【統計】09年度企業物価指数、過去最大の下落…デフレ鮮明に [04/13]

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29名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:20:58 ID:QI61kpyh
>>28

無職からするとそうだろうな。w
30名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:29:48 ID:o5bByI3d
物価下がっているのに労組はベア要求したりする…
31名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:31:47 ID:elGMVg3s
スタグフレーションよりマシw
32名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:32:08 ID:6ezsGibN
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html

現在デフレなのは
日本とジンバブエだけらしいが

日銀はインフレ率0%になるようにきっちりコントロールしてるから
優秀だよ

世界に例がない政策で長期の不景気に陥ってるが
33名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:34:13 ID:HxcvcH6y
生活しにくいインフレを目指すとか
賃金を上げるとか競争を捨てた方向性とか

馬鹿じゃないのか?
世界標準に合わせる努力が必要なのに
34名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:38:51 ID:ZH8GApPX
デフレ>スタグフレ(不景気+インフレ)

はガチだからな
インタゲ派はインフレになれば景気が良くなると思ってるキチガイばっかり
35名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:47:07 ID:6ezsGibN
景気よくなる政策をしつづければインフレになるだろ
(需要>供給)

そこまでやらないとデフレ脱却できないよというだけで
36名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 11:59:00 ID:+VdysctP
立ち枯れてるなぁ(´д`)
37名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:08:57 ID:HxcvcH6y
だから 何故インフレが必要なんだ?
デフレの方が生活しやすいだろが
38名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:14:24 ID:6ezsGibN
>>37
需要>供給の状態にして
雇用を増やすため

デフレってことは金融緩和、財政支出が足りてないってこと

適正なインフレ率で不景気のまま(スタグフレーション)に陥るのだったら
金融政策、財政政策意外に問題があるからそこをなんとかしようとなるけどな
デフレだとまずデフレをなんとかしようとしかならん
39名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:16:49 ID:HxcvcH6y
ならば供給を絞れば良いだろ
高くなるから やはり駄目だな
大量に供給しまくれば 更に安くなるんだから 大量生産すべきだろ
余ったら海外に売れば良いだろ
40名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:20:56 ID:9CyfE1Gb
ま、デフレを持ち直すには大胆な財政支出だろうが、
日本の債務残高は冗談の域を超えちゃってるからね。
政府と日銀が頑張っても、2ch見る限り日本に将来は【無い】(w
41名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:22:08 ID:8bjFKFOn
>>31
原油が上がって来ているから、スタグフになるかもね。
コストインフレ+需要デフレになったら悲惨だぞ。
42名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:22:57 ID:6ezsGibN
>>39
当然海外もデフレ脱却のために輸入するより自国の産業を守ろうとしているから
自国の通貨を安くする政策をとってくる
中国なんかは元高にしろ(そして輸出を減らせ)と圧力うけてる
アメリカ国債売ったりしてかわしてるが

為替変動制で唯一デフレで経常黒字をだしまくりな日本は円高になりやすくなる
結果失業者があふれる
43名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:24:37 ID:reivQDty
財政支出も結局、後で資金を回収することになるから効果はないという説もあったような。
44名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:24:54 ID:HxcvcH6y
だから日本は賃金を下げる努力を国民がすべきなんだよ
経済とは戦争なんだから 国民玉砕の気持ちで賃金を下げる努力しろ
45名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:26:11 ID:VCqtKRNi
>>44
まず団塊と公務員の給料下げてくれよ
下はもう生きていけなくなるぞ
46名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:26:40 ID:hpzKn0JC
借金すればするほど円安になるから別に。なにもしなくてもインフレになるよ。原油は高いし半導体も値上がりしてる。今の状態が一番いい。
47名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:28:09 ID:xPoIPVr+
>>44 土建屋と公務員の賃金が高いのは日本だけ
48名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:35:39 ID:bHiFeN5a
ちなみに2000年代前半から半ばにかけて、
企業物価がプラスにもかかわらず、消費者物価指数は
下落傾向傾向でした。

企業視点では、物価の挟み撃ちにあわずにすむので
若干マシ。
デフレ脱却については、もう全然先が見えない。
49名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:38:00 ID:u+60IPn1
大企業につられて公務員の賃金は上がりそうに無いんだから、上げると文句言われるし、
デフレで実質上げるしかないだろ。
50名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:38:02 ID:4KwGn7Mn
白川 「これじゃ、インフレ懸念が抜けないな」
51名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:39:53 ID:SjQ61nhv
借金させた方は真の勝ち組だったなw
52名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 12:55:37 ID:HxcvcH6y
デフレは簡単に加速させれるが インフレなんか絶対無理無理
53名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 13:00:54 ID:AAJgpWRb
デフレをふせぎ、景気をよくするため、選挙権をもつ人、一人あたり100万円ずつ配るべき。

とうぜん、財政赤字は、すべて帳消しして、ちゃらにするべし。生活必需品の値上がりに、注意し、買い占め行為には罰金をかすべし。

景気がよくなるまで、バランスシートは、度外視して、破棄することを、国際ルールとすべし。
54名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 13:05:53 ID:hHhx3FI9
物価が下がるのはいいことだ。買い物がし易くなる。
デフレを騒いでる奴はバカとしか思えん。
55名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 13:09:11 ID:9GlAURjl
>>54
そのとおり
インフレになり何でも高く成ると 反対に高いから押さえろと成る

デフレが一番経済としては、正常に機能してる時点で成功してるんじゃなかろうか
56名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:10:21 ID:vjcEplBK
正常に機能しているってお前の目は節穴か?w
57名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:26:36 ID:hHhx3FI9
重要なのは物価でも名目所得でもなく、両者の比率である実質所得。
名目所得の下落率より物価の下落率の方が大きければ実質的に得する。

デフレになるとリストラされるという奴がいるが、勘違いも甚だしい。
リストラになるのはデフレではなく労働者に経営上の決定権がないから。

企業は技術進歩によって生産性が上がるから、コストあたりの生産量は
増加する。したがって貨幣量を所与とすれば製品の単価は下がる。
つまり企業活動が正常ならデフレになるのが正しい。

これに対し物価を安定させるため、貨幣をルールに従って発行するのが
新古典派経済学。具体的には生産量に比例した貨幣を発行すれば物価は
維持される。

一方景気対策として貨幣を積極的に発行しろと言うのがケインズ経済学。
デフレを危険視する奴はこの経済学に従っているが、貨幣を増やして
物価を吊り上げても何の解決にもならない。なぜならたとえ名目所得が
増えても物価も同じ比率で上がり、実質所得は変わらないから。これを
貨幣数量説という。
58名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:33:20 ID:8VfR/L6z
地方の土地は早く無料にならんかな?

そうすりゃすきなとこに陣をはるのに
59名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:38:33 ID:y9e3dnhm
>名目所得の下落率より物価の下落率の方が大きければ実質的に得する。

デフレによる実質所得の増加が続くとか、今の財政出動が維持可能かどうかは無視な訳ねw
60名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:43:56 ID:Kbp5Mlz1
>>8
日本の物価と賃金が高すぎるんじゃなくて為替が不当に円高すぎるんだよ
物価がいくら下がろうが、賃金がいくら下がろうが貿易黒字を続けている限り円高に歯止めがかからない
だから中国人に土地やら水やら買い占められる
外需企業が日本から出て行けば少しは円安になるんだろうがもうすでに手遅れで国家の確定してしまった
61名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:44:37 ID:Kbp5Mlz1
>>60
国家の破綻が確定な
62名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 15:12:13 ID:vjcEplBK
>>57
デフレだと名目賃金の下方硬直性といって
名目所得の下落率より物価の下落率の方が大きくなりやすい
その上で賃金がさげらなれないならリストラで調整するのはあたりまえの話だろ
それに実質所得は変わらないとしても借金は変わってくるし
デフレになれば実質的にその負担は上がっていくことになる
大抵の企業や個人は借金をしているのでこれに対するデメリットは非常に大きい
63名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 15:13:29 ID:9GlAURjl
>>56
デフレで人が死んだとか 餓死したとか無くなっただろ
インフレになればそれらが起きるぞ
64名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 15:30:01 ID:vjcEplBK
>>63
日本以外のほとんどの国はインフレなのにそんな深刻な事になってるか?
それに自殺率や完全失業率が急激に増えたのは1998年以降でその後ずっと高止まりしている
これはちょうど97年に日銀法を改正してデフレ政策をはじめたのと重なっているわけだが
そして未だに日銀はデフレ政策をしているがこれは偶然の一致だろうかねw
65名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 15:35:52 ID:reivQDty
>>62
今の日本には名目賃金の下方硬直性は存在してない。ちゃんと実質賃金指数が下がってる。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/22/2201r/mk2201r.html
66名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 15:37:24 ID:hHhx3FI9
>>62
下方硬直性自体ケインズ派が勝手に立てた仮定に過ぎず、普遍の真理ではない。
企業のパイが縮小してる状況を経営側が労働者に誠意をもって説明し、他の利害関係者とともに
痛みを甘受すべきことを納得してもらえば全社的な賃下げもあり得る。賃下げができないのは
経営側が労働者にばかり痛みを押しつけ、誠意が欠けていたから。

繰り返すがデフレとリストラの関係は必然ではなく、意思決定権がいびつになってることが原因。
つまり利益が減ったとき資本家は自分の利益を守るために議決権を行使してリストラ圧力をかける
(リストラの得意な経営者を選ぶ)が、労働者はこれに抵抗する方法を持たないというのが問題。
労働者にも労務を対価とする議決権を与えればデフレになってもリストラの直撃を受けずに済む。
67名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 15:41:41 ID:Kbp5Mlz1
まんどくせ
68名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 22:39:47 ID:8l1+T3nE
>>40 大正解
暗くなってもしょうがない。
日本民族の将来。
1)日本経済アボン後は自給自足の農業。デフレでそこらじゅう
  が更地なので一石二鳥w。これなら中田死して子孫も残せる。
2)日本没落の原因のcとkにこのままガンガッテもらってcかk
  の植民地にしてもらう。この際は日本人は脳に遺伝的欠点のあるので
  子孫を残さないのが条件で残っている日本人のみ面倒を見てもらう。
 (cとkが日本みたいに将来脱工業化できず日本と同じ末路をたどった
  際は当然この案はなし。)

  みんな希望を持つんだwww。
69名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 22:56:16 ID:9GlAURjl
>>68
破綻した日本には未来がある
破綻しない日本には地獄しかない
70名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 22:57:21 ID:s590enKF
ジジババウハウハだな
71名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 23:30:07 ID:eHrReOKI
>>63
自殺者増えてるし餓死のニュースもちょくちょく聞く
72名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 23:32:43 ID:eHrReOKI
世界で一番アホな中央銀行それは日本銀行
73名刺は切らしておりまして:2010/04/14(水) 00:20:49 ID:QPAU3iqL
デフレ脱出はこれだ。

20年前に日本株式会社が突然倒れ、それが引き金で賃金低下、派遣増、正社員リストラ、
少子化と続き失われた20年、 さらにデフレスパイラルとなったので日本株式会社を
復活させ日本人の雇用を復活させればいい。簡単しょw

20年前に日本株式会社突然倒れた原因はあとで
解説するw

74名刺は切らしておりまして:2010/04/14(水) 03:57:00 ID:IaWeBDWN
国がムダ遣いしてるからむしろインフレ地獄の方が怖い。
75名刺は切らしておりまして:2010/04/14(水) 04:44:27 ID:3h8409KH
デフレ地獄(通貨価値上がりっぱなし)に嵌りながら、財政再建を言うバカ政治家が
テンコ盛なのは、どーゆーこったいw

与謝野なんて、財政再建がドグマになってるよなぁ。駿馬も老いては...か?
76名刺は切らしておりまして:2010/04/14(水) 09:19:48 ID:IaWeBDWN
与謝野と谷垣と麻生とイチローは消費税アップに関して同類。
77名刺は切らしておりまして:2010/04/14(水) 19:07:54 ID:QPAU3iqL
>>73
つまり日本人は工業化止まりの脳タリン(今のところ欧米とくらべ)
だったので今後も中国、韓国等の新工業国が伸びる
分日本が持っていたシェアーが減るので没落します。(失われた20年の継続)
馬鹿でもチョンでも出来るというに工業化なら温帯で
人口があれば誰(どこ)でもできます。そっから先
が勝負ですが見事に倒れました。
あとは中、チョンにいいようにされるだけです。
さようならwww
78名刺は切らしておりまして
日本の1人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生

冗談抜きで韓国に早晩抜かれるな。 この2008年でたしか韓国32位くらいだし。