど
>>277 人体被害をもたらすセキュリティだもんな