【家電】メイド・イン・ジャパン神話崩壊!家電『ジャパン・フリー生活』のリアル [04/17]

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952名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:42:52 ID:y99/LEBN
>>891
それは100%ないな。
日本メーカーが指導しているのと、韓国メーカーが指導しているのとでは
雲泥の差。
953名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:45:01 ID:y99/LEBN
>>900
そこだよね。
同じ品質のモノが安いのではなくて、違う品質に相応の価格がついているにすぎない。
もしくは日本製品が品質に比して不当に安い。

値段が安い方がいいなら洗濯板でも買えよって話。
954名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:46:02 ID:y99/LEBN
>>904
不良品をリコールするのと、知らぬ顔でリコールしないで放置するのとどちらが良いの?

謝る回数が多いほど悪い人?
955名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:46:04 ID:kjT4mNym
>>952
そんな数十年前の幻想抱いてるから
日本がどんどん悪くなるんだよ
956名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:48:11 ID:y99/LEBN
>>909
ごく普通に単機能低価格高品質のものは売っているじゃん。
イメージだけでモノ言うなよ。

価格もたいして変わらないのに韓国・中国メーカー品をわざわざ積極的に
買う理由がない。
957名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:48:12 ID:tmJ2OZoB
家電も車も衰退するのに、ドル買介入
958名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:49:48 ID:P8vFHaV6
いまさら家電で天下をとってもな・・・
どうせなら、ロボット技術やら宇宙技術、あるいは遺伝子でもいい
医療技術なんかやエネルギー技術など、もっと未来に繋がるもので天下を
とる方がいいんじゃないか?

それこそ、自然現象の解明やら、数学やら文学、芸術でもいいんじゃないかと

959名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:52:26 ID:y99/LEBN
>>955
韓国メーカーの製品は、設計から耐久性とかいい加減だぜ?
法律が違うから交換部品の準備もしてないしメンテナンスもできない。

価格が2倍とか違うならともかく、1割も違わないのによく買うよと思うよ。
960名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:55:18 ID:JHSVv9hQ
>>959
それはあるな
性能はともかく、アフターサービスという点で海外メーカーはちょっとな・・・
しっかりと代理店が対応してくれるのか問題

部品レベルの供給となるともはや神に祈るしかないw
961名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 21:56:18 ID:whzh+pK5
とにかくハイアールの伸びは半端ない
一人暮らしの家の冷蔵庫のシェアはトップかもしれない
962名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:02:50 ID:1h4amsl+
俺が今キーボード打ってるPCなんか45000円で買ったlenovoだもんな。
963名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:04:14 ID:B+G8qf8p
依然、ハイアールの冷蔵庫を持っていたが、騒音があまりにひどくて
使い物にならなかった。
長く使い物はいいやつを買った方がいいよ。
964名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:16:26 ID:HtLCLGyq
ロボット事業、宇宙事業、医療事業、エネルギー事業は、将来の日本の根幹事業になるだろうね。
三菱重工に限らず、実際に強い企業があるからね。
でも、これらの分野で生き残る企業はそんなに多くないだろう。
技術的ハードルの高さ、各国政府とのパイプが重要になる。
それだけのポテンシャルのある会社は、皆が思ってるほど日本には無い。
俺が勤めてる会社がまさにシフト中だが(衰退事業を冷酷に売却して
新規事業が出来る技術の企業を上手く買収するのを繰す)
、今、一回目の脱皮で虫の息状態。

結局、日本の雇用もそんなに生まないだろうし。
965名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:16:55 ID:MrTQaW55
>>958
家電はオープン・モジュラー型のアーキテクチャが主体のものが多い
=世界中のサプライヤから安くていい部品(モジュール)を選んで寄せ集めて
  アセンブルして売れるものが多い
=新規参入しやすいものが多い

で、新興のアセンブラーが適当に作ったAVCHD 1080iなコンパクトビデオカメラが
2万円くらいで買えちゃったりして、んで貧乏人共がそれに群がって実際買ってみると
手ぶれ補正ないわ光学ズームないわで、「何だこれゴミだおー。2万円損したおー」
と嘆き悲しんでビデオカメラ板の当該スレでバカにされる。そういう側面があるの

でもね、こういっちゃなんだけど
家電で世界トップクラスに躍り出た日本のメーカー(事業部)の多くは
国からの手厚い庇護もバックアップもたいして頂かずに、海外に切り込んで
ここまで名を轟かせてきたの

それに比べると例えば宇宙科学、石油化学、医薬品、バイオ、医療機器、etc、etc。
これってどう?たぶん勘付いたと思うけど、こういうジャンルって大なり小なり国策として
手厚い庇護、強力なバックアップが常にあるんだよね。どこの国でもだけど

家電業界が叩き上げの上級曹長だとしたら、君の上げた業種ってほとんどが貴族ね
世界の戦場で泥すすりながら生き抜く根性という点では家電のほうが上手だよ
966名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:18:53 ID:7I2m0S3U
シナ製の安物冷蔵庫なんてインバータ制御なんてしてないだろ。
買う日本人はアホだと思う。
冷凍機物は他国製を買う気にならない。
967名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:21:20 ID:MrTQaW55
>>965
×宇宙科学
○航空宇宙
968名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:21:29 ID:hy0+QflR
>>962
レノボでもThinkPadなら今でも企画から設計まで
日本の大和事業所でやってるんじゃなかったっけ?
969名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:21:45 ID:4iN8aIKQ
>>965
> でもね、こういっちゃなんだけど
> 家電で世界トップクラスに躍り出た日本のメーカー(事業部)の多くは
> 国からの手厚い庇護もバックアップもたいして頂かずに、海外に切り込んで
> ここまで名を轟かせてきたの

株式の持合い
政府系金融機関からの優先融資
メインバンク制度
為替操作

これ以上の手厚い保護や庇護って何がある。
970名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:23:09 ID:7I2m0S3U
>>968
今でも伝説の大和事業所なのかな?
971名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:24:02 ID:MrTQaW55
>>969
(;∀;)うう・・・
972名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:24:34 ID:y99/LEBN
>>969
韓国や中国は日本企業からの手厚い援助を受けてただろ。
あれだけ援助されればどんな土着民族でも近代化すると欧米では言われている。
973名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:25:31 ID:HtLCLGyq
>>965
俺は長年弱電で泥をすすってきたけど、もう泥をすするのは嫌だ。
貴族になりたい。
974名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:26:33 ID:LOJhIqOe
>>972
手厚い援助って何?
どこで聞いた?
975名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:26:40 ID:MrTQaW55
>>970
Xシリーズは今でも日本で設計してんじゃなかったっけ?
俺が使ってるのはレノボになる前のX31。20万以上したのに
今はCi7搭載で10万とかすげぇ時代だね
976名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:28:22 ID:6SC662rb
弱電とか裏日本とか強者に名付けられた名前を使っている段階で駄目だと思うの。
977名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:28:25 ID:LOJhIqOe
>>971
サムスン型の規模を生かしたビジネスモデルを日本企業がやればやっていけると思うけどね
2社ぐらいに集約して欲しい
978名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:30:02 ID:TpsVz6p3
>>965
それがとっくに限界にきてるのも判らないんだね。
誰だって好きで泥をすすってる訳じゃないのに。
君はどうも貴族階級みたいだねww
979名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:31:57 ID:y99/LEBN
>>974
80年代から続く各社の技術移転だよ。
まさか独力で中国韓国が半導体製造技術や機械製造技術を手に入れたと思ってないよね。

80年代の中国韓国首脳は口を開けば「日本から最新技術を導入したい」と日本の政治家に要望していた。
政府の圧力で日本メーカーから中国韓国への技術移転が行われた。
980名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:33:38 ID:LOJhIqOe
>>979
技術移転なんて日本企業も欧米からたくさん受けてるじゃん
981名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:35:01 ID:LOJhIqOe
>>979
どうでもいいけどそれで最新技術を手に入れたと思ってるのか?
982名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:37:13 ID:y99/LEBN
>>980
高額なライセンス料を払ってな。
日本から中国韓国へは戦時賠償の意味も含めた政府援助のアゴアシ付き。
983名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:42:13 ID:y99/LEBN
>>981
最新技術でなくても、日本の低価格品市場を奪う程度の製品ができている点で
十分脅威でしょ。
>>1で日本メーカーはもうダメ!なんて言ってるけど、自殺行為をさせられて
なんで負けた、日本はダメなんだなんていわれるのはオカシイって。
80年代の空気は「国際友好の為に隣国に援助を」なんて論調で一杯だったよ。
中国韓国メーカーが「技術をよこせ」、とばかりに日本メーカーに押しかけてるという
のをニュースでよく見たよ。
984名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:44:30 ID:rTIW4hIl
中国の家電メーカーが乱立状態のうちに
日本のメーカーは、中国攻略を果たせないと
本当に終わる。

韓国・台湾メーカーは、無視で良いと思う。
985名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:47:15 ID:LOJhIqOe
>>982
なんか、自分で勝手に想像してないか?
あと、それが現在の優位の全ての原因なわけないだろ

>>983
その技術って今は使わない技術だろ?
それって90年から以前の話だよね?
それが負ける原因なわけないだろ
986名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:53:06 ID:MrTQaW55
>>978
んもう、いじめないでよ。。。

限界だーって言っても家電業界が走るの止めちゃったら
沢山の技術者・技能工がオマンマ食ってけなくなっちゃうだよね。。。
空調の良く効いた清潔なオフィスで働いてる独身貴族の皆さんは
限界だから止めればいいじゃん、俺ヤーメタ!っていえるのかもだけど
裾野は新天地求めて死の谷を進みつつ今の仕事を泥すすってでも
こなしてくしかないじゃん


987名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:55:41 ID:PaJ3GDIY
家電を購入する機会の多い若年層の懐具合が残念なので、
国産が買えないだけなんじゃね?
988名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:56:26 ID:hy0+QflR
>>983
確かにあったね。
とくに朝日や毎日は、これからは下請け扱いの垂直分業ではなくて
共に栄える水平分業の時代だとか言って、最新技術の供与や工場移転を煽ってたな。
989名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:57:49 ID:NkzBRdGB
中国がボルボ買って笑ってたけど、中国って欧米のブランド買いまくってる。
物によってはアフリカ、南米辺りは韓国メーカーが駆逐されてたりするし。
990名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 22:59:52 ID:rTIW4hIl
華僑・ユダヤ この2つは怖い。
今に始まった話じゃ無い。 
991名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 23:00:29 ID:tqkrSca9
丈夫で長持ちな機械を作ったら会社が傾きましたとさ。買い替えがないから。

家の日立の冷蔵庫はいつ壊れるんだろう。日立の電子レンジは壊れる前に家が壊れた。
992名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 23:41:45 ID:GQ9LyJ8D
日本の経営者は会社を大きくすることに注力しすぎ
適切な規模で着実に利益を上げていけよって思う
993名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 01:11:19 ID:zYhQ0SnN
技術立国(笑)、ものづくり(笑)
ライカのコピーつくってたカメラ会社
フォードの工場で写真撮りまくって技術を盗んだ自動車会社
今じゃ政府に政策提言だっておwwwwww
994名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 02:05:47 ID:qKF0ma5G
サムソンは日本で現地生産しろや
995名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:03:43 ID:DhPgWxWa
俺は貧しいから、サムスンの電子レンジにハイアールの冷蔵庫、洗濯機を使ってる。
レンジに至っては2000年製の年代もの。
その他、ヤマゼンやツインバードも大好き。

だが、全然家電が壊れたことはない。
壊れたのは、W-ZERO3とLaVieのテレビチューナー部くらいだな。

よく物が壊れたという奴がいるが、まず自分の脳が壊れてないかチェックした方がいい。
特にパソコンなんかは。
996名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:08:56 ID:93zqrz3Q
>>995
価格は安くても電気代とアフターケアで損してないか?
997名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:28:17 ID:/eVp+58K
>>995
パソコン全部台湾製と日本製だわw
998名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:02:31 ID:1IP91/nr
台湾って平気で産地偽装するよ
999名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:27:06 ID:SpZQ8/Pv
PCは日本メーカーより台湾メーカーの方が安心感がある
1000名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:32:02 ID:wnz8t5Qd
サヨナラ日本…
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