【家電】メイド・イン・ジャパン神話崩壊！家電『ジャパン・フリー生活』のリアル★2 [04/17]

【「高機能」はもはや世界で必要とされていない】

「日本の家電市場は非常に特殊で、海外の市場と比べて圧倒的に日本メーカーが強く、
海外メーカーの家電はなかなか売れない。

しかし、それでも近年、安くて基本性能のしっかりした海外メーカーの製品が徐々に
支持を広げてきている」

こう語るのはデジタル機器から白物家電まで幅広く取材、分析している家電ライターの
岡安学氏。では、海外メーカーの「安くて性能のよい」製品を日本で揃えるとどうなる
のか。中国製品が世界を席巻するなかで、中国製を使わないで生活する「チャイナ
・フリー」が話題になったことがあるが、あえて家電で「ジャパン・フリー」を実践
したらどうなるか。岡安氏にシミュレートしてもらった。

家電全般に言えることだが、日本は高機能をつけて高く売る戦略。一方、台湾や中国
などの海外メーカーは基本性能に絞って、安い値段で売るのが当たり前。

その傾向は白物家電に顕著で、電子レンジならば温めるだけ、冷蔵庫ならば冷やすだけ、
といった10年、20年前の機能だけが搭載されている。

このように高機能化が進む一方で、基本性能がしっかりしていればよい、という潮流も
あり、二極化している。後者の勢いはますます拡大している。かつては「安かろう
悪かろう」だった海外メーカーの製品だが、現在では相応の技術を蓄積して、基本性能に
ついては日本メーカーに見劣りしない良質な製品を出している。

■液晶テレビ

かつてサムスンが日本で販売していたが、２００７年に完全撤退している。ブランド力が
劣り、思ったほど売れなかったからだ。

さらにここ数年、日本メーカーの熾烈な競争によって、液晶テレビの価格が劇的に
下がっている。そこへエコポイント効果で買い換えをする人が増え、さらに薄利多売
路線が加速したため、海外メーカーの価格優位性は薄らいできている。

特に東芝はこの１〜２年、日本メーカーの中でも、非常に低価格の商品を投入している。
それが可能なのはパネル生産を行なわず、その都度、一番安いパネルメーカーから仕入れ
ているからだ。

そんな中、日本メーカーの最低価格帯で勝負をしているのが台湾メーカーの「ＴＥＣＯ」。
32型液晶テレビ「ＴＡ３２９８ＪＷ」の実勢価格は６万３０００円と、同じサイズの
東芝「ＲＥＧＺＡ」の実勢価格６万９８００円に比べても安い。

※続く

◎ソース　SAPIO
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100415-01/1.htm

前スレ
【家電】メイド・イン・ジャパン神話崩壊！家電『ジャパン・フリー生活』のリアル [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478075/

>>1のつづき

問題は画質だが、液晶テレビで高画質、映像美を求めるならば、パネルよりも、電気
信号を映像に変換する「エンジン」のほうが重要となる。このエンジン部分はまだ日本
メーカーのほうが優位にある。しかし、そこまで繊細な映像、画質にこだわるのは
日本人くらい。北米をはじめ、海外の市場ではそこまで画質にこだわるユーザーは少ない。
実際、アメリカの倉庫型小売店「コストコ」では、梱包も開けずに、液晶テレビが
何百台と置いてある。日本の家電量販店ではきちんとディスプレイして、画質の比較が
できるが、コストコでは液晶テレビの入った段ボールに画面の大きさと価格だけが表示
されていることが多い。ユーザーはそれしか見ていない。

「普通にテレビや映画が見たい」というユーザーには海外メーカーのテレビで十分満足
できる。

【白物家電に強い海外メーカー】

■冷蔵庫

中国の家電メーカー「ハイアール」は白物家電に強い。冷蔵庫「ＪＲ‐ＮＦ１４０Ｃ」は
容量１３８リットル、冷蔵室１、冷凍庫１の２ドアタイプ。

日本メーカーの主流は大容量、特殊機能搭載だが、単身者が生活するには容量も十分で
基本性能も遜色なく、実勢価格２万９８００円。

同容量の冷蔵庫であるパナソニックの「ＮＲ‐Ｂ１４２Ｗ」は「カテキン抗菌脱臭機能」が
搭載されているが、この実勢価格３万５８００円と比較してもハイアール製はもう一段
安い。

■洗濯乾燥機

ドラム式ではないが、すでに海外メーカーからも洗濯乾燥機は発売されている。ハイアール
の洗濯乾燥機「ＪＷ‐Ｇ50Ｂ」は実勢価格３万２８００円。使用水量が日本メーカーに
比べてやや多いなどランニングコストでは多少劣るが、基本性能は十分で日本メーカーと
かなりの価格差がある。ほぼ同機能のシャープ「ＥＳ‐ＴＧ55Ｋ」は実勢価格５万９８００円。

■電子レンジ

ハイアール「ＪＭ‐17Ｂ‐60」は７００Ｗのハイパワーレンジ。大ヒットしたシャープ
「ヘルシオ」の��過熱水蒸気で食材を焼く�≠謔､な特殊な調理機能は搭載されていないが、
実勢価格６９８０円は破格。

同様に「解凍、あたため」のシンプルな機能に絞ったシャープ「ＲＥ‐Ｔ１‐Ｗ５」とは
実勢価格で４０００円ほどの違いがある。

>>2のつづき

■ヒーター

台湾メーカーのブランド「ＥＵＰＡ」のカーボンヒーター「ＵＨＣ‐Ａ」。この手の
シンプルな暖房機器は、日本メーカーも生産を海外で行なっているケースが多く、
国内外のメーカーに性能面で差はないので値段の安い海外製がお得。実勢価格４５００円。

日本メーカーに勝ち目は全くないのかといえば、そうでもない。ランニングコストでは
日本のメーカーが優れている。例えば洗濯機だと節水できるとか、冷蔵庫だと省エネで
電気代に差が出てくるとか、長いスパンで考えれば、多少高い日本メーカーの製品を
買ったほうが最終的には得をする、という可能性もある。

だが日本メーカーの「高機能」製品を購入できる人は限られる。世界では圧倒的に新興国
市場が大きく、安さが求められる。そして機能よりも安全性のほうが重要だ。

過去、ソニーのバッテリーが発火した件や、今回のトヨタの大規模リコールで、
「メイド・イン・ジャパン」に対する信頼が揺らぎ始めていることも含め、もしかすると
日本の家庭でさえ、ジャパン・フリーが当たり前、なんて未来がくるのかもしれない……。

それでも日本製に信用

欧米製の高級家電を使ってみたい

＞かつてサムスンが日本で販売していたが、２００７年に完全撤退している。ブランド力が
劣り、思ったほど売れなかったからだ。

嘘こけサムスンなんてブランド力元々なかったのに

中国人も日本人も貧乏人は中国製を買う
中国人も日本人も金持ちは日本製を買う

高機能を求めてない？？嘘付け！求めてないじゃない高くて買えないが正解だ
　もう少しレクチャ〜〜して記事を書け

＞台湾メーカーのブランド「ＥＵＰＡ」のカーボンヒーター「ＵＨＣ‐Ａ」。

でも、実際はメードインチャイナ。
火災を起こしてリコールしていた。

金持ちじゃないけど家電は日本メーカー以外買わないな
外国のはすぐ壊れそうだし保証もきちんとしてなさそう

>8
レクチャーではなく、リサーチのまちがいでは？

常識的な使い方ができれば、日本製が一番安全なんだけどな。
あらゆるジャンルにおいて。

んなもん一年ぐらいそれだけで過ごしてみんとわからんだろ
おれはそれでも日本製
日本経済に貢献できるしね
（中身がへぼい海外製半導体でもちょっとはマシだろ・・・）

wii、DS、ps3、psp、xbox360は全部同じ会社。

日本製は高いが消費電力などが比べものにならないくらい
いい。

どっちを選ぶかは買う人の自由

>>13
それはない。

まずソニーとキヤノンは株主の過半数が外国人です。
他の電機メーカーも今後は工場を海外に移します。
日本製を買い求めても日本経済を利する事はありません。

日本では　公務員　議員　天下りの給料が多く　税金の重さが

　製品価格に跳ね返って　競争力を削ぐ　　だからほとんどの企業は

　　海外生産に移ってる　　議員　公務員　天下り　死ね

完全に棲み分けができてきたしな　海外だと中流層以上が日本製ってこれもう常識じゃん。

なんだかんだいっても国内市場では日本製もしくは日本企業の製品は
売れ行きの面で大きなアドバンテージを維持しそう。
サムスンでさえブランドの壁を突破出来なかったわけで。
海外市場を含めた全体で見たら分からんけど。

備品も消耗品の扱いで　なぜか長持ちしちゃったからこれは良い商品だという連鎖

>>15

Energy starって規制しってるかｗ

日本企業がこだわりを捨てて低価格品に全力を出せば巻き返せるかな

中国メーカーの製品は買わないけどドイツのシーメンスはガチ

sapioて反日メディアだろ

低価格・低品質製品は中国・ＡＳＥＡＮなど後進国で人件費が安くて
貨幣価値が低い国で製造させておけばよい。
日本はこれらの国々が真似できない高品質・高価格な物で付加価値の高い
製品を製造すればよい。肝心の部分はブラックボックスで仕様が分からないように
対策を打つ。その上で政府はスパイ防止法を制定し法案とすべし。
これで日本の歳入は安泰。

>>23
低価格ブランドと、高品質ブランドの２種体制ってのは
できないもんなんかね？(´･ω･`)

小さな携帯電話に辞書みたいで読まずに捨ててる説明書がついてくる不思議さ
通話とメールしか使わないユーザーにとっては高機能いらないからその分安くしてだ

火病モード付きニダ！

中国に工場を移した会社は全部潰れるよ
ベトナムは信頼してる。

ばっかじゃねぇのか？！
Made　in Japanは高機能の証なんかじゃねぇっつーの。
ボールペンとかの安い物でも壊れない精密さや精巧さ、そういう信頼性が売りだったのに、
物を作る事に誇りを感じなくなった足下見つめないミンス信者みたいな劣化日本人が
足下切り崩して日本を腐らせたんだって。

というか、ほとんどの大量生産品は日本ブランドの名前が
ついてるだけで、中身はほとんどアジア製。
本当に今でも日本率が高いのは車くらいじゃない？

たかだか１万ぐらいの差で、中国製や韓国製を買いたくない。
倍違っても考えるわな。

だって、命が惜しいもん。(´･ω･`)

中国、インド、ブラジルなどの新興国などの
人口が多くて収入が増えそうな、
中間層〜下層の上あたり、をターゲットにしてかないと
日本企業は厳しいと思う。

日本の製品は高機能すぎて、
日本人もあまり使わない機能ばかりなんだから、
生活水準の低い国では必要ない。

やるんだったら、
日本の家電会社で、基本性能に絞った製品を製造する合弁会社をつくって、
政府が行っているいままでのＯＤＡ支援のかわりに、
政府主導で、人件費の安い国（いまだとバングラディシュとかアフリカかな？）で
基本性能に絞った製品を製造して供給するべきだと思う。

将来的に中間層〜下層の上あたりの収入が増加すれば、
日本の高機能商品を売れるターゲットが増えるわけだから。
それまでは、人件費の安い国で
基本性能に絞った製品を製造して供給するべきだと思う。

使わない製造ラインを中国なんかに売るより、
よっぽどいいと思うけどな。

>>19
そう願いたいがもうそんな悠長なこと言ってられない感じだが。
もう、周り中キムチ臭で一杯で息が出来ないくらいだ。
Sonyすら霞んできてもうダメって感じで、他なんて更に存在感無い。
外は本気でキムチを駆逐するつもりでやらんと相当やばいぞ。

昔の日本製品の質の高さをアジア製の商品を使うようになってから知りました。

ミーレの掃除機を使ってるがなかなかいい。
静かで吸引力がある。

日本は日本国内で食っていけるだけの市場があるからね。
韓国はプロゴルファーと同じ。最初から海外で稼ぐことを
考えないと事業が成立しないから、腹の括り方は違うと思うよ。

作れないから言えないけど、日本製が負けるのはこういうのが。
トライアルで買った無名の2000円のバリカンが壊れたから、
Panasonicの6000円のバリカンを期待して買ったらガックリした。
4千円の差は充電できてコードレスと45度の刃で切れ味がいいということか。
２千円の方は不揃いの髪ができる。panasonicの方は揃った髪しかできない。
２千円の方はスキ刈りアタッチメントとスライドアタッチメントの二つ同時に装着できて長い髪の不揃い
ができるけど、
panasonicの方は一緒に付けれないから、毛先が揃ったのしかできない。一応、ナチュラルアタッチメントが
不揃いの髪にする役割だろうけど、これが全然髪を切ってくれない。
バリカンで大事なのはコードレスや切れ味よりユーザーが思いどうりの髪にできるかどうかだろ。

そらまぁ、やろうと思えば出来ん事も無かろうさ>>ジャパン・フリー
でも問題は「そんな生活で人生楽しいか？」という点であってね。
生活なんだから。
ブンブンガタガタたうるさい冷蔵庫やら、ブレーカー落としそうな電子レンジやら、
水漏れしそうな洗濯機やら、火傷しそうなコタツやら、
そんなんに囲まれて生活するのが楽しいか？
各パーツ単体では海外工場製、というのは判る。
「日本製」であっても、上記のトラブルは容易に発生するのも判る。
でも、そういうトラブルに見舞われた時、
腹立たしさや怒りのボルテージが低く済むのはメイド・イン・ジャパン。

断線しても「治して使おう」と思うのはゼンハイザー製品。
調子悪くて買い直そうと思うのはロットリング製品。
いやまぁギブソンUSAでもアプリリアでも良いんだけどさ。

たかだかハロゲンヒーターや加湿器で家が燃えちゃうリスクを負うのは嫌だよ。

>>30
中国工場でも外国人が常駐してる工場ならマシ。
だけど完全中国人管理の工場に任せて物造らせるとすげぇー事になる。
中国に関わってる奴なら多分言いたい事を汲んでくれると思うがｗ

別に崩壊してる記事には読めないのだが(´･ω･`)

高品質で低価格製品を大量に作るには、ロボットに作らせるしかないだろうね。
中国には不可能な工場を立ち上げる。
日本だから日本人だから成立するような。

我が家にアメリカ製の家電はほとんどないけど、アメリカ製のソフトウェアはたくさんある。

そういう方向でいいじゃないの。

日本製のソフトウェアは低品質の証

今は品質より安さが求められる時代だから日本人には不利だな。

>>46
家電以外で、日本が存在感を持てるものを作ればいいと思うってこと。
例えばTOTOなんかは相当存在感あると思う。
車や家電は目につく場所だけど、目につかない特許とかでもいいしさ。

高機能・高価格な製品なら、それこそ究極のガラパゴス製品を作るべき。
デザインも機能も一品ずつカスタマイズするくらいのやつ。

>>48
家電捨てるの？
おまえレンホウだろ！

昔は製品をただ作って売ればよかったけど、いまはサービスの質が問われるというか
その製品を一部に含んだ包括的なサービスが商品の価値になってると思う。
でも日本はサービス分野ってすごく苦手分野で、帯に短したすきに長しなものになりやすい。
携帯電話の契約とかその顕著な例。
あれぜんぜん顧客へのサービスになってないよね。

そういう部分を見直して、サービスと商品の一体化を今以上に考えていくべきだと思うし
日本ではサービスは無料だけど、商品となるサービスについて
チャント考えるべきだと思う。

人気のスレだなｗ

俺もTOTOのハイエンドウォシュレットは良いと思う
今後改良すれば良くなるね
ちょっと圧強くすると細くて痛いのが難だな

>>50
単なる組み立て屋としての製造業は、ある程度整理しないと、どうせ中国との競争には勝てないと思う。
>>51にも書いたけど、サービスと不可分になった商品価値みたいなものがこれから必要なんじゃないかと。

さらに外側をつくる企業へのライセンシーで儲けられるように、例えばアーキテクチャの特許とか
そういう基礎部分がメインとなる産業にしたほうがいいんじゃないのかな。
外は中国製だけど、中に詰まった特許は日本製です、みたいな感じ。

最後の砦はガンデジだけだな
カメ板ではガンデジってな言い方が流行ってるらしいｗｗｗ

トヨタがこの動きに拍車をかけたのは間違いない

俺が消防のころレベッカ全盛時代のＳＯＮＹは
今思うと神の領域だったな（遠い目

とりあえず日本の白物家電のデザインの酷さはなんとかならないのか？

消費の中心になるおばさん達のセンスが悪いのが原因なのだろか
本当に酷いと思う

>>42
中国関連の記事や番組など見ているとなんとなくそんな気がする
きっちり管理しないと危なそうだ
管理するのも大変そうだけど

日本の家電メーカーはブラック体質がしれわたって不信感をもたれてしまったのがいたいな。

実際定年までにほぼ全員リストラだろ

>>58
マーケしてるのかすら謎だからな。決定権を持ってるやつがうんこなんでしょう。

>>39
えっと、パナのバリカンって中国製だよな。

>>前スレ998
SONYも産地偽装をやって、中国製にラベルだけ日本製と貼って売った事件を知らないのかな？
まぁ、表面的には、SONYが自分から進んで訂正した形になっているから騒がれなかったけど。

>>31
> Made　in Japanは高機能の証なんかじゃねぇっつーの。
> ボールペンとかの安い物でも壊れない精密さや精巧さ、そういう信頼性が売りだったのに、

家電メーカーの経営陣の迷走のおかげで、過去20年間で、
"Made in Japn"の品質に対する絶対的な信頼を自分で破壊してしまったんだよ。

今や、世界の家電市場では、日本メーカーへの信頼とかブランド優位性なんて幻だよ。

外人はある意味日本人以上に分かりやすいから

これを買えば、こんなに得をする

ってところをしっかり提示できるような商品を作れば、まだまだいけると思うけどね。
日本の商品って、いま日本人にも分かりにくいのが多いし。もっとはっきり分かりやすくないとね。

この記事書いた奴は１００％ビジ板を見てると思う

会社がサムスン製の液晶モニター買ったら一年でドット欠け。
一方東芝ダイナは自転車の前篭に入れて運んでも三年間故障無し。液晶の欠けももちろん無し。
安いものには安いなりの理由があるんだなと思った。

日本製も品質落ちたしどうでもいい機能は要らないが、
しかし他国製はもっと酷いわな。
結局日本製買う銭があるかないかが問題。

本体はそれなりでも、ボタンだのつまみだのが数か月の寿命。

欲しいと思わせるかどうかじゃない？　性能なんて所詮価格との相対性でしか語れない。
高いものはいいもので当然だから、その次の段階として、それを欲しいと思うかどうかが重要じゃん。

ダイソンの掃除機欲しいな、って思うけど、日立とシャープと東芝とパナソニックは似たり寄ったりで
どれが欲しいって明確に思わないし。

昔は日本製品も「からまん棒」とかはっきり商品性を打ち出してきたけど
最近はそこがすごく弱い。
ヒット商品はアイデンティティがはっきりしてるよね。まあ難しいんだろうけど。

そのダイソンもいざ買ってみれば、どうってことはなくて、
結局三菱の掃除機使ってる。特に機能がない安い奴なんだこれが。

>>71
最終的には購入者の満足感を満たせるかどうかだからさ。モノって。
iphone使ってると、imodeがないとかフラッシュないとかおサイフケータイがないとか
いろいろ不便もあるけど、最終的には「iphone持ってる俺」という強大な満足感が
付加価値を支えるわけだし。

ダイソンとかル・クルーゼとかそういうのは、すべてそういう個人の所有欲を満たす方向で
ブランド展開してると思う。

韓国製の冷蔵庫使ってる。
冷えるけど、棚のプラスティックがすぐに割れた。

>>73
でも韓国製買ったんだろ？
どうして性能がいい日本製を選ばなかったの？

そもそも「日本製の家電」なんて何%あるのかと

>>71
ダイソンは紙袋が要らなくて画期的だったけどね
その後、いろんなメーカーが追随した

ハイアールは長期無料保証、出張修理も長期無料とか聞いた。
あと、中国の農村でハイアールの洗濯機で芋を洗ったら故障したとかで、ハイアールの社長は芋も洗える洗濯機を作れと命じたらしい。
なんか、日本メーカーが忘れてる何かがハイアールにはある気がする。

>>77
あー向うでは２４時間保守が当たり前にやってるね
夜中でもエアコン直しに来てくれる

サムスンはBCAS制度に嫌気さして日本から追い出された容なのに捏造すんなよボケ！

製鉄・造船もそうだったけど、自動車・家電も、
もう古いからシナチョンの工場で作らせとけば。
光、ナノ、省エネ、文化コンテンツ…
日本のやることは、まだまだ山みたいのあるんじゃんぇーの。

新素材とかな。別にテレビや冷蔵庫が海外でうれないから即日本終了って
わけでもないのに、なんか妙に危機感煽るマスコミには、ちょっと懐疑的になっておいた方が
いいと思う。

>>81
危機感て大事だと思う。
余力がある内に次の一手を示せないなら
本当の危機が始まる

アパレルだと、中国は平均で時給８０円ぐらい、バングラデシュは時給２０円以下だって。

>>82
もうだめだーって危機感を煽るのは、正しい方法じゃないと思うな。
これからの日本はこうあるべきだ！　いまはここがダメだ！って論調ならいいけどさ。

人間の脳は生き残るために発達したから、危機に対する情報に一番感度がいいんだって
だから本屋新聞を売ろうとおもったら、悲観論が一番売れるというわけだ。

>>23 >>27 >>34

同意。

日本メーカーも海外生産やっているんだから、労働力の安い国で機能を絞った
入門機（？）みたいなのを安く作れないのか？

今は発展途上で収益はあまりあがらんかもしれないが、連中が金を持ったとき
そのまま日本メーカーの高品質の上位機を選ぶと思うんだが。

海外市場は海外市場と割り切って50年前と同様安くて高品質のを売って、日本
市場は日本市場として高機能を売り物にすれば良いだけの話だと思うんだけど。
今のままだと海外企業に食われるだけだろ。

>>85
例えば、マクドとはなまるうどんが闘っていたとしても
スターバックスはその争いに参加しない。

別の付加価値をちゃんと追求していればいいとおもう。

冷蔵庫でも、電気代や耐久性・使い勝手までトータルで見れば、結局日本製の方がお得になる。

本物のLEDテレビとは、ドット自体がLEDで発光するもので、
サムスンのLEDテレビはバックライトをLEDにしただけのマガイモノだということを知らしめる。

そういうところを情弱な消費者にもわかりやすくアピールすべきだよ。
消費者を育てていくというかな。

>>44
ロボットなら正確で均一な製品を作れるのが当たり前的な発想になるのは、
日本の家電製品しか念頭に無いからか？

ロボットの精度の高さを決めるのは、メーカーと保守する人間の腕なんだよ。

>>84
＞これからの日本はこうあるべきだ！
てのは現状を悲観視した後に存在する物じゃないか？
好調な時の未来像なんて、好調な物の延長線でしかと思うよ


>>86
その例えは大きな間違いがあるなぁー
実際には胃袋１つで、マクドの売上が増えれば
スターバックスの売上は減る。
コンビニ弁当でヒット商品があれば
ファーストフードの売上は減る
"食"て１つの土台に乗るなる安全地帯はないよ

>>86
唯一の勝ち組になれなくても、産業として上向きになってるなら問題はないだろ？
いまやたらと危機が叫ばれるのは、日本が衰退しているという危機感があるからだろ？
でも日本が製造業と一緒に自滅していく必要はないわけで
産業構造を変えて生き残って行けばいいんじゃないの？

家電製造業で勝ち目がないなら、そこにしがみつくのって無駄だとおもうけどね。
他のことすればいいじゃん。

>>85
安い＝品質相応って事で、第三世界のメーカーに飲み込まれるだけ…
よしんばヒットしても、日系メーカーの品質がその程度と思われるだけ
サンヨーやら船井みたいなメーカーならそれで良いが、
パナやソニーが仮にその路線で行くなら、全く別会社で別ブランドを構築するべき

家電業界に勤める相当な人数を吸収できるほかの産業とはなんなのか
それが明確になるまではどんなに衰退してもしがみつくしかない

>>91
ソニーにはアイワがあったのだけどね。

パナソニックは三洋をどうするつもりか。

>>88
正確で均一な作業だけじゃなく、
日本国内で中国の安い労働力に対抗するには、ロボットしかないよ。
人間の手作業を代替できるところまであと少しだ。

http://www.youtube.com/watch?v=L3s_-bMGzpE

安価な大量生産品は、ロボットにやらせる。
その反対に高機能少量生産品は、熟練した職人がオーダーメイド感覚で一品一品手作業で造る。
これが日本のものづくりの将来像だと思うよ。

>>89
そのたとえは大きな間違いがあるなぁー
実際には財布ひとつで、外食産業の売上が増えれば家電の売り上げが下がる
服でヒット商品があれば
車の売上は減る
個人消費ってひとつの土台に乗るなら安全地帯はないよ

>>95
クオリアのことですね。

>>97

　　あのスピーカーはきもかった・・・まじ・・

今でこそ、ソニーって糞だけど、プロフィールプロ出してたころは、そりゃすごかったんだよ？　　

また任天堂の連中が家電業界を叩いてるのか

ハニトラで垂れ流し
研究盗撮で垂れ流し
政府主導で垂れ流し

組織防衛力無さ杉

だいたい家電量販店のせい

白物家電なんてスペックがわかり易く表示できるわけでもないから
みんな値札しか見ないよ。あとは寸法か。そりゃ海外産が売れるだろうよ

>>103

そうか？　わかりにくい家電ってなんだろう？

家電なんかは一定の性能、機能があれば後は安い方がいい。
薄利、多売の世界だしな。
技術漏洩はともかく、遅かれ早かれ今の状況がくるのはわかってた。
昔、TORONプロジェクトでWindowsより使いやすく高機能、同世代のインテル製CPUより
高性能なものを開発し、ＩＴ産業でMS＆インテルに勝つもりだったが妨害が入った。

トロンOS研究者17名を乗せた日航機が墜落。
http://blog.livedoor.jp/omttm202/archives/51462832.html
航空機、IT、金融、石油、製薬など利幅の大きいものはやらしてもらえないのさ・・・。

>>105
作ったところで売れないじゃん　意味ないね

>>106
そりゃ、無事でも勝てたかはわからないけど
少なくとも日本のメーカーはWindowsじゃなくトロンで行こうとしていた。

>>97
方向性は間違っていないと思う。
sonyのクオリア
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/

信念があれば何度でもチャレンジするべきだよ。

日本製品は日本人だけが使ってればよい
日本製というものは崇高なものなんだよ

冷蔵庫だけは国産使うけど他はどうでもいい、
電子レンジとかはかえって国産のほうが使いにくいしたかいよな。

停滞はするだろうけど再起することはむずかしいだろうな
差別化なんちゃらかんちゃら言ってるが必要のないことばっかりやってるし

>>108
普通に放送局モデルや事業用モデルの一般市販化をすればよかっただけなのに、変な方向に走って大失敗した例ですが・・・
本当にあれが方向性が正しかったと思ってる？？　　あのギミック重視が・・

>>107
重要なのはメーカーじゃなくてユーザー

ハイアールの冷蔵庫・クーラー・洗濯機を買った俺は勝ち組
ひとり暮らしなら十分な性能だ

ただ冷蔵庫は冷凍がチト狭いかなぁとは思う

メイドインジャパン？　いまどきの民生品なんて、おめえらが見下してる派遣やバイトといった馬鹿が組み立てて品質なんて
劣化してるわな　日本で作ってようが支那人が工場にわんさかブラ公もうじゃ氏　日本で作っていたって実態はメイドイン支那かブラジルと派遣だろｗ

最近の家電はペコペコの筐体に中国製の安い部品詰め込んでるだけ。
何の存在感もない。
SONYベータマックスＪ９やNationalマックロード８８なんかは
「俺様こそビデオ！」という”凄味”が感じられたものだが。

今まではそれでも良かったが、中国等でも生活が底上げされてるんだから
高級家電を求める層が増えたらどうするんだろうね？

>>116
ハイアールのハイエンドラインを買われて、日本メーカー涙目なんじゃね？

マジかと思ってハイアール製品を調べてみたらハイエンドなんて存在しなかった
釣られまくった鬱だ

>>114
組み立てに派遣やバイトを使うわけ無いじゃんｗｗｗ

>>114
日本製・家電全盛期でも組み立てはパートのおばちゃんだった。

そりゃ、100万するオーディオアンプなんかは職人の手半田かもしれないけど。

どっかのウン百万円するCDプレーヤーが
パイオニアの数万円のCDプレーヤーの基盤と同じだったとかで祭りになってたな

>>115
無駄に重かったよね

>>102
量販店がなくても、amazonが同じことをしたのでは

SONYは、なぜ転落したのか？

「相次ぐ故障と最悪のサポート」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6425406/

>>115
電子レンジ最近買い換えたがえらい安っぽくなってるな
ドアの開け閉めバッタンバッタンでかい音するし、比較されやすい機能優先で
開発されてるきがするわ

おまいらが安物しか買わなくなったからなぁｗｗｗ

>>115
使い捨てに存在感などｲﾗﾈ

単機能の電子レンジを国内で設計してるメーカーなんてあるのかな？
マーケティングと販売・企画しかしていないように思えるけど

EUPAのコーヒーメーカーは使いやすいな。acerブランドで売ればいいのに。

自分は、多少高くても、品質がたかい、日本製が好きです。

>>130
禿同
安全を確保した結果のカカクが高いなら、俺は異議はない。
貧乏でも日本製を買う。

ハイアールは一昔前だと音がうるさくて酷かったイメージがあるんだが、今は変わったのかね？

こんなアホな議論はどうでもいいから素材と重電に注力しろよ

品質品質っていうけど具体的にどのあたりが高品質なんだ？

>>134
炊飯器なら、鍛造厚釜ダイヤモンドチタンコートとか。
洗濯機なら、オゾン洗浄とか。ハイアールとは別次元の製品。
使ったことないけどさ･･･

>>126
30万する初代ブルーレイレコーダー、
音声メーターすらついてないし、外見だけなら５万の機械と変わらんかったぞ。

>>130
その品詞が下がって、値段は高い癖に
どんどん安っぽくなってる訳だが。

実家にある二十五年前の国産電子レンジや
二十年近く前のクーラーは
大したメンテもされてないが、まだまだ現役だ。
今でもこの位の品質が維持されてるなら
高い金を出す価値はあるだろうが、
今の国産家電の作りを見るに、そんな品質があるとは思えん。
実際シャープのテレビはすぐにぶっ壊れた。

こんなんだったら消耗品と割り切って
台湾やら韓国やらの新興国の製品を安く買った方がマシ。

電子レンジとか店頭で見てると
日本のメーカーとよくわかんないメーカーの製品が実は同じなんじゃないかとか思う。
中開けてないからなんともいえないが、
スイッチの位置とか同じなんだよな、　皿とかも共通だったりするし。

ようするに
中国製のAVは結合部分だけを見せる感じで
日本製のAVは町で出会うところから見せる
ということだってばよ？

>>1

家電品のウエイトが下がっただけのことだよ。その余力を他の価値へ移せばよいだけ。

昔は自動車1台の値段で住宅１軒買える値段だった。現在は住宅１軒の値段で自動車

は２０台買える。日本は先進国の中で価値の変換に遅れているために庶民犠牲のデフレ

が続いている。

>>94
ロボットの方が高いんだが。

高かったら産業用ロボットは存在しません。

画質にこだわるやつは液晶なんか買わない
プラズマだ

可搬重量100kg程度の6軸ハンドリングロボットなら
うちは400万ぐらいで買ってたかなあ

台湾メーカーの電気ストーブ使ってたら化学物質過敏症に
なったなんてニュースがあった。

中国なら低価格だけど低品質、
国産なら高価格だけど高品質、
なら国産の予算で中国で作れば国産より高品質なものできるんじゃないの？

単身赴任者には売れてるよな。

日本メーカーでも低価格機種は中国製だし。

結局日本製品を選ぶ人は機能以外に安心を買うんだよ。
海外製品のTVや冷蔵庫や洗濯機なんていつぶっ壊れるか？火を吹くんじゃないか？
って不安が拭えないし、自動車もいつ止まるか？ってヒヤヒヤする。
昔中古のフランス車を買って、しょっちゅうJAFのお世話になった経験から
生涯日本車しか買わないと決意しました。

自動車は高額な耐久消費財だからブランド認知が高くないと売れないけど
安価な電子レンジや洗濯機は学生生活や単身生活の使い捨て家電として
充分に市場が存在する。

モニターはLG使ってますね　まあ使えますけどテレビは日本のメーカー買う予定

秘密公開、林産業、集合後の有毒なリサイクル原料を新原料まぜって、自分でも使
わない製品を製造、 理由は自分金だけのためだ、有毒リサイクル原料、有毒添加
剤の使用、体に 有害、法律無視、社会公徳無視、みんな、このような製品が使え
る勇気がある？、 どこで もわからない会社だ、、、当社会長梅原三知代は二回
大戦旧軍隊の人員、慰安婦トイレ、けっこう陰毒、嘘つき、狂言が好きなもの、
７０歳まだ子供生んだ、種は当社社長、息子だ、性欲が強いね、トップニュース
だね、息子：今の社長小沼佳史は麻薬を吸食、、女かざりがこのみ、覗き変態、
たいへん心理変態なやつ、、下記この会社のページ、 みんなご存知ください。
http://hayashi-sangyo.co.jp/

国産品を買うのは万が一の事故が起きた場合の訴訟を含めたサポート
国を跨いで訴訟を起こすなんてのは個人には無理
その辺がクリアできれば易い外国製でもいいな

扇風機や電子レンジあたりは数千円の中国製だよな。
洗濯機は微妙、冷蔵庫は価格差がないから国内メーカー。

かろうじてテレビ市場を食われてないところが救いだろ。

国産メーカーの商品でもたいてい中国製だろ

国内で組立てる意味の方がわからない、労働組合がゴネるからだろうか。

冷蔵庫は２４時間通電してるから国産メーカー買うけど
テレビとか洗濯機なんか稼動してる時間は１日あたり３０分とかそんな程度だろ。

>>134
見える品質と見えない品質がある

日本メーカーの言う付加価値って
抗菌、脱臭、イオンなんとかって、
付いてたからといって効果があるのかわからんものが多い

オカルト家電を売るようになったらメーカーも終わりだよな。

ファジー（笑）

2槽式洗濯機やめたのは許されざるよ

ブランド品と同じだからな。中国産に日本企業のロゴ付けただけで
倍の値段で売ろうとしてる。
電化製品は正直言って台湾製や韓国製の方が値段も質もいいでしょ。

ハイアール　三洋アル

＞実際、アメリカの倉庫型小売店「コストコ」では、梱包も開けずに、液晶テレビが
＞何百台と置いてある。日本の家電量販店ではきちんとディスプレイして、画質の比較が
＞できるが、コストコでは液晶テレビの入った段ボールに画面の大きさと価格だけが表示
＞されていることが多い。ユーザーはそれしか見ていない。

これは海外の家電の売り方が大雑把なのか、
コストコだけがそういった売り方をしているだけなのに
特殊な例としてあげてしまったのかわからんな。

前者なら日本の家電量販店にはすごいチャンスではないのか？
商品を見せない店舗販売しか存在しないとは思えんけど。
価格ならネットにかなう媒体は存在しないだろうし。

あ

無限に金があるわけじゃないし、めり張りつけて買うだけだよね。
コスパも重要だし、高機能が欲しい家電だってある。

でも個人的には日本製の型落ち買うのが１番好きだな。

チャンコロ製はどうか知らないがハイアールあたりの家電なら
普通の生活で困ることはそんなないような機能だよ.

正直, この手の家電は最長で 10 年もてばいいかな, って程度の
使い捨て感覚があるのでそれだけ持てばあとは初期コストの低い
方をつかうよ.

国内のサポート体制とかそれなりにそろえてくれば案外大口顧客
ついてくるんじゃない?

安くていいものが一番売れる。
昔の日本の家電製品しかり、
ユニクロしかり

ユニクロのような家電。
シンプルで飽きの来ないデザイン。品質も悪くない。
中国が作れそうで作れないレベルの絶妙なシンプルさ。
無印良品の家電に近い線を狙うべき。

中国やアフリカの後進国が初めて家電を買い揃える場合、とにかく安いものを求めるだろう。
だが、10年もしないうちに、必ず買い替え需要が来る。

日本製のセカンドラインは、この買い替え需要をユニクロのような定番商品で獲得すべきだ。
手厚いアフターサービスも忘れるな。

サムスンが本格的に再参入してくれたら、日本の家電などいらんだろ

日本では、Panasonic SONY TOSHIBA SHARP HITACHI NITSUBISIのテレビしか売れない。

こだわりがないなら安いのでいいだろ
レンジが一箇所だけ冷えてたり
洗濯機で安い衣類しか洗わないとか
テレビは見れればいいとかなら
なんでもいいし

>台湾メーカーの「ＴＥＣＯ」32型液晶テレビ「ＴＡ３２９８ＪＷ」の実勢価格は６万３０００円
>同じサイズの東芝「ＲＥＧＺＡ」の実勢価格６万９８００円に比べても安い。

この程度の価格差じゃ国内メーカー買うだろ性能比べてないし

製造国よりアフターサービスが重要視されるのが今後の日本、投げ売りが基本のシナチョンにはそれが無理ｗ

日本製に比べ消費電力も寿命もかなり劣る
人件費の高い昨今一度でも修理すれば差額など吹っ飛ぶような請求が来る

実際、国産に拘る理由がなくなってきてはいるわね。

>>169
10年使う前提だと、初期コストでの数万円の差は気にならない
欲しいと感じた物を買うなあ

基本国内メーカー品を買うけど、どうしてもないときは台湾製メーカー品を買うな。
中国メーカー品や韓国メーカー品は絶対買いたくない。

SONYは、なぜ転落したのか？

「相次ぐ故障と最悪のサポート」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6425406/

会社のポットを見て、これじゃ日本製が負けるのも当然だなとつくづく思った
湯面を表示するフロート式の液面計にライトがついていて、
明るくて見やすい！みたいな宣伝文句のシールがある。
そんなとこ別に見えににくくても一向にかまわん
どうでもいいとこに金かけて値段上げてるんだから、そら負ける

SAMSUNGなんて、金の無い学生が買うテレビ位の印象しかなかったもんだが
時代は変わるもんだな

>>175
高い衣料品洗うなら
アナログで調整出来る２槽式の方が良いだろ

国内メーカー製品がちょっと不具合起こしたら死ぬほど叩く。
国内メーカーは萎縮してクレーム対応や品質に過敏になり、コストかけまくり。

安全性や品質にかけてる金の額では、国内メーカーと比較するのもおこがましい中国メーカー製品を倍プッシュ。

いやーマスゴミって本当に楽しそうですね。

MADE IN JAPANだからってまともな時代はとうに終わったよな。
品質のTMって本当に中華製造が増えてから無くなったよ。

日本製を買う。それが日本を守る道。

>>188
商標だけで生産国はインドネシアだったりする

OEM/ODM無しなんて家電/情報家電にあるのか？
国内メーカーが完全に名ばかりの技術や開発になって何年経つんだ？
家電なんて捨てろよ、恥ずかしいから
ものスゲｰ馬鹿で間抜けで見苦しいぞ、国内家電メーカー
国も管理しろよ、無責任に無計画に完全放置しやがって

ポケデジで壊れにくいメーカーってあるかな
最近パナの壊れたんで買い換えなんだけど、
パナであれなら､他もっと酷いのかなあ