【金融】ギリシャ政府、支援要請を国民にどう話すかを議論[04/22]

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1Panzerfaustφφ ★
【アテネ】ギリシャ政府高官が21日に明らかにしたところによると、
同国政府は欧州連合(EU)と国際通貨基金(IMF)による
財政支援策の要請を決定する際、国民にどのように伝えるべきかについて検討に入った。
 同高官は、この問題は同国のパパンドレウ首相とパパコンスタンティヌ財務相、
その他閣僚、与党指導部の間で20日、長時間にわたって協議されたと語った。
 EUの行政執行機関である欧州委員会と欧州中央銀行(ECB)、IMFの代表団が、
ギリシャの緊急時に備え、当地で約450億ユーロ(約5兆6200億円)の
緊急支援策の実務に関して詳細を今後2週間にわたって協議していく。
これに先立ってギリシャ国内でこの協議は行われていた。
 IMFが関与することは大方の予想通りとはいえ、野党ならびにパパンドレウ首相の
所属する全ギリシャ社会主義運動党の双方から政治的な反発を買う可能性がある。
 この高官は「ギリシャ国民にとってIMFは悲惨な年月をもたらす竜とみなされている。
さらにIMFは第三世界やラテンアメリカ諸国のための組織と捉えられている」と説明。
「われわれの役割は、国民に今回の金融支援とはどのようなものかを伝えることだ。
しかし、それは簡単ではない」と付け加えた。また同高官は、
パパンドレウ首相が持つ選択肢のひとつはテレビで国民に向かって演説することだが、
まだ決定されていない」と話している。
 さらに同高官は、ギリシャが海外の金融市場から財政赤字を賄うだけの
資金を調達することが困難になることが、さらに明らかになってきた、と述べた。
「もしこれは、(困難に)なるかならないかではなく、いつなのかという問題だ。
支援要請の時期に関しては政治的に考慮することになるが、
いずれにしてもそれほど先の話ではない。奇跡でも起きない限り、
5月に控える債務償還前となることは確実だ」としている。
同高官は、同国政府の意思決定に直接関与している。
 ギリシャは、5月19日に85億ユーロの債務償還を控えている。
 同高官は、「支援を今すぐにでも要請して窮状に終止符を打て、
という声もある。一方で、今日(21日)アテネ入りする高官らとまず交渉してから
ワシントンでIMFと協議すべきとの意見もある」と付け加えた。
 一方、クリスティーヌ・ラガルド仏財務相は、ギリシャ向け支援策に関する
同国の拠出を実施するための新法案を提出した。
同法案でフランスはギリシャの財政問題に対処できるよう2010年に
最高39億ユーロを拠出できる。同財務相は
「われわれは5月にギリシャがデフォルト(債務不履行)に陥ることは恐れていないが、
準備を整えたい」と語った。
 ギリシャの10年物国債とドイツ国債の利回り格差は21日、
5.17ポイントと過去最大に拡大した。20日は4.77ポイントだった。
記者: Costas Paris and Alkman Granitsas

http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Finance/node_53647
2名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 14:33:41 ID:L5T0rc7N
2
3名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 15:07:57 ID:l5DWiuwA
完済する20年先までEUの奴隷になる事が決まりました
とハッキリ伝えてみては如何でしょうか
4名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 15:16:19 ID:Gfr4Tg96
>同高官は、「支援を今すぐにでも要請して窮状に終止符を打て、 
>という声もある。一方で、今日(21日)アテネ入りする高官らとまず交渉してから 
>ワシントンでIMFと協議すべきとの意見もある」と付け加えた。 

面倒だから、デフォールトしちゃえばいいのに。

どうせ地獄を見るのは同じ。

>「われわれは5月にギリシャがデフォルト(債務不履行)に陥ることは恐れていないが、 

困るくせにwww
5名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 15:21:19 ID:n5kSzhqQ
具体的にどんなことがおきるの?

電気ガス水道、他、公共料金の爆上げ?
6名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 15:30:07 ID:iSNoAlGa
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び。
7名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 15:42:09 ID:OT6vFH2F
資本主義の奴隷
8名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 17:24:13 ID:DurldCGP
聖闘士星矢が助けてくれる
9名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 01:12:36 ID:iHqi1zDd
ムーディーズがギリシア国債をA2からA3に格下げだってさ。
10名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 01:54:06 ID:mB1yzeiK
要するに日本が為替介入でギリシャ債を全力買いしてやればいいんだろ?
11名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 02:01:37 ID:Jw7RABwa
いやゆっくり時間をかけてデフォルトが不可避であることを周知徹底させて織り込み済みにすれば、
特に問題ない。あとはドバイ式にのらりくらりとやる。

ギリシア人はユダヤ以上のやり手と知られる嘘つき人種だからなんとでもなる。

12名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 02:33:05 ID:RQjtLobr
20年後の日本の姿だから、お前ら良く覚えて
将来の参考にしろ
13名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 02:38:31 ID:jbp86EoN
ギリシャにはデウス・エクス・マキナがあるじゃないか。
14名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 21:23:17 ID:GGautEz6
またストやって収拾つかなくなるんでしょ
そーこーしてるうちにドイツが約80億ユーロの支援を民意を理由にやっぱやーめたっとw

どんな幕引きを見せてくれるかwktk
15名刺は切らしておりまして:2010/04/24(土) 09:50:43 ID:GVY1o/BO
「支援してくれるのはトルコがいいですか?EUがいいですか?」
16名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 22:20:37 ID:4x6dPWep
>>15
EUの救済プランそのものが疑問だ。

スペインやイタリアも金を出すことになっているが、こいつら自身が破綻予備軍だよねw
17名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 18:53:17 ID:8qBTAdeM
早く沈静化しないとマジ ヤバイよ
ユーロ信用不安からユーロ安なんだから。
ギリシャ国民としては破綻のほうがいいのかな。
破綻後、隣国に支援されても孤立するだけだろうけど
産業発展させるために中国に買収されるか
仕事がないから公務員人口多いんでしょ?
18名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 19:08:46 ID:u3wb9C2M
トルコにもう一度併合してもらえばいい。
19名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 19:52:20 ID:JWUzVQEO
トルコもSTUPIDのTだぜ
20名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 19:54:14 ID:kEnWrjaZ
トルコはまだマシな部類。経済もイスラム金融からの資金流入で比較的安定してる。
VISTAと言われてるやつ
21名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 19:56:28 ID:aP/cEixz
偶像崇拝を禁じたイスラム圏以外で唯一ポケモンの持ち込みを禁じてる国だったか
22名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 19:56:30 ID:53+pxh9b
ヨーロッパはチキンである。
ECBはユーロ札を大量に刷る勇気がない。
勇気がないものは滅ぶ。
アメリカを見よ。
FRBは勇気を持ってドル札を刷りまくった。
バーナンキ議長は全国民の反感の中
勇気を持って正しいことをした。
23名刺は切らしておりまして:2010/05/04(火) 21:49:04 ID:HaAi9xYx
ギリシャの女を安く買えるチャンス!
24名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 03:17:07 ID:bSpHEtej
謝罪!賠償!
25名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 08:12:24 ID:W1LN4iTK
あの優秀なドイツ人ならユーロから逃げ出すシナリオはもう準備してあると思うよ
一家を支えてきた父親がいきなり蒸発したら、子供たちはパニックだろうな
26名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 09:02:23 ID:66R1ihss
>>25
でも、家族に問題有りだから蒸発してもいいと思う…同情するわw
27名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 10:27:25 ID:knRdj4Cm
だから>>15が言うように、EUがいいかそれともトルコがいいかと言えばいい
28名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 11:05:33 ID:3dOlW5Ac
どこかの国みたいに、世界が自国に金を借りて欲しいと哀願しているので、
仕方なく借りてやったニダと言っておけば〜。
29名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 11:16:38 ID:QtL4qX6B
ストライキやろうが生活がどうのも無視して公務員の削減と減給しかないだろ
30名刺は切らしておりまして:2010/05/05(水) 12:56:20 ID:pURvAP6S
完済するまで、EU政府直接統治しかないだろ。
公共工事は補修のみ、教育費と医療費を除く交通や福祉の料金はEU内で最大級の自己負担、公務員新規採用は9割削減
くらいは軽く必要。
31名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 08:43:58 ID:zKzqx0LH
>>30
え?
EU強化はおまえら反対なんだろ?

ドイツがユーロとEU脱退してアルザスだのポンメルンだのを征服して
大ドイツ帝国を作るのがおまえらの夢だったんじゃ?

EU統一政府による欧州支配を強化してどうすんだよ?
32名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:26:00 ID:/WwTBKNy
ギリシャ国民が
「ギリシャ首相は夜中に飛行機で国を逃げ出すかもしれない・・」
とかインタビューに答えてたよ
33名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:27:29 ID:H+9J0zj+
>>23
ギリシャの女はムチムチ
34名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:29:39 ID:y7Zsi/1Z
ギリシャ政府のいい加減な経済政策やチャランポランな国民性の結果だ
自業自得
35名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:45:51 ID:zKzqx0LH
>>32
ドラクマがもうないのでインフレにはならないから、
ユーロを脱退しない限りギリシャ経済の停滞はあれどメルトダウンはないから、
首相が逃げ出す必要もない
36名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 09:51:43 ID:/WwTBKNy
>>35
その国民は 
首相は IMFのいいなりになりやがったチキン野郎 
ってこといってるんじゃない?
37名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:04:57 ID:eo86eI/M
さすがローマ帝国の末裔どもだ。
一時の為に将来をまったく見ない。
38名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:13:14 ID:y7Zsi/1Z
そもそも ギリシャのユーロ加盟時にも反対論があったからな
いい加減な経済統計で
チャランポランな国民性なんだよ
39名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:15:56 ID:bmYszo0J
日本も会計をちゃらんぽらんにして、国債をなかったことにすればいいじゃん
40名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:18:50 ID:72uYvpMl
>>37
いまのギリシャ人はむかしのギリシャの人とは全く違う人達です。

イタリア人もしかり
41名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:20:36 ID:bmYszo0J
中国も、三国志あたりと今じゃまったく違う人たちくさい
42名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:29:40 ID:qNQcY4Rp
>>41
その後の異民族侵入、移動等で違う人になってるよ
43名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 10:34:24 ID:eo86eI/M
>>40
絶滅したのか、混血で残ったりしてないのか、だとしたらお土地柄だな。
地中海の気候は人をのんきにするのだろう
44名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:06:45 ID:9LXoF5MY
ギリシャ人て馬鹿だね。
自分で自分の首絞めてるんだもの。
暴れようが、わめこうが、借金はそのままだし。
45名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:11:29 ID:rilPKSFr
やはり個人の借金もあるだろうから
名目給与の削減は独自通貨の為替暴落による実質給与低下よりも受け入れがたい罠
46名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:13:53 ID:x5WOPONu
なんかニュースで見たけどたった3兆円の赤字なんだな累積赤字でも33兆くらいとか。
日本の赤字から考えると微々たるものに感じてしまうのだがw
そんなんでウシジマ君的IMFが乗り出すんだなぁ
47名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:20:42 ID:2216sdWJ
デフォルトでいいじゃん。増税とかアホかと。GSの社員にボーナス
払う為に税金納めるのか>ギリシャ人
48名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:26:57 ID:B8E0JDUd
>なんかニュースで見たけどたった3兆円の赤字なんだな累積赤字でも33兆くらいとか。
日本の赤字から考えると微々たるものに感じてしまうのだがw
そんなんでウシジマ君的IMFが乗り出すんだなぁ

とりあえず日本のGDPとギリシャのGDPの経済規模を考えて、ギリシャにとっての33兆が
日本の経済規模でいうと何兆円規模になるのか考えようか。

つぎにギリシャは主に何で外貨を稼いでるか?日本は何で外貨を稼いでるか?
次に人口比でギリシャは何%公務員か?
次にギリシャは誰に借金してるか?日本は誰に借金してるか?

そうするとギリシャは相当の馬鹿国家か分かるから。
調べれば調べるほど1円すら助けたくないヤクザ国家って分かるから。
49名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:31:30 ID:rilPKSFr
>>44
政府もクソ。
取りやすいところから取ろうとしてるだけ。
支配層はいくらでも税金をごまかせる。
50名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:34:24 ID:bmYszo0J
>>44
日本人でも、今の財政状況なのに、BI導入を叫んでるバカがいますよ
51名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:37:54 ID:rilPKSFr
>>50
日本は財政よりも
需要不足と供給過剰の方が問題のような気がするが。
52名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:40:06 ID:GwVWCDgg
第3次世界大戦はギリシャから
53名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:43:24 ID:YEaN+hB/
日本だって公務員のせいでこうなるかもしれんのに
パチンコに注ぎ込まれてる年金、これからは子供手当

しかしギリシャはそんな金何に使ったのだ?
54名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:45:15 ID:pqkAZfb2
ギリシャは、労働者の1/4が公務員で、50代から年金もらえるんだろ。
55名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:45:27 ID:6w8n3Ttw
>>46
ギリシャのGDPは30兆ぐらいしかないんだぞ。
累積総額では日本もひどいが、単年の赤字でいうと、日本なら毎年60兆ぐらいの感覚。
日本も44兆の赤字だから、近い将来ギリシャ化するという話はあながち間違っていないと思うけど。
日本はほとんど国債は国内で消化されているので大丈夫なんて、馬鹿げた議論をするやつがいるが
とんでもない話。まあ日本の場合付加価値税が安いので、これを15%〜20%に上げれば、返済余力は
まだまだあるのが救いだが…。税率1%で2兆円ぐらいだから20%ならなんとかなる。
56名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:46:49 ID:SIz+aZiy
全部暴れてる公務員が悪いんじゃないの?
57名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:49:43 ID:rilPKSFr
もし現在でもドラクマ使ってたらどうなるんですか?
58名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:54:32 ID:xp5tKHMw
「最後はIMFが助けてくれる!」
これがあるからみんな真面目に財政運営しない。
今回もギリシャを助けちゃうから、スペイン、ポルトガル
から昼寝の習慣は無くならないだろう。
59名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 22:54:46 ID:YEaN+hB/
ギリシャは小さい日本
公務員が国を滅ぼすことの証明を見せてくれた
早急に公務員人件費半減をやれ
それまでは政権交代し続けるしかない
60名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:02:27 ID:aWoPHgic
ベーシックインカムの歴史が始まる!

さらば20世紀資本主義!!
61名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:04:11 ID:/WwTBKNy
今までIMFが関わると非先進国はほぼ財政悪化している。
62名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:11:25 ID:YEaN+hB/
>>61
公務員給与をとりあえず抑えなきゃならないから
それは一時的にはしょうがないこと
63名刺は切らしておりまして:2010/05/06(木) 23:16:00 ID:/WwTBKNy
ギリシャには自力再建の余力はない
公務員が多いのはそれだけ産業が発達してないから。
お金を生み出すことができないのでは?
64名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 06:01:57 ID:aw+qqAVL
>>63
普通なら観光業、水産業、農業以外だと出稼ぎで生活するレベルの国
65わあぁごう:2010/05/07(金) 06:54:26 ID:t4IyrgYX
デモ騒動に紛れて
銀行や商店をわざと燃やして
政府と国民の対立を激化させようと
たくらんでる奴らが背後にいるだろ?

日本人もよく見ておかないと自国を引き裂かれる
66名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 07:07:56 ID:KQajaFvj
>>5
5?歳定年を65歳に引き上げ
年金給付の一律カット
向こう3年間に渡って極度の緊縮財政

など
67名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 07:11:46 ID:bpfXVh+F
ギリシャの馬鹿公務員共は自分のおかれた状況を外から良く見ろ
というかもう収拾して下さいお願いします
68名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 07:13:24 ID:KQajaFvj
なんか、ドイツの連銀総裁が、EUのギリシャ救済パッケージの実施にあたっては調達金利がギリシャ救済用金利よりも
高い加盟国に関しては、拠出を義務化はしないと言い出してきた。

多分、ギリシャの現状だと、3年での返済は無理。不可能。完全に不良債権先送り的状況になってきたね。
このままだと、スペイン、ポルトガルへの連鎖は不可避。
69名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 07:15:07 ID:4Wo33zl6
来週スト決行予定。まだやる気・・
アナリトスが不安を払拭しようしするコメントに失笑。
来週世界相場がストをどれだけ無視できるかだな
70名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 09:32:59 ID:vZUEop58
もとはといえばEU諸国に独立させてもらった国なのにねえ
71名刺は切らしておりまして:2010/05/07(金) 12:12:40 ID:KQajaFvj
秘書「先生!今日はギリシャですよ、ギ・リ・シャ!」
ルーピー「そ、そうなの?(ギリシャが大変ギリシャが大変ギリシャが大変・・・)」

記者「今日徳之島3町長らと会うが」
ルーピー「それよりも今日はギリシャ問題を・・・」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000034-jij-pol
72名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 05:18:14 ID:eTHg7q8U
>>67
日本の公務員もあの大阪府職員を見てたらギリシャ人笑えんなと。

「府の財政状況がとてもじゃないが悪いから年収700万以上の高給職員の給与を・・・」 と言ったらあの騒動だぞ
73名刺は切らしておりまして:2010/05/09(日) 12:11:29 ID:9Iar8930
>>67
粉飾して状況を悪化させたのは政治屋だろ。
普通の公務員に全く責任の無いことじゃないか?
その尻ぬぐいを押し付けられて黙ってるなんて有り得ないと思うが。


74名刺は切らしておりまして:2010/05/11(火) 19:48:18 ID:t2Ao79Tf
>>73
公務員平均給与が一般民間の1,2倍ってとこに巨大な問題があるんだろうけどな
近年公務員を増やしてきてて、しかもそれで平均値が民間より多いってことは、公務員でも上の方は相当な額せしめてるってことだ
日本と同じ。


何処の国もあることだろうが、公務員が受け取る給与水準を 公務員自身が自分達で決めてたりするのが諸悪の根源だろうな
減らそうとすれば騒ぎ出す。大阪も同じwwwwww
騒ぐ連中が公務に携わってるんだから社会的影響も大きい。 だからさらに社会が悪化。
日本も公務員をまず締めないと同じになるよ
75名刺は切らしておりまして:2010/05/11(火) 20:40:08 ID:MyM8Oa7Q
ギリシャ程度の小国がデフォルトするぐらいで大騒ぎなんて
ユーロ圏は何て脆弱なんだ・・・
76名刺は切らしておりまして
この国って暴動がおきて、銀行に放火があって、数人死んだって新聞に載っていた国だよね。
国民に納得してもらうよう求めても暴動がおこるだけ