【話題】『世界で最も革新的な企業50社』、トップはApple(アップル)--米BusinessWeek [04/17]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:46:23 ID:/O4j1Kb2
アップルって単に創業者によるワンマン経営なだけで、企業体質としては
古風な体制だと思うんだが。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:48:44 ID:HsqC+SbM
じゃあ革新的な企業体質ってなんだよw
あほか
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:52:49 ID:oymt0D62
ジョブズ復帰以降は外からM&Aでじゃんじゃん開発リソースを取り込んで競争力を維持してるよね
8年前からあるタブレットPCを今頃出す会社が革新的か。
見た目の格好だけは革新的だが中身は安物ハード寄せ集め
安物ハードに脆弱なソフトを載せて邪悪な思想を込めたのがApple製品
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:06:22 ID:QzEdMqyg
お前ら、ソニーの悪口いっているんだな
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:08:02 ID:rGOwjB8h
>>5 でもその8年間に市場に出回った台数を、iPadはわずか1機種で一瞬にして上回っちゃうわけですがw
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:12:22 ID:oymt0D62
しかしiPadは日本人にはあまりにデカ過ぎだろw
雨のソニーというイメージしかないわ>ap
格好と一点豪華主義機能(一点の内容はサイズ、インターフェース、バンドルソフトetcケースバイケース)のみ
まあ独占は危険という消費者の防御本能のみに依拠して当面は一定シェアを占めるんだろうな
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:20:57 ID:W4E1ulpn
iPod、iPhone、iPadと、iTSやサービス。
業界を、世界を変えたからな、当然だろう。
まあ、この10年で言えば、間違いなくダントツでGoogleだよな。検索+広告というこれまでまったく無かったビジネスモデルとテクノロジーを生み出した。
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:24:00 ID:474Udo23
>>5 ウリナラには何年も前からMP3プレイヤーがあったニダ!
iPodは全然革新的でないニダ!!(笑)
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:24:53 ID:55I9gXrw
>>10 家の中で大きいiPodとして使ってみたかったりする
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:25:06 ID:W4E1ulpn
>>5 あんな糞とiPadを一緒にしている時点で、お前はもう死んでいる!
ハードだけしゃダメなんだ!という分析はiPodのころから散々言われているだろう?
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:26:12 ID:hvQKUX0d
>>13 Googleは単に検索を広告に繋げるビジネスを上手くやっただけ。
っていうか、検索+広告はGoogleがやる前からYahooとかもや
ってた。
後、Gmail等は他社を買収してるだけ、Androidも一緒。
もし、今のGoogleのサービスがGoogle独自で開発したんなら革
新的企業としてAppleを差し置いて一位を取ってるよ。
>>2 発売してる製品が革新的(少なくとも、そう見える)ってことだろ。
一般人は、その会社の経営体質まで気にしない。
シーンズの後ろポケットにiPadをいれ、颯爽と街を歩くお
Appleが革新的ってえらく世の中しょぼくなったな
おめーら揃いも揃ってなに検討外れのところに突っ込んでんだよ。
おめーらが内輪もめしてるからニダーがホルホルしてるんだろうに。
パクリ帝国が上位に来ていることを問題にしろよ。
googleはMap・Earth以降あまり驚かされなくなった気はする
Earthは驚いたけど驚いただけだったな。
三国志の名所巡りは面白かった。
>>9 kindleの方が売れてる。まあ、これからiPadが抜くかも知れないけど。
それ以前にタブレット型PCって10年前からいくらでもあったから、それ考慮すると、何がどうなのか分からない。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:35:35 ID:IMvdyl6f
日本企業はどうなんだ?
日本の企業だと、やっぱソニーかな。ウォークマンとかプレステで。後は任天堂くらいか。
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:38:25 ID:IMvdyl6f
とりあえずiPadは欲しい
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:39:29 ID:/+SlH7B8
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:50:22 ID:oGCN9FN4
サムスンが5位にいる件
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:52:21 ID:XRokt/SR
1位ベーブ・ルース、2位ルー・ゲーリック、3位ミッキー・マントル
と同じくらい予定調和で旧態依然としたランキングシステムだな。
ツマンネ
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:58:40 ID:474Udo23
>>18 合議制官僚体質で無難なもんしか作らない企業を
だれが革新的だなんていうんだ?w
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:16:44 ID:hvQKUX0d
>>31 それさえ作れない企業ばっかりだからAppleが一位なんだろ?
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:23:27 ID:X9vY3pik
クソニーは何位なの?
相変わらずアップルが誉められてるスレは狂的なアンチアップルが
占領しちゃいますな
>>21 最近はビジ板もすっかりおかしくなっててダメだよ
林檎に限らず他の企業でも同じだけど(嫌中、嫌韓も含め)
基地外じみたアンチが騒いであらし回ってて、大事な事が何も見えなくなってる
ちゃちな自尊心と本質的な誇りを勘違いしてる奴ばっか
誇りとは自分達が何かをして、その結果に対する自身
何もしてないのに誇りなんて持てるわけが無い
日本は間違いなく衰退しつつあって、
死ぬ気で心を入れかえないと、マジで日本終了
1位 アップル
2位 グーグル
3位 トヨタ
4位 GE
5位 マイクロソフト
6位 タタ
7位 任天堂
8位 Procter&Gamble
9位 ソニー
10位ノキア
ホンダは16位か。まあ、こんなもんじゃない。
>>35 ビジ板くらいは書き込むのに資格がいるようにしてほしいね。
ここはニュー速じゃない。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:28:28 ID:7DCg5eYY
リーディング・イノベーションって、革新をひっぱっていくってことだよねえ?
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:33:14 ID:qH61JTxx
死に体だったappleがここまで復活したのはすごいよ
株価12ドルの時に買っておけば良かった
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:12:06 ID:x8P/PR/Q
定期的にスレ立て依頼する胡散臭い宣伝要員がいるんだな
iPadとタブレットPCを同じ物と考えているやつはアホ
>>13 グーグルじゃなくて、最初に検索連動型広告を始めたのは、オーバーチュアだよ。
オーバーチュアは、技術企業ってより広告販売会社のイメージがあったなぁ。
広告リストを、検索エンジンに売ってたんだよ。すげぇ勢いで急成長してた。
Appleは昔から同じ事しかしてないじゃない。
「マーケティングから導いたインターフェイスの実装」
Jobsがいてこそのセンスだから、Jobsが死んだらどうしようもないだろうけど。
MacOSからリソースフォークとファイルタイプ/クリエータを除去した罪は重いぞApple。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:05:48 ID:H86q1zzX
MacintoshのGUI誕生はマーケティングの結果だって?
まあ、最後の一文はちょっと同意だけど。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:10:13 ID:f5G7t1aD
>>45 >MacOSからリソースフォークとファイルタイプ/クリエータを除去した罪は重いぞApple。
今でも思いっきり付いてるじゃん。
最後の一文の理由をkwsk
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:12:10 ID:mD17eeKB
日本製電子部品でパクリ製品をせっせと作って売っているLG電子が7位、サムスンが11位の世界的革新企業とは笑える。
革新的というより、よく技術をビジネスに乗せたなとは思う。
世の中が製品として受け入れられる水準に技術が追いつくタイミングを見極めるのが上手い。
日本メーカは先走っては、ダメだったといって諦めてばっかり。
技術というより経営の差だろうな。
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:38:14 ID:EYd+spLo
さすがにiPhoneかアンドロイドなら、マイクロソフトのメリットってなあ!
ままみまま、なら、ままままみったらっぱ!
だからいい天気!品質はどんどんってこととiPhone、ままままみ?
アプルの員の龜!!
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:58:31 ID:8HowAaNi
>>47 付いてないよ。リソースはアプリケーションとは別ファイルになってアプリケーションの形をとったディレクトリの下にファイルとして保管されている。
ファイルタイプ/クリエータは拡張子として維持している。
まあ、別にそんなことはどうでもいい問題なんだけどね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 00:06:57 ID:14utfLWL
>>13 検索+広告ではGoogleは後発。
最初に有名になったのはYahoo,Infoseek,Lycos,Exciteあたりじぇね。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 00:35:58 ID:NPibhQO0
アップルにしろグーグルにしろユーザビリティとマーケティング
の差だよね。
何も新しいことはやっていない。
革新的と言われるのはせいぜいあと3年だよ。
それからが真価を問われるときじゃないか?
>>10 アップルにとっては、世界市場>>>日本市場
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 00:40:40 ID:kCU32JA7
>>54 マーケティングが一番大事なんだけどね
日本の家電メーカーが苦しんでるのを見ればよくわかるかと
jobsが離れたらあっという間に潰れるんじゃ無いか?
消費者に何を届けたかが革新性だからな。外人が誰も買えないガラパゴスじゃしょうがない。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 01:10:36 ID:I3+ddfj1
Leading Innovation>>>
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 01:15:20 ID:OPyodPqk
日本も一人の偉人で変わる可能性もあるってことか
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 02:23:21 ID:hXNoCy+G
>>48 同じ種類のファイルでも、デフォルトで開くソフトを使い分けられて便利だったから。
他のOSとデータをやり取りすると混乱の元なので、今の時代にそぐわないところはあるけど、
拡張子と併用してでもサポート継続して欲しかった。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 02:27:35 ID:26zDihjS
>>56 >マーケティングが一番大事なんだけどね
マーケッティング?w
売れない連呼されてたMP3プレイヤーや、儲からないって言われてた検索サービス
をマーケティングしてたら、そこに全力注ぐなんてありえないからw
革命的な最高技術ばかりを生み出す企業から技術をパクればランク入りするという例か
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 02:54:10 ID:TmOTlVfT
技術は公開された瞬間に陳腐化する
それをどう使うかがキモなわけで、Appleはそれがうまいんだよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:05:08 ID:26zDihjS
東芝はマイクロHDDを作ったが、何に使っていいものかわからず塩漬けに
していた。そこにアップルがやってきて大量購入。
こんなもん買ってどうするんだろうと思ってたら、メディアプレイヤーに
いれて爆発的ヒット。
それ見て慌ててギガビートとか作りだす東芝の間抜けさ加減w
想像力がものをいうという事か
優れた技術でも使い道が無ければただのクズ
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 05:32:47 ID:2wfyIh71
まーAppleは無借金で兆がつくほど優良企業だからな。
現金でntt東西くらいは買える程度の現金もあるし。
今後30年だか全社員を食わせるだけの現金もあるとも言ってたし。
その辺のゴミ企業のように借金をして物を作り穴を埋めるなんて会社じゃないからな。
今後もAppleを超える優良企業はAppleしかないでしょう。
グーグルもあれだし…
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 05:37:11 ID:zyWpQpUf
見方の問題だろうな。
技術的に見てAppleが革新的な何かをやったかと言われるとあんまし思いつかない。
iTuneで簡略なダウンロード販売システムを作ったくらいかな。
宣伝はうまかったんだろう
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 05:57:47 ID:26zDihjS
>>68 こういう物を作りたい、売りたいとイメージしてからそれに必要な技術
を探したり開発するのがアップル。
なんのイメージもなくただ技術のための技術をみがいても、それは単なる
マスターベーション。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:00:53 ID:2wfyIh71
その革新的では無い事をかくしゃこぞって真似してるのはなぜでしょう…
iMac, iPod, iTunes Store(iTS), iPhone, iPad
もともとあった技術だろうが、Appleが始めた瞬間に
○○キラーとか…
キラーなんてつけなきゃだまされて買う人もいるだろうに、iPhoneキラーとか言うからみんな本物を買う。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:03:01 ID:zyWpQpUf
>>70 >こういう物を作りたい、売りたいとイメージしてからそれに必要な技術を探したり開発するのがアップル。
それはどの企業も同じ。技術のために技術を磨く企業なんてごく少数だろ。
どの企業も売るために技術を開発しているわけだから
で、Appleの場合、"技術を探す"はいいのだが"技術を開発する"はあんまし思い当たらない。
特に、近年は
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:10:00 ID:sQ2628ZH
>>72 >どの企業も売るために技術を開発しているわけだから
たとえばアップルと同じIT企業の富士通やNECが、具体的にどんな商品
売りたがってるのか教えてくれよw
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:12:46 ID:zyWpQpUf
>>73 せめてIBMやHPやインテルにしてくれないか?
総合家電企業と比較するのは根本的におかしい。
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:14:13 ID:sQ2628ZH
>>74 富士通やNECは「総合家電企業」だったのかw
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:16:57 ID:LOVJNrSx
ハゲのどこが革新的なんだよwwwwwwwwwwwwwwww
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:22:10 ID:zyWpQpUf
>>75 知らなかったのか?
まぁ、いいや、試しに富士通のIT部門に限定して見てみよう。
富士通はSUN向けのCPUを作ってる。
Intelと違いFPUが多重化されていて信頼性が上がっているからサーバらしい設計になってる。まぁそれほどではないが革新性はあるだろ。
あと、半導体のFabも自社持ち。
その他、組み込み向けにCPUやコンパイラ等も作ってる。地味なんで派手さはないが革新性はそこそこ。
国内ではサービス部門も強いな。ただ、IBMの受け売りっぽいから革新性はない。
欧州ではそこそこ子会社のPCのシェアがあるらしい。
富士通がIT関連で売りたいのはここら辺だろう
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:24:31 ID:sQ2628ZH
>>77 >富士通はSUN向けのCPUを作ってる。
革新的(笑)
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:27:59 ID:e2N1RfgZ
>>77 その総合家電屋に、IT企業の作ったiPodより売れた家電機器がないとはどういうことだ?w
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:28:20 ID:zyWpQpUf
>>78 質問通り、富士通が売りたがってる物を答えたが、理解できたか?
CPUくらいは単語を知ってたみたいだな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:31:44 ID:BfiRCI2V
だいたい富士通なんて社長のおシゴトがブラック株屋とネゴネゴすることだったんだろ。
人間の器レベルで負けてるわw
アップルの目的は金儲けではないからね
そこが強い
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:33:03 ID:zyWpQpUf
>>79 お前のカテゴリではiPodは家電機器なのか?
普通AV機器になると思うんだが… まぁ、最近はデジタル家電なんて用語もあるし、それでもいいか。
最終製品という形でなく中の部品としてたくさん使われてるよ。
家電という最終製品では確かに最近はあまりみないな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:36:09 ID:BjOzAQpa
>>82 一回死線を越えて戻ってきたやつが最前線で陣頭指揮とってるからなw
常人からみたら狂ってるとしか思えん施策も平気で打ってくる。
勝てるわけがない
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:40:31 ID:JFs5DtC5
>>83 >最終製品という形でなく中の部品としてたくさん使われてるよ。
それ自分で作ったMicroHDDの使い方、アップルに教わるまでわからなかった
東芝チャンと同じレベルw
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:43:09 ID:P/ENzjCp
スレタイでごまかしてるが板ちがいだろ
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:44:24 ID:zyWpQpUf
>>85 何を勘違いしているのか知らんが、俺のレスを最初から読め。
Appleが"技術的意味で"革新的とは思えないと書いてるだけだ。
別に富士通や東芝を擁護しようなんておもっとらん。
ただ、MicroHDDなんて超ニッチな製品を良く知ってたなw
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:48:04 ID:JFs5DtC5
>>87 技術だけ革新的でも何の意味もないからな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:49:41 ID:cmdAOEBH
>>60 日本にも松下幸之助とか本田宗一郎とか日清食品の創業者とか
たくさん起業家がいたけど最近はあまりいないかも。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:50:33 ID:zyWpQpUf
>>88 企業としては売れないと"革新的"であっても意味は無いな。
それと"アップルが技術的には革新的な企業ではない"ということには関連がないが
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:54:25 ID:/ujEeMOE
>>90 なんかすごいアップルコンプレックスもってる奴が必死の様子・・・
ゆたるのオシリを掘りに行く
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 06:56:41 ID:zyWpQpUf
>>91 べつにそういうのは無い。現にitunesの仕組みは"技術的に革新的"だと思っている。
むしろ懐古主義なのかも、昔のAppleは…的な
アップルはユーザ体験・サービスが革新的なんだろう。
日本人技術者は「技術は大したこと無い、自分たちにも作れる」と言うが、
会社として社会に先行して提案できない、広められない。
どうしても「技術がすごいだろう?」路線に走ってしまい、UIとか詰めの部分で
ユーザから見た魅力が損なわれていたり。
iPhoneなんてハード面では最新じゃないが、やたら完成度の高い
ソフトウェアとサービスで未来を見せてくれる。
こういうことが出来るのがアップルの強みなんだよな
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 07:29:45 ID:4v5t/3JD
たしかにアップルやグーグルは皆が言うには先進的?なんだろうな。
でもなんか昔みたいなアメリカに対する『憧れ』は全然無い。
革新的な企業であって製品じゃないから
MSやAppleの出る幕じゃないんだけどな
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 08:08:58 ID:/ujEeMOE
>>97 Appleはあの規模のスケールで金動かしてても大企業病に陥らないところが革新的だろ
最新時価総額
パソコンハードメーカー時価総額世界第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢 w
(2010/4/18時点 1ドル92円換算)
Apple →20.6兆円
・
・
・
・
IBM →15.6兆円(あぽーん)
・
・
・
HP →11.6兆円
・
・
・
・
・
・
Lenovo →4.8兆円
パナソニック →3.4兆円
ソニー →3.4兆円
Dell →3.0兆円
東芝 →2.2兆円
日立(あぽーん) →1.7兆円
富士通 →1.3兆円
NEC →0.8兆円
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 08:20:55 ID:qpmRyq9t
NeXT時代のJobsしってると泣けてくるなぁ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 08:22:59 ID:4AN8i/1Y
中小企業とかなら地味でも革新的な会社はかなりあるけどな。大企業になると
革新的な企業っていなくなるよなー。天才の独裁に勝てる組織形態はないのか。
appleは、技術は大した事無いけど、見せ方がうまいんだよ
消費者が見たいものを見せてくれるというかね
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 08:33:06 ID:9yzHPn3g
コロンブスの卵を イメージする
だ〜〜れも できませんでした
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 08:41:38 ID:UGePDWt4
日本のテレビのUIがソニーのtorneレベルになったらそれだけで視聴率も競争力も上がると思うんだが。
>>102 それをマーケッティングっていうんだ。覚えておきな。それはビジネスの生命線だ。自己満足の「技術力」より大事。
あとソフトウェアのデザイン能力は世界一。
>>100 でも今のMacに受け継がれてるからねえ。革新的過ぎたのかもね。
>>101 独裁制が一番効率が良いからね。
合議制は暴走する危険は無いが機動力も無い。
>>102 それができるから革新的なんだよ。研究者や技術者のオナニーなんて誰も見たくない。
今時青色LEDみたいに判り易い技術革新なんてないからね。
ハードが外注で目新しい技術が無いからな
小型化や高性能化技術力は乏しいな
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 10:25:02 ID:tJQ55koS
>>102 じゃ、日本にそんな凄い技術があるのかと
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 10:26:11 ID:tJQ55koS
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 10:33:16 ID:p8wDRy9Z
日本の製品は、どんな機能があるかより、
使ってる姿が思い浮かぶような製品を作らないと駄目だろ・・
いつもだが社会経験のない奴が、想像した空想上の理想な企業を
元に成功した企業を叩くという、展開が繰り返されるね。
成功した企業の成功の原因は分析はなく、ただ、運が良かったなど
負け惜しみを繰り返すだけ。
こういう人間ばかり増えたら、日本は本当に終わる。
まともな企業人なら負け惜しみの前に、なぜ自社製品は売れないのか
分析をする。
Apple Oracleは一頃のMSより酷いな
どのくらい酷いかっつーと阪神の在日金本くらい酷い
>>49 技術を持っていても、それを売れるものを提案できないメーカーは賞賛されないってことだよ。
>>52 Snow Leopardについて調べてみれ。
どうも日本人は「技術=ハードウェア技術」で凝り固まっちゃうんだよなあ
日本では革命的な偉大な人物が現れても周りが潰しちゃう国だしな
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 19:40:36 ID:KEMfg+T4
日本はどうも云々といっているが、
十数年前まではいろいろリードしてきたんだぜ。
家電ではソニーを筆頭に、東芝、もろもろ。
もはや時代が違う以上、日本発の革新的な企業は難しい情勢ではある。
技術だけ持っていてもトップにはなれない。
>>117 石油とか鉄とかの資源を自動車などに加工してここまで来たからね。
21世紀はたぶん、加工したものをさらにソフトを追加して
製品にすることが求められてると思う。
ジョブズアップル含むTOP3はハード単体で革新的なものは一切出してない。
機械の使い方の提示というのは、革新的とは言わないんだな。
日本から、革新的な企業が現れない理由が分かる気がする。
目に見える技術を評価するより、新しい産業を創る方が難しいと思うんだけどね。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 20:07:49 ID:y1dPiIi4
日本は20年前の英国と同じでこれから高齢化も進むし、没落の一途だろうな
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 20:14:55 ID:xyjB+TcV
アメリカの1雑誌の記事をそのままスレに立てて鵜呑みしてるようじゃ日本はダメだな
125 :
韓国金融危機の裏側が??:2010/04/18(日) 20:16:51 ID:Waj6cQs1
>>117 ただアメリカもグーグルとアップルは図抜けてるが、マイクロソフトやデル、モトローラの
製品を見てるとまぁ、技術もアイデアもない商品が大量にある。
ソフトも技術だもんな。
ハードがどうのとしか語れないのが悲しいね。
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:26:27 ID:KEMfg+T4
結局、appleの場合、以下が鍵を握った。
1.全世界を市場と見ることが出来るか?
(世界共通の需要)
2.しかも急速に浸透させることが出来るか?
(コンピューターに限らずネットワークにも)
3.他企業も巻き込んで魅力あるものに出来るか?
(ソフトウエア、デジタル産業)
4.デザインをいかに魅力あるものに出来るか?
ソニーの場合、1、2は遅かれ出来ても、
3が出来なかったんだよ。
>>129 それは正しそうに聞こえるけど違う。
ソニーは日本の業界リーダーとして著作権に配慮した
ビジネススキームを組み立てる必要があった。
よい子になろうとしたわけだ。
一方APPLEは中華市場で著作権に配慮したビジネスとか
出来るわけがないと割り切って
著作権管理団体を説得してDRMフリーにした。
結果は一人勝ち状態だがw
>130
トータルのパイ縮小に対して、対策採れてるのかな?
ソフトウェアの開発能力の差も大きいと思うよ。
UIの考え方もAppleはしっかりしているし、ビジョンの切れ味がいい
Appleも持て囃されているうちが華だね。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 23:28:30 ID:qpmRyq9t
Appleの製品は割り切りがしっかりしてるのが大きいと思う。
まったく出来ないことも多いけど、
出来ることに関しては完成度が高い。
なんでマイクロソフトに勝てなかったんだろうね。
スカリーが無能だったから。
企業に食い込めなきゃ勝てないよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 00:03:21 ID:ZAxPLP+q
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 00:07:43 ID:mv1KcNtX
リーディング・イノベーション
>>136 ゲイツが居なかったからだろ。
ゲイツは技術の理解や人間性ややり方は色々言われてるけど、経営者としては最強だった。
>>136 今のAppleしか知らないならそう思うかもしれないな。
Jobsが復帰する前まではそりゃひどいもんだった。
もっとも追い出された頃のJobsもひどいもんだったが、後を継いだ連中も
迷走してたからな。
>>138 決定的な差はそこだよな。
アップルは遠い先までしっかり見通してる製品を出すよな
アップルは企業のOA用の市場は捨ててるんでない?
>> all
apple に技術が無いとか言ってる輩が居るがどんだけ情弱なんだか
技術無いと思ってる限り何年経っても追いつけないね.
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 00:52:50 ID:Iftb7Rve
>>141 今のMSのダメっぷりを見てるとなんだかんだでゲイツは重要だったんだな。
>>143 企業向けがおろそかというほどではないかと。
でもHPみたいにiPAQを未だに売り続けるなんてマネはやらないだろうな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 01:17:02 ID:mFH+B+Du
Appleは独禁法対策というかその辺の網の抜け方が上手すぎる。
iPodでしかiTunesのコンテンツが利用出来ないDRMってのは
当然普通なら独禁法の監視対象になる。ましてアメリカじゃ
Appleは圧倒的シェア持ってるから。
ところがAppleは最初に一社のDRM解除で
「DRMかけてるのはあくまで音楽会社の意向ですよ」
ってことにしてすり抜けた。
iPadでKindle読めるようにしてるのも恐らく半分は独禁法対策。
つまりKindle排除してませんよという当局向けポーズ。
ブラウザで当局とやり合ってた頃のゲイツに今のJobsの爪の垢煎じて飲ませたかった。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 01:35:10 ID:I/Oiyar9
>>147 実際DRMはレコード会社の意向以外のなにものでもないじゃんw
ちなみにiTunesの楽曲でいまだにDRMがかかってるのは世界中で日本だけ。
これはおかしな日本のレコード会社が抵抗してるからであって、別にアップルが
決めたことではない。
>>147 アップルのシェア程度で独禁法とか、気にしてもせいぜいiPodぐらいだろうが
よほど露骨な動きでもしなきゃ大して意識するものじゃない
Kindle許可なんか独禁法なんて微塵も頭に無いと思うよ
最近はアップルとgoogleは対決姿勢が増えてきてるが、それでも共存してるのと同じ
アップルはハードを売るためのサービスで、googleやアマゾンは、
サービスを売るためのハードという考え方の違いがある
kindleがiPadに載って、ハードが売れるならアップルは歓迎だし、
kindleのハードが売れなくてもiPadでkindleを利用してくれるならアマゾンは歓迎する
googleが、最終的に自分の所のサービスを使ってさえくれれば、それがAndroidで
アクセスしようが、iPhoneでアクセスしようが構わないって姿勢と同じ
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 18:41:47 ID:Iftb7Rve
AppleもGoogleも基本的に自前主義だから衝突するのは仕方ないよな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 18:57:42 ID:rM4ZWK6W
自前主義ってのはソニーの十八番です
今の日本は海外企業や外人株主に汚染されて日本独自の経営が遣り難いんだよね
結局は外資を受け入れすぎた結果が今だよ。
外人なんて、金を搾れるだけ搾って何も出なくなったらポイ捨てする奴等だよ、日本の伝統も何も知らん何も考えていない奴等を受け入れて自ら衰退道を進んでいる、金を出す人はお客様と言う考えが衰退を招いている。
そもそも衰退したから買い叩かれたり、外人社長入れてみたりするんだろ
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 06:06:46 ID:5oqov2T4
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 07:35:18 ID:TEraq/Ac
マイクロソフトだって日本企業が馬鹿にできるほど技術力は低くないだろ。
日本企業を過大評価しすぎだ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 07:58:25 ID:qYEsTe1b
トップはどう考えてもフレッシュネスバーガー、次に大戸屋
日本企業の自慢する技術と新製品
「なんと今度の携帯には、これまでの100万画素をはるか超える300万画素カメラを
搭載!!しかもビデオ機能にも手振れ抑制機能付き!!笑顔認識機能も搭載!
新開発のCCD!本当の黒を捉える究極画質!それをこの小さなスペースに
収納したこの努力と技術の結晶!!」
Appleとか海外企業の技術とか革新
「ビデオ機能が付きました。このビデオ、手軽にそのままワンタッチで編集できて
それをようつべにアップして即シェアできます。面倒くさい設定も操作も接続も不要」
もうね・・・・勝てるわけないよ。発想が完全に違う。
はっきり言って、画素数を上げるとか詰め込むとか難易度は高いけどそういう誰でも
思いつく、集積度を上げていくだけの技術革新で、それを革新とか優位性とか
消費者へのアピールになると思っている時点で、ねぇ。
スペック表の各数値を上げていく進化しかできないのが今の日本企業。
スペック表の項目を増やしたりね。でもジャンプは出来ない。
百万画素が三百万画素になって生活がどう変わるんだっていう質問に
答えられない
>>33 言いたいことは良くわかるが、
「日本企業」をDELLやHPに変えても
そのまま成り立つ話なんだな。
なんと今度の携帯には、これまでの100万画素をはるか超える300万画素カメラを
搭載!!しかもビデオ機能にも手振れ抑制機能付き!!笑顔認識機能も搭載!
ジャパネットの社長が語れば違うぜ。
160 :
名無し募集中。。。:2010/04/24(土) 11:34:03 ID:bFJAggka
白黒からカラーになるくらいの革新があったら違うんだろうけどさ
100万画素が300万画素になっても素人目には同じにみえるんだよねw
サムスンの悪口はそこまでだ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 20:08:25 ID:w3prMMDW
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 20:11:54 ID:s5LxcoVg
>>162 以前注意したけど、だんだんhpに似てきたな
ロックインの概念をちゃんと使いこなしてる唯一の大企業だからな
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 20:19:20 ID:yGqzum/O
調子のいい時こそ全力で改革するApple
もう誰も追い付けないな
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 20:52:04 ID:w3prMMDW
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 20:59:06 ID:MJGuMIau
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 21:04:00 ID:0UXpRBS6
Appleのお客はエンドユーザー
開発者ではない
常にエンドユーザーにとっての利便性を追求してるからこそ今の躍進がある
開発者は苦労することもあるだろうが見返りはある
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 21:34:36 ID:IqoTdpZ8
appleのやってることは決して革新的ではないよな
売り方、見せ方がうまいんだな
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 21:37:41 ID:dxWn8ho5
>>169 技術でしか革新性を語れない理系バカは新でいいよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 21:43:05 ID:s5LxcoVg
>>170 さっさところせば
マーケティングもいいけど、インモラルはいかんぜ
読売新聞みたいにな
マスコミ全体業界全体の心象を悪くする
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 21:44:09 ID:IqoTdpZ8
日本経済を支えてきたのは理系バカだぞ
おまえら文系バカは何もできないだろ
少しは外貨稼いでこいよバカ
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 21:46:20 ID:s5LxcoVg
滝なんて読売新聞が馬鹿やるかぎり相手してやらね
彩しいあんちゃんにされるのもごめんだわ
マスコミなんて精神病院みたいなもんだね
>>169 今時革新的な技術なんてないからねえ。
企業として生き残るには、それがうまくないと。
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:02:18 ID:IqoTdpZ8
うん、だからappleは革新的な企業ではないんだよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:11:48 ID:I+lSU2lx
>Appleはあの規模のスケールで金動かしてても大企業病に陥らないところが革新的
圧倒的なカリスマによるトップダウン式の会社はどこもこんな感じでしょう
予言しておくが、アップルの絶頂期は今、後は下り坂
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:34:22 ID:AxYHTVD7
>>177 どこでもって、アップル規模の企業で官僚的になってないとこってあるのか?w
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:37:01 ID:OL5R0U90
iPodやiPadのような商品が日本からでないのが痛い。
無駄に製品が絶え間なく供給されている。
>>142 そうそう、スカリー時代のアップルなんか潰れかけ、ジョブズが社長になったときは
真っ先にゲイツに泣きついてマック用のオフィス作ってもらったぐらいだし、、
まあ、その後はスケルトンなiMacのヒット、ちょっと間を開けてiPodのヒット、それでiphone、ipadと来てる訳だが
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:40:03 ID:2eUmervF
>>178 なんとも言えないな、まだ公開してない情報たんまりあるしな
>>183 いや、最近のアップルというかジョブズは一時期のソニーみたいに散漫になりつつあるよ
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:43:02 ID:3J8Lb9g+
要するに日本人100人が集まってお互い妥協する製品を作ると
世間では”つまらない”と評価されるわけだ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:53:36 ID:z9g5H2P0
革新的?
結局、評価対象はBtoC企業だけだろ
見てくれ良くしてればなんでも革新的だろうよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 22:55:02 ID:2eUmervF
hpもappleもSunもカリフォルニア州のシュワちゃんの地元企業だから
どれが先進的っても どん栗 の背比べでしかない罠
技術的に日本企業がiPodを作れないというわけではないだろう。別にそこまで大した技術は無い。
じゃあ何故、日本企業はiPodのような製品を出すことができないのか?
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:04:16 ID:yGqzum/O
>>184 Appleの製品はソニーみたいに落ちぶれていない
これからも落ちぶれないだろう
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:05:22 ID:2eUmervF
アップルってさ、レンタルやリースばっかりで売れててさ
え?
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:07:14 ID:z9g5H2P0
>>191 iMacの時も同じような台詞を聞いたわw
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:09:11 ID:yGqzum/O
>>193 iMacは世界で一番売れてるデスクトップパソコンだけど?w
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:10:50 ID:qY37QlwU
>>190 ハードは組み立てられてもソフトの開発能力がない。
売れた前例のない商品分野に全社運を賭ける決断ができるトップがいない。
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:16:36 ID:z9g5H2P0
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:18:45 ID:xHbJGHYy
なんか意味分からんこと言ってるやつがいるけど、iMacは大成功だろう。
別にその後どうなろうと知ったことじゃない。それでAppleが傾いたとかならまだしもな。
あと初代ボンダイブルー型のiMacのことだよな?iMac自体は今でもラインナップとして普通にあるだろう。
>>179 すぐそうやっていじめるんだからw
そもそも今はカリスマと呼べる人が少なくなりましたよね
日本から、孫ちゃんはいかがですか?
>>190 ipodは大したことないです
本当にすごいのはitmsですよ
あれは日本の企業がどんなに金積んでもマネできません
まだ一部地域のモバイルフォン市場シェアとったただけの企業だろ?w
ちゃんと世界中の企業精査したのか?w BW自体の評価能力を疑ってしまう。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:27:49 ID:XncWWbNV
>>199 じゃあ自分の思う世界一革新的な企業言ってみろよw
日本企業は、ハードウェアの開発能力が高いのはもちろん、
ソフトウェアの開発能力もそこそこ高い
しかし、システム全体の開発能力は著しく低い
モノは作れても、何を作ればいいかが全くわかってない
おかげで、革新的なサービスを提供できてない
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:37:11 ID:FsZ+0vaO
日本は10位以内1社も入ってないのか・・・
終わったな
団塊・バブル世代の低脳どもめが
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:41:02 ID:FsZ+0vaO
ソニーが10位にいたのか
ソニーねぇ・・・
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:42:45 ID:FsZ+0vaO
BYDが8位ねぇ・・・
このランクがあてにならないことだけは分かった
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:43:50 ID:RhZP5Mre
>>201 指示には卒なく従えるが、自分で指示は出せないっていう
典型的奴隷民族じゃんw
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:45:10 ID:6Ghasg5x
一方日本の赤帽子軍団はワラ
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:49:16 ID:UH/jI7I0
ジョズスは人類の上位1%の中の1%
勝てるわけがない
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/25(日) 23:52:06 ID:FsZ+0vaO
本当に革新的な企業はここに名前の出てくるような大企業じゃなくて
中小企業に腐るほどあるだろうな
>>205 ほんとはできそうな気もするんだけど
新しいことやろうとするとよってたかって潰されるんだよなぁ
奴隷というかケチ臭い民族w
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 00:08:53 ID:IkhSF3kt
アップルがつぶれそうだったのは10年くらい前だっけ?
>>12 >iPod、iPhone、iPadと、iTSやサービス。
>業界を、世界を変えたからな、当然だろう。
Macも入れるべきだろ
革新的?まあ、あと50年ぐらい会社を存続させてから言えばいいかも?
>>205 日本企業っていうか肥大化した企業はみんなそうなって当たり前。
日本の場合は身動きとれない肥大化したところばかり優遇した結果、
社会全体の血行が悪くなった。
>>190 初期のメモリとかHDD化のWMなんか、トンデモ仕様だぜ、使いづらい転送ソフトに
独自仕様のフォーマット、しかも、出し入れに制限ありとか、
同じように携帯電話でもSDオーディオ使った事があるけど、兎に角、ソフトが最悪、遅い上に
これまた独自仕様の訳の解らんフォーマットでやたら時間がかかるとか、
まあ、これなら、Winampあたりでも買収してソフト持ってきた方が安上がりだったね、って感じだったな、
なんせ、日本の企業はソフト軽視なんだよな、任天堂以外は
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 07:46:31 ID:ZpLMshub
>>196 今現在世界で一番売れてるデスクトップパソコンがiMacなんだが・・・
>>159 むしろ、ジャパネット社長の売り文句から逆引きみたいな
感じで、商品開発に取り組んだ方がいいんだろうな。
日本のメーカーは。
>>216 ジャパネットタカタの放送見てたけど、本当に売り方上手いし商品も魅力的に見えるわ、
それこそ、ジャパネットにアイデア出してもらった方がマシかもしれんな
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 16:45:35 ID:XA9eYqfe
たかた社長はあの声で視聴者に催眠掛けてるだけだからw
>>215 シェア1割にも満たない会社のパソコンが一番売れてる??
悪い冗談を。
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 17:18:40 ID:MYoD3Ir+
>>219 機種別に見たらiMacよりうれてるデスクトップは無い
日本でもBCNランキング見れば分かるげど
常にトップを争っている
今見たら今週は2位だな
首都圏ではiMacのシェアが3割なんていうデータもある
認識を改めた方がいい
>>219 どこの国から来たんだろう219は。時代が止まっているんだろうか
iMacより売れているデスクトップなんて存在するわけないだろ
今のAppleの怖さは、巨大シェア(と小品種)を背景にした圧倒的な購買力だと思う。
価格(コスト)競争したら勝てる企業は世界中どこ探しても存在しない。
>>219 その一割弱を全部一社で売ってるんだから台数では相当な数になるだろうよ
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 17:44:49 ID:+nH3hwnr
世界一はHPじゃないの?
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 20:26:59 ID:0d4v69Te
恥ずかしいやつらが勢ぞろいだなw
何がBCNランキング(笑)だよ
PCの最大マーケットは企業だぞ
どうすればdell、hpより売れるんだよ
このスレにいる奴らも全然ダメじゃん。
企業として革新的かどうかであって、技術のランキングじゃないだろコレw
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 20:53:31 ID:DJT0tDe3
>>224 >PCの最大マーケットは企業だぞ
その8割がxpだって。毎年,出すごとに新機種が売れる
appleには勝てない。
iTunesだけは革新的と言えるだろうね。
その登場というか浸透によって大きなスキームを変えたし、唯一無二の強さを持っている。
先に既成事実を積み上げてしまうやり方は、アメリカ企業の得意技だよね。
ストリートビューとかナップスターとかようつべなんかも同じで、ハッキリ言ってインチキだし好きじゃないけど、
強いのは疑いもない。
Appleの時価総額>HPの時価総額+DELLの時価総額
PC販売シェアってのはそんなに大事か?
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 22:40:43 ID:yN9+95jO
>>218 あの鉛がだせるか、というと人間味がないと出せない
時価総額というのは時価でしかないから、いつでも変動する
そもそも、富士通が商標ipadを持ってて、アップルは是非がでも販売しないと
富士通から請求される状態とかも勘案したほうがいい
デスクトップパソコンの機種別でiMacが一番売れてるって話をしてるのに
メーカー別シェアやノートパソコンがほとんどの企業の話出してくるアホドザ
iPadの商標は富士通から買ってたよ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 23:03:09 ID:M4ypiA3N
今、大きなiPadの波が来てるのに感じないのか?
産業革命以来の出版ルネッサンスが起こる。
誰も感じてないか・・・
出版の手間ひま考えてみ?
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 23:05:06 ID:AeqHk+kP
いや、フジテレビが加山雄三さんなんぞにたよったが最後
おまえら骨までなにされるぞ、と注意したまでのこと
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 01:04:07 ID:wnLfepSd
>>230 機種別の話をしてるのにiMACシリーズのシェアを語るアホ
個人でもほとんどノートPCですでに終わってるデスクトップのシェアを語るアホ
>>220 うそだあ
日本の市場で売れているのはmateが一番だよ
DELLみたいにつまんねえ箱を量産してる企業と比較にならんよ
すまん、Google関係ないw
利益率は今でもGoogleの方が上だけどね
まあ
2009年の9月期までは利益はGoogle>Appleだったけど
iphone3GSの馬鹿当たりで一気に差がついた感じ
ipadと4Gが本格化する今年の夏以降は利益でMSを抜く可能性高いね
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 16:07:45 ID:y4JT1G6y
>>219-224 『安かろう、悪かろう』の世界では、確かにAppleはhpやDellに勝てない…>M$資源が使えないと困る企業も含め
…しかしAppleは、他社が終わり無き消耗戦を繰り広げてる『中性能機・低価格競争』の戦場には赴かず、
iPodファミリーやiPhoneで認知された『デザイン性の高さ』を武器に、『高性能機を普及価格で販売する』
という戦略で、一般人に対しじわじわと領土を広げつつある>但しこの方法ではシェアを掠う事は難しい
そのためMacファミリーのシェアが微増と微減をくり返しているが、利益幅の高いiPodファミリー、iPhone、
そして今回発売されたiPadという『トロイの木馬』でWinユーザーを切り崩している訳でw
企業向けも、放送業界(Final Cut Studio)や音楽業界、出版界(DTPやDTMで中核を押さえてる)が伝統的に
Appleの主戦場だが、iPhoneOS4.0で『企業ユーザー』の利便性がさらに良くなる予定だから、もう少し企業内
シェアは増えるかもw
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/27(火) 16:14:26 ID:zcm9AtN+
企業がマックなんか使うわけないだろw
「企業ユーザ」を勘違いしてるバカw
DELL や HP の強みは パチョコン じゃねぇんだよ。
>>247 だから、強みだろうがなんだろうが
HPもdellもAppleより稼げてないんだから
は? HP 一千億前後、Apple は 500 億も届いていないと思うけど?
もしかしてパチョコンの話ですか?w
つか、当然pcの話なんですけど
何そらしてんだか
売り上げはHPが多いけど
利益はAppleの方が多い
Appleより利益出してるハード屋は1つもないよ
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/01(土) 03:48:09 ID:gBMP1j89
まあな
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/01(土) 14:54:09 ID:UHCoVs/1
>>244 Apple製品ってデザインが注目されるけど、
iPhoneに関しては、俺は利便性で選んだ。
ドコモのガラケーとiPhoneを平行して使ってるが、特徴が全然違うね。
ガラケーはハードウェアがとにかく高機能、高性能
iPhoneはハードウェアの機能、性能は低いが、ソフトウェアの利便性がとにかく高い
だから、高画素の写真を撮りたいときやおサイフケータイ使いたいときはガラケーを使うが、
ソフトで実現できること、
例えば、スケジュール管理、電子書籍、ラジオ、音楽、動画、地図、周辺検索、乗換検索、RSSリーダー、ツイッター、ネットサーフィン、ゲーム、ジョギング管理、英語学習、音楽制作などでは、
iPhoneが圧倒的に便利。使い勝手と動作の高速性や操作性や滑らかさがガラケーと全然違う。
だから、どちらが優れているということではなく、目的によってどっちも有利不利があるんだよね。
もしiPhoneに高画素のカメラとおサイフケータイと高解像度画面が付けば、もうガラケーはいらないし、
逆に、ガラケーに圧倒的な利便性が付けばiPhoneはいらない。
はたしてどちらが先にそこに到達するか。
おサイフってそんなに便利か?
Suicaは年会費とるし電車乗らなくなったしiPhone使ってから完全に捨てた。
クレジットカードが最強じゃね?
ふつうにviewの提携カードの方がいいかと。
アップルとかありえねーw
アップルを評価する奴は節穴の目を持つ者として指挿されて笑われることだろう
Appleに女でも取られたのか?
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 13:47:44 ID:dS7OIuuc
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 13:53:49 ID:AEEA/qmc
商売上手なだけで革新的ではナイキガス
>>革新製品、顧客経験、ビジネスモデルなどと関連したアンケート調査を行い
よく読め
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/03(月) 16:00:22 ID:bvphe+rL
>>256 年会費を取ることと利便性は関係ないさ
あと、電車乗らないのなら、そりゃおサイフケータイ不要だろ
乗るヤツには便利
>>263 ポケットから出すのは財布でも携帯でも大した差は無いので
suicaのカードで十分便利に使ってる