【金融】ギリシャ政府、支援要請を国民にどう話すかを議論[04/22]
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 10:27:25 ID:knRdj4Cm
だから
>>15が言うように、EUがいいかそれともトルコがいいかと言えばいい
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 11:05:33 ID:3dOlW5Ac
どこかの国みたいに、世界が自国に金を借りて欲しいと哀願しているので、
仕方なく借りてやったニダと言っておけば〜。
ストライキやろうが生活がどうのも無視して公務員の削減と減給しかないだろ
完済するまで、EU政府直接統治しかないだろ。
公共工事は補修のみ、教育費と医療費を除く交通や福祉の料金はEU内で最大級の自己負担、公務員新規採用は9割削減
くらいは軽く必要。
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 08:43:58 ID:zKzqx0LH
>>30 え?
EU強化はおまえら反対なんだろ?
ドイツがユーロとEU脱退してアルザスだのポンメルンだのを征服して
大ドイツ帝国を作るのがおまえらの夢だったんじゃ?
EU統一政府による欧州支配を強化してどうすんだよ?
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:26:00 ID:/WwTBKNy
ギリシャ国民が
「ギリシャ首相は夜中に飛行機で国を逃げ出すかもしれない・・」
とかインタビューに答えてたよ
ギリシャ政府のいい加減な経済政策やチャランポランな国民性の結果だ
自業自得
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:45:51 ID:zKzqx0LH
>>32 ドラクマがもうないのでインフレにはならないから、
ユーロを脱退しない限りギリシャ経済の停滞はあれどメルトダウンはないから、
首相が逃げ出す必要もない
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:51:43 ID:/WwTBKNy
>>35 その国民は
首相は IMFのいいなりになりやがったチキン野郎
ってこといってるんじゃない?
さすがローマ帝国の末裔どもだ。
一時の為に将来をまったく見ない。
そもそも ギリシャのユーロ加盟時にも反対論があったからな
いい加減な経済統計で
チャランポランな国民性なんだよ
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:15:56 ID:bmYszo0J
日本も会計をちゃらんぽらんにして、国債をなかったことにすればいいじゃん
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:18:50 ID:72uYvpMl
>>37 いまのギリシャ人はむかしのギリシャの人とは全く違う人達です。
イタリア人もしかり
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:20:36 ID:bmYszo0J
中国も、三国志あたりと今じゃまったく違う人たちくさい
>>41 その後の異民族侵入、移動等で違う人になってるよ
>>40 絶滅したのか、混血で残ったりしてないのか、だとしたらお土地柄だな。
地中海の気候は人をのんきにするのだろう
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:06:45 ID:9LXoF5MY
ギリシャ人て馬鹿だね。
自分で自分の首絞めてるんだもの。
暴れようが、わめこうが、借金はそのままだし。
やはり個人の借金もあるだろうから
名目給与の削減は独自通貨の為替暴落による実質給与低下よりも受け入れがたい罠
なんかニュースで見たけどたった3兆円の赤字なんだな累積赤字でも33兆くらいとか。
日本の赤字から考えると微々たるものに感じてしまうのだがw
そんなんでウシジマ君的IMFが乗り出すんだなぁ
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:20:42 ID:2216sdWJ
デフォルトでいいじゃん。増税とかアホかと。GSの社員にボーナス
払う為に税金納めるのか>ギリシャ人
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:26:57 ID:B8E0JDUd
>なんかニュースで見たけどたった3兆円の赤字なんだな累積赤字でも33兆くらいとか。
日本の赤字から考えると微々たるものに感じてしまうのだがw
そんなんでウシジマ君的IMFが乗り出すんだなぁ
とりあえず日本のGDPとギリシャのGDPの経済規模を考えて、ギリシャにとっての33兆が
日本の経済規模でいうと何兆円規模になるのか考えようか。
つぎにギリシャは主に何で外貨を稼いでるか?日本は何で外貨を稼いでるか?
次に人口比でギリシャは何%公務員か?
次にギリシャは誰に借金してるか?日本は誰に借金してるか?
そうするとギリシャは相当の馬鹿国家か分かるから。
調べれば調べるほど1円すら助けたくないヤクザ国家って分かるから。
>>44 政府もクソ。
取りやすいところから取ろうとしてるだけ。
支配層はいくらでも税金をごまかせる。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:34:24 ID:bmYszo0J
>>44 日本人でも、今の財政状況なのに、BI導入を叫んでるバカがいますよ
>>50 日本は財政よりも
需要不足と供給過剰の方が問題のような気がするが。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:40:06 ID:GwVWCDgg
第3次世界大戦はギリシャから
日本だって公務員のせいでこうなるかもしれんのに
パチンコに注ぎ込まれてる年金、これからは子供手当
しかしギリシャはそんな金何に使ったのだ?
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:45:15 ID:pqkAZfb2
ギリシャは、労働者の1/4が公務員で、50代から年金もらえるんだろ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:45:27 ID:6w8n3Ttw
>>46 ギリシャのGDPは30兆ぐらいしかないんだぞ。
累積総額では日本もひどいが、単年の赤字でいうと、日本なら毎年60兆ぐらいの感覚。
日本も44兆の赤字だから、近い将来ギリシャ化するという話はあながち間違っていないと思うけど。
日本はほとんど国債は国内で消化されているので大丈夫なんて、馬鹿げた議論をするやつがいるが
とんでもない話。まあ日本の場合付加価値税が安いので、これを15%〜20%に上げれば、返済余力は
まだまだあるのが救いだが…。税率1%で2兆円ぐらいだから20%ならなんとかなる。
全部暴れてる公務員が悪いんじゃないの?
もし現在でもドラクマ使ってたらどうなるんですか?
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:54:32 ID:xp5tKHMw
「最後はIMFが助けてくれる!」
これがあるからみんな真面目に財政運営しない。
今回もギリシャを助けちゃうから、スペイン、ポルトガル
から昼寝の習慣は無くならないだろう。
ギリシャは小さい日本
公務員が国を滅ぼすことの証明を見せてくれた
早急に公務員人件費半減をやれ
それまでは政権交代し続けるしかない
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:02:27 ID:aWoPHgic
ベーシックインカムの歴史が始まる!
さらば20世紀資本主義!!
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:04:11 ID:/WwTBKNy
今までIMFが関わると非先進国はほぼ財政悪化している。
>>61 公務員給与をとりあえず抑えなきゃならないから
それは一時的にはしょうがないこと
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:16:00 ID:/WwTBKNy
ギリシャには自力再建の余力はない
公務員が多いのはそれだけ産業が発達してないから。
お金を生み出すことができないのでは?
>>63 普通なら観光業、水産業、農業以外だと出稼ぎで生活するレベルの国
65 :
わあぁごう:2010/05/07(金) 06:54:26 ID:t4IyrgYX
デモ騒動に紛れて
銀行や商店をわざと燃やして
政府と国民の対立を激化させようと
たくらんでる奴らが背後にいるだろ?
日本人もよく見ておかないと自国を引き裂かれる
>>5 5?歳定年を65歳に引き上げ
年金給付の一律カット
向こう3年間に渡って極度の緊縮財政
など
ギリシャの馬鹿公務員共は自分のおかれた状況を外から良く見ろ
というかもう収拾して下さいお願いします
なんか、ドイツの連銀総裁が、EUのギリシャ救済パッケージの実施にあたっては調達金利がギリシャ救済用金利よりも
高い加盟国に関しては、拠出を義務化はしないと言い出してきた。
多分、ギリシャの現状だと、3年での返済は無理。不可能。完全に不良債権先送り的状況になってきたね。
このままだと、スペイン、ポルトガルへの連鎖は不可避。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 07:15:07 ID:4Wo33zl6
来週スト決行予定。まだやる気・・
アナリトスが不安を払拭しようしするコメントに失笑。
来週世界相場がストをどれだけ無視できるかだな
もとはといえばEU諸国に独立させてもらった国なのにねえ
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 05:18:14 ID:eTHg7q8U
>>67 日本の公務員もあの大阪府職員を見てたらギリシャ人笑えんなと。
「府の財政状況がとてもじゃないが悪いから年収700万以上の高給職員の給与を・・・」 と言ったらあの騒動だぞ
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 12:11:29 ID:9Iar8930
>>67 粉飾して状況を悪化させたのは政治屋だろ。
普通の公務員に全く責任の無いことじゃないか?
その尻ぬぐいを押し付けられて黙ってるなんて有り得ないと思うが。
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/11(火) 19:48:18 ID:t2Ao79Tf
>>73 公務員平均給与が一般民間の1,2倍ってとこに巨大な問題があるんだろうけどな
近年公務員を増やしてきてて、しかもそれで平均値が民間より多いってことは、公務員でも上の方は相当な額せしめてるってことだ
日本と同じ。
何処の国もあることだろうが、公務員が受け取る給与水準を 公務員自身が自分達で決めてたりするのが諸悪の根源だろうな
減らそうとすれば騒ぎ出す。大阪も同じwwwwww
騒ぐ連中が公務に携わってるんだから社会的影響も大きい。 だからさらに社会が悪化。
日本も公務員をまず締めないと同じになるよ
ギリシャ程度の小国がデフォルトするぐらいで大騒ぎなんて
ユーロ圏は何て脆弱なんだ・・・
76 :
名刺は切らしておりまして:
この国って暴動がおきて、銀行に放火があって、数人死んだって新聞に載っていた国だよね。
国民に納得してもらうよう求めても暴動がおこるだけ