【話題/人事】防衛省、自衛隊幹部登用に新人事制度--中・高卒の幹部職員への昇級はほぼ不可能に [04/17]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして、中学校や高校卒業の
自衛官の幹部への昇級を制限するとした新たな人事制度の導入を目指すことに
なりました。
およそ25万人いる自衛官のうち、「3尉」以上の階級に当たる幹部は
4万人余りいますが、終身雇用制度をとっていることから、幹部の平均年齢は、
アメリカ軍と比べて7歳高い41歳と、高齢化が課題となっています。
防衛省は、幹部の高齢化がさらに進めば部隊の運用に支障が出かねず、
若返りを図る必要があるとして、新たな人事制度の導入を目指すことになりました。
それによりますと、現在、おおむね40歳代で幹部に昇級している中学校や高校を
卒業した自衛官について、幹部への昇級を制限し、幹部の補佐や小規模の部隊の
指揮などに当たる「上級曹長」という階級を新たに設けて処遇することにしています。
これにより、幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、
それに一般の大学を卒業した自衛官に限られることになります。
防衛省は、こうした人事制度を来年度から導入するため、夏の概算要求に組織改編に
必要な予算額を盛り込んだうえで、来年の通常国会に法律の改正案を提出したい
としています。
◎防衛省
http://www.mod.go.jp/ ◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100417/k10013904091000.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:41:17 ID:G83BmAdS
低学歴の馬鹿が幹部になってもらっては困ると
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:41:22 ID:dSwoFIoz
准尉はどうなるの
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:41:56 ID:93Q5ptI/
なんじゃ これ差別じゃないか
まあ今の時代だと確かに教養身につけた人が軍の上に立つのが良いんだろうけど
いくら真面目に勤めても駄目な制度ってどうなんすかね、他人事だからまあいいんだけども
でもぶっちゃけ日本の大学自体に殆どと言って良いほど価値無いから
やっぱり現状をみると間違ってる気もする
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:44:15 ID:lO8a+EdU
少尉以上が4万人、、、ふつうの軍隊じゃ100万人くらいの規模にならないか?
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:44:50 ID:hqcfdgoM
これは実質民主の方針に沿った人件費の削減だろ
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:46:47 ID:dU3gY44s
本来の仕事(=戦争)をしないんだから、もっと人員削減すれば良いんじゃね
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:48:26 ID:F3q4cuFf
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:48:37 ID:nKnJW0zz
可能性の消失って、逆に士気の低下招くんじゃねえの?
まあ軍隊としての能力なんてどうでもいいんだろうな、
日本の自衛隊は。
単に公務員として生活を送る受け皿にしか過ぎんのだろ。
防衛大出てないと、最低限の指揮官教育やり直しで2年くらいタダメシだからな・・。
ぶっちゃけ、2等1等の兵卒の必要割合より下士官が多すぎて、兵卒が3人分働かされてるそうな・・・・・
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:48:54 ID:m9sml0+5
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:48:56 ID:KbawGH26
学歴できめたら、帝国陸海軍の失敗のくりかえし
実際に指揮をとらせて見て、実力のある人を指揮官にすべき。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:48:57 ID:G83BmAdS
国防は全部米軍に請け負わせろ
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:50:06 ID:4K+bWkdB
学歴は意味がないとクルッピー(米国いわくルーピーさん)がリアルタイムで証明しているのに
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:50:44 ID:hqcfdgoM
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:50:50 ID:dSwoFIoz
8日本は兵隊さんを多く採っていません。下士官が多くなっています。
有事のときに下士官さへしっかりしてればい良いという考え方かも知れません。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:51:17 ID:hn7FMPC6
民主が得意とする格差社会実現だな
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:51:22 ID:m9sml0+5
>>8 >少尉以上が4万人、、、ふつうの軍隊じゃ100万人くらいの規模にならないか?
発足当初はワイマール共和国にならって
即成のきかない専門職である将校の温存を目指したのだと思う。
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:51:24 ID:05VBkoXZ
官公庁でも大企業でもそんなもんだろ
防大出てても、40台で退官なんて珍しくも無いから
むしろ、退官後に職業訓練なり第三セクターなりで雇ってしまったほうが、
シナチョン共が公務員面して独立行政法人に居る危険な現状をどうにかできるんじゃね?
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:53:30 ID:nKnJW0zz
>>19 まあ、実戦で実質的に一番機能するところは下士官だろうけどね。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:53:45 ID:/O4j1Kb2
つまり、呂布だと自衛隊幹部にはなれない、と。
信長もうつけ者という人事評価で幹部にはなれなさそうだな。
明智光秀みたいなのばっかりが幹部だとやだなーw
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 12:57:07 ID:nKnJW0zz
明智光秀は一応家臣から慕われてたべw
>21
そのせいで、日本はシナ国民党内のドイツ軍事顧問団あいてに第二次シナ事変で散々な目に有った訳だが・・・。
2k人の現地守備兵が守る上海租界を10倍以上の兵力で奇襲された後、急派した増援2個師団の内、
大尉クラスの士官学校同期生が11人中8人戦死とかって激戦。
愛知県に、これの慰霊碑の石造群がのこってる
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:02:24 ID:nzopppiP
たたき上げをなくすの??? アホだろ
航空学生ってどうなるの??
まあ、成果で成り上がれないしな自衛官は・・・
戦争でもない限り。
>>25 信長も光秀もむしろ家系と言う名のキャリア組。
織田家臣団だと秀吉や滝川が中高卒の幹部職に当たる筈。
中国筋と関東攻が出来る将校がいなくなる罠w
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:04:01 ID:irrj+Fgh
叩き上げのいない硬直した軍隊が
実戦で通用すると本気で思っているのか?
維新の時に名を上げた英雄たちの殆どは
身分は低いが有能な人達ではなかったか!
エリートのお坊ちゃんが使い物にならないのは
偉大なる脳無し鳩山首相で明白ではないか!
形式ではなく本当に能力のある人材を
発掘し登用するシステム構築してこそ精強な軍隊になると思うぞ!
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:07:02 ID:rKENUXNl
左翼教授が闊歩する、一般大学出とかを優遇するのか
もう組織として終わりに近いね、自衛隊は
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:08:24 ID:913Kk5gF
地道にこつこつと頑張ってる人が嫌いなんだね。民主党は。
やってられっかって思うことばかりしている
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:09:30 ID:/iJYf4uO
同一の規格で構成すると危なくないか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:09:43 ID:wYlyiMM8
ぶっちゃけた話、定年幹部より定年曹長がいいんだよ。曹長だったら
一番上だけど、幹部になったら一番下になる。こき使われる。
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:11:00 ID:rKENUXNl
ほんと駄目だなあ民主党政権は
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:11:12 ID:Sde7UiZc
学歴で切るなんて本当に愚の骨頂。
デスクワークだけで、実際の現場を知らない役所ならでは。
実際、部隊を支えている叩き上げI幹部をなくしたら、机上の空論しか知らない
BU幹部と曹士の反目は必死、部隊運営は壊滅。
切るんだったら、上級部隊で暇している佐官クラスを切るべき。
ミスリイドぢやまいかや?
>幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、
>それに一般の大学を卒業した自衛官に限られる
中高卒だら「幹部学校」を卒業しれば宜し。
形式上は一般大学でも可と書いてあるけど実質的に防衛大の人しか出世できない。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:13:30 ID:Wdwf5Jcq
結局実戦経験を積まないと下士官でも使い物にならねーかな
そういういみでは自衛隊はダメダメなんだが
>1
これはある意味において当然といえば当然。
高等教育を履修していない人間に大きな権限を与えては、最悪の場
合、システムが破綻する。
「ジュネーブ条約って何だ?」「シビリアンコントロールって何の事だ?」
なんて輩が指揮官を勤める武装集団なんて、考えただけでもゾッとす
る。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:17:14 ID:hJietleN
有事の際、海空以外で最前線で働くのは下士官以下の歩兵でしょ
これ、指揮落ちるし、人材確保も更に難しくなるんじゃない?
それに、航空学生のような大卒ではないのにイーグルドライバーやってるようなパイロットの処遇はどうなるの?
今後は防大卒以外では戦闘機にパイロットになれないの?
まさか曹長がエースパイロットっていう世界でも笑いものの組織になっちゃうの?
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:17:19 ID:qcn3a7wd
▲▽防大利権に反対する▽▲
ネット上では引っかからないのですが、今朝のNHKによると、防衛省が、幹
部自衛官の肥大化に対応するために、来年度から、部内選抜(中高卒)による幹
部登用を廃止して、防大&一般大出に限るという人事制度をスタートさせるよう
です。
絶対に反対です。そんなことをやるのであれば、防大からの採用枠を1/3に
減らしましょう。防大から、適正のある人材を1/3だけ採って、残りの2/3
は、祝福して卒業、娑婆で就職して貰う。
防大利権を守るために軍隊としての組織を弱体化させるような下らん真似をし
ないで下さい。
なんでこんなことになるかと言うと、たぶん不景気が長引いて、一般大出から
の幹候生のレベルが上がり過ぎているんじゃないでしょうか。それでCSとかで
公平に試験をやったら、防大出にはなかなか勝ち目が無い。そこで防大枠を確保
しようとすると、足切りしなきゃならない部分が出て来て、じゃあ部内選抜を切
りましょうな話になっているのでは? と思うのですが。
http://www.melma.com/backnumber_173916_4825629/
>40
だね〜、でも内部事情しってる身内が居ないと何のことかわからんでしょ。>幹部学校
自衛隊、警察等の昇進って基本テスト制度で上がっていくから。
意欲があれば、テストの受験用件満たし次第最速で上がっていく奴は上がっていく。
ついでにいえばさ。
警察だって、基本甲種公務員資格ないと幹部になれん制度なんだぜ?
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:21:18 ID:rKENUXNl
>>40 基本的に幹部は、幹部学校にいかないとなれないからなあ
たしかにミスリードだな
問題は、航空学生出のパイロットか
エスカレート式であがってくるからなあ、航空学生出のパイロットは
これは、仕方ない出世したければ防衛大に入り直せば良い話だ。
大学は年齢制限ないし、最も公平な人事。
49 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:22:15 ID:b6S5s9Ct
>>43 いやそんなアホが上にあがるわけじゃなくて素質ある奴を上げて教育するんだろw
現場での経験だけで指揮なんか取れるかよw
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:23:35 ID:nKnJW0zz
>>43 上意下達が徹底の軍隊機能における戦場での戦闘行為と、
ジュネーブ条約だのシビリアンコントロールだのが
何の関係あるんだよ?
秀才主義のエリートばっかが出世した旧日本軍はそんなの守って
戦争してたか?
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:24:21 ID:rKENUXNl
シビリアンコントロールW
馬鹿だチョンが好きな言葉か
>44
F15乗りって士官学校2年次より適正みて競争選抜じゃなかった?
田母神さんの動画で、
「私はF15乗りになりたかったけど、適正でダメだったので高射課を専攻しました。」
っていってたんだけど・・・?
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:24:55 ID:nDWttAU6
いいことだ
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:25:08 ID:rdxplYv8
外国人もいれろとか
言い始めないだろうな(w
素質のありそうな奴は学校入り直せってことだわな
現場を知ってるヤツがいたほうが良いんじゃ・・・
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:27:49 ID:HFHRF8fe
この記事は少しおかしいな
廃止されるのは予定者課程という
曹長くらいまでやってその後准尉にいかないで3尉になる
制度が廃止されるんであって
高卒者を対象にした部内幹部(3曹昇任後4年目から受験可能)は今までの34歳未満から38歳未満に
なる予定だし
しかも幹部候補生学校じたいの受験資格に学歴の条件ないしな
これはどうか。。。。
数を減らすのは仕方ないとして、一定割合は門戸を開くべき。
机上の戦略で泣くのは前線だ。
>>47 ちゃんと幹部候補生学校に入っているだろ?
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:28:12 ID:Sde7UiZc
>>47 幹部学校は、高級幹部になるための必須で
幹部になるには、幹部候補生学校卒業が必須(除く部内選抜)でしょ?
>>2 2・6・2の法則を考えれば、低学歴だろうと優秀な人材は現れるからねぇ。
その芽を摘むのは、組織にとってマイナスであってプラスは一切無い。
今回のネタは、一般大の秀才達が防大卒枠を圧迫、
窮余した防大卒は足りなくなった上位席から小勢力”叩き上げ”を排斥という、
群れて増長した安定多数派集団に起こりがちな、組織の汚濁に陥っているんじゃないかな。
今回の施策が汚いことに感覚麻痺して、気づかなくなってるんでしょ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:29:17 ID:nKnJW0zz
戦闘機パイロットなんてスーパーエリートだもんな。
一人育成するのに4億円かかるんやで。
選抜方法は極めて過酷。
それこそ防大入学なんかよりはるかに難関。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:30:25 ID:N38qcpck
平時でのアメリカの場合
職業軍人は完全に実力主義
特に幹部候補者(陸軍ならウエストポイント)の競争率は半端じゃない
100人の少尉の内、中尉に昇級できるのが8割、大尉まで昇級できるのが3割
勿論、2年以内に中尉に昇級出来ない奴は選択を迫られるし、その上に昇級するにしても年齢と時間の制約がある
で、上記の下級将校の壁を突破するのは10〜15人前後と云われていて
更にこの中から少佐、中佐、大佐を経て最終的に将官クラス(準将以上)に昇級できるのは1人か、良くて2人程度だと云われている
前線指揮官である、大隊長クラスの大尉&少佐なら30歳そこそこの年、35歳以上で少佐なんてやってる人は昇進が終わってしまった人
年功序列だなんてぞっとするわ
シヴィリアンコントロールの意味を意図的に誤って教育されたまま日本人が多すぎなんだよね。
仮想敵は何処と何処だから、是に対抗する防衛計画を策定して予算見積もりだせ
↓
それについての予算を議会で承認
↓
戦争開始の意思決定と終戦交渉開始の意思決定
って事を軍から取り上げる事であって。
軍隊内の編成内容から、作戦立案まで1から10まで口を出すことじゃないんだよね。
日本全体が超高齢化しつつあるのに、今更制度改訂ごときで若返りがはかれるとは思えん。
まぁ、今後の国力の低下に比例して軍隊の規模も縮小せざるを得なくなるだろうから、
平均年齢自体はあまり問題にはならなさそうな気もするが・・・
でも死んだら3階級特進くらいにすればいいだろ
とりあえず日本に侵攻されて日本人一人でも死んだら
こいつらの家族殺しに行ってもおkって解釈でいいかな?
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:34:24 ID:b6S5s9Ct
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:34:42 ID:rKENUXNl
>>66 これ以上規模を縮小するなら、在日米軍は沖縄に置かないと無理やね。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:36:34 ID:rKENUXNl
>>64 おっさん
ウェストポイントっていわゆる陸軍士官学校
卒業して軍に配属される時点ですでにいわゆる、士官(日本で言う幹部)だよ
少尉から始まるんでしょ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:37:36 ID:/+SlH7B8
>>43 防大ごときで高等教育といわれるとスゲー違和感があるのだが
それなら本当はもっと一般大出の幹部増やすべきなのに、
この話はまったく逆だぞ。
出世にあぶれた防大出幹部の救済措置wwww
>>61 優秀な人は、選抜受けて幹部学校に入れるから大丈夫では?
微妙な線の人を、流動的に幹部には上げないというだけなんではないかと
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:43:19 ID:rKENUXNl
>>73 まあ、防衛大学は根性がないと卒業はできんよ
お前には無理だな
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:43:24 ID:ZKm6LhUI
>>>日本全体が超高齢化しつつあるのに、
今更制度改訂ごときで若返りがはかれるとは思えん。
それ以前に日本は・・・。
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:43:50 ID:tCyodKLx
>>10 なんでこういうのが自衛隊関連のスレ見るんだろう
ママに叩いてきなさいって言われてんのかな
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:45:22 ID:ZKm6LhUI
>>防大ごときで高等教育といわれると
スゲー違和感があるのだが
お前日本の大学は入るは難しいが出るのは簡単
ここは出るのが難しい・・。
その時に残るか、反日に成るかだが・・。
今の学長はチャイナスクール・・。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:45:58 ID:Xuxcb+Nm
>>1 ますます官僚組織と化していくなw
何事も向き不向きがある。
幹部は実践的な指揮能力と戦略眼がある人間にやらせてほしい。
昇進する地位にあった実践的な紅白戦の成績優秀者を昇進させるとか。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:46:59 ID:rKENUXNl
>>79 まあ、しょうがないか自衛隊は軍じゃないからな
どっかのアヤシイ民間人を学長にするのも。
米国陸軍ウェストポイントの動画とかかっけーなあー。。。
やっぱ軍人は軍法で守られているから、またちがった地位と重みがあるよな
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:50:13 ID:rKENUXNl
防衛大学出の人は、人心掌握のノウハウも習うけど
ただの大学出の幹部って・・・・
4年間、チンタラゴミみたいな大学出てから自衛隊にはいっても、使い物にならんよね・・・
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:51:32 ID:ZKm6LhUI
>>81 鉄の結束、血の制裁という
言葉があったが今は
日本は良い国だと言ったら負けという
言葉が出来た。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 13:58:52 ID:Xuxcb+Nm
>>82 そういうのを思い上がりだと言うんだよw
それに机上の教育でどうにかなるなら誰も苦労しないだろ。
とりあえず平時にはタダの石潰しなんだから、戦時ぐらいは役に立って
欲しい。
今からでも紛争地帯の最前線にどんどん送って鍛えないといざという時
にヤバいんじゃないか?
途中、うつ病や鬱状態で思考や記憶力が衰えるとなかなかもとに戻らないどころか
永遠に戻すことができない例が多数あるにも関わらず昇進条件を
こんな早期に決めてしまってもいいのかな
>>6 真面目に勤めれば昇進するってシステムが日本のダメなところだろ。
バカが時間がたてば上に立ってしまい、老害+バカの最悪の組み合わせが
組織を指揮することになる。
>>10 じゃあガンガン本来の仕事(=戦争)作れば良いんじゃね
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:25:46 ID:wvHqYVTj
>>84 平和であるということは安全保障として自衛隊が機能している証拠。
石潰しじゃない。
防大出たって適性の無いヤツもいるしな。
折口や竹原が幹部にならなくて良かった。
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:31:07 ID:HFHRF8fe
>>82 あー幹部候補生学校では差がでるけど
初任幹部として部隊きたら結局同じスタートだな
出来ないやつは出来ないし
できるやつはできる
防大って4年も教育してる割に部隊で役に立つようなことしてないから
はっきりいってあんまり差が感じられないな
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:32:59 ID:jzedL0Gv
現場知らない馬鹿ばっかりになるな。
こんなんで戦争に勝てるはずが無い。
戦前の日本軍と同じ馬鹿将校ばっかりになる。
エリート坊ちゃんが指揮官として使えないのは、ガルマの例をみても明らかなんだが。
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:42:03 ID:REuGcJmx
馬鹿でも大学は入れる時代に、ただの大学出のゆとりさんを幹部にしてもなあ
まあ、いくら大学出でも幹部候補生試験に受かって幹部教育の学校に入って
教育うけないと幹部にはなれないけども
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:43:12 ID:lBzc387i
結局は学歴重視なんだよな
民間もそうだけど
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:47:20 ID:REuGcJmx
防衛大学にも行けない自称高学歴のゴミを幹部にしたとこでねえ
戦がないからたたき上げ系はないからねー
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 14:56:45 ID:eOijIa5y
大東亜では、兵、下士官は強かったんだが将校が糞で苦労したからな・・・・・
質が一番の問題だ
戦争は気合と根性とハッタリだ!!って
現場でぶち上げられてもな
大局を見据える眼力が有るなら
中途で幹部学校入れよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:00:05 ID:196jW9sG
100 :
ななし:2010/04/17(土) 15:02:28 ID:njo5YslR
40代以上の自衛官を警察官として採用するシステムを作ればいい。団塊世代の定年で警察官が減少してるから、体力的にも、能力的にも優れている自衛官を国内治安、警察業務に振り替えれば一石二鳥だろ。公務員の雇用流動化だよ。
C幹廃止は聞いた事あるけど、B幹も廃止するって事?
>>100 刑務隊をうまい事活用すればいいんじゃないの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:04:30 ID:xUStAEMq
>>99 他のに例えるなら、東大卒金持ちルーピー総理を見ろ!
役に立ってるか?
>>97 米軍は下級将校は褒めてなかったか?
下級将校と将軍は同じ人材プールにいるから、
質の問題というよりは、教育のような気がする。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:08:14 ID:ElNymj/r
少子化対策だろいい人材は確保しときたいからポストつくらんとな
たたき上げを軽視してるわけでは無いだろ
現場は実質下士官に権限があるしな
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:18:09 ID:jzedL0Gv
戦前の日本軍の高学歴の馬鹿幹部をみれば解かるとうり、
アメリカに宣戦布告する前に真珠湾攻撃したり、
真珠湾爆撃を1回しかやらなかったり、
作戦資料を墜落した飛行においたまま逃げて、
あろうことかその作戦をそのまま実行したり、
ゼロ戦みたいな欠陥機をつくったり、
特攻作戦とか、インパール作戦、ガダルカナル作戦
真珠湾会戦、あげれば限が無い。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:18:54 ID:kWCciev1
40代の昇進抑制は普通に企業でよく見られる光景だよね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:23:32 ID:yp8MFIzK
公務員だから勤続年数で給料もらえるから、階級が上がらなくても
給料はあがるから、問題ないだろ。
階級上がれば、事務仕事が増えるし、現場に残りたいやつには、良いかもしれないね。
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:24:13 ID:v3uTw6Tj
>>106 ドアホ。バーカ。
じゃ、低学歴で現場の叩き上げが、クーデターでも起こして阻止したのかよwww?
愚痴をこぼすだけで抵抗もせずに、愚直に命令を守って
徴兵した一般市民を巻き添えに死んでいっただけじゃないか。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:25:01 ID:ElNymj/r
役職なしの年金お手盛り幹部なら減らしていいだろ
野心ある奴は夜学行ってもやる
>>108 それに関しては元々なりたくないやつはならないですむ制度だから問題ないって
どんどん組織が硬質化してるなあ
転勤ないから歓迎の人もいるんじゃないか?
>>113 そういう人は幹部受けないし、半強制的に受けさせられてもわざと落ちる(※)。
※俺の先輩の場合
筆記試験の解答欄 11111111112222222222333333333344444444445555555555
「1次合格おめでとう、さあ2次試験に向けて特訓だ、お前のバザーベース近くへの転勤も凍結だ」『え?』
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:32:01 ID:kSBM9b9v
単に入省後の努力を認めない制度だろ
それ以前の学力試験が重要
って、これ
官僚制度重視ですけど?
×バザーベース
○マザーベース
サーセンm(_ _)m
上がりたくない人が圧倒的に多いんだよね。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:41:30 ID:ElNymj/r
>>118 妻子持ちは転属嫌がるからな
防大出の若造に任しておく方が楽だろ
現状はやりたいやつしか行かないんだけど、
たまに受かる着ないのに試験を前にすると本気出しちゃうのが居てな。
無くすのはSLCじゃないのか?
Bグループは残すだろ
士官が4万もいるのか。多すぎるような。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:50:09 ID:ElNymj/r
>>122 反面現場で一番必要な士クラスが足らない有様だしな
陸上の普通科とか常に定員割れじゃないの
任期制のパートじゃ外れ年とか人集まらないのは当たり前だが
>>123 任期来たら辞めてくからな
その点非任期制は踏ん切りつかずに気がついたら曹
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 15:55:32 ID:E+AB/USi
麻生政権時に防衛学校からの自衛隊登用を民主が拒否したために、
幹部候補多数が宙ぶらりんになる事件が起きたんだが
25万の軍隊に将校が4万もいるのかよw
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:07:45 ID:nKnJW0zz
>じゃ、低学歴で現場の叩き上げが、クーデターでも起こして阻止したのかよwww?
愚痴をこぼすだけで抵抗もせずに、愚直に命令を守って
末端兵士の反乱ね。
何か救いようの無い馬鹿だな、オマイ
www
後付で大学卒業したらOKとかにしないのか
>>106 取捨選択なんだから弱点あっても欠陥機ではないだろー
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:28:03 ID:JrI3rdUc
まあ、民主党政権なんて長くないから
そうめくじら立てることもないだろうが
自民党時代から、防衛大学学長に極左の文民を盗用したり滅茶苦茶なんだよね
小泉チョン一郎路線がまさにゴミだったみたい
小卒二等兵から三佐まで上がったうちの祖父のような
ケースは出てこなくなるってことか
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:35:48 ID:q2wtR3zt
これはひどい
>>43でFAだな。
バカな武人をトップに据えたらたまったもんじゃない。
文句があれば大学に行きなおせ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:45:42 ID:JrI3rdUc
大学大学って、馬鹿だチョンにかぎって大学大学言うよね
3尉よりも1曹が偉いしなぁ。2尉か1尉まで上がらないと曹長に勝てないし。
給料も曹長が高い。
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:58:42 ID:vt3zXTJO
いや、防衛大学校への強制拉致じゃないか
訓練だったら仕方ないかもしれないが
それも中野学校の
いやなんでもない
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 17:36:18 ID:1N1tLlrw
ドイツは、資質を見極め登用していくようになったのに。
それでなくても、軍隊は階級社会で、硬直化しやすいのに。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 17:37:54 ID:VNwrVk3v
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 17:41:08 ID:1N1tLlrw
>>138 「勝ったことあるのかよ」と、自衛隊幹部登用とは、
どう関連するのですか。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 17:41:47 ID:rQFOX5Pa
世界中の軍隊は、兵卒からは将校にはなれない。
いかし、アメリカなどは、ある年限兵士を勤めると大学へ行く奨学金を出してくれる
貧しくて大学へ行けない人にとっては、兵士になることは一つの大学へ行くための手段
もちろん、飛び抜けて学業優秀で奨学金をもらうというのも一つの手段だが、
これは天才のための道。
ビスマルクの策略でプロイセンと北ドイツの領邦がフランスを僅か1年で
完全に叩きのめして以来最終的には負けた側にいるよな
優秀な叩き上げ云々を平然と論じる方々へ
とりあえず大学に進学しなさい
そして「アカデミズム」を身をもって学びなさい
「実践」の為には「理論」が絶対に必要だと理解しなさい
ナポレオンの士官学校での成績が、トップクラスであった事実を知りなさい
Hondaの創業者、本田宗一郎が起業した後、大学に通った理由を考えなさい
それらが理解出来ない事こそ、教育水準の低さの現れ
2chの各スレッドを散見すれば容易に解るが、そのような人間には大局眼など無い
>>133 そして、指揮権、職権、裁量権を濫用するのは概ねそんな人間
俗に言う「軍曹殿」
>>138 普仏戦争。フランスの自滅にも等しいが、勝利には違いない
だが、軍隊における最良の役割とは「戦わない事」(戦わずに済ませる事)
その意味において、第二次大戦後のドイツ、そして日本は勝利している
昔の海軍のように
特務少佐とかのような差別待遇復活ですね
>>142 戦わずに圧力をかけることが出来て初めて勝利といえるものでしょ
軍隊や戦争など所詮外交の道具に過ぎない
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 18:09:25 ID:7mzKVpxO
>>144 そんなのあってもだな
普通の人間がそれをやると、基地外ってのがおまえらの主張「だった」ろ
軍医はこれをどう考える
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 18:42:50 ID:YavbrzTr
っうか幹部候補定員を超えた大卒が一般枠から入って大卒者多過ぎる状況になって問題視してた記憶が‥‥。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 19:02:06 ID:EqgKPqLP
マーチ以下行くくらいなら膨大だな
つか、部内幹候って曹士のモチベーションをあげる良い制度だと思ったんだけどな。
どうせ三佐までしか行かないんだから、現状のままでおいておいても良かったのに。
それよりも、曹と幹部の賃金に格差がないのが問題だとおもうんだが。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 19:04:31 ID:MoWQJEa/
木村昌福のような名将がでることはないということか
>>148 格差作ると、下が貧乏になるか、上が金もらいすぎて世間から叩かれるかだからなぁ・・・
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 19:38:12 ID:0tcD0Vlm
歴史学科卒とかは能力がなさそうだからこれも出世NGでおk
>>82 米軍の幹部、パイロットなんて殆ど一般大卒なんですが
これ、士気を下げないのか?
てか幹部が4万人て多すぎじゃないの。
うん
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:02:37 ID:/cnb1Hrh
|
\ ノ´⌒ヽ,, /
γ⌒´ ヽ,
\ // ""⌒⌒\ ) /
i / ⌒ ⌒ ヽ )
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| (__人_) |
\ `ー' / < ルーピー♪
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~`ー┬―┬――"
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157 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:25:57 ID:eWh0qaiJ
腕立て伏せ50回もできない軟弱者どもが軍事を語るw
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:27:22 ID:OD8Ap+9f
視力(死力)2ゼロ以下になりました
航空やめさせてください
まずは戦場へ行け
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:33:25 ID:0coIQEqK
時々戦争しないと新陳代謝できないし
技術も伝承されないから、10年に一度は近隣国に宣戦布告するべき
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:37:25 ID:0coIQEqK
>>82 人気物だなw
お前がいう役に立つ兵隊ってのは陸軍の歩兵のことだな
将棋の歩
戦争も将棋も歩だけじゃ勝てないよw
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:42:26 ID:WSvHHET8
中・高卒の幹部ってのがそもそもおかしい。
ドカタやペンキ屋じゃないんだから。あれ?似たようなもんか?
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:42:27 ID:H7R8KJVW
大学なんて70になっても入れるだろ
>>123 今は不景気だから任期制でも人が集まって問題みたいだけど
任期を終えた人向けに公務員の採用枠を設けたら良いのにな
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:46:56 ID:vnCPO/2T
>>143 よく知らないけど、それ
予備役の人間を下士官で雇うって参与じゃないか、民間で言う
>>122 自衛隊は有事の際、一般人を徴兵して巨大な軍隊を即時に組織
するため、士官が異常に多い構成になっている。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:50:11 ID:rxEvR2Mu
これはSLC過程(三尉候補過程)という年取った曹の人が
幹部になる過程が無くなるという話
部内選抜のI幹部は無くならいよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:52:04 ID:Aan53QB1
東北大学無双時代ですね!11!1!!!
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 20:56:30 ID:ew5IJtq+
>>1 旧軍では、兵から上がっても、中佐までしかなれなかった。
尉官にもなれないのはあんまり。
>>167 そう初めのほうから言われてるのに、無視して変な方向の話にもっていくのがいるからな
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:02:59 ID:ULyQmSPX
当然だろ
統幕長>陸幕長・海幕長・空幕長>将>将補>
1佐>2佐>3佐>1尉>2尉>3尉>
准尉>曹長>1曹>2曹>3曹>士長>1士>2士>3士
二行目までで4万人、三行目だけで21万人いるのか。
仕事で関わった事がある人は2佐から2尉までの人だけだな。
年齢で言うと三十路〜五十路くらい。
汚沢の息子とどう関係があるのか楽しみだ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:12:33 ID:IudAIOC3
>>166 予備役とか在郷軍人会みたいなシステム作らんのかな…
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:12:35 ID:JPzVUsYv
槍働きで手柄上げた香具師を上げてやれ
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:20:22 ID:gZ8sSHuO
文系大卒<<<<中卒<<<<高卒は世間じゃ一般常識なのに・・・
さすがは公務員脳だな
学歴に拘らず優秀な人がトップに立てるようにすべきなのにな
>>166 有事の際、一般人を徴兵するのは仕方が無いとして…小銃だけ撃ってればいい時代じゃないのに、戦力になるのか?
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:35:26 ID:ptalMfcK
>>172 んで、さっちゃんってなに
釣りはいいから
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:44:48 ID:0c8DCNLs
一回竹島に自衛権行使してみろよ
少し減るだろ
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:48:03 ID:/JsoLNSR
一般大学よりも自衛隊高校出身の叩き上げの方が
幹部に向いてると思うけどな。一般大学生よりも
7年も自衛隊にいるんだぜ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:50:37 ID:B5DDeY0Y
豊田と日本陸軍の関係はよく知らん
なお、豊田でも熟練工は戯れ言しか言わないってので冷遇される
テストドライバーは墓場と言われる、だからなんだね
おまえらだけと思ってるんだね、ははは
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 21:50:53 ID:ElNymj/r
>>181 ありゃ初めから機関要員育成の学校だからたたき上げじゃないよ
割と早く幹部候補生になると思う
なら
なおさら幹部学校に入るべし
途中から入れるんだろ?
単に幹部が高卒の奴に肩並べられるのが気分悪いからだろ
防大とかエリート意識が凄いらしいし
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:04:38 ID:Be9QanfI
右翼なんてどこに居るのかねえ
彼らと話しをしてたのは、ドイツは学生が人口の8割いた
(韓国が急に真似しはじめたが間に合うわけがない20年まえに
ドイツはやってんだから)
だから、いまだに統一されて混乱してんのに韓国より上だ
ああ、歴史なんて役に立たないよなあ
およそ25万人いる自衛官のうち、「3尉」以上の階級に当たる幹部は
4万人余りいますが、終身雇用制度をとっていることから、幹部の平均年齢は、
アメリカ軍と比べて7歳高い41歳と、高齢化が課題となっています。
⇒幹部だと41歳でも不思議ではないけど。
自衛官全体だと高齢すぎるとは思うけど
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:10:08 ID:fxAFYrtD
それよりまず陸軍中野学校を復活させろ
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:16:43 ID:FoB7yNtF
東大より上の頭脳は、どう考えてもアメリカに取られる
文系の大学4年で就職失敗濃厚なので自衛官さんにアポ取ろうと思ったんですけど、視力とか関係ありますよね。
エセ体育会系のモヤシだしなー。
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:23:42 ID:TedSGRuH
創価学会は馬鹿しかいないって自己紹介ですか?
うちの大学なんか勧誘の嵐で、そのくせ行ったら行ったで
家族が居るものは登用できん、の一本槍でしたけど
ええ、圧迫面接ですけどね、本気で言ってるからね
ここらの創価学会のヤクザとは気合いが違いますからね
ああいうの見てると、あんたらの遊びでしかないですよ
ええ
>>152 米の幹部養成学校は地獄すぎるだろ・・・脱落者多いし
このシステムを公にして実行すると士気も下がるし、左寄りの連中が増殖して自衛隊オワタになるだろ
士官学校は、本来は完全に個人の肉体精神の限界を超えさせてその先にどうするか
とうのが重要な訓練項目だからな
自衛隊でも幹部学校とかはかなり厳しいっしょ
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:30:02 ID:HFHRF8fe
まぁなんでも幹部にさせりゃいいってもんじゃないしな
幹部の仕事と曹の仕事って方向性が違うから
今まで曹で培ってきた能力が必ずしも幹部としていかせるわけじゃないし
逆に部隊にとって術科能力の低下を招き兼ねない
幹部もエキスパート術科のエキスパートにはなれないしね
特に昔と違って専門的な術科が増えてるのにC幹の必然性は薄いわな
結局40くらいまで培ってきたものをリセットとまではいかないが
仕事覚えなおすわけになるからね
有事の際には
後方で機関銃撃って、突撃させるんだから
因果な商売だ
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:37:40 ID:gf7ybP6N
米国の真似かねえ?
最先任曹長
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:40:00 ID:4TqtxiDN
>>195 そいつら昔ね、鎖をぶんわましたら、大急ぎで逃げましたけど
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:47:35 ID:HBabWwhl
なぁにドンパチやればそれなりに兵員減るから功績上げれば昇進できるだろ
でも戦死するのは末端の兵士ばかりか・・・
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:49:25 ID:csTrSs+s
まあ、どうせの俺の周囲はPKOですから
どこまでいっても
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 22:57:05 ID:9d0TZvW/
>>1 >中・高卒の幹部職員
不満鬱積で皇道派結成?
前にテレビでやってたけど国立大
出た奴がいきなりトップに立つんだよな
30代の高卒の連中が
オモシロくなさそうだったよ
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:14:39 ID:hHmHuF5f
バカが上に行かないってのは良いことだろう。
警察でもぜひ同じことをすべき('A`)
>>8 普通の軍隊では士官:下士官:兵卒の比率は1:2:7
日本では3:4:3
・・で、日本では士官学校が一般大学に比べて簡単すぎるんだ。
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 23:28:42 ID:aYDNdXkT
>>25 明智光秀は中途採用。というかヘッドハンティングで織田家入り。
秀吉と信長軍団のトップ争い。
足利義昭擁立、上洛(光秀の義昭を朝倉から織田へ移転させる工作なければ
信長の上洛は不可能だった)、叡山焼き討ち、浅井朝倉撲滅あたりまでは、
秀吉とともに織田家の2トップだぞ。
幹部学校卒でも無くて(当時そんな士官学校は無い)諸国放浪の旅で
軍事外交政治を自修してる。信長、秀吉、光秀、家康あたりは、別格。
高卒で自衛官になって10年以上なってんなら
一般大学出よりはるかに現場に詳しいんだから
中途で幹部学校に行けよ
逆に
高卒自衛官で実務経験が何年かしたら
幹部学校への入試を強制するとかの方策をせんと
イカンのか
暗記力だけが優れた馬鹿な奴ほどタチが悪い
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 00:08:09 ID:8HowAaNi
防衛省の背広組をどうにかしないとダメちゃうの?
強制的に自衛隊で軍事訓練させるとか?
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 00:27:14 ID:cEfsb95p
こんなシステムじゃ、
そりゃ出会い系と大麻が流行るよね・・・
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 00:43:34 ID:EFr8Ek7o
自衛隊生徒涙目だな
今までは、土建や建設が低学歴男(ガタイの良い)を吸収してきたけど、予算的にも
環境的にも無理がある。これからは、軍が吸収してくれないかな。
30代、40代の、所帯を持っていない層を吸収して、厳しく鍛えて、「老練部隊」と
してくれ。これは、アメリカなら海兵隊に相当する部隊になる。
日本の軍隊が数を増やす分、アメリカには撤退して貰う。軍人さんの家族が増えれば、
反日分子やフェミ分子も一層される。マスコミもいつまでも、自虐史観ではいられなくなる。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:01:51 ID:oxLShRQY
兵器持ってるからなんともいえない集団だよ
俺は小さい頃自衛隊の人と工場で遊んでたしさ
ほんと兵卒でやれるのなんて若いときだけだから
結局民間で働いてんだよ
それで、たびたび書いてるけど仕事って作業ってより
倉庫にとりつく鳩を鉄砲で撃つとかなんだよ、いまでも
にたようなもんじゃないかな
残念だけど軍事で民間でいう定年までなんて無い
仮にあっても病院送りだよ、海軍でいう よこちんづけ な
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:16:02 ID:oxLShRQY
そもそも俺海軍用の通信システムを設計してたから
耳鳴りがしたり合成音声が聞こえたりする理由も
わかるんだけど、こういう話は闇から病みで基地外
あつかいするんだよ、とくに大阪の吉本のバカとか
悪用するの止めろと言ってもやめないよね
こんなのじゃ政治介入は無理なんちゃう?
義理もなんもないやん
鳩を鉄砲で撃つとか合成音声とかなかなかおもしろい発想のSF小説だな
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:29:10 ID:A1yrzA48
とぼけても無駄、現場なんてそんなもんだよ
だいたい暴走族の車両だって自衛隊のその筋が支給してるだろ
そうじゃないとあんな骨董品動くわけがない
んで、さっちゃんってなに
幹部になるためには試験を受けるわけだが
学歴で試験すら受けさせないと?
試験は何の為にあるんだよw
大卒でも中卒でも試験が通ればおkだろ
なにこの差別システム
219 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:38:33 ID:ZbiWxKS/
給料そのままにして、暇なとき農業やらせりゃいいんだよ
有事になれば有能な奴が出世することは歴史を見ればわかる
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:46:20 ID:p/t8biB9
兵卒に限らないけど、幹部以外全員死んでもいいのが
集まるんじゃないの?マネーだけなら民間でやればいいわけだし
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:52:08 ID:tyF2W0C5
将官が多く雑兵少なし
そんな歪な軍隊もアレだわなあ
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:53:42 ID:FQWM+OJ/
叩き上げの人間が登用されるポストはあるべきだと思うが
>>1 40代になったら幹部試験を受けようと夢見て頑張ってる隊員に失礼だな。
10年後に実施しますと予告してからにしろ。
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 03:55:15 ID:0pusg03q
ロボットの事をボットっていうけどさ
海軍式では雑兵というか下層を
ボットム
っていうよね、ロボットでは無いらしいよ
むしろ上がだな
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 04:11:08 ID:2JXTXK4n
これこそ学歴あっても、戦争できないサラリーマン軍人を製造する事になる様な気がする。
>>226 クソ、先に言われたw
てか、これって戦前と同じことになることに気づかないのか?
現場を良く知らないペーパーテスト組が幹部を占めたらどうなるかなんて戦前の陸軍見たらわかるだろ
23才大卒ニートでも自衛隊に入れば幹部にはいけるのかね?
放送大学もあるし
陸上自衛隊の人は何となく判る
何処か挙動不審、目つきが変、少しうつむき
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 10:06:40 ID:Mx0e1H1I
>>231 いや、だから組織なんてそんなもんだろ
民間で自意識過剰な馬鹿以外は、そうでもないとやっていけん
確かに、海上自衛隊には、なんだこの猿はみたいな人は居るけど
ああいうのは脳梗塞で倒れる寸前の人間も多いから
>>233 砲火の中突っ込めで拒否出来ないんだから
洗脳して池沼に仕立てないと使え無いよな
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 10:29:53 ID:jcX5Op9r
>>234 拒否はできるよ
ただし、上を殺すってパターンな
ここでもなんで学歴があると優遇されんだ!みたいな奴はその思考パターンだよ
んで、行動してやっても全然理解しない広藤とかいう連れがそうだったかな
これもう、防衛省がなんとかしないといけないレベルでは?
今週、「民主主義の終わりの始まり」が、可決されるそうだ。
外国人参政権も「合憲」だな。
児ポ法も中国並み規制だ。
思想の自由、表現の自由は「違憲」と判断・・・・
素人民主党が、憲法解釈するのを日本人は許すのか?
Q.憲法違反だから参政権の法案は出せない。
出しても法制局が違反と言って、審議すら出来ないんじゃないかな?
A.この法案が通れば建て前は【合憲】になって参政権が可決できるようになる。
後々違憲ということで最高裁まで裁判で争ったとして確定まで何年かかる事やら…
それまで国が持つか?
いったん誰かに付与してしまった権利を剥奪できるか?
回復できなければ違憲となっても意味ないし、違憲判断そのものが行われないこともあり得る。
【民主党】官僚の国会答弁制限などの国会改革関連法案、野党が反対しても審議入りさせる方針を確認 小沢幹事長と山岡国対委員長の会談で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271148965/
>>165 旧軍で兵学校でてなくて少尉になると特務ってつく
兵学校卒少尉>>>>>>>特務大佐
って扱いだったんよ
>>238 >兵学校卒少尉>>>>>>>特務大佐
マジっすか
ビュコック涙目wwwwwww
有事になったら帰化帰化系がいるから戦えないだろ自衛隊。
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/18(日) 23:51:35 ID:PJZPvnVF
>>40 >ミスリイドぢやまいかや?
>>幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、
>>それに一般の大学を卒業した自衛官に限られる
>中高卒だら「幹部学校」を卒業しれば宜し。
で終わってるスレなのに、あいかわらず勘違いが、、、
>>236 間接侵略がリアルタイムで侵攻している。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 02:58:16 ID:FLxnkTuk
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:06:38 ID:y3g4SEX1
>>231 そりゃいかんな。
軍人たる者は上官の前では顔を見せる様に顎を上げ背筋を伸ばし直立不動するべきだろ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:09:57 ID:fcpwTOsu
>>245 死ね
顎引くもんだ、男なら
女が最近まざってるからそうでもないだけだ
あほんだら
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:17:16 ID:y3g4SEX1
>>246 帽子被っているのに上官は顔も確認しないのかw
笑うな
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:22:11 ID:fcpwTOsu
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:30:28 ID:y3g4SEX1
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:39:59 ID:w2f146ug
>>249 どう甘いのか説明しろ
俺は、おまえの大嫌いな大学の船舶実習で、訓練生は訓練帽をふかくかぶり
あごをしっかり引け、と言われたとおりの事をやってるだけだ
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:48:51 ID:y3g4SEX1
>>250 上官がインテリジェンスを磨いてないから君のせいじゃ無いよ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:51:49 ID:8H8vC9OW
>>251 いや、野球でも顎あげて馬鹿やってるのなんて見たことないが?
今後顎あげてぜーぜーやるのか?
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:52:15 ID:aQbAxYeH
低学歴者は新入りをエム検や罰直その他で全裸にヒン剥いて
いびりまくってりゃイイのサッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:54:45 ID:y3g4SEX1
>>252 部隊内に不満が溜まってひっくり返る事も有るんだぜ
常に顔を見て不穏な空気を察知するかどうかだろ
まあ現状では「たたき上げ」が登場する素地はないから、いいんじゃないの。
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 03:56:21 ID:8H8vC9OW
>>254 だったらおまえは顔をみとけ
俺は人間ふくめて自然を見てるのにいそがしい
偉い人の嫁が骨董にこり出すと部下もみんな骨董をやらなくちゃだめとかなんか独特の世界みたいだな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:05:47 ID:aQbAxYeH
低学歴者は新入りをエム検や罰直その他で全裸にヒン剥いて
いびりまくってりゃイイのサッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:06:23 ID:odVpLelP
>>257 それは陸さん?
それとも、空中自衛隊の話?
ヤダヤダ。
少なくとも、我が社では「骨董ですかあ。私には造詣がないですからねえ、よく分かりませんや。」で
済みますね。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:06:35 ID:iRUSS8Ti
ま、鼻を赤く したい だけのユダヤがなにをいってんのかな
トナカイとサンタクロースの洒落かね
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:13:04 ID:odVpLelP
まあ、確かなのは
>>1のような考え方は現状では「制服を着た小役人」を増産するだけの結果でしかないってことです。
ベテランとエリートがタッグを組んで上手くやっている、そんな現状がイイんじゃないの?
昔の映画の「兵隊やくざ」じゃないけどね。
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:14:12 ID:NyT+pNzr
こんどは自衛隊の骨抜き計画ね。
酷過ぎる。
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:16:03 ID:y3g4SEX1
>>256 戦場に直行のアメリカとか虐待の激しいロシアさんに自殺者が多いのは分かるが
戦場に行かない自衛官に自殺者が多いのはイジメのせいか?
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:24:15 ID:YRz+O4QM
そりゃー大変だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って俺関係ないけど
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:24:42 ID:Kf0/lBJ1
学歴が全てとは言わないが、学歴は確実に人を分けてる
中卒でも条件同じになるべきだって?
それぞれ向いた人生に振り分けられるってことさ
幹部じゃなくて、1兵士として現場の星になんなさい
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:25:19 ID:odVpLelP
>>264 「航空自衛隊」は、正式名称アルね。
陸上自衛隊を「陸さん」というのなら、
航空自衛隊は「空中自衛隊」って呼ぶのさ。
σ( ̄▽ ̄;)
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:45:53 ID:2BCfM/Yb
別にいいよコンプレックスの塊なんだから
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:46:11 ID:0bdy5Vrk
自衛隊には、お金が無くても働きながら高等教育や大学教育を受けることが出来る制度が整ってるから、
他の公務員や民間企業より恵まれているといえる。
中卒高卒隊員で上を目指す奴は、勉強して高校大学を目指せば良し。
そうやって努力して出世した奴はゴマンといるよ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:48:14 ID:XNH80a/C
平和ボケだから問題ない
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:53:17 ID:odVpLelP
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 04:59:41 ID:BcQlycBJ
兵士としての能力より学歴を重視か。
自衛隊は暢気なもんだな。
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 06:01:06 ID:6avklUnD
幹部目指すやつは入隊中に大学入るよ。
部内選抜で26歳で幹部になる道も閉ざすのか?
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 06:42:32 ID:mlJrPTyt
よくわかんないんだけど、
中高卒を幹部登用しないことと若返りとどう関係あるの?
>>43 なら、なおのことだろう
内部で独自の試験をやればいいことだ
逆に大卒だからと昇進していく方が問題だろう
自衛隊の人事考課ってどんなの?
体力測定とかのランキング?
わからないんだが、防大出てて中卒、高卒の人間が上につかえてて
昇進できないとかそんなことあるのか?w
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 07:32:14 ID:jvgUatKQ
>>270 うまいこと大学の有るところに行ければな
サイトとか送られたらどうするんだ?
>>276 ちゃんとスレを読め
必死に勉強すれば、正規の昔からの士官学校ルートでちゃんと幹部になれる
惰性では幹部になれないというだけ
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 08:48:28 ID:xREp15mc
>>279 上に徳島の馬鹿がつかえてて昇進できないのは或る
20年かかったものを3年でやれなんて無理だ
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 08:49:38 ID:OOpWs9Jt
学歴で指揮が取れるとでも???
284 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 08:56:58 ID:pXzwtgLw
>>283 ランチェスター方式でこてんぱんにされたのが嫌だったのですね?
むかし、俺の大学寮にちょっかいだしに来た馬鹿っておまえらですか?
「総員起こし」命令で、みんながいっせいにでてきて全員逃げ帰ったそうですね
むろん、その前には「馬鹿は相手にしない」で無視し続けたのですが、仕方なく
おまえらフジテレビのドきゅん相手に応対したんだけどさ
また逃げ帰るんですね
>>277 いや、大学出てから入隊するとすでに幹部だから、スタートする場所すら違う。
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:10:49 ID:aQbAxYeH
低学歴者は新入りをエム検や罰直その他で全裸にヒン剥いて
いびりまくってりゃイイのサッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:14:16 ID:KXwOqtk/
え?防衛大がしきればいいんじゃね?
そういう組織じゃないのか?
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:17:24 ID:5SHK1hfE
>>287 俺の友達は、航空大学にいって免許とったけどなにか
あそこは航空自衛隊の養成所だけどなにか
まあ、馬鹿は死んどけ
>>283 学歴は大事だぜ。旧帝大どFランじゃ同じ大卒でも天地の差
昔は海兵陸士が帝大と同等かそれ以上だったのにそれでも負けた
向こうはウエストポイントやアナポリス以外の優秀な大卒士官が一杯いたから。
東京を焼け野原にしたカーチスルメイや湾岸戦争のコリンパウエルは
一般大学の出身
困った困った
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:30:48 ID:voOT7sa5
朝鮮人のセット臭いわ
韓国人が死ねばこの手の問題のほとんどは無くなる
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:37:07 ID:KXwOqtk/
団塊世代の高卒なら家庭の事情で大学いけない人わんさかいたし
事実日銀も高卒採用してたってきいた
昔の日銀の高卒枠はいまマーチレベルの地域限定職に引き継がれてるみたい
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:39:49 ID:6psfMOzJ
家庭の事情がなければ、みんな東京に引っ越しして東大にいくと思いますよ
俺もそのほうがおもしろかっただろうなあ
日下くんは甘えすぎじゃないのか
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 09:46:47 ID:3jZz0aJB
>>43 自衛隊にはちゃんと座学の時間があって
「国民の血税」「ジュネーブ条約」「シビリアンコントロール」は
どんな馬鹿であっても分かるくらいに徹底的に仕込まれる
>>294 うちの親自衛隊出だけど全然わかってる風じゃなかったwww
296 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 15:31:13 ID:aQbAxYeH
低学歴者は新入りをエム検や罰直その他で全裸にヒン剥いて
いびりまくってりゃイイのサッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 17:22:26 ID:1Rq38Q5M
まあ、国民皆兵だと自衛隊はいらないわけだが
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 22:03:41 ID:aQbAxYeH
低学歴者は新入りをエム検や罰直その他で全裸にヒン剥いて
いびりまくってりゃイイのサッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!
>>57で結論が出てるスレを学歴スレとして引き継ぐ
やはり2chだなぁ〜
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/19(月) 23:30:09 ID:0AUnrnii
釣りやめさせる段取りです
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 00:17:38 ID:+yblZWde
高学歴の幹部なんて現場を知らない人が多いんじゃないの?
それと、現場をよく知っている「下からのたたき上げ」
が組織にいないと組織自体がおかしい方向へ
進んでいくと思うけどな?
中卒高卒の「下からのたたき上げ」
が幹部になった方が組織が良い方向へ進むと思う。
こんな事をしていたら、もし、日本が戦争になったら
絶対日本は負けてしまう気がするな。
イジメとか多いらしいね
体育会系だからなんだろうけど
大人のイジメの方が最悪らしい
自殺する人も多いとか聞く
305 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 06:58:07 ID:uzzU6x+L
低学歴者は新入りをエム検や罰直その他で全裸にヒン剥いて
いびりまくってりゃイイのサッ!!!!
分かったナッ!!!!!!!!
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 07:03:47 ID:7yUg4Alw
>>304 空気が悪いとか不潔とかの汚染が問題じゃない
自衛隊や軍隊相手の場合、RF-IDとかのチップだよ、嫌がらせに使われるのは
普通見つけられるわけがない、いじめがどうこうの話じゃないよ
そういうの使われると回避が できにくい だけ
307 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 07:05:48 ID:b4JUPHzo
自衛隊生徒や少工の立場ないじゃん・・・。
バカ大学卒なんて現場で使い物なんないのにね。
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 07:07:38 ID:MupB+sQc
>>307 おまえらのほうが仕えねえよ
いざ!ってとき絶対逃げていないだろ
軍隊なんてそんなもんだよ、このえったが
森もそうなんだよね、だから自民党は信用できない
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 07:21:29 ID:tafy9+x/
准尉にしてやれよ、上級曹長なんてしないでさ。
なぜ戦争映画に出てくる軍曹・曹長は人気があるのか?
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 08:38:49 ID:KM2Mfjpo
自衛官の士気を下げようという民主の陰謀だろ
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 09:06:12 ID:rTnv3Mbo
現場と作戦本部の意思の疎通がやりにくくなるね
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 14:04:13 ID:PoIvsLQu
>防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして
防衛省の官僚50歳定年制にしろよ
>>311 こじ付けにもほどがある
今の体制がどんだけやばいか判ってないだろ
全レス読み返して来い
>>313 それやると財務省がキレる。退職金の支払額が増えるから。
昔はもっと定年低かったんだけどね。今も他の省庁よりは低いけど。
>>239 艦に不測の事態起きたときの指揮権移譲が特務付は一番最後
特務付だと兵学校卒のエリートの海軍サロンに出入りできない
徹底した学歴区別してました
>>310 たたき上げの「兵」がなる地位だから
親分肌で人気なんでしょうか
318 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 20:20:51 ID:ym70SmPC
>>310 実際に砲弾、銃弾飛び交って命とられる戦場では戦場慣れした
ベテランの有能で、度胸がある班長しか信用できんわ。
そういうのがまさに軍曹とういうものだから人気あって当たり前
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 20:31:51 ID:ym70SmPC
>>319 小隊長って士官学校上がりの新米ののペーペーの仕事なんですけど。
医者で言ったら初期研修医。
旧軍でも小隊長が白兵突撃よくやろうとして軍曹から
ちょっと待ってください、今やったら全滅しますよと
アドバイス受けるのが多々あったとか
>>320 軍曹は何時も同じ作戦でオイオイと思っていた
カービー・リトルジョンは正面で敵さん引きつけろ
>>307 これは記事が悪い。
正しくは防衛大学校または一般(技術)幹部候補生試験に合格したもののみ
幹部自衛官になれるというのが正しい。
別に中卒や高卒で自衛隊(少年工科学校含む)に入っても防衛大や
一般幹部候補生試験に合格すれば幹部になれる。
廃止されるのは曹から幹部に昇任する部内幹部候補生制度。
自衛官のキャリア制度
幹部(出世コース、将官になるためにはこのコース)
防衛大学校卒または一般幹部候補生試験合格者
幹部(飛行幹部、佐官止まり)
飛行幹部候補生、パイロットになると幹部になる
↓ここから下が廃止
幹部(たたき上げ、初級佐官止まり)
任期制自衛官、曹候補者、少年工科学校卒(陸自)が曹昇任後受験できる
部内幹部候補生試験に合格したもの
幹部(おっさんのポスト用、尉官止まり)
曹長まで昇任した自衛官から選抜して幹部になる制度
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 22:02:54 ID:uUXJQH9j
学歴で人を決める位なら誰でも今よりすぐ学歴を取れる様にしろよ
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 22:09:52 ID:ZV4B2ioD
防衛大学校卒って高卒じゃねぇか?
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 22:14:39 ID:ym70SmPC
>>14 それならやはり元帥も
当然、戦時に敵を会戦で撃破するか、要塞を攻略しないと得られないという条件付で
平時は”元帥位をもつ上級大将”まで
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 22:20:58 ID:5JHOxRk2
>>322 年齢がどうとか言ってるから、前から言ってたSLC廃止のことじゃねーの?
昇任の無茶苦茶早い人だと、SLCで幹部になってAOC出て早々と1尉になるけど、
人事的に処遇するポストが無いという状況が発生してるのを解消するためだろう。
>>327 その通り。
3尉候補者課程(陸自でいうSLC)は廃止。
>>324 自衛隊の一般幹部候補生試験はもちろん一般公務員の国家一種も
受験に必要な学歴条項は中卒以上なので中卒でも試験に受かれば
幹部自衛官やキャリア官僚になれますよ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 23:00:06 ID:o3H7f2Hj
>>329 奇跡的に国家一種取っても採用してくれる省庁がなければそれで終了だからね。
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 23:07:03 ID:kvNob7ZR
頑張って戦争で武勲を上げれば出世出来るんだろ。
って情報化が進んた今じゃ、
それ自体が全時代的なものかもしれないけど。
333 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/20(火) 23:21:25 ID:PoIvsLQu
大卒の採用中止して中卒育てた方が自衛隊幹部の若返り進むだろ足し算もできないのか
>>331 いや入れないよ…官庁訪問の倍率を知らないだろお前
335 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 00:15:27 ID:n5kXch04
>>334 今ならマスコミ受けを狙って管大臣あたりが入れてくれるかも
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/21(水) 00:28:38 ID:oGCrF2Wy
>>316 ほんとこのスレは、地獄の黙示録だよね
アメリカ軍カーツ大佐は、独自の軍編成を行うまでにいたり
ベトナム戦役で上官の意図を無視し、帝国を組織するにいたり
特命を帯びた工作員が大佐の命を狙うと言う
上からすれば勝手なことされると統制がとれないだろ
天皇家なんかがある日本だとなおさらだろ
ここで学歴があるから偉いのが気に桑ねえどうこう文句言ってる奴は何考えてんだよ、おまえら
テロ組織の一員か?
これはやばいんじゃないか?
選抜で幹部登用くらいないとモチベーションがもたんだろ。
339 :
名刺は切らしておりまして: