【コラム】販売台数がピークの9分の1に激減！日本製オートバイのあまりにも厳しい前途 [04/19]

日本で、日本製の自動二輪（オートバイ）が売れない。
社団法人・日本自動車工業会のデータベースによると、ホンダ、スズキ、ヤマハ発動機、
川崎重工業その他を含めた2009年１月〜12月の販売・出荷統計は38万777台。
これは同2008年1月〜12月の52万2315台に比べ27％減である。

また1982年にピークだった329万台と比べると、実に9の1にまで激減していることが分かる。
また、保有台数で見ると、ピーク時の1986年の1867台から緩やかに減少を続け、
2008年には1278万台となり、1986年比で32％減となった。

つまり日本では、新車は少なく、各年式の中古車が溢れている状態だ。
そうした事情から最近、自動二輪買取り・流通業「バイク王」のテレビCMの
放映回数が増えるなど、中古流通が盛んになってきている。（中略）

こうした自動二輪・日本市場の緊急事態はなぜ起こったのか？
筆者の考えでは、理由は大きく３つある。�@主婦層、若者層のオートバイ離れ、
�A海外メーカーの高級志向に対抗して国産品の値段を上げたことに伴う顧客離れ、
�Bアジア太平洋州のFTA（自由貿易協定）の影響、である。（中略）

では、主婦や若者はいま、何を乗っているのか？東京周辺では80年代に比べて、
地下鉄網の整備や私鉄・JRの相互乗り入れの拡大などで、電車・バス移動が増えた。
地方では、80年代の50ccオートバイのように、主婦が軽自動車を乗り回している。

そしていま、増えているのが自転車だ。ファッション性、維持費の安さ、健康志向、
環境意識など自転車が選らばれる理由は多岐に渡る。
さらに、（通称）電動アシスト自転車に対する需要が急激に上昇。
「以前は高齢者や主婦層が主体でしたが、一昨年あたりから高校生の需要など
若者層で予想以上の伸びが出ています。（結果として）2008年、史上初めて
電動アシスト自転車の年間売り上げが、50cc以下の原付を抜きました」
（ヤマハ発動機・営業統括部営業部・営業企画課広報宣伝グループ・グループリーダー宮本義信氏）

（中略）
この100年間ほど世界各地で、庶民所有の乗り物が「自転車→オートバイ→自動車」へと
変化することが、「後進国→新興国→先進国」へと進むなかでの正常プロセスであった。

だが、世界市場でのパラダイムシフトが起こり、環境社会の実現が叫ばれ、
移動体の電動化の波が押し寄せているなか、製造業での超成熟期に突入した日本。
戦後の日本を牽引してきたオートバイ産業を、今後、日本国内でどうやって軟着陸させれば
いいのだろうか。その方策を見出すのは、あまりにも難しい。

http://diamond.jp/articles/-/7926
（長文記事なのでかなり略しています。全文はソースをご覧ください）

軽やリッターカーより高いのに誰が買うかボケ

確かにバイクあまり見かけなくなったな、邪魔だからいないほうが良いけどね

駐車場も煩くなっちまったし

三ない運動の毒もいい具合に回ってるんだろうなあ

政権交代が景気回復　民主党

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　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　.／／ "´ ⌒＼　　） ))
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　((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　　
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事故ると死ぬか大怪我だし

バイク＝危険って認識も大きいだろ
自転車とか乗用車に比べて、死亡する確率高そう

ＤＱＮビクスクを認可してもこの数字かよ

バカスクいっぱい走ってる気がする

バイクの駐車場って（呆）
外国でもそうなのか？
ずいぶん前に原付とか250とか乗ってたけど、
もう乗る気もしないな

2スト規制で原付の新車がアホみたいな値段になったから
町乗りなら中古って人も多いだろう。
今流通の主流であるDio後期型辺りがなくなったらどうなるか分からん。

都内なら原付より電動自転車。これはもう流れとしては確定だろうね。

屋根ねーじゃん意味ねえよ

中古でいい

都内だと路駐できんから、結局駐輪場探して目的地まで歩かされる。
んな面倒なら自転車使うわｗ
あと原チャリは二段階右折うざい。

>電動アシスト自転車

って原付より意外と高くないか…という素朴な
疑問が沸いたんだが…

２輪は金持ちの乗り物になったって気づけよ

貧乏ニートにゃ無縁のもんさ、

女と口もきけない奴がバイク転がせるわけないだろ

ノーヘル
普通免許

この２点を認めさせればおｋ

80年代ってレーサーが国内だけで優に飯を食えた時代でしょ・・・
もう来ないだろそんな時代は

バイクなんて転倒しただけで大怪我か死亡するような危険度の高い不完全な乗り物だからな
プロのレーサーだって事故って死ぬんだからさ
それにトロくさいババアやクソガキとか通行の邪魔だから販売禁止でいいよ

売れなくさせたのはどう見ても国策だよな
いいんじゃねーの今の社会と利害が一致してるから
警察が絡んでいるから今更もう無理だろ

都市部と地方で、というか住んでいる地域によって
だいぶ意見が分かれそうな内容だと思った…

大学４年生
　企業レポート提出や指定資格取得に向けて暇はない。それに
　年末から卒論忙しくなるし留年できないから必死よ。

大学３年生
　何が何でも正社員めざして50−100社回るから移動や宿泊だけで
　50万は掛かるので金が要る。

大学２年生
　この年までにTOEIC750、中国語検定2級、他に各自が目指したい資格
　取得しておかないと3年生が地獄のようになる。それに2年で普通免許
　とっとかないとこれも後がキツイ

大学一年生
　一学期から先輩から正社員に向けての助言もらった。夏休みは2年の
　普通免許取得にむけてバイトせざるをえないなら、普段から勉強しっかり
　やって英語と中国語は一年間じゃ無理なんで同時並行して１年から
　やれと言われて頑張った。

バイク何か転がしてたら、自分の人生が転がされるだけ。余程の金持ちじゃ
ないと乗れないよ　

駅まで原付で行っても自転車専用で止められない。

売れなくなったのはいわゆる原チャリといわれる50ccのスクーターな
他のクラスはたいして変わらないけど台数ベースで見るともともと少ない
んでビクスクのブームで一度盛り返したのが一通り需要満たして減少しだしただけ

ヘルメット無しでいいなら乗ってやる

今時原付乗ってるのもなんかDQNくさい感じがするしな。

と言いつつ俺もモペット乗ってるけどな。
まあ、アシスト付き自転車の存在が大きいんじゃないかな。

250cc以上となると、車があれば乗らないし、なんとなくオタクっぽいし
都会だと早死にするしな（排ガスで）
いいことないな。

今こそ「750ライダー」と「バリバリ伝説」と「ふたり鷹」を復活すべき

2ｽﾄを急加速させて白煙を後方にぶちまける快感を味わったことないなんてかわいそう

カネがかかるだの
危険だの
ここ数年でワカモノの言うことが急速に
老人化してるよ

ゆとり老人はもっと元気出せ！

こんなわかりやすい官製不況もないわ。単車は現政府にとって色々都合が悪いんだろ。仕方がない。

今更無理に流行らせなくても良い。日本メーカーの作る単車はつまらないから要らないし、輸入車を趣味として楽しめれば十分だ。

周りにいた原付乗りは黄色やピンクナンバーの小型自動二輪に乗り換えてる
原付はすぐ切符切られるからだと

俺のライダーは、300キロでポルシェを抜き様にバイバイ〜してやったときに終わった。
その後ポルシェはサービスエリアに消えていってたがw

わけのわからん単気筒やアメリカンなんてうってるから、どんどんライダーがいなくなるんだよ。
昔のようにレプリカ時代に戻せ。
エグザップのようなバイクがでたらまたかってやるよ。

あと2ストを復活させろ。ファンネルから飛び散るオイルとガソリン。
あれこそバイクだろ。

今の子が乗ってるようなのなんてバイクじゃない自転車に毛が生えたようなもんだ。

>>32
中高年なんだろうなw

俺もバイク乗りだが原付制度と小型自動二輪統合しろよ
125ccまで乗れる変わりに講習会などの厳正化しろよ
小型の馬鹿どもの遅いくせにすり抜けして前に出る癖を直させろ
なんでまたトロトロ走ってるのをもう一回抜かないといけないんだよ

子供がいると、原付って不便なんだよねえ（二人乗りがｒｙ
じゃー小型二輪？ってなると・・・・
もうちょっとお金貯めて中古軽買ったほうが便利だしね

電動アシスト自転車＝8万9000円 電気代10円 航続距離84キロ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/assist.htm

職場にも充電器おいとけば、片道50キロ圏内は余裕で持つな。

電動アシスト自転車＝燃費は10キロ(車の1リッター150円)で10/8＝1.25円！

維持費は年間2000円(パンク修理代)くらい。
駐車代年間0円！ 町中どこでも駐車可能。 車検なし。

航続距離80キロ超 運動不足も解消！適度な運動で寿命も延びます。

車なんかと比較にならん安さですね。 10キロ1.25円です。(車は150円！)

実際 KANE GA NAI

>>32
そんなお前にはツーリングでMVXの後ろを走らせてやる。
オニューのつなぎ着てこいよｗ

今だと男性社会人の通勤も短距離ならバイクより自転車だな
特にロードやクロスバイクが環境もそうだし格好もいいしな
バイク＝族＝悪（ワル）ってイメージも敬遠される理由なんじゃね

>>15
電動アシスト自転車は5万円からあるよ
税金かからないし

>>32の言うことはなんとなく分かる。


昔は速さや機動性を手に入れることが男の価値や自慢であったというかな。
飲酒もそう、昔は酒に強いことに価値があった。
今は酒飲めてもなんの自慢にもならない。

軽やかに目立たず騒がず摩擦なく・・・・坊さん？

中国じゃ電動バイクが年２０００万台売れてる
価格も１０万以下がざら
日本メーカーはとても太刀打ち出来ない

ドラムのスポークＳＲに一文字とシングルシートとバックステップ。
タンクはクロームにキャプトンマフラー。
革ジャンは黒いレトロなピタッとしたもの。
勿論おわんヘルにメッキ縁のゴーグル。
手が痺れて２００キロ以上のツーリングは辛い。

こんな格好で家の近所から離れたところでエンジンを始動して
走り回っている私は生きた化石です。

嫌いな奴はハーレーとビクスク野郎です。

奴らはお洒落の何たるかを解ってない

>>42
そりゃ、開発もしないでまるパクリで売ってるんだから人件費の事も
考慮に入れて安いだろ。

バイクはうるさいから販売禁止にしてくれ

中国産は電池がねぇ
半年で使用不能になるからなぁ

まぁ、車にしてもバイクにしても今の主流の値段が高すぎるんだよ。
CR-Zが確かなんだかんだで300万だろ？
バイクだって400ccで80万とか、高校生買えねえだろ。
大体、バイクごときにインジェクションとか電子制御なんていらね
えっつうの。
普通にキャブで十分なところを差別化とか何とかしてるから価格が
高くなるんだっつうの。

>>46

それは原付だろ認定受けてから販売する奴はほぼ皆無になったけど
みんなの町でも見掛けるあれ
チャイナ製のおもちゃみたいな小さなチャリの電動のやつ。
あれその後もけっこう走り回ってるよ。
メンテで電池だけは取り寄せできるみたいだけど３年くらいは実用には
耐えるみたいだね。
徐々に性能が落ちて充電の頻度は上がり走行距離は落ちる見たいだけど。
１日片道１０キロも走る奴なんていないからあれでも充分だろ。

>>48
つか、今中国製のチャリって捕まるんじゃなかったっけ？
前に知り合いが乗ってたから伸させてもらったけど、反則
的に速いよね、あれ。（笑）

行政が亀

国土交通省が悪い、と思います。道が、バイク乗りを殺すべく、造り替えていると言い切ってもいいのではないか、と思えるくらい、

バイクにとって、とても危険になってしまっているから、売れるわけないと思います。

彼らは、あっちにもこっちにも、おかしな縁石を置いたりして、バイク乗りを狙っているだけでなく、トラックの車輪を、金属疲労により、とろうとしているようにも見えます。

何で、もっと安全第一に考えて、道を造れないんですかね。国民の率直な意見です。

車やバイクは付加価値つけすぎで高いよな
日本製品って何でもそんな感じで高い、使わない機能とか実感できない機構大杉

馬力規制に排ガス規制に駐禁対象ときたら売れる筈ねえじゃん。
こんな状況じゃバカしか買わないから、メーカーはバカスク純正オプションにスピーカーなんて
代物を用意する始末。
騒音規制厳格にやってりゃ世間様の反発も買わず、こんなことにはならなかっただろう。

>>42
現地で電動自転車なら3万以下からあるよｗ
日本企業おわっとる

クルマは高いけど、バイクは、やっぱり安い、と思います。日本の場合、円高すぎるだけなんじゃないでしょうか。

>>1
駐禁が厳しすぎて手放した

規制が厳しくなってから90〜125ccクラスの中古車が軒並み値上がりした。
10年前に新古車のカブ90を買ったときは12万くらいだったのに
今やその値段だとボロしか買えない。

>>57
カブの中古なんて5万出せばそこそこの程度のが買えるよ。
20万以上出してボロしか買えないとか、単にボッタくら
れてるだけだろ。（笑）

まぁ、日本国内のバイク市場はすでに終わった市場って考えても良いだろ。
メーカーがユーザー置いてけぼりの高性能、高機能にしちゃったのが原因
なんだから、同乗する気にもなれんわ。

　規制の話が出てるけど、似た話で地方の飲み屋街（繁華街）もそう。
風営法という上の圧力で壊滅。

行き過ぎは自然淘汰を待てばいいじゃないか。
子供が乗るバイクが危ないというなら親が止めればいい。公権力は最後だよ

>>1
警察交通行政と国土交通省の二輪車迫害のおかげです。ありがとうございました。

事故が怖いっつーて嫁が買わせてくれねーし。こういうのが台数下げてんだろうなぁ

>>62
いや、昔から社会人になるとバイクを手放す奴は多かったよ。
今は元々主力だった高校生がバイクを買わなくなったのが問題らしい。

そりゃ、80万とか100万とか高校生が買える値段じゃねえし。（笑）

>>1
日本の不況の原因の８０パーセントは役人の幼稚な規制のおかげです。
ありがとうございました。

若者の口コミや雑誌に頼り過ぎたメーカーの怠慢も問題。

>>65
まぁ、雑誌が煽ったのもでかいよね＞高価格帯
つか、BMWとかKMとか高級外車ならいざ知らず、
日本のバイクにABSとかいらねえだろ。

駅前の歩道に置けた時代はよかったよ。ごく普通の光景だった。
今じゃ即路駐で撤去、罰金。

春とか秋とかに無性に乗りたくなることがあるが、
だからって買ってまで乗るかと言われたら答えは「否」だな。
まして新車など…
乗ると楽しいし良さはわかるんだが、３０代半ばで家庭もある
身だから事故って植物人間とか死亡とかだと残った家族に迷惑かける。
もう自分だけの体じゃないんだよな。
だから乗れないという面もある。

>>63
あー、珍走団が居なくなったって事か。ウチの地元じゃ未だにブンブンとハエのようにうるせーがなぁ。徳島なんだが。
カネがようやく出来てきたから購入しようとハーレーを物色してたんだが、あんたが死んだら生活どうなんだよと
言われてなぁ。難しいわ。

！とか？！とか出まくるギャグ漫画がなくなったから
バール持ってこいとかないし平和になったもんで

バリ伝みたいなマンガ出てくれば少しは売れるはず。

>>67
おまえみたいなの居るから規制されたんだよ ぼけ

バイク好きだったけど、年取ったら恐くて乗れなくなるわな。
とっさの時の対応力は年齢に比例してガタ落ちになるし。

バブル絶頂期と100年に一度の不況のどん底を比べて
9分の1とか当たり前だろボケ
算数も出来ないのかよ

日本の法と環境が二輪に向いてない
どこいっても駐輪場無いし高速代なんて軽の半額でもいいくらいなのにな

いかにも頭悪そうなのが
街中でデカイ原チャもどき乗ってるが
少数派のカスなのね

>>19
不完全な乗り物
だがそれがいい

子供ならセグウェイみたいな乗り物に乗りたい奴もいるんじゃね？
自転車が安全で、セグが危険なんてのもおかしいし。

　２chでも変わった車が発表されると「DQN車」と叩く輩はいるが
裏返せば重商業へのアンチテーゼだと思う。
楽しい車に乗る仕組み、文化が足りねぇ

メディアによって悪者に仕立てられ、よってたかってイジメられりゃこうなるでしょ
特に読売・朝日の悪意に満ちた報道。

>>79
そりゃ、そう書かれる奴らにも問題があるだろ。
それを取り巻くショップにも問題あるだろうし。

バイクって駐禁とられるの？

>>36
今買うなら電動アシスト自転車だよなぁ。駐禁対象じゃないしノーヘルOKだしな。

>>22
そしてやっとのことで２流企業に就職したが、
無能者扱いの上、３０そこそこでリストラってか？
つまらん人生じゃのぉｗ
早めに死んだ方がいいぞ。

駐車場はあっても駐輪場ないからね
あっても自転車専用

停めるところがないから、あまり乗らなくなったよ。

バイクは場所も取らなくてエコなのにね
欧州だとバイク駐輪スペースが沢山あってバイク通勤がさかん

>>76 そおいうのは二輪と関係ない。みんなが二輪を自由に乗れる状況であれば
少数派のカスに成り得ない為、ただのカス。

というか駐車禁止がすべてだろ

学生時代バイク乗ってたけど、やはり一番良かったのはあのノリで
すぐどこでも行ける感じだったな。移動の制限を外された感じ。

御茶ノ水あたりの大学で喋ってて、軽いノリで渋谷やら隅田あたりの
ラーメンとか食べに行ったり、新宿ドンキ行ったり、原宿に
買い物行ったり。都内があらかた御近所感覚。都内どこでも
ドア　to　ドア。雨さえ降ってなければどこでも行けた。

それが今じゃどこ行ってもまず駐車場の心配だろ？探し回って。
そんで停めたところからさらに歩いて。駐車料金・・・・

デメリットが車と変わらん

自転車のほうが車両価格、維持費両共安いし、
最近の健康志向に有ってるからなぁ。
レースも金かからないし。
超高級車でも150万行かないでしょ。

ちょっと自動２輪の復権って難しいと思うわ。
オートバイって面白いんだけどねぇ、日本じゃもう・・・

カスでも、馬鹿でも、基地外でも良いや。
私はバイクに乗る。
別に認められる必要も無いしな。

免許取得を容易にするか、大型二輪を廃止にしたらいい

原付が減っただけ

以下スレ終了

今、自転車乗ってるけど、やはり怖いよ日本の道を自転車で走るの。
完全に車中心に作ってるし、バイクじゃないと走れない。

自転車だと車が平気で横をバンバン通っていくし。安全走行してても
怖い思いは日常茶飯事。まだバイクの方が・・・

250ｃｃスクーター新車で98000円にしてくれ。それなら喜んで買うよ。

大排気量の車を一人で運転するよりよっぽどバイクの方がエコだろ。

>>81
俺、原付でやられましたｏｒｚ

電動アシスト自転車があまりにも快適だから。ノーヘルだし。

都会では、駐禁が取られるから、もう乗っていけない

バイクが流行らないのは、ヘルメットだよ
髪型が崩れるから。

前もいったけど、髪型が崩れないヘルメットをつくれっての。
どうして誰も考えないんだろ

昔、ダイクマでスズキのスージーという原付が29800円で売っていたな

バイクぐらいエコな乗り物って存在しないよな。特にカブ

都内の車一人乗りを禁止してそいつらにカブ乗用を義務付けるだけで
どんだけ有害物質の排出量も石油の排出量も都内の渋滞も
渋滞による車からの排出も減るか想像もつかない。

勝てるのは自転車だけ

やはり一番の問題は駐禁だろうな
もはやバイクのメリット無し

雨の日の白線はマジで危険。あと濡れたマ○ホール

あれでツルっとすべる。どうしてあんなもの設置するんだよ
あれで怪我したら訴訟おこせそうな気がする

>>96
仕事用で使ってる人も多いってね
いいことだ

免許無くせば売れるんじゃないか
チャリだってないんだから同じようなもんだろ

次乞田ら悲惨だが

>>84
お店ってのは商売なんだよ。商売ってのは金儲けなんだよ。
バイク乗りの人って、車乗りの人よりも金払い悪いんだもん。昔から。

自転車乗りは行動範囲が狭いから超常連になってくれるんだけど、
バイク乗りは行動範囲が広いからなかなか常連になってくれないってのもあるし。

バイク用の駐輪場を作るくらいなら、駐車場や自転車専用の駐輪場を
作ったほうが儲かるんだもん。だから、バイク用の駐輪場を作らない。

稀に、大型バイクの客が多い喫茶店とかあるだろ。
あれって、ニッチ需要の獲得なんだけど、
バイク乗りの中では大型バイク乗りの金払いがまだマシだからってのもあるんだよ。
小さなバイクに乗っている人ほど金払いが悪いシブチン。

日教組のような偏見ばっかだなw

>>105 ライダーハウスではなく、地方にはバイクツーリストに特化させた
旅館あったりする。結構いいみたいね売上。

路駐規制の強化
バイク駐輪場の不足

原因はこれ

>>105

ああ、乗る側からしたら最大のメリットのバイクの行動半径の広さ、気安さって、
商売相手としたらむしろデメリットになりうるんだな。言われてみれば

自転車レッカー、しつこいよ。八王子駅前。

ちょっとお使いしてたら、三回もやられた。

一回、3000円。

昨年、年間のレッカー代　9000円でした。

中古車買えるような値段するもんね

最初の三文字で、どうでも良くなった。
日本で売れなくても何の問題も無い。
街中の駐輪スペースも不十分＆邪魔者扱いでおよそ売れる土壌も無い。

バイク駐車場が少ないのは路駐しまくった先人を恨めよ

>>113
トヨタの陰謀に決まってんじゃん。しかし実際には

バイクに乗る若者が激減→バイクから車へ移行する客も壊滅→車は更に売れなくなる

目先のことだけ考えて自分の首を絞めたアホの典型

DQNのほとんどが車に行っちまったからバイクでDQNといったらガキだけになっちまったな

まあ、日本のバイクは性能はともかくデザインで海外に負けてるから
おっさん以外には受けが悪いのも仕方ないがな。規制でかなり高くなってるし

都内駅前に駐輪できないのが一番痛い。

自転車は駐輪場もあるし、路駐してもたいしたことではない。
ステッカー貼られるか、月に1回撤去されるくらい。

だけど、原付はかなりの確率で駐禁切られる。
駐車場があっても車並みの料金。

これじゃ誰も乗らないよ。
警察が取締りの大義名分で儲けている分、民間が割を食ってる典型。

オートバイよりワゴン車のってるやつに馬鹿が多い。
ナンバープレートが8888とかそろえてるやつはＤＱＮで阿呆
ナンバープレートに反射カバーつけてるやつは犯罪＆犯罪予備軍
休日に男二人で嬉しそうに車磨いてるやつは底辺のダサイ男

おいらＬ０買ったんだ。
誰にも見られないよう田舎道をひっそりと走るんだ。

>>114
トヨタの陰謀
とか大真面目に書いてて恥ずかしくならないの？

バイク自体は流通してる。新車が売れないだけ。
バイクを買う世代の収入が減ってるからな。

中古市場が活況なのはステイタスで選ぶのよりなんだかんだで
経済性や実用性とかなのだろうと思うが。

>>98
「どうして誰もやらないんだろう」をやったヤツが金持ちになれる。がんばれ

東京もバイクの違法駐輪を集中して取り締まったからね、この何年か。
その割に駐輪場無いから、現実的にはバイクは使えなくなった。

>>120
少なくとも400以下は中古以外選択しようがないね

「駐車禁止　二輪を除く」の標識でライダー救済
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1256357369/

二輪車から駐車料金取るのは日本だけ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1267105663/

試しに5年間放置駐車違反の取締りやめたらどうだろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1231123749/

バイクに乗って渋滞緩和に貢献しよう（・∀・）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260361991/

バイクに乗って満員電車の混雑緩和に貢献しよう(^^)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267215177/



全部俺が立てたスレ

足として使ってた原付が激減しただけ
51cc以上の保有台数は変わってない
むしろ伸びてる
しかし生産は海外生産で少し減ってる

もう一回原付をはやらせたいの？
インフラの発達してない東南アジアじゃないんだからｗ
例えると中国が発展してチャリの台数が減った〜とか嘆いてる様なモノｗｗ

高校でしっかりと禁止されて
それをしっかりと守るゆとりが
乗るわけ無いし
売れるわけ無い

現在は娯楽よりも、安楽を良しとする風潮があるからね。

昔の若者は、バイトで50万貯めたら250-400ｃｃのバイクを買っていたけど
今の若者は中古の軽を買うようになった。

能動的に操作や行動をして充実感を得ること自体が蔑まれているから
ＭＴ四輪車や二輪車は嫌われてしまったのだろう。

秋葉や新宿とかでの、駐禁の厳格化がすべて

駐輪場もなく、まったく使えない道具に成り下がった

駐輪を取り締まるのが悪いとは思わないけど
官製不況であることもまた確かだなって思う

安全基準最低の古い軽自動車より
やっぱ原付の方が事故のとき危ないような気がする。のがまずい。

オレ昔から乗ってるし、勤め先はバイクの部品も作ってる。
>>1の最後に軟着陸とかあったけど、国内は墜落中で立て直しは無理じゃね？

暴走族が減ったからいいじゃん。巷にバイクが溢れてると暴走族になるんだよ。

いいんじゃね。バイクはDQNのおしゃぶりだから
白バイももういらね。あいつ等のバイク選民意識は北朝鮮並み。

そういえば珍走減ったな

改造不可能なバイクならどんどん売れ。

団塊JR層はカナリの確率で中免もっている。
中免で750あるいは600でもいいから乗れるように規制緩和すれば結構需要が盛り上がると思うが

HY戦争の時は原付2〜3万だろ
あとはなんといっても駐輪場だろ

大きさで免許を細かく分けるとか訳分からん

普通免許に250ccくらいまで乗れるオマケ付ければ
ミニバンにエアロパーツ付けて我慢してるような層にバカスクが売れると思うけどね

　族が減った理由は考えればイロイロあるんだろうが。



単騎で走る族を見てるとなんだかな。
「一人で走って絡まれたらイチコロだろうに・・・」と思いながら見てる。

昔はコミニティーがあって対抗力を持ち得た。怖い先輩の名前を出す
子分Aくん、パシリ１号然り。ルールがあったわけじゃなくて
緊張感があったのでルール無視の飽和を防いでいただけだけど。
自浄能力とも言うか。

子供が少なくなって集団性は薄くなり、ゆとり教育もアリーので
抵抗なんて要らなくなっちゃった。まぁソチラの需要もなくなる罠

都内に停める場所が無いからだよ。
ちょっと停めてもすぐ切符切られるからだよ。

>>132
なぜか、漏れの地方には生息してるお

電気自転車の0.8kw規制を早くなくしてくれ

>>138
ＤＱＮなオッサンがバラ売りの珍走するだけだからやめてくれ。

バイクは必要だ。
経済的だし、趣味と利便性を兼ね備えている。
でも排ガス規制で面白いバイクが無いね。
販売価格をもっと下げれば爆発的に売れると思うけど。

中古で十分

値段騰がってるのに性能は悪くなってるんだもん。中古の車買った方がいい。
都会じゃ炉中も出来ないらしいからね。
後デザイン悪すぎ。

そういえばどこだっけ
同じ区域でキャップ型のヘルメットをしてる奴がいたらシメる
なんて言ってた場所は

事故とDQNの両方のリスク背負ってまでバイクなんか乗りたくないわな

>>136
世帯持ちはこういうリスクの高い乗り物には乗らないよ

>>148
生涯独身率が爆アゲ

>>127 それ実情は怖いんだな。

蔑んで選択を削るのは良しとしても、それに変わる新たな創出がないと下降の一途。
需要がないなら選択肢なんて必要なくなる。
無機質でグレーな世界の出来上がり。まとりっくすなんて映画ありましたな〜

>>149
そういう層は食っていくので精一杯だから
こういう遊びの道具には手を出せないだろ

MTが嫌われるのはエンストしたらすぐクラクション鳴らされるからだよ

いつまでたっても、値段が変わらないよね。
１台５万程度で買えるようになったら、バカ売れだよ。

そりゃ、違法な改造とかやってるから
社会から排除されるだろ
いまだってスクーターが危ないし

右に曲がれないからだよ

>110
一回のJobで+3000円多く稼げば問題ない。

>>155
それ壊れてる

TVタックルに麻生
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1271679593/

買いたくても置く場所がないから買えないんだよ
買えるのは庭付きの一戸建てに住んでる家庭か
バイク置き場のあるマンションの住民のみ

当然のことながらバイク置き場のあるマンションなど皆無に等しい

>>159
分譲マンションはだいたいあるけどな＞バイク置き場

つうか、駐禁と排ガス規制という官製不況が原因なんだが
何を言ってるんだ、ダイアモンドは・・

>>160
バイク置き場に空きのあるマンションがあるなら具体的に列挙してみてよ
挙げられるもんならな

止めるところがない。　→　駐車違反は大型バイクに限る
警察がすぐに捕まえる。　→　バイク狙いうちの取り締まりは禁止
排ガス規制などやりすぎ。　→　２ｓｔ廃止まではやむを得ないが。
普通免許で５０ｃｃしか乗れない。　→　１２５ｃｃまで拡大。

　以上で売上３倍

>>162
だったら最初からあっても数が少ないと書けよ
どうしても欲しいなら駐車場を借りて置けばいい
駐車場は最近空きが出てるところが多いから

>>164
チェーン付けられる柱なり手すりなりが無いと普通に盗まれる

>>164
月極駐車場の数なんてもっと限られるだろｗ

空きがあるっていうなら２〜３挙げてみろよ

どこぞの報道番組で海外有名自転車メーカーの
自転車での事故の特集してたが
あれも販売不振のバイク業界が仕掛けたネガキャンかな
バイクは売れないのに10万円から150万以上する自転車が
平気で売れてる現状があるから焦ってやったのかね

バイク乗ってる人同士でピースサインすることが無くなった。

>>165
バイクは大変だな
>>166
オレの家の周りは普通に空いてるけどな
2万5千〜4万/月ぐらい

マンションで車と同じスペースにバイクを止められるところもある

昔は秋葉原の中央通りの路肩にズラッとバイクが並んでいたんだがのう。
普通免許持ちは原付二種を講習だけで取れるようにしてくんないかな？
AT限定で一向にかまわないので。
50ccじゃ乗る気しないけど、125乗れるならちょっと荒川に散歩とか行きたい

そういや良いバイク持ってるとすぐ盗まれるらしいね
中華系とか東南アジア系が組織だってやってるとか
結構下見とかもしてるみたい
やっぱ今の日本じゃ所有リスク高すぎるんだろうな

警察の規制が厳しいんだよ　遅くなってるしさ

>>169
具体的な場所は挙げられない訳？

あるある詐欺じゃねーか

昨日、ツーリング行ってきたけど、道の駅でハーレー、BMW、ビモータ
リッターバイク乗ってた面々は若くても30代後半からだった。

完全に、お金に余裕がある人の趣味になった感じだったね。

>>173
挙げたらオレの住んでる場所がバレるしｗ
信じたくないのならもういいよ
以降スルーしてくれ

>>32
エグザップってヤマハのEXUP？

>>1
＞東京周辺では80年代に比べて、地下鉄網の整備や私鉄・JRの相互乗り入れの拡大などで

路線なんて，この30年間で大して増えていないだろうが。

３ない運動の成果ですね。

「３ない運動」世代ですが、バイクはＤＱＮの乗り物ってイメージｗ
（テレビや映画の中ではかっこいいと思うけどね）

>>175
そんなに住人の少ない地域なのか

俺、板橋区蓮根2丁目だよｗ

250-400のラインナップがクソすぎるから買わないだけ
なんで400以上にばかり力を注ぎやがる

バイクが不便になった理由（俺調べ）

　駐禁　80%
　2スト禁止などの規制　15%
　バイク盗難に対する行政の放置　5％

これから原油高、円安が来るのにな

輪行が出来るから自転車最高！
疲れたら電車に乗って帰るなんて芸当は他の乗り物じゃ出来んｗ
バイクで北海道を走ろうと思ったら、行きと帰りフェリーの予約をしないといけないけど、
自転車なら飛行機で一気に千歳まで行けるからねえｗ

>>15
ママチャリ　２０ｋｇ
電動自転車　３０ｋｇ

ちゃんとした自転車は１０ｋｇ程度だから
だから１０万だして電動自転車買うのは
脚力がないお母ちゃん、祖父母が良い。

トヨタが営業車を一部電動自転車にしたけど
馬鹿なんじゃないかなぁって思った。

>180　
あんな馬力自主規制でつまらんくなったバイク
誰が欲しがるかよ…
大型だって簡単に取れる時代なんし
（逆に今、わざわざ中免を取ろうとする気がしれん）
昔の250 45馬力　400 59馬力の自主規制が懐かしいよ

>>179
具体的に挙げろって絡んでた人とは違うみたいだけど
まあ探せばそこそこ近所に空き駐輪場はあるもんだ
http://www.goobike.com/parking/php/detail.php?id=768

まず二輪の騒音をどうにかしろよ。うるさすぎるぞ。

話はそれからだ。

>>183
トヨタの営業車が電動アシスト自転車って悪い冗談だろ

電動アシスト自転車なんて、わざわざ高コストになる複雑な機構にして
規制なんかしているうちに、世界は中華電動チャリに席巻されてしまって…
全て警察のつまらん規制のせいで日本の工業にどれほどの損失を与えたか
わかってるのか
電動チャリなんて、時速20kmまでなら普通免許所持者にはフルアシストOK
くらいの規制緩和するべきなんだよ。
フルアシストの方が構造的にも簡単なんだし、価格も安く出来るのにさ

>>184
すでに中免持ってるとわざわざ大型取りに逝くのが面倒なんだ

カミナリ族が減って、街が静かになっていいわい。

バカな原付の小僧が消えたのは
ホンダZX、ヤマハZRが生産終了して１０年たったからだよな

>>188
警察にこれほどまでに広範な裁量があるのは日本だけ。

にもかかわらず警察には事実上民主主義のコントロールが及んでいない。

若者が乗らなくなったからねえ。昔は今でいう毎月の携帯代くらいでローン組めるような中型車の中古たくさんあったしな。
おっちゃん層の需要も落ち込んでるん？

>>192
警察改革を訴える政党なんてないしな。
どれだけ不祥事が続いても。

>>186
新車は四輪より静かなんだが。

>>178
そうそう、3ない運動のおかげでバイクは素行不良・暴走族・ヤンキーの象徴みたいな感じで
在学中はもちろん免許取りにいけないし、
高校卒業して免許取るとしたら大抵が普通自動車だからな。
バイクメーカーが協力して交通安全講習をきっちりやった上で”バイク＝楽しい”を根付かせてればこんなことには・・・・

記事に出てきた台数のソースhttp://jamaserv.jama.or.jp/newdb/

販売・出荷統計(二輪) 時系列×排気量 1993年1月-2010年3月（国内4メーカ合計）
　　　　　　　　　　　　　　　〜50cc　〜125cc　〜250cc　251cc〜
　　　　　　　　　　　　　　原付一種 原付二種　軽二輪 小型二輪　全排気量合計
1993年1月-1993年12月 853,115 　177,929 103,463　119,747 　1,254,254
1994年1月-1994年12月 824,792 　156,951 　95,926 　115,942 　1,193,611
1995年1月-1995年12月 884,718 　138,115 　98,833 　 91,186 　1,212,852
1996年1月-1996年12月 876,522 　171,105 　83,982 　 88,307 　1,219,916
1997年1月-1997年12月 864,395 　156,183 　84,799 　 82,861 　1,188,238
1998年1月-1998年12月 744,900 　177,092 　65,659 　 75,329 　1,062,980
1999年1月-1999年12月 621,276 　105,550 　51,461 　 58,672 　　836,959
2000年1月-2000年12月 558,459 　102,116 　72,886 　 46,416 　　779,877
2001年1月-2001年12月 544,988 　 78,263 　 79,156 　48,279 　　750,686
2002年1月-2002年12月 535,327 　 94,468 　 94,414 　46,873 　　771,082
2003年1月-2003年12月 539,610 　 89,906 　 87,881 　42,724 　　760,121
2004年1月-2004年12月 500,388 　 62,780 　 97,135 　39,718 　　700,021
2005年1月-2005年12月 470,922 　 88,747 　 99,658 　47,186 　　706,513
2006年1月-2006年12月 478,196 　 82,211 　 91,395 　48,564 　　700,366
2007年1月-2007年12月 458,023 　100,720　 86,081 　40,120 　　684,944
2008年1月-2008年12月 295,908 　120,990 　55,674 　49,743 　　522,315
2009年1月-2009年12月 255,561 　 65,888 　 37,180 　22,148 　　380,777

日本自動車工業会調べ（中古車と海外メーカは除外）

あのなーーーーーーー
家の前の道路にバイク止めてたら、
駐禁とられて9000円罰金だよ！
どこに止めたらいいんだよ！
止められないバイクをどうしろってんだよ！
日本のバイクを殺したのは、バカな道交法ばっか作る国だよ！
アホか！市民の足を返せ！

それでなんでうるさくしちまうんだよ

バイクに対する駐禁取り締まりは
可哀想すぎる。
池袋ビックカメラ前でよく見たものだった。

ＣＯ２削減なんて本気で思ってないだろ。

駐禁は酷いけどな
アキバでこんな所を取り締まるのかよwって所でチケット発行してたし


二輪はマナー悪いのもいるからたまに跳ねたいw
自分自身チョイノリ乗ってるから尚更w

毎朝見かけるピンクナンバーはマジで跳ね殺したい
ちゃんと殺す前提で威嚇はしてるがちっとも懲りはしないw

バイクのエヴァンジェリストも居ないしな。
相変わらずモラルの無い乗り手は目立つし、
現状はマイナスイメージだけが際立ってる。

>>197
2003年のちょうど半分，1997年の3分の1か・・・凄いな。
>>199
さあ，俺は静かな方が好きだし。

個人的には2stが無くなったからだが
世間的には電動チャリで事足りる事に気付かれてしまった事かな。

DQN殿様スクターが市場をリードしちゃうんじゃ、「ライダー」は引退しちゃうよなぁ。

今はアシストだね。
100km/h近く出れば、十分だ。

ピーク時と比べたらだめだろデータ解析として
平均レベルと比べるのが常識

アクセルと体重移動で走る事の楽しさが忘れ去られようとしてるんだね。

バイクで駐禁切られるのはあたりまえだろ。
荷物もまともに載らないのになんで都心部にウロウロでてくるんだよ。
電車でうごけっての。

つーか珍走全盛時に、バイク叩きすぎただろ。
あれだけネガティブキャンペーンやれば潰れるって。

中高年は髪のボリュームが減ってるからヘルメットを嫌がるのであった

バイクって身体に悪そう

騒ぐ事はないんじゃないの。ヨーロッパのバイクメーカーが
日本車に消された時もこんなもんだったはず。

自転車って虫飛んでくるからな。雨のとききついし、孤独だし。
いいことあんまりねーなー。

２ストを復活させてくれ。

>>212
ヨーロッパのメーカーが潰れた時とは違い日本の場合は消費者が不利益を被ってる。

中古でも十分性能あるし、何より日本人の所得が愚民党のせいで減ったからな。

警察なんとか説得して普通免許で小型２輪まで乗れるようにしないと
このままじゃバイクメーカーはもう国産製造しなくなるだろうな

駐車違反をバンバン取られるようになったのが、最大の敗因じゃね？
あと、バイクごと苦も無くあっという間に持って行く盗難が増えたってのも。

>>201
アキバで捕まる奴は素人、
空き地の入口とか、潰れたビルの入口とか、日曜閉まってるビルの入口とかある

ご近所移動するには車道走らなきゃならんバイクより
どこ走ろうが基本自由な自転車のほうが小回りきく
長距離移動なら車や公共交通となるしバイクは趣味の世界だな

エコエコ喚くのに
バイクは排除って面白いね

3ナイ運動の成果だろ。

今は東京の主要駅はほとんどバイク駐輪場あるよ。ネットで調べてから現地行く。
アキバも駐輪場の数は都内屈指に多い、異常に高いけど（１時間１００円〜）。
バイク駐禁厳しいのは中野、駐輪場も少ないから駐輪場前で人が待ってる。

色々理由あるけど全部だよな。

雨の日　対応
寒さ　対応
駐車場　対応（自宅も街中も）
・
生活の変化に対応してこなかった、メーカーもユーザーも行政も---悪い。
衰退する産業　って事でしょう。
趣味化したニッチ分野として残るのかなあ。

環境だの安全だのの規制がアホ臭いレベルできつくて価格うなぎ登り
そりゃ買うやつ居なくなるわ

5

>>183
体重70ｋｇ+車体10ｋｇ＝80kg
　　　(70+30)/2=50kg

ダイアモンドの記事は常に糞

もっとバイクって使われても良いと思うんだけどね。
小型で燃費が凄く良い。

本当に日本は土地が無いな。
道も狭いし駐車場も無い。
限界なのか？

むしろ東京はバイク多過ぎ。
地方から来た人間がまず驚くらしいな。
どんだけ関東人は貧乏人やガキが多いんだと。

一般道法定速度ないでこけない/死なないバイクなら売れる。
あと、雨の日にもぬれない。

暴走族も経済に大きく貢献していたことが立証された訳だな

>>233
昔は暴走族をやめても収入にこだわらずに高級車を買ったり改造車をつくったりで貢献していたからな

モータースポーツが国内じゃ死んでるからな
もうどうしようもないでしょ

俺は昔はＶＦＲのったり、ＮＳＲのったりしてたよ。耐久カウルとかつけてなｗ
バイクが過去の遺物になってもしゃーない。バイクでの青春は心の中にそっとしまっておけばいい

今はクルマもバイクもつまらん、ただの移動手段になってしまったな。

むしろ単なる移動手段としてのバイクは見直されるべき

こんだけ燃料効率が良くてエコな乗り物がどこにある。

１ｔ以上もある５人乗りの巨大なハイブリッドカーに一人で乗って
通勤して「僕はエコロジーを意識してます」ってｗｗｗ

カロリーハーフのコーラをペットがぶ飲みして「ダイエット」とか
言うのと同レベルだ

環状七号の内側での車の一人乗り禁止してカブに乗り換えさせろ

馬鹿でかい音たてて喜んでる1人のライダーの自己満足のために周りが被る騒音被害は尋常じゃない
ウルセーなっと感じたことがある人はあんな物に乗ろうとも思わないはず
メーカーも遺法改造の根絶する気があれば出来たはずだけど
大切なお客様ｗだから目をつぶってきたツケだよね
そもそもメーカーももっと静かなバイク作れんじゃないの？
走る喜びが薄れるってかｗ

バイクは五月蝿いほうが安全だよ

クルマにのってると、ウルサイバイクほど存在に気づくから。

環状七号内でバイクで事故ったら高確率で後続車にも跳ねられて致命傷だろな。

>>239
んなわけねーだろ。アホ

事故って死にたくない
運転中に雨が降ると厄介だし

>>241
おまい免許ないだろ

ダイヤモンドにこの記事かいた記者はバイクに乗ったこともない奴なんだろうな。
全然実情が見えてない脳内妄想記事だわ。

バイクのる香具師は自殺志願者

TL125でいろいろ無茶したな。
４ストでレスポンス悪いから急にアクセル開けても反応しないから
斜面でよくこけたな。
自作チェーンをつけて四駆も近寄らないような５０cmもの新雪路を
登ったりもした。
これは最高に面白かった。
ギアは変えてあるから強烈だったよ。
125なのに60キロも出ない。
しかし4速発信でウィリーしながら発信できる。
階段の上り下りはお手の物。
30度を超えた階段はテクニックだけじゃダメだ。
こけても生還できる反射神経と根性だな。
何度も転落したけど慣れれば誰でも出来る。

トライアルは面白いぞ。
先ずはウイリーからだ。
やってみろよ。

昔は乗ってたけど、今はむき出しの身体で時速６０キロとか、
あり得ねーと思うようになった。原付で３０キロで走れる広い道ばかりなら、
スーパーカブに乗りたい。

> 1982年にピークだった329万台と比べると

1981年に売り出したCBXが大ヒット。更にVT250、VF400/750FのV型が登場。
RZ250に更に350が追加。(1983にYPVSが市販化する)
GSX400インパルスにヨシムラが定番
Z1000でローソンレプリカは今でもかっこいい、1983年にGPZ400。
MBX50が登場して100キロ出るとか出ないとか。世の高校生諸氏は友達同士で4メーカー乗り比べが充実。

お前ら懐かしいですか

アジアの新興国で売れればいいんでないの？
東南アジアでは、街を走ってるバイクとバイク屋の数が半端ないぞ

もっと簡単に免許とらせれば乗るやつふえんじゃね

空冷AR50最高

排ガス規制騒音規制で骨抜きのゴミになった挙句
駐車する場所もない
売れるわけないじゃん

最近また乗り始めたオサーンのおれ
昔はなんも考えず膝こすって喜んでたが、いまはテクニック書見ながら安全な範囲で技能磨くのが楽しくてしょうがない
若いころと違って金もあるからプロテクターもエアバックジャケットも買っちゃった

学校の送迎バスに白バイが突っ込んでなぜか運転手が投獄された件

>>1の�@�A�Bは結果であって原因では無いよなぁ。
バイク免許も不所持なのが、メーカーの株主総会の発表を鵜呑みにして書いたっぽい。

だから販売台数減ったのは原チャリだって。チャリ感覚で乗って駅前止めてたら車と同じ点数と
罰金取られるようになったのと、電動自転車とかライバル増えたから減ったんでしょ
〜〜じゃないから売れないって小型以上で論じているのはメーカーにとってはここで論じられても
どうでもいいようなこと

自分はバイク乗りだから普通のバイク仲間増えて欲しいとは思うけどね

あと基本二輪と四輪はまったく操作性の違う乗り物だから実技なしで〜125ccまで乗れるように
しろってのは賛成できない。今以上に事故が増えるだけだよ
四輪の免許しか持ってない人の自転車感覚で乗ってる馬鹿どもが減ってせいせいしてるぐらい

中型を６００ｃｃにしろよ
国際標準だ

>>174　あたりまえだろ　ただの大学生が何で100万近くもするもん買えるんだ250ccがいいとこだろ

うるさい音出すとカッコイイと大勘違いして走ってる大勘違い野郎が、
一人で悦に浸って走るたびに、バイクは終わりに近づいていく。

ひきこもりが車もバイクも買わないので
日本は終わりに近づいていく

じいちゃんが総理大臣でなくても、

多少勉強が苦手でも、

特別な才能がなくても、

それほどお金がなくても、

美男美女じゃなくっても、

そこそこ幸せな国に･･･






うん、なってないな

ライダーの交通ルールを軽く見る姿勢もこんなことになった要因だろ

オレは大阪から仙台まで９０キープで走ったが抜いたバイクは一台もなかった
最高速度を守る四輪は結構結構多くて、数え切れない数の四輪は抜いたけどね。

こんな話をライダー仲間に話すと、俺のほうが精神異常者の扱いをされてしまう。
ライダーの資質なんてこんな程度だよ。

駐輪場皆無
駅前だと速攻切られる。
そんで９０００円。

タクシーで行くわ。

バイクは危険だし
改造バイクが野放しだから「バイク=動く近所迷惑」という認識が染み付いてる。
そんな環境が何年も続いたんだから若者がバイクなんて乗りたがるはずがない。

やかましい糞バイク野郎が真夜中に家の前で空吹かしして爺ちゃんが具合悪くなった
何で警察はこいつらを野放しにしてんだよ

>>262
それは、最低速度５０キロで走ってる婆や
追い越し車線を１００キロでずーっと走ってるジジイと同じ理屈。
おれは正しい、法律を守ってる。

お前の９０キロ走行を責めてるんじゃなくて、
その独りよがりな精神構造を非難してるんだよ。

とりあえず、普通自動車免許で125cc未満まで乗れるようにすれば、ちょっとは回復するんじゃね？

バイクは危険と言うやつは低脳ｗｗｗ

バイクの事故の９０％は車が原因、危険なのは車と車しか運転できないかたわ

>>266
それやると一時的には上向くだろうけどその後最悪の結果を引き出しかねない

>>266
それは絶対駄目
原付の講習みたら、こんなやつらに免許与えるなってのの集まりだぞ
それを125ccまで広げるなんてとんでもない

そうだよねぇ。原付自転車と普通のバイクは別物な気はする。
スクーターの運転も危なっかしくて仕方ない。
なぜか車間距離もとらずに後ろについて来るんだよな。

バイクの駐車禁止
速攻とられて9000円か！
多分待ち構えているんだろうな、
アンコウかアリジゴクみたいに
駐車場が1台も開いてなくてだろ？
行政の怠慢を疑うよ
昔買った原付バイクが3万円だったから
ずいぶん高いなあ
300万円のクルマで90万円の罰金と
「割合だけ」なら同じか
確かにちょっと乗れないね
9000円が月に5回6回あったとすれば
駅のそばに
部屋が借りられる？
てか引っ越すべきかもな
でバイクもクルマも
生涯所有は無しってことで

リスクが大きすぎる

>>264 なんてメンドクサイじじいだ。裸で町内一周させろ

ヤンキーの絶滅とオートバイの売上げ減少は比例する。
で、メーカーはヤンキー系に引導渡してレーサーレプリカに移行させた。
だがしかし2st廃止でレーサーレプリカ絶滅。
以後、ダートラ系やらビグスク系でお茶を濁すも焼け石に水。
そして今後は？

Xスポーツ系に湯水の如く投資しないとスクーター以外絶滅するかと。

電動アシスト自転車も併売が堅い線ではないか。

ディスカウントストアでスクーターが19800円で売っていたんだよな。
アルバイトの時給が500円だったから200時間もバイトすると
安いスクーターが買えた。

今は200時間アルバイトしてもスクーター買えないだろ。

川重暇らしいな

スクーター禁止にすればバイク需要増えるじゃん
珍走団並のキチガイスクーター多すぎだから丁度いいよ

>筆者の考えでは、理由は大きく３つある。�@主婦層、若者層のオートバイ離れ、
>�A海外メーカーの高級志向に対抗して国産品の値段を上げたことに伴う顧客離れ、
>�Bアジア太平洋州のFTA（自由貿易協定）の影響、である。（中略）

(4)歩道への駐輪を徹底的に取り締まったせい。

とは言えないんだろうね。
この理由が破壊的すぎて一つで十分だと思うけど。
家と二輪専用駐車場にしか止められない乗り物なんてバスより不便だよ。

>>279
家を出たら最後降りる事を許されない乗り物だもんな。

>>58
カブの中古は5万円じゃ劣悪なものしか買えません。
いっぺんバイクＧＯＯ見て来い。

>>276
50ccなら買えるよ。
時給900円で200時間で18万円。

>>282
ゴメン、40時間だった。

今なら4万円で買える５０ｃｃあるかな。

ただバイクが絶滅して交通違反のカモがいなくなったら、次は自転車を規制に来るだろう。
ある程度の頭の悪いバイク乗りが警察に貢いでいてくれないと困るのも事実。

そのうち歩いているだけでも
安全歩行義務違反で9000円とか･･･
みんなある程度便利な駅から
歩いて5分から10分くらいのところに
引っ越せー！
傘がなくても暮らせるところなら最高だな！

>>283
40時間では全く不可能だな。

今でも無灯火とか二人乗り、防犯ステッカーの確認してんじゃん＞チャリ
反則金も罰金も無いに等しいから資金としては美味しくないが
検挙点数は他の犯罪と同じだから点数稼ぎには丁度いいもんな

>>279
警察に遠慮したマスコミなんて何の価値もない。

>�A海外メーカーの高級志向に対抗して国産品の値段を上げたことに伴う顧客離れ、
>�Bアジア太平洋州のFTA（自由貿易協定）の影響、である。（中略）

これらは安い製品すら売れていない理由にはならんわな。

こういうの欲しいｗ
ttp://clipp.jp/assets/4a/4a4d97f06c8e496373568c18b4bf14ef_500.jpg

駐禁を考えると電動アシスト付き自転車の方が魅力ある。

>>281
オレの９０カスタム、３００００弱走ってるけど、ちゃんと整備してる
５万で売ろうか？

族が減ってバイク乗りのイメージが上がってきたのにビクスクのアホどもと
未だに2ストチャンバーの珍走団とハーレーのアホどもが台無しにしている。

ビクスク2ストチャンバーライダーは何歳まで乗り続けるものなのでしょうか？

ビックスクーターにラジカセが合体したような、貧乏丸出しなのは何て呼ぶの？

バイクほどではないにせよ、
自転車も駐輪が難しくなってるんだよなぁ。
電動アシストは重量と耐久性が・・・

ダホンかブロンプトンあたりで中長距離は電車併用がいいかも。
車検も無いし。

>>184
そういう思想が、バイク乗り＝DQNだと思われる理由だと思うよ。
その無駄な馬力、何に使うのかなぁ？ ニヤニヤ
のんびり走行で安全運転するには不用な馬力だよね。ニヤニヤ

>>214
2stでも四輪並の廃ガス基準クリアできるなら、2stでもいいんじゃね？
四輪並の廃ガス基準クリアできないなら、クソなので復活すんな。と思う。

>>252
排ガス規制騒音規制後の今でも、のんびり走行で安全運転するには十分な性能は今でもあるよ。
排ガス規制騒音規制を言訳にバイクを否定する人＝暴走や爆音やで周囲に迷惑をかける人 だよｗ

>>263
改造パーツとガソリンばかりにお金使い、一般の商店でお金をあまり使わず、
タダで駐輪させろとか言っている、自ら儲からない客アピールしているバイク乗り多いの
知っているだろ。
50ccとか125ccとかの小さいバイクに乗っている人たちの金払いの悪さは異常だぜｗ
そのクセ、爆音起てたり騒いだりと、周囲への迷惑かけまくるのな。

そんな感じで、バイク乗り＝儲からない客兼迷惑な客と認識されているんで、
バイク用駐輪場作らないんだって。バイク客なんか来て欲しくないんだよ。

周囲への迷惑をかけるなよ。気前良くお金を落とす客になれよ。
ってことを、一から実践していかなきゃ、世間のバイクへの風当たりは良くならないと思うよ。
バイク乗りの先人があまりにもクソだったんでね。

過剰規制による官製不況

この一言に尽きる

>>297
罰金ザクザクで大もうけのつもりが、カモが絶滅しましたとさ。
生かさず殺さず、って大昔の日本人の知恵もない。

世界一バイクを作ってる国のくせに
駐輪場が異様に少なく、バイクを反社会的な乗り物と考えてる奴が多い。
危ない橋は渡らない安全思考だから、こける危険があるだけでもバイクを嫌がるし。

バイクが危険なのは、反社会とかコケる以前に、前方不注意の４輪自動車に
追突されるリスクが大きいからじゃないかな。
昔は二輪免許->普通自動車で免許をステップアップで取得したらしいけど、
今は完全に趣味の免許になってしまった。ま、俺も趣味で取ったけど。

バイク免許（原付除く）持ってる人は４輪でも携帯電話片手に運転なんて絶対しないだろうし、
その辺の事故率統計が出れば良いんだけどなぁ。

事故統計を見ると
●二輪車事故の約8割が四輪自動車とのもの
●二輪車が被害者となる確率が高い――四輪車側の注意も必要
なんてところが鍵になってくるみたいね。

事故防止については、二輪車側が注意することはもちろんですが、
同時に四輪自動車側も二輪車との交通事故について大きな注意が
必要といえます。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html

>296
車にも同じこと言えるよね

やっぱ、君頭おかしくない？
一度検査してもらったらｗ

>>301
そだねー。
四輪自動車側は最初から、「四輪以外も道路上を走ってる」とは考えてないんだよね。

何だかね“キタコレ”的なそそられるバイクが無いよね
アクが薄くて小さく纏まったのばっか

>>265
あなたの言いたい事が解らない。

>>299
＞駐輪場が異様に少なく、バイクを反社会的な乗り物と考えてる奴が多い。
路上駐車しまくって駐輪場に利益を与える気がなかったのは、バイク乗りの先人。
爆音起てて騒いだり暴走や珍走をしたりと反社会的な行動を繰り返したのは、バイク乗りの先人。

3ない運動の推進は1982年なので、1960年生まれ前後＝昭和35年生まれ前後＝今年50歳前後が
3ない運動を起こされるような社会問題になる行動をしたクズ世代なんだよ。

>>302
軽自動車って馬力低いけど売れているだろ。
四輪の廃ガス規制って二輪の廃ガス規制規制よりも厳しいんだが。

合法的かつマナーを守って運転するのに、過剰な馬力や2stである必要性あるのかな？ と。
馬力や2stを求めているバイク乗りは、何がしたいのか知りたいんですよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

それと、軽自動車の客は、バイクの客よりもお金使ってくれるし、
バイクの客よりかはDQNが少なくて近所からの苦情も少ないですよ。

バイク乗りは何で儲からない客な態度をとるのか？ 何で上客な態度をとらないのか？
それも知りたいんですよ。たんまりと儲けを与えてくれる上客なら、邪魔扱いしませんよ。

>>303
車相手なら「ちょっと傷がついた」、人間相手でも「ちょっとした打撲」程度の接触でも連中は勝手に簡単に死ぬからな

三無い運動なんてあった事自体、かつてバイクがいかに若者の情熱を捉えていたか
ってことなんだよ。いまじゃスクーターでさえめっきり見かけなくなったもの。
諸外国じゃ信じられないだろうなあ、世界に冠たる二輪メーカー王国の日本の
お膝元で全く売れないという事実は。

小学生のころ、バリバリ伝説を見ていつかはCB750をと思ってたけどな。

ディスカバリーチャンネルで、ホンダスズキハワサキヤマハのバイクメーカーの特集面白い

自動車もバイクも自転車も歩行者も譲り合って乗るんじゃなかったっけ？これって甘いのか？

格安の駐車場をつくれｗ
もしくは駐車スペース
緑の人に取り締まりの職をつくる前に。
どこにも行けないし、バイクのメリットが無いよ。

パワーアップした電動自転車が増えれば良いな。
バイクより安いし、家で充電出来る。
ただ、その場合もやっぱり駐輪場・・・
電動原付で３０万円とか誰が買うんだ？

バイクって移動手段として本当に必要か
寒いし暑いし、その割りに手間かかるし趣味だよな

K+GuKGRGは余程バイク乗りにいじめられた記憶があるんだな。かわいそうに・・・
バイクも車も関係なく、パワーやスピードを求める層はいるよね
屑かどうかは別として先人がいて時代と共に法やモラルが形成されるんだから、
現状からの幼稚な否定だけではあなたは残念な人にしか見えないよね。
あ、そっかそれが楽しいんだねごめんごめん。
でもさ、ここは君のストレス発散の場所じゃないんだざんねーん。

バイク事故で大怪我した知り合いが３人いる。
歩く事は出来ても走る事は出来なくなったりとか
後遺症に苦しんでる姿とか見ると・・・
安全性能が車と同レベルになったらバイク乗ることを考えてもいい

test

お、書き込める。

バイクがDQNだとかなんだとか、或いは新車に魅力が無いとか、
そんなん全部瑣末で大した事のない話。

今のバイク販売不振に関しては、その手の話は全くどうでも良い＆関係なくて、
たった一つ、完全に間違った駐輪規制の所為。これに尽きる。

車が売れなくなったから、
バイクに乗る若者を取り込むぜ！
バイク不遇の世の中にしよう！
そろそろ車が売れるかな、
あれ、、、、

>>315
＞パワーやスピードを求める層はいるよね
過剰なスピードやパワーを求める層がいることは知っているわけ。
合法的にマナー良く運転するのには不必要な、過剰なスピードやパワーを何に使うのか知りたいのよ。

過去に爆音とか暴走とかそういう反社会的なことに使ったクズがいるから、規制強化されたんだよ。
まっとうな理由に使うために、スピードやパワーを求めているのなら否定しないんだけど。

＞屑かどうかは別として先人がいて時代と共に法やモラルが形成されるんだから、
1980年代の暴走族は合法で反社会的ではなかったとでも言うのか？
当時から非合法で反社会で、批判対象だっただろ。

>>312
＞格安の駐車場をつくれｗ
軽自動車の駐車料と同額の駐輪料くらい払えよ。
バイク用駐輪場の絶対数が足りていない現状で安さを求めるなよ。
まずは割高でもバイク用駐輪場の絶対数を増やすべできだよ。

>>318
＞たった一つ、完全に間違った駐輪規制の所為。これに尽きる。
特に400cc以下のバイク乗りは駐輪料に拒絶的な態度を示すよなｗ
駐輪場にくらい気前良くお金払えよ。そういう「お金払いません」的な態度をとる
バイク乗りが多いから、バイク用駐輪場が儲からないんでバイク用駐輪場増えないんだよ。

VECTRIXみたいなEV欲しいなぁ
収入が人民服にチャリンコでいいレベルになってきたので無理だけど

インホイールモーターの金田バイクだったら欲しい

けいおん！の原作者とアニメ製作会社に金払って漫画とアニメ描いてもらえよ
はんぐおん！とか

バイクオワタ　というか日本オワタ（泣）

>320
真正基地外だったか…

2輪と4輪を同じ道路走らせるから事故になるに決まってる。

2輪乗りなんて交通ﾙｰﾙ守る方が少ないし、4輪が止まってたら必ず横から抜いていく。
速度規制も守ってるの見たことないし、もちろん改造車ばかりで騒音値は4輪の倍以上。

早く道路は4輪しか走れない様にして欲しい。

>>325
そういう批判しかできない人がbiz+にもいるんだ……。
ν速に行ったほうがいいんと思うよ。

(1)合法的でマナー良く運転するのに、過剰なパワーやスピードは不要で、
過剰なパワーやスピードはコスト高に繋がるからビジネス的に不利。
そういったものを求めるのは何故なのか？ それを何に使うつもりなのか？

(2)反社会的な行動を取る客や金使いの悪い客は商売相手としては望ましくない。
合法的でマナー良く運転し、爆音を起てたり騒いだりせず、金使いの良い上客であるなら、
良い待遇が受けられるのに、そういった方向にバイク乗りが向かわないのは何故か？

ビジネス的に考えてそういう感じだから、尋ねているんだよ。
商売相手としてはママチャリ乗りにも劣るのが現状のバイク乗りなんだよ。
だから、バイク乗りの味方が少なくてどんどん不遇になって行くんだよ。
それを改善するつもりはバイク乗りにはないのか？

>>327
2CHでよくあるシングルの珍走を想像で語る極論だね
３気筒にしか乗ってない相手だとパワーバンドやギアレシオの説明もできない
せめて論点を同じにしないと精神病扱いされても仕方ないよ

>>306
「排出ガス規制」ね。「廃ガス規制規制」じゃないから。
金額に関しては軽自動車だと中古で１万円台からあるし、
４輪リッターカーより燃費が悪いから比較にならないよ

死亡率も軽だとクラッシャブルゾーンが少なくて
アルミホイルみたいに破れるからバイクよりマシという程度
目先の安さにくらんで買う典型的な貧乏人だよ。

二輪車の排出ガス基準
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090829_.html
＞我が国の二輪車の排出ガス規制は世界で最も厳しいレベルのものとなります。

移動手段として考えれば
軽自動車のほうがはるかに快適で楽チンだからな
人や荷物も運べる
価格も大差なくなってきてるし
軽の安全性が低いと言っても
ちょっとした事故でも障害者になる可能性のあるバイクと比較すれば差は歴然
普通の人が軽に流れるのは当然だよ

残るのはマニアとDQNだけ
売れなくなるのは当然だよ

今後は発展途上国でも
バイクからタタ・ナノみたいな激安車へのシフトが起こって
世界的に売れなくなっていくだろう

>>1
そんなに減ってたのか。
バイク乗りとしては縮小均衡はあまり嬉しくないが、
今の９倍の時期が異常だったんだから、丁度良いんじゃないのか。


>>328
>アルミホイルみたいに破れるからバイクよりマシという程度

レスキュー隊の知人に聞いたのと同じだな。
軽と普通車の事故現場を比較すると、絶対に軽に乗りたく無くなると言ってたわww

>>330
へぇ〜、レスキューにも色々な人がいるんですね。
私の友人のレスキュー隊員は3人が3人とも軽に乗っています。

バイクに関してはデザイン後進国の日本
もっと冒険してよ

>>328
【二輪】CO2.0 HC0.50 NOx0.15
【四輪】PM0.007 NOx0.08 NMHC0.08 CO1.92

四輪よりも二輪のほうが緩いように見えるんだが、俺の気のせいかな？
2stだから緩くしろだとか、二輪だから緩くしろとかいうヤツはクソだと思うけど、
四輪と同等の環境基準を達成できるなら、4stだろうが2stだろうがEVだろうがいいんじゃね。

2stのほうがパワーやスピードがあるし構造的に軽くて安く作れるけど、
それだと排ガス規制や騒音規制をクリアできないから4stなんだけどね。
2stじゃなくても、より大型なバイクを選べばパワーやスピードだって上がるんだしさ。
それでも2stがいいって言うのは単なるDQNにしか思えないんだけど。

＃平成19年12月12日 「自動車排出ガスの量の許容限度」の一部改正について
＃http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=9156

軽自動車は普通自動車よりも安全じゃないよ、バイクより少しマシな程度だよってのは、
軽自動車はクソよって意見はわかったけど、それが何の関係があるのか、
サッパリわからないんだけど。

バイク二台分の駐輪スペースを作るくらいなら、軽自動車一台分の駐車スペースを作ったほうが、
商売的に有利という状況だからバイク用の駐輪場がなかなか増えないんであって、
「軽自動車に乗っている客よりもバイクに乗っている客のほうが儲かる客」と
認識してもらえるくらいバイク乗りが上客になれば、バイク用の駐輪場なんて
なんぼでも増えると思うんだけどね。だから、DQNやめろ・金払い悪いのやめろって言ってるのさ。

バイク乗りは、バイク屋やバイク用改造パーツ屋では冷遇されていないだろ。
それって、そういう店から見ればお金落してくれる上客だからだよ。

>>332
購入者が少なければ少ないほど選択肢が少なくなり、無難なのを出して、
後は各自でカスタムしてね。とならざるおえないのが商売。
日本のバイク市場すでに冒険できないほど小さいんだよ。

それが新車よりも中古車を選ぶ理由にもなっちゃっているから、
負のスパイラルだわなｗ

>>331
事故った時は諦めてるんだろ

>>331
俺もそう思う。
ちなみに、その知り合いのレスキューはバイクに乗っているw

>>331じゃなくて>>334だったww

>>299
一昔前はCMすら出せなかったしなあ…
作るだけ作って自国では販売促進しちゃいけないってわけわかんない状態だよねえ

2サイクルは蛇蝎の如く嫌われて自動車やバイクだけでなく船や芝刈り機のエンジンからも
消えつつあるけど、競艇のボートのエンジンが4サイクルになったらつまんなくなるだろうな。

乗れば面白いんだがな。携帯にカネ使うとバイクみたいな趣味まで余裕無くなるか。
かわいそうだな。道も整備されすぎてる感もあるな。
それとも　これも”ゆとり”の弊害なのか？　心理学者　解説頼む。

乗っても面白くないからでは？
だいたい、ちょっとしたバイクだと中古車が余裕で変えるような値段だから
手を出しにくいとも言えるけど。

家の車乗ればかねかからないしね。

バイクの排気音より車の路面とタイヤの摩擦の音のほうがはるかに嫌いだわ
車をブーブーとよぶ子供がいなくなるだろうが！！！

８０年代と比べて、排気量が同じなのに、値段１．５倍、パワーは半分だから。

50ccは駐車できても51ccからはダメという場所も多いもんな。変なの。

>333
50ccのスクーターと2000ccの乗用車で同距離移動する場合の
絶対値で比較しろや　ボケっ
50ccなんて誤差の範囲だ、そんなことも判らんのか
てか、昨日から続くこいつのレス見てると
よっぽど2輪乗りに苛められたんだろうな…チョット可哀想
4輪DQNの方が遥かに数が多いことを棚に上げて、2輪叩きに必死に
長文レスの繰り返し、スゲー執念だわ

都市部はとめられないんだから買わないよ。
地方は車のほうが便利。

日本で売れるわけない。

>>344
絶対値でべらぼうに汚染物質が多かったから
二輪車の排ガス規制が行われたんだろ。
でもまだ四輪にくらべると排ガス規制値が甘いけど。

乗り手がどうこうとかじゃなくて
日本だと移動手段として微妙なんだろ

駐車場も車みたいに専用ものがあるわけじゃなし
自転車みたいに気軽に止められる物でもなし

天候や季節に弱いしな

バイク長持ちしていいじゃん。
俺の1988年モンキーはまだまだ現役だぜ！
飽きてきたらイジくりゃいいし。

……長持ちするから売れねーのか

普通二輪免許を599ｃｃまで拡大する

大型二輪免許とるのに金掛り過ぎるから、取らんだろ。10万くらいにしろ

社員の給料上げんからツケが回って販売台数激減スパイラル。

>>347
日本だと、な。

日本の気候条件でも今の９倍も売れてた時期があった訳で
それが理由とは考え難いですよ。
バイクに乗る、保有するとしたら、あの頃と一体何が日本では
変わったのかを考えないと。biz板的に。

>>353
不景気・駐車禁止・規制

この3つだろ。

散々既出だと思うが、少子化と駐禁強化が大きいと思う。
官製不況の典型だろ。

月並みな話。社長さんが、もう少しご熱心だったら、もっと売れた・・・とも言えないでしょうか。

軽自動車が15〜20km/Lの時代に、雨にぬれて30km/Lじゃ1人で乗っても割高だわな。
50km/Lは当たり前の世界へ技術を進めるべきだった。

趣味性の高い乗り物だから、燃費は関係ないと思うけどな。

>>358
少し前まで東京の若者にとっては実用の道具だったんだけどな。

通勤に使うのは125までだろ。バイクの場合は燃費よりも時間節約が大きい。
俺のボロいCD90は片道8kmのアップダウンや信号の多い幹線道路で50km/lくらい走るよ。
2000ccの車だと8km/lくらいしか走らんし時間も1.5倍かかる。

なんでも趣味で片付けたから、なくてもいい存在になったんだと思うがな。
ラッタッタのおばちゃんが軽四に、若者がハタチすぎてバイクに乗ってるなんてバカやってらんなくなったら、買う人はいなくなるよ。

東京だと車より早いし、電車より圧倒的に安い。
でも駐禁とられると９０００円かかるｗ

>>353
理由は>>1にあるだろ。考えるべきはどうやって売って行くか。

路駐禁止や各種規制（騒音や排ガス）などを理由に上げるヤツがいるけど、
路駐したいDQNや爆音鳴らしたDQNだから相手にしてはいけないと思っている。

俺は
* 原付免許は50ccのまま
* 小型限定普通自動二輪免許は150ccまで引き上げ
* 普通自動二輪免許は600ccまで引き上げ
* 原付二種乙は100ccまで引き上げ
* 原付二種甲は150ccまで引き上げ
* 軽二輪自動車（車検なし）は300ccまで引き上げ
* 原付一種は60km/hに引き上げと二段階右折の廃止
* ハーフキャップヘルメット禁止
* 排ガスや騒音などの規制は更なる強化
* バイク用の“有料”駐輪場の整備
くらいは必要かなと思う。

>>363
物理的最高速度が60km/hなスクーターの法定最高速度を60km/hにはできないでしょ
その場合最低7〜80km/hな性能にする必要が出て当然実技講習も必要となる

ここでバイク減少の原因は駐禁取り締まりって書いてるヤツ多いけど
そんなに路駐したいのか？自己中結構多いんだな

>>353
ただ単にブームだっただけ
車でもスポ車なんかは1/9どころの話じゃないからな
実用的でないモノはブームが去ればそうなる

中国は自転車からバイク
日本はバイクから自転車
なかなか面白いな

>>363
欧州（イタリア等）と台湾の制度が混ざったような内容ですね。

*原付免許→50ccのままでいいと思う（但し、最高速度は45km/h)
*小型限定普通二輪→小型二輪免許(125cc)に変更、取得要件の緩和
*現行の普通二輪免許→中型二輪免許(600cc)に変更、現行の普通二輪は400cc限定の中型二輪免許
*大型二輪免許→試験車及び教習車を1200cc以上に変更
*半キャップは現行どおり、125cc以下に限る
*排ガス規制はEURO３や台湾5期規制に準拠(その代わり、音量違反者にはフランスのように運行禁止措置等厳しく)
*歩道橋下や道路上などの広い部分に「二輪駐車区画」や「二輪を除く」の補助標識などによる駐車箇所確保（有料無料問わず）
*検査対象外軽自動車（軽二輪）には簡易な車検（光軸・排ガス漏れ・自賠責加入確認等）を行い、整備して乗ることを意識付けてもらう

ジャイロXかジャイロキャノピーをミニカー登録したいけど
新車で買うのは気が引けるし程度の良い安いのってなかなか無いな

MT2輪は趣味＞実用だしなあ
今はスクで通勤お買い物、休日はロードバイク
すり抜けや4輪で走れない狭い路地や、信号・渋滞を避けれる地元裏ルートが使えるのは2輪ならでは

今は中古のヴェクスター150だけど
この車格で250が欲しい
条件が近いのはフリーウェイだがインジェクションで復活して欲しい
フェイズは期待外れ

スカチューンが流行った頃、ホンダがバイク雑誌に載せたＦＴＲの広告を見た時に業界終わったと思った。
ホンダ自ら広告にスカチューンＦＴＲの写真を載せてた。
バカ共に媚びないとやっていけないまで落ちぶれたんだなと。

>>370
国内メーカーは期待できないので、台湾かイタリアのスクーターに期待しましょう。

>>371
うるさいのは絶対駄目だよな。

大量生産大量販売に向くのは日本じゃ作ってないからだめでしょ。
中国インドASEAN製品が入りやすくなればいい。
趣味のものが隣近所と一緒だなんてのは気持ち悪い。

>>365
欧州のように路肩の駐車スペースに停められると一番良い。

１５年前に降りてから、雑誌も見ないし最近のバイクのこと全然しらないけど、
たまに新聞にはいってくる赤男爵なんかの折り込みをみても、そそられる
モデルが全然無いなあ。
昔のってたZZR1100の進化型を見たいのだが。

世界を席巻した4大メーカーが勝手に自滅してくんだから、他国のライバルメーカーは楽だな。

馬力規制がとか路駐がとか言ってる奴にはバイク乗って欲しくない。
そんな奴らに買い支えてもらわなきゃ存在できないなら潰れてよい。

こちとら出かける前には事前に調べて、高い駐車料金払って、安全に現役で乗ってんだ。

お前にこそ乗ってほしくないな。犬野郎。
黙ってカローラでも乗ってろ。行き過ぎた規制を批判して何が悪い。

ぜんぜん行き過ぎてないわ。

普通に街歩いていてバイク邪魔だと思うし。
バイクの駐輪場は数が少ないはずなのに余裕であいてる。どかどか路駐しとる。
車運転してると中央突破するキチガイや、左折に巻き込まれにくるバカが大勢いる。
車にもいるがモラルのない奴は明らかに割合が違う。

車の半分でもモラルがあれば行き過ぎとかなんとかもわからんでもないが限度があるわ。

利便性無視しすぎなんだよ。
駐輪場の絶対数が少なすぎる。目的地から遠ければ利用されないのは当たり前。
その結果、使いづらい場所が開いているのは当たり前だろ。
逆に、利便性の高い所なら、始終埋まっている所だってある。渋谷の駐輪場なんか満杯だぞ。

そもそも、駐輪場整備の遅れと規制の順番がおかしいことに関しては余りにも明白な問題であって、
それを言うななんて話は論外だ。

暴走車の事は知らん。それこそ単なる印象だろ。

>379
モラルで言えば、車は相当酷いと思うよ
ただ、そのモラルの低い奴が多すぎて
目立たないと言うか、当たり前のような感覚になりかけている
感じがあるだけでさ

日本４メーカーの息の根が完全に止まるまで締め付けは無くならないだろうな。
中国ブランドが日本で商売をするのに４メーカーが邪魔だから。
たぶん中国ブランドの日本本格参入と同時に締め付けが無くなると思う。

中国ブランドなんかが入ってきても売れないよ

今の若い奴に200万渡して、これで免許取ってバイク買えと言っても
免許も取らない、バイクも買わない奴が大半だろ

500万渡してスポーツカーを買えと言っても買わない
SUVやミニバンは買ってもな

金がない、規制がどうという以前に
そういうのを欲しがる奴がオッサンの一部しかいないというだけのことだよ

>>379
モラルがあるなら都会でクルマに乗らないことだ。

渋滞するからすり抜けが必要になる。一人乗りのクルマが一掃されれば
渋滞の大半は無くなりすり抜けも不要になる。

列を無視して横入りするのと同じすりぬけを
そんな理由で正当化されてもな・・・

並んでみんな待ってるのに、横入りして、「お前らが並んでるのが悪い」とか言い出すのってなんだよ。
こんなんばかりだからバイク乗ってる奴って嫌われるんだよな。

バイク買っても止める場所が無いW

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
国土交通省 道路局 地方道・環境課 道路交通安全対策室
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf

駐車場がこんなに少ないのに取り締まり件数はうなぎのぼり。

【バイクの駐車違反取締り件数の推移（警察庁調べ）】
　H12　：|| 2.9万件
　H13　：||| 3.0万件
　H14　：|||| 4.2万件
　H15　：||||| 5.5万件
　H16　：|||||||| 8.2万件
　H17　：||||||||||| 11.0万件
　H18.6：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41.3万件　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
〜H19.5

マイカー1000台当たり3台しか都内に入れなくて
入ったら罰金の素敵な社会ですねwww

上二桁指定で下二桁の片方は任意、もう一桁が３、６、９のナンバーだけOKみたいな感じですかｗｗｗ
ナベアツ法ですねｗｗｗ

>>385
自転車や歩行者もクルマと一緒に並ばせるのか？

>>388
ついでに2005年から2009年までの都道府県別のデータ。
http://www.bikebros.co.jp/news/files/GIREN03.jpg

でも、海外ではかなり売れてるでしょう？
ベトナムなんて日本製のバイクが山ほど走ってたよ。
何度も轢かれそうになったから！

バイク売るだけじゃなくて、マナーも教えてくれよ。
　

>>387
二輪車は自動車扱いだろ。
歩行者は歩行者だし、自転車は軽車両だな。

>>386
都心部に二輪車の駐輪場を公費で整備する必要は無いだろ。
２３区外で登録された二輪車は２３区内に入れなくしても良いんでない？
電車使えっての。
２３区内は原付も車庫証明を義務付けだな。

>>389
今後は発展途上国でも
インドや中国製の超低価格車が普及して
徐々に車にシフトしていくと思うよ

>390　２３区内は原付も車庫証明を義務付けだな。

大賛成！
置くとこないヤツに売るなって言いたい。
自転車だって、車庫証明を義務付けたい。

>>385
二輪が列に並べば渋滞が余計ひどくなる。

>>390
＞都心部に二輪車の駐輪場を公費で整備する必要は無いだろ。
なぜ？四輪の駐車場整備には税金が投入済みですよ。

完全に官製不況。
大都市の駐輪場不足が全て。
四輪駐車場の二輪受け入れを義務化すれば一気に解決するのに
やらないのが政府。

駐車禁止を緩和して歩道が原付だらけの時代に戻られても困るし。
痛し痒しでどうしようもない。

一車線内での並走、追い抜き、追い越しができる二輪車は渋滞対策にもってこいだぞ。
都市部で二輪、自転車通行可能なバスレーンを運用している道路を見れば、馬鹿みたいに渋滞に並んでいるのは1人乗りの乗用車だ。
これ完全に交通政策の成功失敗が市によって差が出ている例だな。

しかし、この記事もメーカーの立場で考えてるし、社会としてどうしたらいいのか
考える奴っていないのかね。
企業が永遠であるはずないんだから、栄枯盛衰があって当然。

車も実用性重視になってきてるわけだから、元々趣味性の強いバイクが廃れても
当然だろう。
それだけ賢くなったとも言えるし、遊ぶ余裕が無くなったとも言えるが。

取締強化で走りやすくなったのは事実だから、代わりに駐輪場を整備してくれれば良いよ。

>>393
二輪車が列に並べば渋滞は減るよ。
列を乱す二輪車のせいでよけい交通渋滞がひどくなってる。

列にならんでるところを無視して、先のほうで横入りすると
当然ながらその時点での列の最後尾が先頭にたどり着くまでの時間はその分延びる、
二輪車の危険な運転で周囲の四輪がブレーキを踏めば更に渋滞は悪化していく。
事故なんか起こされたらもう話にならない。

あと、四輪の駐車場整備には税金の投入が必要だけど
二輪車の都心部流入は規制すべだよ。
公共交通が発展した日本の大都市では二輪車で移動する必要が無いし
４輪の交通を阻害するという面で有害である。
荷物も人もまともに乗せられない二輪車を郊外から都心部まで長距離移動させる理由は何一つないよ。

>>398
ものは言いようだな。

モーターサイクルの価値は経済的合理性を超えたところに存在する。
メーカーやディーラーがそこに立ち返らない限り状況は改善されない。
モーターサイクルというハードウエアを売っているのではなく
コンテンツを創造するツールを売っているという認識が必要。

俺にメリットない奴はみんないなくなれ！

いまさら二輪イラネ

一人で乗る自動車よりはエコ

>>391
燃料が間に合わなくなるから無理だよ。
中国でもガソリンはリッター200円するから売れてると言えバブルがはじけたら庶民は４輪なんか乗れなくなる。
アジア新興国なんてそれ以下だ。

>>395
今もチャリだらけじゃねーかｗ

結局すり抜けすんなボケ！って噴いてる四輪乗りは危険云々より自分が渋滞でとまりまくってんのに
何すいすい走ってんだよ、卑怯だろうが！って感情がありありなんだよね

>405
だよな
しかもチャリなんて半数が放置チャリと言う醜さ
バイクで放置なんて、DQNが捨てた奴くらいしかないだろうけど
チャリなんて1万円以下と言うこともあり、簡単に捨てられて行くからな
駐輪場とか、放置チャリを徹底的に処分すれば相当空くと思う。

自転車の放置は地域によるところが大きいよ。乗り手のせいじゃないと思う。
政令指定都市に多いけど、行政がアホで無料駐輪場を勝手に有料にして路駐を増やしてる。
５分、１０分の駐輪ができなくなってしまった。
しかも取り締まりにシルバーボケ老人を雇用するからよく喧嘩になってる。

>>390
まぁ、郊外でパークアンドライドするべきだよね。二輪も四輪も。

パークがあればライドする必要なんて何もないよ。
郊外型SCに文化や情報が集まるように差別化が進んでるから、混雑する街へ行くことすら無駄になってきた。

>>398
前段は論外。
僕の考えた渋滞原因みたいな、ありえない事象を前提に妄想を書き散らすな。

後段に至っては論理破綻。話にならない。
公共交通が発展した日本の大都市では２輪で移動する必要がないなら、
４輪で移動する必要はもっと無い。荷物なんか無く、１人２人しか乗っていない乗用車が殆どだぞ。
お前の田舎の周りはトラックとバスしか走っていないのか。

＞お前の田舎の周りはトラックとバスしか走っていないのか。
冬の北海道とか、東北はそうかもしれないな。

とかく混雑する都市部では、占有面積が広く、混み始めたら行列を作るほかない四輪車を排除する方が理にかなっている。
二輪優遇はさほど難しくはない。0.3車線ほどの二輪レーンでも左端に作るとか色分けするだけで達成できる。当然四輪車の侵入や不法駐停車がないことが前提だ。

>>409
東京には欧州の都市で郊外と呼ばれるものが中心部から50km以上先まで無いんだ。

>>411
自動車が込み合ってきたところで前の車がブレーキかければそれが連鎖的にブレーキをかけることにより
渋滞が発生する、
高速道路のケースだとこうなるが、
一般道でも状況は同じだな
http://www.driveplaza.com/traffic/jyutai/jyutai_hassei/jyutai1-3.html


あと、公共交通が発展した日本の大都市では二輪車を都心部まで乗り入れる理由が無い。
４輪を持ち込む理由はいくらでもあるけどな。
二輪車は容易に公共交通に代替させられるけど、４輪はそうは行かないよ

荷物なんか無いっていうけど、都県境とかで検問でもやってチェックしたの？
トランクの中に大型のバックが数個あればもう車での移動しかなくなるよ。
混雑する都心部では渋滞の原因になる二輪車を排除するほうが理にかなってる。
二輪レーンを作ったら人や荷物の乗降とかバスの運行が危険極まりない状況になる。


込み始めたら行列を作ってみんながそれを守るのが一番合理的なんだよ。
バイクみたいにチョロチョロされちゃうと危なくてしょうがないし、周りが迷惑。
都心部に向かう通勤電車だってラッシュ時は並行ダイヤになるでしょ。

>>413
うん、それで？

都市部内で完結するの移動は公共交通で。
郊外から都市部への移動は、郊外と都市部の境目でパークアンドライド。
都市部から郊外への移動は、二輪や四輪で。
駐車場や駐輪場が必要な場所は自宅，パークアンドライドする場所，郊外。

これで問題ないだろ。
中心部から50km離れた場所でパークアンドライドするのに何か問題あるわけ？

>>414
高速の渋滞原因としてそういう説があるのは知っているし
高速の渋滞に関してはその説で正しいとも思っているが、
信号その他、停止要因の多い一般道であること及び、原因をバイクに限定している時点で、
お前さんの話にその理屈を流用は出来ない。
つまり、渋滞原因が単車に依存していると言う話は全く根拠がない。

公共交通との兼ね合いについては、以前矛盾だらけだな。
４厘を持ち込む理由は幾らでもあるというが、その理由は？
利用者の利便性に基づく理由なら、２輪を持ち込む理由だってあることになる。
四輪に比べて、２輪だと容易に公共交通に代替させられるというその理由は？
２輪が容易に可能なら４輪だって容易に代替可能だ。

トランクの手荷物程度なら単車でも運べる。
そもそも、単車においても、積載性というのは重要な性能の一つとして考えられており、
荷物のある用事に乗り物を使いたい、というのは４輪も２輪も同じだ。

渋滞原因にある２輪を排除云々については、前提が間違っているから反駁の必要なし。

ハッキリ言っておこう。
自分が技術的に乗れない、或いは怖くて乗れない、そういう乗り物が便利に使われているのがムカつく。
そう言って貰った方がスッキリする。
更に言えば、残念ながら今の日本はそういう人の方が多いので、
そういう出鱈目な感情論に基づく二輪差別も、実態上はマジョリティになっているのだから。

中心部から50km離れた場所でパークアンドライドは無意味だな
そんな離れた地域の衆は中心部へ行く事はほとんどないよ。

>416
　>414は2輪に相当なルサンチマンをいだくお方だから
　何を言っても無駄ｗ

>>416
二輪は手荷物すら運ぶのに苦労する訳だが。
前カゴに入れれば吹っ飛んでくし、後のキャリアは役に立たない。
重量制限もきつい。
二輪車による運送業であるバイク便だってダンボール程度の箱を
後部座席にPPバンドで縛り上げてる程度だろ。
あの箱にどれだけ荷物が入るってのさ。

感情論で二輪優遇を訴えるのはやめてよ。

台湾の都市部は逆に信号待ちでバイク２０台、車１台

>>419
40Lの箱を後ろに付ければ大半の物は中に入るよ。

>>419
オウム返しで脈絡も無く感情論とかw
まあいいや。渋滞原因が単車と言うトンでも理論は諦めたのね。それはよかった。

荷物については、程度問題を言い出したらキリが無い。
２輪より４輪のほうが荷物がより多く運べる。それはそうだろう。
で？それを理由にして、都市部を四輪は走っていいが、二輪はダメと言う理由になると？
まあ、そう思うならそれでいいんじゃない？それだと、荷物の乗らない四輪はダメって事になる訳だし。
最初っから、それだけ言っててくれれば単なる妄言としてスルー出来たんだけどね。
変に２輪と４輪を分けるから指導したくなっただけ。
業務用以外の車両運行を全て禁止しろ！とか言ってる電波さんは何処にでもいるし。

ま、>>418の言う通り、キリが無いからこれで止めとくわ。

たいへんだな。都会に行くにはダンボール２つくらいの荷物だと車で行くか担いで電車に乗らされるのか。

>>417
東京〜藤沢とか五井、上野〜牛久や久喜、池袋〜東松山　新宿〜相模湖が５０キロくらいだけど
普通に通勤圏だよ、

>>422
いや、二輪車が渋滞の原因でしょ
いきなり割り込んできて列を乱して車にブレーキを踏ませるんだから。

二輪は基本的に身一つで動いてるんだから、電車に代替できるよ。
自動車では手荷物程度の物でも、電車で運ぶのは難しい事は多々あるし、
バイクではお話にならない。
変に２輪と４輪を分けるっていうけど、
バイクはすり抜けさせろとか言うのは分けてるんじゃないの？
分け隔てしないというなら、バイクはすりぬけ出来ないよ。

>>421
４０リットルというと、石油のポリタンク二個くらいだろ。
正直その程度ではどうしようもないだろう。
どれくらいの積載量に耐えられるか解らないが、日常の買い物にも困るレベルだよ。
スーパーに買い物に行く程度でも２往復とか３往復になるな。

渋滞の原因がバイクなら首都高は渋滞おきねーだろｗ

今どきの原付は、バァさんの乗り物のイメージ。

>>424
二輪が渋滞の原因なのに欧州の都市が無料駐車スペースを設けたり専用レーンを
設けたりして二輪を優遇しているのはなぜ？

2輪乗りだったけど、駐車違反取り締まりが厳しいので、降りた。
また乗りたいが、駐車場整備してほしいね。

車のドライバーが二輪乗りを非難するような、悪質運転のバイク乗りが多いのは事実だけど、
車のドライバーも、教習所で「道路は混合交通」と習ったことを忘れてしまった人が多いね。
リアウィンドー越しにドライバーを見ると、全然ミラー確認せずに漫然と前だけに注意を払ってる人がいる。
二輪も四輪も、もう少し相手を意識した乗り方をしないと、本当に事故るよ。

バイク自体が邪魔扱いされているのに売上上がるわけ無い
そもそもバイクが売れていた時代はほとんど規制が無かった時代、改造し放題でDQN御用達。
今はマフラー自体の規制も強化されて純正でしか走れない、だからDQNも減って族かオバちゃん程度しか乗らない。

色々免許もって色々乗ってた乗り物マニアの俺だが
混合交通というならミニカーや小特やママチャリも幹線道路を走ることになるわけで
うーん…

まぁでもいろんな視点を知ってるといろいろ見えてくるものはあると思うけどね
日本の道路交通は(実態はぜんぜん車中心じゃないのに)運転者の意識だけ車中心すぎて
いろいろひずみが大きすぎなのは確かだから。

ここ1年くらい、夕方のテレビニュース番組など見ていると、幹線道路の歩道を走るママチャリを危険だ危険だと悪者扱いして車道へ誘導しているような報道が多いな。

まぁ今の日本の交通は何かおかしい
ママチャリを幹線道路走れってわけじゃないけど、
本来そのはずの混合交通なのにみんな忘れて
原付や自転車はいうに及ばず、トラックでかくて邪魔、軽四も遅くて邪魔とか言い出す奴が後をたたないからな。
50cc四輪のミニカーなんか希に走ってると奇異の目。
混合交通の遅いものを忘れて、速い奴だけで走ろうという「臭いものに蓋」思考で動いてるのは
世界でも日本だけじゃないかな。
日本の交通に関するリテラシーは圧倒的に遅れてるって思う。

結局、道路行政が四輪車偏重で、歩行者や自転車を含めた
二輪車等を軽視してきた事が歪な形を産んでしまった原因なんだよね。

個人移動を考えたら公共交通機関以外の乗り物は小さいものを
優先していくことも大事なのに、自動車産業を重視するあまり
そのへんが野放図になってしまった。

自転車を含め二輪車の駐輪が公害だとか言ってるけど、駐車
スペースを考えたら個人の乗用車利用こそ抑制しないといけない。
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/5/d/5d9c44a9.jpg

みんな他人事のようにいうな。自分はちゃんと守ってるのかいな。

リテラシーなどとしたり顔で言ってる奴が一番キチガイだな。
日本人はなっとらん的な。お前は何人だ〜。

個人使用抑制大いに結構。本当にそう思ってるなら個人でも出来る。
気の聞いた皮肉でも言ったつもりなんだろうが、いかに他人事に考えているのか分かる。

>>433
要するにそういう事。
環境面、効率面、どちらから見ても四輪より２輪、自転車を優遇すべきなのに
政治力によって、環境にも悪く、効率も悪い四輪が過剰優遇されてしまった。
これが全ての元凶。
本来、四輪こそが、停める所が無い、使いづらい、と言う理由で自然減して行くべきなのに、
四輪に併せてことが進んでいくから、無駄に一人乗りする（せざるを得ない）。

おれ自身の話だが、燃費が倍以上違う、単車と普通自動車を両方所有している状況で、
天候も荷物も、単車で十分な状況なのに、駐輪駐車の問題から普通自動車の方を使わなければならない。
そんな今の状況は間違っているに決まっている。

クルマに対しては二人乗り以上の優遇もやってほしいな
高速料金の割引とか

駐輪場がある市役所にはバイクで行けても、県庁に行くには車で行って有料駐車場に停めるしかないとかあるな。
有料でも駐輪場があれば渋滞知らずで行けるのに、駐車場の空き待ちで路肩に行列を作らなくちゃならないのは自転車の邪魔にもなって心苦しい。
自転車にも乗るからそう思うんだ。

>>424
荷物や人数が多い時だけクルマを使えば良いだろう。

>>435
普通の人は環境や効率よりも
快適さ・安楽さ・安全性を優先するから
2輪はないわ

メット被るだけでもウザくて仕方ないのに

>>439
>メット被るだけでもウザくて仕方ないのに

オレも。よくスクーターで通勤とかいう人がいるが、そういう人って
ドカタ？でもドカタだって普通はヘアースタイル気にすると思うけど
な。まあハゲには関係の無い話しなんだろうが。

>>439
そう思う人は二輪に乗る必要はありません。

選択肢があることが重要。

>>441
そう思う奴が大半になってきてるということよ
今の若い連中と話してみればよく分かる
2輪は最初から論外だから

渋滞に並んで60分座ってるより、二輪＆バスレーンを使って40分で着く方が快適という場合もあるしね。
雨の日は諦めて車で並んでいくしかないが。

快適さなんかを優先したい気持ちも分かるけど、都市交通の面から
考えるとデメリットも多い自家用乗用車の個人利用は抑制しないと、
全体の快適性が落ちてしまうことも。個人の自由と公共性の兼ね合い。

メットが嫌というのは分からないでもないけど、それが普通だと思うと
苦にもならないし、むしろ被らないで走ると恐ろしく思うようになりますよ。

ビジバイに乗る銀行員とかもメットは被ります。職業は関係ないですよ。

>>444
バス、タクシーや電車
またはその組み合わせで十分なんじゃね？
今さら2輪が息を吹き返すことはないわ

>>439
そう思う人は二輪に乗る必要はありません。

選択肢があることが重要。

今の若い人達にとって二輪は論外ってのはよく聞きますね。
でもなぜそうなのかと言う原因を考えないと。

以前私の甥っ子とそのお友達が16歳を迎えたんで乗ってみたいか
尋ねたら、欲しい気もするけどネガな話を聞くんで…と言う感じでした。

免許取得から始まって何をするにもお金がかかり、最近の規制…と
これからの社会を支えなきゃいけない若者達には背負うことが多すぎる。

そんな理由で手を出せなくなってるなら、大人にはそれを見直す責任も
あると個人的には思ってます。

バス・タクシー・電車の組み合わせで十分と言ってもらえるってことは
自家用乗用車利用の抑制が大切ということは分かってもらえたのかな。

珍走団の徹底的な取り締まりをしろ。
あと、原付を含めたすべてのバイクに車検を義務づけろ。
極端な話、年に1回バイクを警察署に見せに行くだけでいい。
これだけでもバカが減る。

>環境面、効率面、どちらから見ても四輪より２輪、自転車を優遇すべきなのに

本当に環境性能を重視するのならバイクは即刻廃止すべき。
自動車のエンジンに比べて排気ガスに含まれる有害物質の量が桁違いに多くて、既に大気汚染の元凶になってるから。
http://jmca.gr.jp/2006gaskisei_top.htm

>自動車から排出されるHCの排出量（30万トン）に占める二輪車の寄与率が高い（20％）

保有台数や使用頻度の割合を考えると、いかにバイクの排ガスが汚いかってのが良く分かる数字だよね。

>>447
そら夏は暑くて、冬は寒い
雨や雪の日は悲惨
メットで髪はクシャクシャになるわ、体は排気ガス臭くなるわ
ちょっとした事故で即障害者
そんな乗り物今の若い子は乗りたがらないよ
アウトロー・暴走族のイメージしかないし
親も必死に止めるしな
規制なんてのは2輪に乗り出してから気付くことだよ
>>448
現に東京や大阪の都心部に通勤する会社員は
原則自家用車禁止みたいなもんだし
大都市では当たり前の話だよ

>>450
２ｓｔ規制前の数字だされてもｗｗ

不正改造車の取り締まりはとても大切ですね。
今月一日から交換用マフラー事前認証制度もスタートしたし。
国交省と警察庁には頑張って欲しいものです。
でないとせっかく法律だけ作っても税金の無駄になってしまいますから。

そしていつかは「バイクに乗る人はみんないい人"You meet
the nicest people on a motorcycle"」なんて言われたいですね。

環境対策も大切ですね。
>これにより日本の二輪車の排出ガス規制は世界で最も厳しいレベルのものとなる。
ということで自信を持ってるみたいですから不安視はしてないです。

雨や雪やメットが…と言った話は>>353-あたりでも言われてるけど
それが原因とは言い難いです。ちょっと話がループしてきましたね。

>>447
そういうのは企業が考える事だろう。
「世界４大メーカー」なんだから、日本市場を棄ててもいいんじゃないか？
無理やり乗ってもらう必要はないよ。
そもそも「四輪が売れない」と言われているのに二輪が売れる訳が無い。

>>454
2輪の魅力に取り付かれてる奴に
何話しても無駄だな
ただの移動手段としか見てない層から見れば
あんなもんありえないよ

今は車のクラッチ踏むのすらみんな勘弁してくれ
という時代だからな

2輪はおもちゃだね。

遊びならヘルメットもユニフォームと思えば着けるのも楽しいし
雨や風も楽しいアクシデントだろう。

そのうち二輪にはボディスーツが義務付けられるらしいけど、楽しみが増えるね。

>>455
>そういうのは企業が考える事だろう。

>>397
>しかし、この記事もメーカーの立場で考えてるし、社会としてどうしたらいいのか
>考える奴っていないのかね。

なんか矛盾してるような…。

>>456
全員がAT車に乗ってるわけじゃないだろ？バイクと言う選択肢があることが大切。

道路や電車が空けば四輪車や電車にしか乗らない人にも恩恵がある。

>>459
新車のMT率はもはや1%未満
5年後には消えてるだろう

そのうちガソリンがまた暴騰すれば、路上からは車から順に減るさ。

>新車のMT率はもはや1%未満
これはクルマの話だよね。

バイクも半数は超えてるけどまだそこまでは行ってない。
小型車ならともかく中〜大型車だとまだまだMT優勢だし。
ここら辺がクルマと同列には語れない処なんだよね。

>>462
それはもう一般層が離れてしまってるからだよ
趣味として乗ってる層の比率が高まってるから
MT優勢になるだけのこと

実用品としての車と趣味品としてのバイク
同列に語れないのは当然
ただし趣味品への偏見や規制は今後ますます厳しくなっていくことだろう

ん？
バイクのMT比率は年々下がってるんだけど、
バイクも近年優勢になってるのはATですよ？
それだと趣味層の比率が高まってるとは言えないのでは？

ATなら一般層、MTなら趣味層という単純化は難しいのではと言う話。

>>464
バイクも原付みたいなのは実用品だからな
全体で見ればMT比率は下がっていく罠
ただその実用品すら電動自転車に奪われていってるのが実情だよ

昔ならバイクに乗ってるような底辺が、今は軽自動車か自転車に流れた。
こんだけ駐輪場が無くて白バイが煽って来るほど取り締まりが厳しいなら無理もない。
いいバイクは中古とCB400系と250オフ以外ないし、それらは高級品。

俺、43歳で家族持ち。
27歳でバイク屋始めて、40歳で挫折した負け組み。
バイク業界に入る前のイメージと、入った後の実情の差にはビビッた。
正直者と悪者の差が激しすぎる業界。
派手なお店の多くは、詐欺師っぽいヤツばかり。
有名カスタムショップは、外注に出しまくり・・etc。

一番腹が立ったのは、店主がライダーを馬鹿にしていること。
旧車関係に顕著なんだけど・・口癖が「馬鹿とオタク相手は笑いが止まらん♪」
聞く度に殺意が芽生えたね。

ラッキーな事に、借金ゼロ、貯金1000万円で店が畳めた。
今は第二の人生を楽しみながら、バイクと楽しく付き合ってるよ。

今からバイク屋を始めるのだったら、
自己所有の家と店を、無借金で確保してから始めたほうが良いよ。
店舗借りて、借金抱えてスタートじゃ、正直無理だと思うよ。

>>467
バイクもある意味イメージ商売てことかな
カッコよさに憧れるとかね
今はそれも崩壊した感があるけど

有名ショップ=イメージだけってのはあるね
ツレが12年くらい前に雑誌に載ってた某有名ショップでジャメ買ったんだけど
乗り心地最悪って言うんで見せてもらったらリジットだった
そいつは免許とって初バイクだったし知識がなかったんだけどね

その時、初心者にそういう説明しなかったのかそのショップに対して疑問には思った
そのジャメの初ツーリングでエンジン止まって下りを惰性で帰ったのも今は笑い話だが
実際乗せてもらったらクソ乗りにくいしエンジン止まるしで雑誌とかイメージで信用するのは危険だと思ったよ

いまはネットで評判が分かるからそういうのは淘汰されるか、さっさと稼いで早々にたたむか、かな？

>>456
その両面を体験したのがおっさんスクータースレの住人かな
昔はMT派で、徐々に大排気量にステップアップ
ある日突然原2スクになったり、それがセカンドのつもりがメインになったりね

靴選ばないし、運転楽だし、すり抜けも楽、荷物も積みやすいし、エンジン熱も気にならない
MTなんかもうイラネ、みたいな

原2最強だしなー
それでも電動自転車と比べたら倍以上高い
普通のバイクは250ccで50万とか売る気ないだろってラインナップばかりで
手ごろで魅力的な入門用がないのに普及するわけがない
ninjaがあと20万安ければともかく
大型の中古のが安いっての

私は二輪の未来、そして将来の日本、そして地球を案じて
提唱しているのだ。

600クラス化は不可避だよ。これは二輪産業の問題だけではなく
環境問題や日本の産業まで占うケースなんだよ。
600クラスは効率がいい。燃費とパフォーマンスのバランスが最高だ。
これは所有者ならば分かるはず。（くれぐれもＳＳのような極端な例を挙げないでくださいね）
バランスの悪いパッケージでは排気量が小さくても燃費は悪化する。
また一般道の事故率の3分の１の高速道路利用も推進できるし、同じく安全性が高い
高速二人乗りも推進可能となる。
世界との規格共通化も重要だ。大幅なコストダウンと付加価値アップは間違いない。
またミドルクラスの復権が可能だ。欧州スペックの環境性能のすばらしい二輪が
国内仕様で乗れるのだ。むやみな大型偏重の風潮を是正する事が可能だ。
ガソリン価格も高騰しているし今後下がる見込みもない。
実際二輪ユーザーの間では、ミドルクラス回帰の動きも出始めている。
そしてこれは地球環境破壊につながる温暖化排出ガス削減につながるのだ。

いかに早く普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を
実現出来るかにかかってくると思う。

政府、官僚、政治家の諸君においては、早急にきちんと先の参院選の大敗北に学び、
普通自動二輪600クラス(〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を検討し、
すぐに実施していただきたいものである。

>>471
寝言は寝てから言え。

>>419
前かごは自転車用のネットを使う。
キャリアにはＲＶボックスを取り付ける。
スクーターならステップに置いてフックにひもで固定して大きい荷物を運ぶ。

>>471
俺、600に乗ってるんだが、これなら660で屋根つき4人乗りの軽自動車のがいいぞ。
バイクはもっと楽しめた方が良いから、最低1200は欲しいな。

そうでなくて、環境や燃費を考えたら、150くらいが一番だと思う。
実際には125が日本の法規制じゃ一番妥当だけどな。

小さいのはフラフラするからね。250のスクーターがいいよ。

免許制度はいじっちゃダメでしょ。
お手軽免許が増えると、今でさえＡＴ限定で甘々で取得したバカスクみたいな小僧とか
大人になれないミニバン乗りどものマナー無視バイクが増殖しますよ。
それと最近思うのが2輪4輪問わず爺さん婆さんの無謀身勝手運転。小僧もびっくりする位の身勝手ぶり。

>>473
そんなんじゃぜんぜん足りないよ
一立方メートルの体積は欲しいな

バイク２台保有で、車は手放してから３年。
いざとなったらレンタカーと思っているものの、未だに借りたことはない。
大量の買い物自体が少ないうえ、通販や配送サービスが発達したおかげで、
持ち帰りで困るケースは少なくなったと思う。

スーパーでも、マイバスケットをリアに固定するなどすれば、通常の
買い物は問題なくこなせる。

世界4大メーカーってホンダ、スズキ、ヤマハ…確認するが、4つあるか？ｗ

>>479
カワサキ
で、4メーカーの内、一番危ないのが、ヤマハだったりする。。

車に意地悪されるから嫌になっちゃうよ。

>>481
バイクを降りれば済む話だ

９年間一度もコケたことなかったけど
最後に派手に右直食らってバイク全損
軽傷で済んだけどもう怖くなって車買ったｗ

日本の４大メーカーならそうかもしれないが、世界の４大ならカワサキの代わりにPGOとかじゃないか？

いまや普通二輪MTは金持ちの象徴。（ただし俺を除く）

バカスク市場を駐禁緑虫が殺した、それだけの話
原付もタイ、中国などの生産で一気に質が落ちた。
　
くだらない規制で、バイク自体の価値が無くなりつつあるよ
規制が産業を殺す、何時もの事だけどね。
　
アホ過ぎ。

>>484
比雅久機車（PGO)はまだ小さいメーカーでは？？

イタリアでフルイランナップ生産を行っている
PIAGGIOグループ（傘下にアプリリア、ジレラ、モトグッツィ、デルビなど保有）

ピージーオーとピアジオって別会社か・・・

>>478
大規模ショッピングセンターが増えたので
まとめ買いして車で運ぶのが普通でしょ。

マイバスケット程度では何の役にも立たない。
ペットボトル飲料とかまとめ買いするときどうすんの？
ウーロン茶とかののペットボトルが２リットル×６本が１箱だけど
これを１０箱とか買ったらもう１２０キロだよ。

原付免許で125ccまで乗れるようにしたら中免で750ccまででいいじゃん

>>489
それはまとめて買いすぎだろｗ

>>489
配達でいいんじゃね？

>>483
車も乗りながら、バイクに乗ると
すり抜けの恐ろしさや交差点でバイクを見落とすドライバーの心境がよくわかる
降りるとか敵視するんでなく、車側のことを知ってからバイクに乗るとより安全

>>489
大規模ショッピングセンターがあるような地域ではみんなクルマを持ってる。

車需要も減ってるからまた復活するだろうけど　ホンダも最近タイ製125cc発売したしでも高い　

ペットボトル６本とか米10kgなんて配達してもらわないのは若いうちだけだよ。

３０年前と品質が大差ないものが値上がりしてたら
買う奴がいるのが不思議だわ。

大自二免許を持ってるけど、
知り合いにバイクで死んだ人や脚を切断した人がいるから
今後も乗らないだろうな。危険過ぎ。
そういや母方のじいさんもカブで事故死だったな。

新車でRZ250とCBX1000出せ話はそれからだ

>>486
'80〜'90年代に楽しんだ人間共通の感想。
十年ぶりに乗ろうと思ったらもはや選ぶべきものはなかった。

>>420
あの光景はすごいよな
いつまでたってもバイクやスクーターが途切れない

>>500
それは貴殿が年寄になり年寄り好みの単車がないからだろうな。

80年代バイクブームを経験したオサーンだけど、スポーツバイク一辺倒
だったあの頃と比べると、今は車種カテゴリーのバリエーションや
ユーティリティグッヅも増えて良いなと思う面もあるよ。

それに乗ってみると基本的な部分はちゃんと進化してる。
この時期は試乗会もどこかしらでやってるから久しぶりに乗ってみては。
昔みたいにレプ乗らないと…みたいな雰囲気がなくなったのは気負わず
乗れていいよ。普段使いの道具として普通の人が増えてくれるといい。

日本製の大型オートバイは、この10年でヨーロッパのメーカーと同じく少量生産のバカ高い高級品になったんだから諦めるしかないよ。

小型に乗れよ。
1900年代の日本製より遥かに良いものを、20年前の値段で売ってるぜ。
日本のメーカーが作ってるものなら品質に問題はないぜ。

バイクは相変わらず爆音出すバカがいるから安楽死でよし。

８０年代のバイク黄金時代はおもしろかったけどなぁ。
ガラパゴス規格の２５０〜４００の中免クラスでの公道でのバトルが
忘れられない。

信号待ちでレプリカが何台も並ぶと自ずとシグナルGPになってみんなアクセル全開
だった

250 2stにチャンバーとか入ってると４００　４stでもストレートで離されて
その先のコーナー勝負！みたいになったりとか　

まあ、あれを１０年続けてたら今俺はここにいなかったとは思うが、
マジでワクワクドキドキ（ｗで刺激的な遊びだったよ。

>>506
若いころのDQN自慢する老外かよ。そいうことはレース場でやれよ。
公道でそういうことをするDQNが多かったから、様々な規制が強化されたんだろが。

馬力規制や三ない運動の結果、実用で使っている奴には大した影響がなく、
バカの数は減らすことが出来たので、結局かなりの成功だったわけだわな。

いまだふざけた自慢する奴らが少なくないようでは、まだ足りないくらい。

駐車場問題はどう影響するかわかんないけど、車と違うのもおかしな話。
1台ならともかく結局バイクが立ち並ぶ事になるんだから、車に比べて占有面積が
うんぬんというのも的外れ。狭い歩道や店のまん前にも入ってくる事を考えたら害が大きいくらい。

それは逆だと思う。規制強化や３ないみたいなネガキャンで
先ず最初に離れていっちゃうのは大多数の普通の人達で、
後に残るのはそんな逆風にもヘコタレない良くない意味で
気合の入ったDQNな人達ですよ。

で、DQNな人達の悪いイメージがつくと更に一般人は離れてく。
この負の連鎖でどんどん市場規模が小さくなる。

かつてアメリカではそんな一部の不良が乗るみたいなイメージを
良い人達が乗るものと変えて大きくセールスを伸ばしたからね。

大切なのは大多数の普通の人達が安心して使えるようにすること。

>>509
* 過剰なパワーやスピードはいらない
* 騒音を抑え排気ガスをよりクリーンに
* 路上駐車しない
* 擦り抜けしない
* 都市部には乗り入れず郊外でパークアンドアイド
健全化するとこうなると思うし、俺はそれでいいと思っているけどね。

都市部にバイク用の駐輪場がない！ 路駐させろ！ という
自己中なバイク乗りは壊滅して欲しい。

バイクスレってマジでDQN多いもんな。
近視眼的でモラルに欠ける。

>510
よっ、毎度の基地外御苦労さま
同じこと車に言えや、その方が効果大きいぞ

あらほんとだ。車のほうがこれ言うべき数圧倒的だし。

>>510
郊外（環八・環七エリア？）にも停めるところ無いです。

買うには買ったがどかちー買っちゃったよ

まあ駐車場なくて捕まるからな

その分電動自転車がだいぶ増えてきたような気がする

>>478
手放しで不便はないとは思わないが
布団も天然水も通販が可能。通販で事足りる。
唯一トイレットペーパー１２ロールは近所の薬局で買ってこないと行けない程度だね。

>>489
たしかに家族ありなら車がないと困るね。

>>484
世界だとカワサキは入んないよな…。
まだBMWとかの方がメジャー。

>>491
無くなったら買いに行くってのは激しく面倒だから
保存の利くものはまとめ買いするよ。
１人暮らしでイチイチ少量ずつ買いに行くのは馬鹿馬鹿しい。

>>492
配達は待ってなきゃいけないからうざい。
一日つぶれちゃう。
>>496
いちいち宅急便とか頼んでたら金かかってしょうがないだろ。

当たり前です。駐車場も用意されずにバンバン駐禁の摘発をされます。
都会ではバイクは乗れません。緑のおじちゃん達はバイクを目の仇に
して取り締まっていまつ。

今までは平気で駐禁の場所に駐めてたんだね。そりゃ嫌われるわ。

I今までさんざん珍走のさばらしてくれたからな。
潰れるか出て行くかして貰いたい。

道路の質の問題
日本の狭い道路には車、バイク、自転車、歩行者を混在させる容量がない
結論　バイクは禁止すべき
緩和措置として業務用は除く

昔は10代にとってバイクがコミニケーションツールで、
我先に免許を取って、仲間や恋人と遊びに行くが定番だったけど、
今じゃ携帯でコミニケーション、月云万を注ぎ込んでるしw
お手軽、無駄は排除が、世の中の流れだから。

>>519
一人暮らしでウーロン茶（2L）60本買い溜めするのか？
そんな奴滅多におらんぞ

どんな家住んでるのかしらんが
そんなにいろんなモノを買い溜めしまくってたら
邪魔で仕方ないだろ

なんか真性のヒキコモリ生活の仕方を見たようだ

バイクに慣れていないドライバーも加速度的に増えていくだろうな。
周りと同じ速度で走ってるのに無理に抜こうとされるから怖い。

悪戯されたり盗まれたりとかとか…

まぁ　お気軽に乗れる環境はほしいね。路駐解禁とか

正直、こんなにガチガチになった道路行政が80年代あたりに戻るには、
いったん国が破綻しないとダメだよな。

また昔に戻ろうぜ。　別に事故増えてもかまわないわ。

何なんだ、この駄文は…。こんなバカでもdiamondでございと文章が書けるのか。

原因は2つ。
(1) 駐輪規制の激烈な強化と駐車場の非対応により、事実上都内で駐車ができなくなった。
(2) 環境対策の強化による、大幅な出力ダウン。

その結果、新車販売はほぼ底をつき、パワーが出る中古にわずかながら需要がある状況になっている。
それだけのこと。

>>188
乗り物としては、中華電動チャリのほうが正常だとおもう。
日本のアシスト自転車なんて、軽自動車や発泡酒とおなじガラパゴス規格だもん。
外国じゃ絶対売れないだろ。

これだけは言える町が静かになった。

アシスト自転車と電動バイクを比較・同一視しようとしても無意味。
日本では電動バイクは普及していない、それだけだ。

サイレンサーが死んでなければネイキッドのバイクでも、そうウルサイもんでも無い。
珍走が２輪から４輪に移行、山でドリフトするようになっただけ。

昔は中小型が中心だったなんて考えられないような、大型に重きを置いたラインナップだね。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews013739.png
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/index.html

原付2種だけ、なんとか数の伸びてるけど
大型とか買っても、ほんと行くとこないよ
駐輪できないやん

バイクに駐禁きってるのは、冗談かと思ってたが、それが普通の
世の中になるって考えもしなかったな。

>>535
島田紳助がバイク乗り殺しやってるからだろが
嘘ばっかりつくな

秋葉なんてすげえぜ　絶対にバイクではいけない

外車ばっかり乗ってごめん。

路上にとめてよかった時代はともかく、今はとめるところの確保が難しいしからなぁ(´・ω・`)

>>541
であい系サイトの業者ですか
いや、交通事故当たり屋だが

>>542
それは自動車も同じだよ

>>92
俺は自動車だけど自転車が怖いよ。
車道を走る自転車を気を付けるのはしょうがないとして、
路駐の車があった時、それを避けるために
あいつら後方確認もせずに車道の真ん中に飛び出してくるんだぜ。
自転車だって車線を変更するときは後方確認や
車線変更時の合図をする義務があるはずなんだが。

原付きが高くなった
↓
若い衆が買えなくなった
↓
自分で運転して遠くに行く楽しみを知らない
↓
車が売れない

自転車相手はエンジンふかせばバカじゃない限りきこえる
俺はどまんなか走るかもしれんが

そのほかは簡単に考えすぎだろ
警察の取り締まりが嘘ばっかりだから売れないんだ

>>545
路上駐車してるやつが悪い　

てゆーか、そんな状況だったら飛び出してくるに決まってるじゃん　あたりまえ
アホでも予測できる事象なんか、怖くもなんともないね

ヒロとかいうアップルのバカがなんか言ってるな

>>548
路駐関係なしにいきなり道路の真中に出てくるバカもいる
道の反対側渡るのに後方確認もしないでいきなりナナメ横断とか
あれで事故っても少なくとも民事ではクルマが悪者になるのがかなわん
一部だけなんだろうけど、運転中は自転車＝バカと思って気を付けてる

条件変更論法　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！

>>550
でかい音楽でもかけとけばいいじゃないか

>>550
自転車は無灯火＋逆走とかマジでいるから困る

そのうち自転車にも車検制度と免許制度ができるようになるだろうな

ヘッドフォンして自転車乗ってるヤツって

主に自動車で音楽聴いてるけど自転車はムリ。
ラジオニュースでオープン型なら行けるか？

>>553
http://www.police.pref.shizuoka.jp/koutu/saisoku/index.htm

これで取締をやってるのを何度か見たことがあるけど、免許に傷つくわけではないし、
現状では厳重注意程度のような気がする。

>>531
そう。
特に(2)。動力性能だけじゃなく、材料費高騰のコストカットのせいで作りもちゃちになってしまった。
ふた昔前のバイクに比べて、高くて、遅くて、安っぽいじゃ売れないわな。

>>550
車だっていきなりUターンするわ、ウィンカー出さない、車線変え始めてからウィンカー出す。
人の乗り降りの為か知らんが交差点の5ｍ以内で停車したり。
ハザードさえ出せば何しても許されるような運転。
30km/h制限道路でそれを守ってる車を見た事ない。何で35km/hで自転車を走らせてる俺がバンバン抜かれるの？

公道では自分以外は全てマナーの悪い奴らで当たり屋だと思ってる。

電動自転車にはヘルメットをｗ自賠責保険をｗ
これをやれば原付が売れるだろ

ていうか今頃になってやっと大手メーカーが電動スクーターに参入し始めた
という怠慢のせいでしょ。
原付の始祖が自転車にエンジンを付けた物だったが、これって今のアシスト
自転車とほぼ同じスタンスなんだから、次に来るのは電動スクーター以外に
ないのは自明の事だというのに。

自動車と違って市販の延長ケーブルでプラグイン出来るし、車両による移動
手段を必要とする大都市以外では大いに売れるだろう。
12V出力を付けておけば携帯などのモバイル機器の充電も可能になるしね。

>>525
使わない部屋にでも入れとけば良いんじゃないの？
たいして邪魔になる大きさでもないでしょ

>>561
法改正されないと電動スクーターの時代は永遠に来ない。
出力６００ｗでどうすんだよ。

いまどきバイクなんてバブル世代のおっさんしか乗らんよ

そーいや、上野のバイク街とかどーなってんのかとググったら
悲惨なことになってんのなw
ああ、もう、昭和は帰ってこないんだなぁ…当たり前だけどw

ヤマハの電動パッソルが試験的に売られてたけど
悲しいくらい遅かったなぁ・・・

路上を走れるセグウェイみたいなマシンがほしいな(´・ω・`)
航続距離が５０ｋｍくらい、時速が２０ｋｍくらいならば、車の代替になるとおもう

道交法を改正して、こういうのが普通に走れるようにしてくれればいいんだけど
自動車産業の壁が大きすぎて、難しいだろうなぁ

>>558
なんか今の吉野家みたいだなｗ

80年代からバイクは暴走族・事故ると即死・危険てイメージ植え続けてきたからな。

あら、光輪っていつのまにか潰れてたのね

暴走族は「射殺ok」にすればいいｗ

反対する奴は少ない

中国で売ってる電動自転車、日本でも大々的に売ればいいんじゃないの？
灯火器つけてナンバーつけて小型のバイク的に
それなりに売れれば日本のメーカーでも出してくるだろ
余計な機能なしに高性能で１５万以下なら買いたいものだ
その時はバイクメーカーよりパナソニックの方が売りそうだけど

>>559
だったら、角に駐車場ばかりつくる馬鹿をなんとかしろ
もともと駐停車禁止区域だろ

>>570
じゃあおまえが先達で問題ないな

電話線から偽物の騒音たててるだけなのに

そもそもオートバイを買う/使う理由が見当たらない
さみーし危なねーし荷物積めないしいいとこねーじゃねーか
車だって大して高くないんだから車買うだろ普通
何のためにバイクを選ぶんだ？

原付、っつーかスクーターだったら駅に行くときとか
自転車の代わりに使っってもいいかもしれないけどね
値段もちょっといい自転車、くらいだろうし

>>502
RZV500とか600γとかね

>>574
そらおまえ豊田つぶすためだよ

写真撮るのが好きなんだがバイクであれば気軽に停車できてシャッターチャンス増えそうなんで
まず原付二種あたりとりたいなと思ってる

>>577
その要望なら、もっと山の中などで写真を撮りたいという要望、
もしくは遠くに出かけて撮りたいという要望が出てくるはず。

だとしたら、最低限中免以上を取得して、
山の中に行く可能性があるなら250ccのオフロード車、
舗装路のみで長距離移動するなら400ccクラス以上のオンロード車が
あれば楽しみが増える気がする。
（高速に乗れるかどうかで撮影の幅が変わってくる）

※積載は工夫次第、パズル感覚で楽しんでみては？

単車スレが過疎るわけだな

バイク乗る奴は珍走

バイク乗る奴は大抵頭も悪くマナーも悪いＤＱＮだという
厳然たる事実があるからな。
イメージ悪いのは仕方ない

>>577
俺の写真の師匠(プロカメラマン)はクラウンに乗ってたぞw
ってか、意外と機材がいるから素直に四輪の方が良いと思ふ。
師匠みたいにハッセルにジッツォなんてバイクじゃ大変過ぎだし。

>>581
確かにそうだなあ。
物理学者Gaussとか哲学者Wittgensteinとか
コアなバイク乗りにはろくなのいないなあ。
Guevaraとかなあ。

電動自転車ではバイク屋のプライドが保てないんだろうね。

エンジンを作るからモーターを買うでは格下げ感があるのだろう。

電気自動車は箱根を越えられないことが判明！　メーカー「箱根峠は想定外」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272029565/

上り坂でのバッテリーの減り方「ガソリン車の比ではない」

実用バイクの現象は駐禁がうるさくなったせい。
趣味バイクは免許改正で大型に流れ、大型乗りは外車に走った。

日本はバイク→自動車→電車+自転車

なのかな。

>>587
公共交通が発達すれば、公共交通＋折り畳み自転車が最強なのは明白だろ。
東京や大阪はそういうレベルの公共交通だから、
バイクや自動車を排除する方向が正しいんだよ。

そもそもオートバイを買う/使う理由が見当たらない
>さみーし危なねーし荷物積めないしいいとこねーじゃねーか
>車だって大して高くないんだから車買うだろ普通
>何のためにバイクを選ぶんだ？

おまえばかだなぁ

バイクは非生産的だから買うんだよ

おまえは死ぬまでカローラセダンに乗ってろよ

>>588
満員電車に折りたたんでいるとはいえ、自転車持ち込みするのはDQN
そんなの絶対に許さない、絶対に

だからってCB400Rはねえだろ
骨董品にもほどがあるぞ

>>587
動力付き→快適な箱→運んでもらう
より快適に、より楽になってんじゃん
正当な進歩だろう

警察の交通課なんて警察の墓場だからな
人生ではない、警察の墓場

二輪はちんちん。外にさらされ、攻め走ることで己を主張する。
四輪は母胎。包み護りすべての受け身を許容する。
運転行為は、本来アクティブなはずなのに、クラッチ一つさえ機械にやってもらおうなんて始末。
そりゃ二輪が支持され続けるわけがない。

でかいのだってそんなに売れないのに原付に不利な行政ばっかり続くからな。
電動アシスト自転車事業に力を入れた方がいい。

>>123
カワサキのエストレヤなんていいぞ〜

>>232
つ自動車

>>548
×路上駐車してるやつが悪い
○路上駐車してるやつも悪い

路上駐車してるやつが悪かろうと、
未確認で進路変更する奴も悪いに決まってるだろ。

>>559
＞車だっていきなりUターンするわ、ウィンカー出さない、車線変え始めてからウィンカー出す。

車にそういう奴も稀にいるが、自転車はほとんどの奴が手による合図を出さない。
自転車で右左折・進路変更時に合図しないのは罰金を伴う違法行為だぞ。

>>589
車要らないじゃん

「バイクに乗って颯爽と走る峰不二子」みたいなモデルが必要だと思うの。

屋根がついてる
こけない
２人乗りできる
リッター１００キロ
普通免許で運転可
５万円

これなら売れるよ


でも技術開発をサボってきたんだから仕方ないよね

ヘルメットが要らない

も追加だな

３ナイ運動してきたくせに今頃何言ってんだか・・・・
あんなものメーカーが反対して全力で潰してくれれば・・・・

バイブは売れてるのにね。

ドカとトライアンフさえ残れば他メーカーなんてどうでもいい

駐められない・パワーがなくてつまらない・車両価格が高すぎ・盗まれやすいでは売れるはずがない。


・駐輪取締強化阻止や駐輪場整備推進をできない自動車業界（＝トヨタ）とは比較にならない二輪業界（＝ホンダ）の政治力のなさ。

・パワーは大型車を除けば排ガス・騒音規制のせいで軒並みパワーダウン。
　50ccなんか昔は自主規制で7.2psまで出てたのが現代では5psを捻り出すのがやっと。

・バイクは維持費が安いんだけど車両価格が割高。
　例えばCB400SFはこの１０年で１０万円以上値上がりした。

・人気大型バイクを買おうものなら組織的な盗人が掻っ攫っていく。
　いや、いまでは大型じゃなくても不人気車でも見境なしに掻っ攫っていく。
　盗まれた人は買い直してもまた盗まれるんじゃないかと思い、バイクをやめる。


二輪業界、もうだめだ。

普通免許で全部乗れるように
原付なんざ何であんな規格を作ったのかわからない

日本じゃカブ以外必要ねーだろ

>>607
駐禁を切られるのでカブですら使い物になりませんが。

スクーターとか５万円ぐらいで売ってくれないかな〜。
最高速度は時速30kmもいらないから

電気自転車なら５万くらいで３０キロ以上出るし
取り締まりも罰金もない
ヘルメットもいらない

>>605
国が二輪業界を潰したがっているんだから、しょうがない。

電気自転車は駐輪撤去の槍玉にされそうで怖い。


>>609
鈴木のちょいノリなら６万はしないし、４０ｋは出るぞ。

駐輪場が整備されない限り、自転車も2輪車もだめでしょ＾＾；
放置自転車とか邪魔だから、自転車に駐輪違反切符切るとか、自転車税でもかければ良いのに＾＾；
自転車しか乗れないような貧乏なら、課税したら無駄な自転車を手放しそうだしね＾＾；

輸入車の統計は無いのか？

不思議なのは600のSSのフレームに、エンジンのボアダウン版400SSが全く出てこないことだなぁ。
600SSと価格が変わらなくてもそれなりに売れるだろうと思うんだが。

「駐車禁止　二輪を除く」の標識でライダー救済
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1256357369/

二輪車から駐車料金取るのは日本だけ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1267105663/

試しに5年間放置駐車違反の取締りやめたらどうだろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1231123749/

バイクに乗って渋滞緩和に貢献しよう（・∀・）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1260361991/

バイクに乗って満員電車の混雑緩和に貢献しよう(^^)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1267215177/

排ガス規制と駐禁と言う国策に潰されたな

交通事故死を減らすにはバイクを減らすのが効果的だろうし
バイク乗り以外は得をしてる

>>613
二輪は結構税金払ってるからなー。

サイレント・テロは真っ先に自動車・バイク業界に攻撃を仕掛けたわけだ。
活人された派遣の反撃だね。
BMWミニに乗ってるんでバイクもBMWで買って並べようかなと思ったんだけど、実物見たらデカすぎた。。

>>620
車業界も売れ筋のグレードダウンが進んだり
買い替えサイクルが伸びたりで大変だが
本格的な車離れが始まってるわけではないからな

バイク業界とは大分事情が違う

へえ

最近、稼ぎ頭のバカスクさえ減っているような気がする

>>615
それが発売されても売れないよ。
若者に金が無いから、たとえ欲しがっても買えやしない。
なんせ、月に１万前後を常に携帯に使ってるからな。
でも、賃金は上がってないんだから、金が無くなって当然。

>>623
貧困化進行でバカスクも買えなくなってきたんじゃないの。

>>624
多分80万軽く超えちゃうしね。
どっちかって言うと、若者よりも昔中免とってた４０代とかが買いそう。
わざわざ教習所に行くヒマとか、免許取ってまでって言う家族の手前とか
様々な事情がある中年が、中古はゴミを買うリスクの割に高いし、
新車を買うと言う前提で免許の範囲でって言う事で。

>>623
街に停めるところが無くなったから

実は2000年あたりから250で7〜80万とかするビグスクの新車販売が
好調でメーカーも最高益を出してたんだよ。ビジνでも記事出てた。

ところが、駐禁民間取締りがスタートした2006年6月以降、パッタリ
売れなくなってしまった。これは新車販売統計を見てもハッキリしてる。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/78/5291061cac1298be42ebba0eb0d247cc.png

つまり、官製不況ってこと。

このことは国会でも問題視されて最近やっと警察が取締り方法を
見直す通達出したけど時既に遅し。
一度潰された市場はそう簡単に元に戻らないから。

販売・出荷統計(二輪) 時系列×排気量 1993年1月-2010年3月（国内4メーカ合計）
　　　　　　　　　　　　　　　〜50cc　〜125cc　〜250cc　251cc〜
　　　　　　　　　　　　　　原付一種 原付二種　軽二輪 小型二輪　全排気量合計
1993年1月-1993年12月 853,115 　177,929 103,463　119,747 　1,254,254
1994年1月-1994年12月 824,792 　156,951 　95,926 　115,942 　1,193,611
1995年1月-1995年12月 884,718 　138,115 　98,833 　 91,186 　1,212,852
1996年1月-1996年12月 876,522 　171,105 　83,982 　 88,307 　1,219,916
1997年1月-1997年12月 864,395 　156,183 　84,799 　 82,861 　1,188,238
1998年1月-1998年12月 744,900 　177,092 　65,659 　 75,329 　1,062,980
1999年1月-1999年12月 621,276 　105,550 　51,461 　 58,672 　　836,959
2000年1月-2000年12月 558,459 　102,116 　72,886 　 46,416 　　779,877
2001年1月-2001年12月 544,988 　 78,263 　 79,156 　48,279 　　750,686
2002年1月-2002年12月 535,327 　 94,468 　 94,414 　46,873 　　771,082
2003年1月-2003年12月 539,610 　 89,906 　 87,881 　42,724 　　760,121
2004年1月-2004年12月 500,388 　 62,780 　 97,135 　39,718 　　700,021
2005年1月-2005年12月 470,922 　 88,747 　 99,658 　47,186 　　706,513
2006年1月-2006年12月 478,196 　 82,211 　 91,395 　48,564 　　700,366
2007年1月-2007年12月 458,023 　100,720　 86,081 　40,120 　　684,944
2008年1月-2008年12月 295,908 　120,990 　55,674 　49,743 　　522,315
2009年1月-2009年12月 255,561 　 65,888 　 37,180 　22,148 　　380,777

日本自動車工業会調べ（中古車と海外メーカは除外）

>>613
携帯片手にメール打ちながら自転車乗ってる奴とかホントに命知らずかって思う。
自転車こそ講習とか罰則あって然るべきだわ。

>>629
それ見るたびに恐ろしい。
１年でそんだけ減ったらメーカーも下請けも孫請けも販売店も死活問題だよね。

兵庫の田舎だけどここ10年、オートバイの数が明らかに減った。
ほぼ一日、前の道を見ているサービス業だけど休日に爆音＋サングラス＋ライダージャケットで
走っているのは8割方、40代。

以前は「かっこいい大人だな」と羨望の目でみていたけれど、今は「苦笑」の対象
以外の何者でもないわよ。

みっともない。
何の鬱憤を晴らしてしめのかしら・・・と。

そりゃあ、６、７０万も出せば軽の中古が買えるからな
街中で駐車場にも困らず、雨にも濡れず、荷物も積めるなら
軽を買うようになるのが当然の流れ

20代が守りに入り過ぎて、本来売れるべき物が売れてないと思う。
自民党小泉・竹中時代と経団連奥田、御手洗辺りの売国奴が中低所得層を徹底的に締め上げた結果がこれ。

自民党はツケを払ったが経団連は何の罰も受けていない。
経団連加盟の企業の従業員や利益の配分を一時国に預けて徹底的にバラ撒けと言いたい。

>>5
バカかお前。

日経平均見えないのか？

>>629
これを見ると完全にリーマンショックの影響だな
緑虫はあまり関係ないと思われ

もはや救世主・ホンダホーク�Vに期待する他ない

電動自転車でいいじゃん。

>>636
緑虫が全てとも言わないが、逆にリーマンショックだけじゃ、
2008以前までの激減振りの説明がつかないだろ。

緑虫もリーマンも最近の要因の一つに過ぎない。
日本の二輪は８０年代からずっと虐げられている。
根本的に、２輪自体が今のこの国に合わないんだろうと思う。

>>639
97〜00年あたりのマイナス40万台の激減は金融危機のせいだろ
00〜07年は緩やかな減少に留まってる
7年かけてマイナス9万台だから
それがこの2年で一気にマイナス30万台だぞ

前回の金融危機と今回のリーマンショックだけで
一気に1/3になったということだよ

経済的に苦しくなってくると
みんな無駄なモノを削ろうとするからな

車とバイク両方持ってたとして
最初にどちらを手放すかというと
普通はバイクだよ

車はもはや生活必需品だから

電化製品でオーディオやDVDレコーダーは買わなくても
冷蔵庫や洗濯機は絶対買うというのと一緒

>>640
早いか遅いかの違いでしかない。
不況がなければ今の状態が５年先、１０年先になってただけ。

>>642
00〜07年のペースで行ってれば
70万台減少するのに50年以上かかる計算になるけどな

今後の日本市場は人口減少に伴う市場縮小で
ありとあらゆるものが緩やかに減少していくわけだから
何もバイクに限ったことではないと思うが

バイクは危険過ぎ。だから売れない。
という俺は2台もバイク持ってる。ほとんど乗ってない。
車もあるで。

原付をバイクとか言うなよ

数だけで言えば、原付はそういう何とか危機とかの影響をもろ受けているのかもしれない。
しかし、原付以外の単車は、もっと早くから落ちている。

2000年以降、全体が緩やかに見えるのは軽二輪のﾊﾞｶｽｸのお陰なんだよ。
ﾊﾞｶｽｸを除く250以上は21世紀以降、既に壊滅している。
更に、ﾊﾞｶｽｸ以外の分もかなりハーレーに食われている。

ﾊﾞｶｽｸやハーレーは、従来の単車乗りとは相容れない層が多い。
それに飽きたら、それでお仕舞い。車にいく、ないし車に戻る。
ﾊﾞｶｽｸやハーレーから、国産ｽﾎﾟｰﾂに行く層は少ない。

んで、まさしくここ1,2年でﾊﾞｶｽｸやハーレーに翳りが出た。
そして国内2輪市場は本格的壊滅状態になった。

>>645
原付じゃないぞ。2台とも中型だ。

変なのが釣れるだけでかなしい

>>646
それは車の世界も似たようなもんで
軽＆コンパクトと5ナンバーミニバン以外の国産中級〜上級車は
近年壊滅状態になってるからな
輸入車に食われていった

その輸入車もこの2年ほどでガタガタになってきてる

今後は国産中級〜上級車のカタログ落ちや
輸入車の日本市場撤退が相次ぐことになると思う

生活の足以外は売れない時代なんだよ

>>649
うん、大分話はまとまったと思うよ。
お前様の言う通りのリーマン等によって、ハレやバカスクや原付に翳りが出た。
その結果、今の惨状と言うのは異論は無い。
ちなみにバカスクに関しては緑虫も大打撃だったんだけどね。

ただ、異論と言うか、長年単車に乗ってきた俺の意見としては、
単車乗り自体はリーマンよりもっと前からとっくに死んで居たという事。
一見、数が保たれたかに見えていた時期はバカスクとハレで誤魔化していただけで、
その鍍金が、近年、完全に剥がれた。

カコイイ屋根付３輪バイク（１２４ｃｃ）とか作れば
増えてる軽も負担になる層が車の代わりにして
それなりに売れると思うんだけどな、、、

緑虫もリーマン・ショックや国内景気悪化も影響してるんだけど、
なぜか緑虫（あるいは警察）を批判するとファビョるのがいるんだよ。
バイク板とか駐禁関連スレ見てるとよく見られる光景。

居るな。そういうのに限って自分もバイク乗りだっつんだよな。
なんか異常に規制に賛同したりとか。
規制に理解を示す俺って模範的なライダーだなぁ、とか思ってんだろうか。

規制に対してへつらったところで、ますますやられるだけ。
規制に完璧なる正当性なんか無い。常に誰かが得して誰かが損をしている。
声の大きいものが勝っているだけ。
今のバイク乗りの声は四輪に較べて著しく小さいのでやられっ放しになっているだけ。
だからこそ、バイク乗りは団結した方が良いんだが
団結しないのがバイク乗りの特性でもある。だからますます、やられっ放し。

緑虫に関しては、概ね賛同が得られているだろ。
交通量の多い表通りの迷惑駐車が激減して、流れが良くなったんだから。
一歩裏通りに入れば、今まで通り違法駐車だらけで
実際の利便性は大して変わってないわけだし。
お前らは目的地の目の前に停められないと気が済まないのか？

バイク乗りが団結して、自転車やクルマは駄目だがバイクだけは違法駐車を認めろ！と主張するの？

>>637
なんで今更ホーク�Vｗ

鍵穴イタズラされてから乗ってない
防犯性の高いバイクを発売するべき

新聞配達は電気自転車にしてくれ
うるさくてかなわん

>>658
確実に事故が増えるな。
カオス走行が無音になったら、早朝運動組と接触しまくり

男は黙って
　　徒　歩　！

とほほ...

買いたいバイクないじゃん
というか造ってないじゃん
VTRがいまだに現役とかどういうこと
250、400あたりでいけてるホットなのを出せよ
今はやりのハイブリッドでもいいじゃん
二輪だから制御が難しいだろうけど、それをやるのが仕事だろ
それが出来んなら免許制度をどうにかしてくれ
4ストに代わってパワーない５０ｃｃとか魅力ないだろ

昔みたいに普通免許でバイク乗れるようにしたら買うぞ、
バイクは欲しいがわざわざそのために教習所など時間がないワイ

80年代のバイク　250cc四気筒 　45馬力　　45万
現在のバイク　　250cc単気筒　 31馬力　　70万　　　
性能下がってるのに値段は倍近くって　なにこれふざけてんの

中型ラインナップの貧相さも原因の一つだと思うよ
リッターバイクなんて維持費は高いし生活の手段としては、あまりに使いにくいシロモノ
若者が求めているのは250-400ccのおもしろいバイクだよ

バイクなんか実用車だけでいいじゃんか…
スーパーカブとピザ屋の3輪バイクだけ販売すりゃメーカーも黒字だろw

交通機動隊を忘れてる

2ストロークのバイクって原付も含めて絶滅していたんだな。
最近まで全然知らなかったわ。

横浜のヨドバシ前に駐車（歩道）してたら駐禁とられた。
他の駅前でも同じ。原付乗るのやめた。
駅前の駐輪場、すぐ満車になるのにね。。
警察のせいでしょ。

日本のメーカーはダメでも、海外メーカーだといいのがあるんじゃないかな。
それかバイク全盛時代の中古をOHするとか。
でも駐車場が無いしパトカーの追跡を受けて乗れないかな？

>>667
海外製ならあるよ

>>649
英国じゃ売れ線が
コルチナ
エスコート
フォーカス
フィエスタ→今ここ

徐々に小さくカタログも寂しくなっています
日本はいきなり軽自動車になったが

スクーターをバカスクなどとよび、交通違反を美化し犯罪を自由だ選択肢だの
叫ぶ奴らは要らない。

せっかくオサレ路線で一般人が入ってくれるところだったのに　スピード違反が
常識の奴らが縄張り意識で排除してしまった。最低だわ。

とりあえず大都市で二輪の駐車禁止を解除してくれ。

当面は人口100万人につきバイク千台分くらいで良い。

>>672
スクーターをバカスクなどと呼ぶ人は交通違反を美化し犯罪を自由だ選択肢だの
叫ばないです。

>>672
ソース無しにも程がある。
バカスク云々なんて、2ちゃん辺りで吠えてるだけの話。何の実効性もない遠吠え。
現実にはそんなことは全く意に介さず、売れまくった。
それが最近売れなくなったのは、単に不況と緑虫の所為。

オートバイは危険な乗物だし
道路のおジャマ虫だからこれは良い兆候だね

>>672
いや、まさにバカスク供が交通違反を美化していたわけなのだが？

ホンダの125ccスクーター「PCX」が爆発的に売れている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000049-zdn_mkt-bus_all
ホンダ、新型スクーター好発進＝発売3週間で年間計画9割を受注
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100426-00000127-jij-biz
ホンダ PCX、発売3週間で年間計画の9割を達成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100426-00000032-rps-ind
ホンダ CB1100、発売1か月半で年間計画の約7割受注
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100426-00000031-rps-ind

売れてるようです。

日本での復権はないだろうな
駐車違反の取締りを民間にしただけなのに
バイクは取り締まりされまくって
罰金払うのバカらしくなったライダーがみんな降りてしまった
これからは、昔みたいに軽自動車の免許を１６歳から取れるようにした方が
日本経済的にはいいんだろうな

仮面ライダーさえも電車や自転車に乗る時代だからな

最近の都内の道路あまり車走ってないね。すんごく静かです。

原付の販売価格を庶民の手取りの1/2以下にすれば売れる
それ以上では売れない
只それだけのこと
お前らの手取りは幾らかな？

日本の車種は海外に比べて圧倒的に少ないと
なんかのエロゲで学んだ

>>678

PCXって売れてるのか？まだ発売前なんじゃないかと思うくらい見たことないぞ。
日本製よりもタイ製のが市場に受け入れられるということか。

>>675,>>679
今までは夜までバイクがびっしり停まってた地域でも今は1台も停まってないからね。
都市部で便利な足として使ってたユーザーはほぼ降りただろうからな。
路駐自体を正当化するつもりも無いけど、まともな駐輪場も用意されないのに
あまりにも苛烈な駐車取り締まりが始まったせいで完全に日本のバイク業界は終わった。
地方は路駐取り締まりはほとんど行われてないようだけど地方のユーザーだけじゃ支えきれないだろうしな。

地方は足としてならバイクより車買うだろうしね

田舎は1人に軽1台が当たり前
都会じゃ自転車＋電車が当たり前

バイクはただツーリングに行くための遊び道具だ

バイクに乗るよりセグウェイに乗りたい。
セグウェイが公道で走れる経済特区作ってくれ。

>>685
二輪車の販売台数の約七割は都市部で出る数字
ってのを何かで読んだことがある。

やっぱり受け皿の無いまま問答無用で駐禁取締りやったのは
失敗だった。官製不況と言われるのも当然だと思った。

バイクは障害者製造マシーンだからね
早く製造と販売を禁止にするのが
国の責務だと思います

>>690
そんな無駄なアピールをしても白バイなくなりませんよｗ

>>690
あなたはバイクにも乗れないのに脳障害者のようですね。
あなたの場合は国に責任は無いので親にでも責任取ってもらいなさい！

実際バイクは車なら板金して終わり程度の些細な事故でも
指がなくなったりするからな

製造・販売を禁止にしろとは言わないが
公道走行は禁止にすべきだよ

バイク用の駐車場が少ないって？
頭使ってどこか安全な場所に隠せよ。
道路に路駐ってどこか行ってても、安心しないだろｗ

今日も日本の何処かで
バイクに乗ったばかりに
事故って死んでしまった
息子の遺体を引き取りに
警察の霊安室行く悲しい親の
ドラマが生まれている事でしょう

今日も日本中多くの世帯に新聞を、牛乳を、ピザを運んで、
明るい家庭の団欒を影で演出している名もなきバイク乗り
のお兄さん、お父さんが細い路地から大通りまで津々浦々
を走っていることでしょう。

企業の利益のためにバイクという
危険な玩具が販売し続けられている
現状を打破する為に
政府民主党には是非、二輪の徹底した取締と 、課税強化を希望します

09Vq3jkD お前さんキモチ悪いよ。

暴走族が９分の１になるかな？
騒音が９分の１になるかな？
犯罪発生率が９分の１になるかな？

ヘルメットなんか被ったって
首の骨ポッキと折れてハイお終い
全く意味なし

不運なやつはエアバッグでも逝くからなｗ

信号待ちしてるバイク便の兄さんが、４０ｋｍぐらいで走ってきたセダンの爺さん
にノーブレーキでカマ掘られたの見た事あるわ。兄さん意識なくてピクリとも動か
なくなった。

>>689
販売台数の半分が一都三県だと思う。

>>1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
うるさいエンジンの音で周囲に迷惑をかけ、万が一信号無視のクルマに追
突されて命が助かっても脊髄損傷で死ぬまで車いす生活…

こんな危険な乗り物が良識ある現代の消費者から見放されるのは当たり前
のことです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

消費者庁はなにやってんだ？
二輪の危険性はこんにゃくゼリーの比じゃ無いだろ

>>702
ジジィが運転を控えるべきって結論にしか見えん。

>>705
車だって危険な乗り物だからな。
大型トラックとバス、タクシー以外は公道の走行を禁止すべきだな。

航空機と船舶も禁止で

>>707
一般のクルマよりもタクシーの方が危険

ボディースーツ着用義務化が検討されてるんだろ？
早くそうならないかな

バイク作ってる反社会的企業なんてつぶれて
社員も家族も全員首吊って死ねばいい

>>711
輸入バイク関連会社社員のレスだとしたら恐ろしいｗ

>>707
クルマも安全ではないのは確かだがバイクは比較する以前に桁違いに危険です。

>>710
ランナウェイズかよｗ

俺はバイク用駐車場がないから、車用に止めさせてもらってたよ

気が利いたとこはタダで、普通のとこは車料金で、、、

簡単に死ぬよな
バイクって

商品力や価格面以上に、社会的環境が悪すぎる。
どういうことかっていうと完全に金もうけベースで世の中動くように
なってしまったから。

二輪ならガソリン消費量が減ってCO2が減る、渋滞は減る、
駐車スペースも小さくて済む、移動時間が減らせるなど明らかに
環境に対して有利なモビリティなんだけれども
企業や行政側としては時間掛けて並んで高い駐車場代払って
沢山買い物してくれたほうが手間掛けずにカネが入ってくるから
上手くカツアゲするには奴隷はそうしててほしいんだろう。

エコやコスト管理がトレンドなはずなのに、二輪に乗りたくない人は
無理やりネガティブなレッテル貼ろうとするけど、渋滞作って排ガス
排熱を出しまくり、事故の原因をつくるのは四輪が主だというのは
都合悪くても認識するべきだと思うよ。

あとは警察の小遣い稼ぎのためだけの原付30キロ制限がタチ悪いね。

>>717
バイクはうるせーだろうが。
騒音というのは環境問題。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
クルマはエアーバッグの装備やボディの改善で安全性能を劇的に
向上させてきているのに２輪と言う極めて不安定な構造で人体を
保護する仕組みが全く無いバイクというものは時代遅れの乗り物。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>685
イタリアのオサレな街並み（笑）みたいに、車道と歩道の間に
バイク止めスペースみたいなのがあればいいのにな。
http://blog.yamaha-motor.jp/2008/11/20081120-001.html

もっとも、今の日本の狭さでそんなスペースを作る余裕は無いだろうし、
あったところで四輪がそこに常駐するのが目に見えているがｗ

>>718
うるさいクルマとうるさくないクルマがあるのと同じように
うるさいバイクとうるさくないバイクがあるのをあえて無視するのは
なんかそう結論付けたい事情があるんだろうね。

>>719
バイク単独でコケて血まみれになっている人って街中ではほとんど見たことが無いな。
自転車と同じで普通は転ばないけど運動神経は必要かも。
あとエアバック付きのクルマでも事故ると普通に血だらけになったりするから単に
比較上の話。ダンプカーより乗用車のほうが劇的に脆い。

たしかにメリットとデメリットを計算しないとその状況での優劣は分からんかもね。
運転スキルも大きく影響するだろうし。

>>721
バイクはカブですら煩いからな
煩くないバイクなど存在しない

>>721
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> バイク単独でコケて血まみれになっている人って街中ではほとんど見た
> ことが無いな。
ようするに見たことがあるんだなｗｗｗ
血まみれでは無いが脊髄を損傷するようなバイクの衝突事故は見たことが
ある。バイクの方は死ぬまでクルマ椅子生活だろうがクルマの方はエアバ
ッグでケガ無し。それが現実なんだよ。

> 自転車と同じで普通は転ばないけど運動神経は必要かも。
運動神経が必要＝危険

> あとエアバック付きのクルマでも事故ると普通に血だらけになったりす
> るから単に比較上の話。ダンプカーより乗用車のほうが劇的に脆い。
ここではあり得るかどうかが論点ではなくいかに危険度が高いかだ。

> たしかにメリットとデメリットを計算しないとその状況での優劣は分か
> らんかもね。
安全性の優劣ははっきりしている。>>719 のとおり。

> 運転スキルも大きく影響するだろうし。
運転スキルの問題では無く、バイクが構造的に抱えている安全性が論点だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>721
確かに早朝の新聞配達カブの音が気になったりするね。
そのあたりはメーカーにもなんとかしてほしいと思う。

>>692

横レスだが、あんた、真意を読み違えてる。

しかも何たる偏見。

高速で暴走する車をなんとかしろ。
駐輪場増やせ。
高速代金高すぎだ。特に首都高速。
車両価格下げろ。
危険な自転者を排除しろ。
無灯日にならない車を義務付けろ。

くそ役人仕事しやがれ。

>>726
> 高速で暴走する車をなんとかしろ。
その前に生活環境を脅かすバイクの騒音の方が問題です。

> 駐輪場増やせ。
自転車の駐輪場はもっと必要

> 高速代金高すぎだ。特に首都高速。
代金に不満があるのなら利用しなければ良い。

> 車両価格下げろ。
バイクは生産そのものをやめるべき。

> 危険な自転者を排除しろ。
危険なバイクを排除しろ。

> 無灯日にならない車を義務付けろ。
その前に無灯火のバイクを排除しろ。
歩行者を殺す気か！

> くそ役人仕事しやがれ。
バイクと関係ない。

>>727
無灯火のバイクなんて存在しない。
>>723
乗ってない人に怪我をさせるクルマの方が危険だろ。

>>728
> 無灯火のバイクなんて存在しない。
普通に存在する。

> 乗ってない人に怪我をさせるクルマの方が危険だろ。
・クルマ　ボディがからだを保護
・バイク　からだがむき出しなので簡単に脊髄を損傷 -->　車イス

まじで危ないからゼッタイ買ってはいけない
事故で手足が不自由な人生を想像してみろ

軽自動車に乗れ
雨風寒さから開放される

電動自転車みたいにチャリの延長線で乗れるんならいいけど
変な規制多すぎるし高い

これだけ社会に迷惑をかけている製品を 放置したままの
反社会的企業は潰れて当然。

>>732
社会に迷惑とか言ったら四輪のほうが圧倒的に悪だと思うが
人殺しの数で言えばの話ね

原付にもボディースーツ着用義務化頼むわ

バカスクしか出さないで売れないとか言うな

君ら気狂いの相手しすぎ。
気狂いが狂喜しちゃってレス乞食状態じゃないか。
ここはVIPとかν速+じゃないんだから。

バイク乗りには分からないだろうが
これが世間一般のバイクへの感情なんだな
存在そのものを忌み嫌ってる
８９３に対する感情と大差ない

メーカーがガメつく儲けに走ったからだな
足代わりの原付で３０万なんて
どんな冗談だよ

単車作るなとか　危ないとか叫んでいるヤツは
害国人だろう　得するのはヤツらしかいない
釣られるな　

普通免許でアドレスＶ125乗れるようにしろよ
規制緩和しかないだろ

別に他人がバイクに乗るのは自由だし
それで死のうが障害者なろうが知ったこっちゃないけど
危ないすりぬけとかやめてほしいね。

交差点で割り込みしてるやつはマナー悪すぎ。
死んでもいいレベル。

>>733
重要なのは人殺しのリスクであり、分母ではない。
バイクの死亡事故率はクルマより圧倒的に高い。
バイクの騒音の迷惑度はクルマより圧倒的に高い。

GWは天気が良いみたいなのでAR80で近場にツーリングに行きます。

ちょっと飛ばしただけで免許すぐとりあげられるし、
欠格期間とかあるし国が悪い

>>744
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　交通規範の無い後進国に移住すれば全てが解決する
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>738
それが高いと思うのは、あななの給料が低いからです

この値段が普通と思えない自分の給料を悲しみましょう
そして、搾取されていることすら知らない自分の無知を恥じましょうね

帰ってきたらS腐ってた
垂れてきてるし3時までは放置でいいか

>>738
嫌なら買わなければ良いのではないか？

俺が最初に買ったガンプラはザクで600円だったよ
今おもちゃや行くと2000円するようなガンプラばっか
もちろんでかかったり　細部まで凝ってたりするんだろうが
無駄に高品質　無駄に高価格というのはありえる

もう無理だが、ポップ吉村のコメントが聞きたい。

原付は自転車に毛が生えた程度の性能で十分
本田総一郎は好きだが、企業としてのホンダの姿勢は嫌い。

ヨシムラさんが書いた本に書いてあった。

>>748
俺は３台持ってるからもう買わないが。

初心者やお買い物に３０万は有り得ない
しかも中国やら東南アジアで安く作っておいて
その利益はぶくぶく肥えた経費にぶっ飛ばして
はい売れません、どうにかしてくださいってアホかと
特に初心者の本格的なバイク乗りへの入り口を閉ざしてるだけ
メーカー自体がバイクを続ける気があるのか問いたいよ

http://www.youtube.com/watch?v=9DTpL0jE7w0
http://www.youtube.com/watch?v=0Em2BUCgR1Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Q6ms87UEsEA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=28ZzL6as4oE

>>736
同意。

>>752
嫌なら買わなければ良いのではないか？

車体価格とか維持費などの問題より
駐車問題が大きいと思うな。
　これが解消されないと今後とも
バイクは売れないだろうな。

俺も3回切られたことで
都心部でバイクを乗ることが泣くなって
3ヶ月前にバイクそのものから降りてしまった。

他の敷地内に無断で置くことで都心部でも
切符を避けることも可能ではあるが
それは迷惑になるし自分自身嫌だし。
とにかくバイク業界は国に駐車場問題の改善を望むべきだよな

もうバイクは買わないってことで意見が一致したんでしょう？いつまで乗らない乗らないと言ってるの？

>>757
俺は今現在は乗っていないけど
乗れる状況下になったら(乗りやすい状況）
もう一度乗りたいと思っているよ。

>>740
普通に流れている道路で強引に他の2輪に並走しかけたり、右に左にすり抜けするのがアドレスなどのピンクちゃん達。
これ以上マナーの悪いのを増やさない為にもそれはいくないです。

燃費悪いし排気ガスもくさい
エコエコ言ってる時代に売れるわけないじゃん
何をいまさら

体むき出しで事故ったらすぐにミンチ
クルマにエアバッグが装備されている時代に売れるわけないじゃん
何をいまさら

つか、４００ｃｃのドラッグスターとハーレーの８８３スポーツスターの
新車価格がほぼ同じ。売れるわけねえじゃん。馬鹿？

>>760>>761
乗りたくない人は乗らなくて良い。
乗りたい人が乗れないのが問題。

>>763
乗りたくない人は乗らなくて良い。
乗りたい人が乗って周囲に迷惑をかけるのが問題

バイクスレを見るにつけ思うんだが、
バイク人口の減少ってのは
単にまともな人が乗らなくなっただけなんじゃ無いか。

>>743
AR80ｗ
シブすぎるｗ

>>765
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
体がむき出しなのでちょっとした事故で簡単に自分の体がミンチになると
いう想像力があれば命を大切にする良識ある人ならバイクなどに乗らない
のはあたりまえのこと。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

規制の敵は明らかに警察。

高すぎて若いヤツは買う気にならないんだろうな
なんで50万以上すんだよ
今の値段の7割くらいじゃないと買うきにならん
液晶テレビやら海外旅行のほうがよっぽどやすいわ

バイクなど道路のゴミ。
無くなった方がよい。
バイク乗りは、たいてい、育ちが悪いので、遵法意識が薄く、ＤＱＮが多い

バイクブーム世代だけど、中学校の同級生のうち、高校を出た後にバイクに乗ってたのは
DQN高校か工業高校へ行った連中ばっかだったな。
自分は浪人中に中免を取って原付で予備校に通学してたけど、
都内の大学へ入ったらバイクに乗ってる奴は、思いのほか少なかった。
バイクブームの担い手がなんとなく判った瞬間。

>>771
早大や東大にも二輪は転がってるよ

>>772
「思いのほか少なかった」≠ 無い

>>771
東京の皇居や赤坂御所の周辺なんかの都心の幹線道路は夜の
250cc以上の通行か禁止されてたんだよ。
夜走ると切符きられる。しかも昔は検問だらけだし。

オートバイは気にしたこともなかったけど、データベースを見てきた。
６月49403
７月48448
８月38312
９月45645
１０月51018
１１月48581
１２月51915
１月55045
２月60921
３月64711

去年８月をボトムにＶ字回復中だな。
去年３，４月ごろが景気の底だとして２四半期遅れるんだ。
いまごろ工場は忙しくなってきてるんだろうけど、がんがれ。

>>729
>> 無灯火のバイクなんて存在しない。
>普通に存在する。
無灯火のバイクって、相当古い奴か整備不良か、改造してるやつしかありえないのでは？

普通に存在するって言うほど存在しないと思う。

自転車もバイクと言うらしいｗ

>>777
言います。
原付バイクの正式名称は「原動機付自転車」

>>772
自転車は辛い、もっと楽に移動したい。
クルマは維持費が払えない。
原付１種は取り締まりがウザい。
となると必然的に原２か軽二輪になるよな。
今は電動アシスト自転車が増えてるけど。

レーサーの外見している、レプリカとか、スーパーバイクって言うの？
アレ日本のメーカーのウェブサイト見ても全然無いんだな…。

何でも外国だと売ってるとか…

>>780
SSならCBR600RRとCBR1000RRなら国内仕様車売ってるし、
メーカーHPに乗っているんだが…

もっとも、馬力は国外仕様に比べて2/3ぐらいに落ちてるがｗ
（代わりにレギュラーガソリンにも対応している）

>>752
別に買いたいやつが買えばいいだけだよ。
頼んで乗ってもらってるわけじゃないから。

バイク生産停止でもいいでしょ。
カブとかだけは残して。

>>756
バイク乗りに金を払って駐車するまともな人間が少ないからな。
ただでとめて当たり前だと思ってる。
こじき根性が見苦しい。

金払うやつが増えたらバイク用駐車場も増えると思うぞ。

>>772
学生で金がないからじゃないの？
東京で駐車場払えないでしょ。

ニュースで暴走中年族やってた
本当に人間のくずばっかっだね
もっと激しい取締希望します

ユースホステル時代じゃないんだから、バイクなんて．．．　ｂｙ　ラムちゃん

>>783
カネを払えるならタクシーに乗るだろ。

事故ったら片輪
女の子だったら一生お嫁にいけないご面相になる
バイクなんて人類の敵だ

国内市場が壊滅して従来通りの価格では買えないような高級嗜好品になったって別に
いいよ。ここまでバイクが社会から拒絶されるようになったのは、ほとんど全部バイク
乗りの自業自得。やつらはうざい。バイクの挙動の自由さを、道路上の自分に与え
られた自由と履き違えてる低脳ばっかり。

>>789
それがロードバイクやクロスバイクと呼ばれる自転車にシフトしてるだけみたいですがｗ

単に労働時間が長くなって、給料が安くなっただけでは？
>>789の書いてるのは自転車もだけど、軽自動車に行った。
現在うざいバイク乗りはバカスクかＳＲくらいしか居ない様に感じる。

>>790
ウザバイクがぜんぶロードとかのウザチャリに変わったと見えんが。
スピードが出るタイプの自転車は免許制にしたほうがいいよな。
あいつらメチャクチャな運転するし

>>783
街中を走っている二輪の数は四輪の数十分の一。
今後、駅前以外に二輪用の時間貸し駐車場ができる見込みはまったくない。

駐車場に入れてさえいれば時間貸し駐車場がどんどん増えるとか、
いたいけな少年少女を騙すようなモノの言い方は感心せんな

取り締まりの方法ひとつでヤマハのような会社も傾かせるんだから大したもんだ。
バイクは麻薬みたいなものか。

しかしガソリン200円の足音がまた聞こえてきたから、一定の需要は出てきそうな感じもある。

ガソリン200円になっても増えるのはチャリと電動アシスト。

むりむり。
自転車なんてせいぜい半径５ｋｍそこそこだよ。
実際にゃ２ｋｍだって自転車こいでる暇があれば車でさっと行って帰ってこさせるだろ。

４輪の駐車場ばかり基準にするけど、自転車の駐輪場の値段から見たら
バイクの駐車場はもっと駅の前に沢山有って当たり前だし価格も安くあるべきだよ。

全ては４輪の駐車場が基準になってることが障害なんじゃないの？


自転車は庶民の足でバイクや４輪は贅沢品だからって言う論が有るけど、
だったら駅前で双方の所得調査すれば良い。


田園都市線沿線住民の俺の勘だと自転車乗ってる人のほうが所得水準高いと思うぞ。

バイクの駐車場っていっても、
一台あたりの使用面積は車の半分くらいあるし未払いトラブルとかを考えると
効率がよくないんだよな。

バイク２台置けるスペースあったら
四輪用の駐車スペース作りますよ。

四輪は二輪と違って法人名義の車が利用してくれるし、
四輪も慢性的な駐車場不足だからね。

あえてバイク用の時間貸し駐車場を選択したくなるような、
動機があるなら作ろうかとも思いますが
ないでしょ？そんなの

二輪車はサイズや形状がマチマチだから効率的な駐車場を造り難い。

>>793
数十分の一しかいなんだから二厘用が少なくても当たり前だろ。
なにが問題ある？

二輪用の民間有料Pは満車になってるの？
だったら増えてくと思うけどね。

>>797
そんな貧乏人が乗るなよｗ
自転車乗れ。
無料・低額の駐輪場がいっぱいあるぞ。

なんで、二輪用の低額のPを整備しなきゃいけないんだよ。
採算に合わなきゃ増えないだろ。

お前みたいな乞食根性のやつ麦価だから二輪用のPは増えてかない。

バイクと見るや貧乏だの乞食だの、どこの国の人かしら。

>そして韓国ではバイクを「車も買えない貧乏人が乗るもの」と思っている人が少なくないのも事実だ。
http://gn125.sblo.jp/article/32518043.html

>>802
自転車だって採算取れてるとは限らないんだけどな。
駅前の違法駐輪に対する対策で、駅前に建物建てて大規模にやってる所なんて
大概は料金では採算取れてない。

自転車用は採算取れなくてもインフラ整備として造るのに、
なぜバイクだと採算取れなきゃダメなのか？

子供の送り迎えに使える二輪車があればいいのに。。

自転車だと坂道での安定性に不安があり、
むしろエンジン駆動の方が安心なのではと思うことがある。

すり抜けするバイカーがいるうちはダメだな。

イメージが悪すぎる

女子供じゃ自転車も満足に乗れないんだからムリ

>>804
一台あたりの経費が段違い

でけー音たてて走るのがカッコイイと思ってる所がすげーよな。

バイクの有料駐車場だけどさ、現状でなんかいいシステムってあるんだっけ。
例えばクルマ用の車止め方式だバイクは簡単にまたげるからダメっぽいよな。

もし駐車場管理会社がなんかいいシステムを新規に開発しないとダメならクルマより単純、安価じゃないと厳しそう。
つまり見通し暗い。
既にいいシステムがあって、俺が知らないだけなら無知でゴメン。

>>804
自転車は環境保護っていう大義名分があるから。

>>809
前輪やハンドルにチェーンをくぐらせて差し込むロック式のがあるよ。
自転車駐輪場でもあるやつのチェーンが太いタイプで支払いは集中支払機になってる。
大阪だと天満橋駐車場の一部がこのタイプのバイクスペースだ。5m×2mくらいで5台くらい停められるんじゃないかな。
スーパーの有料駐輪場でもこの手のシステムがある。原付だと幅が狭くて1.3倍くらいの台数で、原付：大型＝９：１くらいで分けて料金は同じ。
千葉の全自動地下自転車駐輪場よりは安く設置できるだろう。

有人の所ならまったく問題無いでしょ。
入り口でチケットとって入って、出口で其れ渡して清算。
ターミナル駅の地下駐なんてほとんどそれだし。

あと、駅駐輪場で月ぎめの所なんかは、
登録して払い込んでシール貼るだけだからこれも問題無いよね。

横浜で言えばダイヤモンド地下街の駐車場みたいな所が対応すればいい。
4輪の枠を数台分書き直して2輪に転用すれば良いんだから。

>>805
電動アシスト自転車の方がいいのでは？
経費も段違いだし

言っとくけど俺はモーターサイクル大好きだけどね

昔単車に乗っていてもエアコン付きの車に乗り換えたら単車に乗る元気はなくなるよ。

エアコン付いてても渋滞の列って時間を無駄にしてるようで自分で嫌になる時がある。
そんなわけでバイクを買ったんだが、２輪OKのバスレーンも通れてスイスイだ。
今日は雨なので車で出社したが。

ヤマハとか、台湾で作っているスクーターを
わざわざデチェーンしてモンキーモデルにし
しかも値段は並行輸入物より遥かに高く…
紙ねや
なんで、こんなアホなことするんだ
そう言ったことがユーザーから呆れかえられていると言うことに
気づかないのか？
排ガス規制云々関連ならともかく、全く関係ない装備とかが
全てデチェーンのモンキーモデルなんだから…

歩道駐車禁止の徹底に尽きるだろ。
もともと歩道駐車を前提としたグレーゾーンの乗り物だったのに、一気にクロ判定されて
滅びた。
まあその辺りテキトーにやってたり、警察からの天下りを入れないとかやってたのかな？
完全クロのパチンコ業界との扱いの差が激しいね。

バイクの駐車場だけど、有人だと経費もかかるし、ある程度の規模も必要だと思う。
駅前大規模系は行政がらみだろうし。
都市部の現状を改善するには駐車場管理会社が地主に提案してホイホイ決まるようなシステムじゃないと無理だと思うすよ。
クルマ用より設置がお手軽で、もっと儲かりまっせ、みたいなの。
無理っぽいだろ。
やっぱり先行き暗いみたい。

バイクも端っこや邪魔にならない所に控えめに停めていたら規制もなかったかもね。

年間千円なり2千円なり軽自動車税をとってるんだから、地方自治体が一定程度やらなくちゃいけないだろうな。
取締りを行う必要があるような場所でまず作り始めて、完成まで取締りを休止すべき手順だろう。

>>811
ワイヤーをバイクに通さないでロックされたら金払わないで逃げられるな。

>>820
年間千円で何をやれってんだよ。

>>811
間口２，５メートル奥行き５メートルの自動車用駐車場をバイク用に転用するとなると、
一つの枠に二台か、がんばって三台くらいだよ

リアボックス付きorタンデム用バックレスト付きの電動原付二種があれば楽そうですね。

大型バイク=メタボ親父
デカスク=DQN
2種スク=冴えないオッサン

良いイメージは無いね
2種スクも台湾のほうが遥かに良い
駐輪場や道路のインフラもクソ

そもそもバイク乗ってるヤツ自体がカッコ悪い
ウルサイ排気音、勘違いテクニック、うんちくバカ、デブ、ファッションセンス最悪

>>824
インプ、ランエボ海苔の悪口はその辺で止めとけ

>>825
あー、あの辺とカブるね
あとメガネ率異常
金と意識が趣味に偏りすぎて感覚ズレてるんだな

>>826
日本人は半分が近視だから
運転中はコンタクトはやめといたほうがいい
オレは昔オープンカーでコンタクトが飛んでいったことがある

中盤辺りから、とてもビジ板とは思えない低レベルレスのオンパレードだな。

何故売れなくなったか、売れるにはどうしたらいいか、
或いは、技術的、環境論的観点から、このまま売れない方が良いと言う話でも良い。
いずれにしても、ビジ板らしい話をしろよ。

バイクと聞くとDQNを連想し、虐められっ子時代を思い出して
感情論で叩きまくる、そんなのはニュー速でやりなさい。

>>805
小型スクーターにバイク用チャイルドシートつけて幼稚園とか
送迎してる人はいるよ。

自分も二人乗りするならいろんな面で自転車よりは造りの
しっかりしてるバイクでやった方が、自転車でフラフラするより
いいと思う。免許持ってるから法規も大体守るし。

>>823
それで前輪が2輪だったりするとだいぶ安定してて良さそう。
思いっきり実用に振ったコミューターの開発も大事だろうね。

>>828
変なのは相手しなければいいんですよ。ほっときましょう。

>>828
もうそんな話は出尽くしたから
みんな遊んでるだけだよ

俺は普及版のバイク用パーキングシステムの必要性を説いてるぜ。
駐車場管理会社がメカ部分を含めて開発、施行運営管理を商品化して、
空き地持ちがクルマ用のパーキング並みに手軽に始められるようなやつ。
こういうのが街のあちこちに出来始めれば状況は変わると思う。
行政とか公共機関とかに期待したって無理。

>>828
おまえアホだろ
バイク売れないってスレなんざ過去に散々立ってそのたびに同じような議論しかしてないんだぞ
この手のスレ初めてか？チカラぬけよ

>>831
バイクは客層が悪いから、有人管理にせざるを得ないんじゃないの？

>>797
溝の口でチャリ乗ってるオバチャンの服装見てみろよｗ

仲木戸使ってる俺の大勝利
横ﾊﾒ線万歳　ｆ

>>831
ボタンがあらゆるところに設置してあって、押しただけで一発通報されうようなのが付いていて欲しいね。
窃盗の現場に出くわしそう

新宿もバイク駐車場ふえたな。
新宿御苑近くにもできてたぞ
あの場所だと、アッー！な人にも需要ありそう

バイクでアッー！だと、レザーを着たハードゲイ系だよな。

若者のバイク離れを考えればバイク駐車場の必然性は右肩下がりよ。

>>805
つ サイドカー

サイドカーはサイドカーで操作が難しいだろｗ

>>804
>自転車用は採算取れなくてもインフラ整備として造るのに、
>なぜバイクだと採算取れなきゃダメなのか？
単純に利用人口の差（更に言うと声の大きさの差）だろうな。

自転車なんてあんな構造なのに3人乗りがOKなのがおかしい。
というか、一度禁止になったんだけど、ババァの声が大きくなって結局
容認されたんだっけか？

─────────────────────────────────
クルマはエアーバッグの装備やボディの改善で安全性能を劇的に向上させ
てきているのに比較してバイクは極端に不安定で人体を保護するボディの
構造が無い時代遅れの危険な乗り物です。
バイクの事故はライダーを容易に車イス生活に陥れます。
現実を理解する良識のある未成年が増えている今の時代にバイクの販売台
数が激減するのは当然のことです。
─────────────────────────────────

バイク乗りは所得が低いから駅から遠い家賃が安いところにしか住めない

あのね「駐車場の1/10をバイク用にしる！」こんな法律ひとつで
バイクの駐車場問題は解決するのね。
つまりバイク業界は一息つけるわけさ。
でもね、この国は、バイクなんかいらん！というのが本音なの。

>>845
＞あのね「駐車場の1/10をバイク用にしる！」こんな法律ひとつで
＞
バイクの駐車場問題は解決するのね。
それで出来上がるバイク駐輪場は原付二種までしか置けないタイプのものがいいとこだと思う＾＾＾

そうは言ってもちょっと大きめのバイクだと手軽なパーキングは難しい感じだね。
例に出してアレだけど、
ハーレーなんか出入り考えたらクルマより場所も食いそうだし、
仕掛けも大掛かりになりそうで心配。

バイクの駐車場なんて投資しても無駄になるだけ。

だって金無いからバイクに乗ってるわけだから、
金出して駐車場に駐めるなんて選択肢として有り得んよ。

バイク乗りってルールを守ることを悪いことだと思っていることがあるからな
会話するとこっちまでおかしくなりそう

>>848
そうだな。カネがあったらクルマかタクシーに乗るよ

バリ伝の続編を画いてもらえば・・あ、漫画雑誌も斜陽か　orz

>>844
いまどきバイクだけの人いないでしょ
都心だけじゃないの
地方へ行くとまず車必須　バイクは贅沢品です

もしかしたら、雪の降らない地方じゃバイクが貧乏人の足なのかもしれないな
車も持たずにバイクだけってありえないだろ

>>853>>852
10年前まで東京（圏）ではそうだったよ。

マウンテンバイクや、電動自転車が３万かそこらで買えるのに

メット必須、警察に目つけられるのも必至の原付なんぞ乗ってられんよな
まして単車なんて

PCXとカブ110

初心者が通勤の足に使うなら、どっち？？

>>856
短期的ならpcx
10年以上先まで考えたら間違いなくカブ

バイク乗り＝貧乏人っていう先入観がある限り、誰も進んで乗りたがらない
世界一作っときながら、それを使う人間をコケにするって…
変な国だよ

世界一でも使い道が無いんじゃね

バイクすら買えなくなったってことだろ

同じ値段で新車や中古の軽自動車が買えるのに
なんでバイクなんか買うんだよ

バイクが売れないったって軽自動車より高いんだよ

何が楽しくて、不便な乗り物のらなあかんの？

TENGAはジャンルとしてはかなりタブーな物なのに
ブレイクスルーした
>>858
いい物、必要な物なら
どんなに下げずまれている分野でも
その分野ごと価値をあげてしまう
ユニクロもそうだな

朝の新聞配達バイクの排気ガスの悪臭と騒音で大のバイク嫌いだぜ
電動バイクメインにしてエコ変えさせろー

>>858
世界に誇る物が日本にあることが許せない人達がいるんですよ。>>803
そうそう、暴走族なんてのにもまともな日本人はいませんよ。
右翼とかと一緒で日本人のフリして悪印象を持たせたがってるのがいるの。
そういう輩のネガキャンを鵜呑みにしちゃう人が多いのは困りものだね。

このスレのタイトルにも何故か「日本製オートバイ」なんて書いてあるでしょ？
なんで日本をことさら強調するんだろうね？

ここが日本だから。
世界の四大メーカーがある日本だから。

それがわからないの？　ゆとり？

>今後、日本国内でどうやって軟着陸させればいいのだろうか

国内はあきらめろ。

>>1
官製不況が抜けてるぞゴルァ！！

>>858
そりゃどんな世代だよ。
今仕事で使ってるのを除けば乗ってるのは余裕がある連中だけだぞw

エアコンとかきかないしw
音楽聞けないしw
夏、暑いし直射日光もろうけ、でヘルメット蒸れムレww
冬、寒い上に風もろに受けるし、凍死するおww
ちょっと事故ると最低でも骨折、へたすると一生寝たきりww
それとなんで、二輪ってみんな急いでんのw
もっと落ち着いて走れよww
だれもお前なんかに注目してないってw
自意識過剰w
バカ丸出しw

それと、運転してると、ほんと二輪ってウザインだよね
あっちへフラフラ、こっちへフラフラ
左から抜いてったり、急加速急減速
車間はとらないし、
それと、2サイクルっていうの？
あれ通ると、うちのテレビにノイズ走るんだよね、ウルサいしさぁ
もう本当に、業界ごと消滅してほしいわ

>>1
全然違う。

「法改正で停めるところがなくなった」

これが最大の理由。

街道沿いにあった、バイク屋が３件潰れてたわｗ
ガソリンスタンドも４件ほど潰れてたしｗ
関係者の皆さんご愁傷様ですｗｗｗ