【話題】日本人の若者の米国留学急減、対2000年比52%減--中国とインドからの留学生は急増中 [04/12]

米国に留学する日本の若者が急激に減少している理由が、日本の学生の安全志向的な
姿勢のためという分析が示された。米紙ワシントン・ポストは11日、「米大学の学部
課程に留学する日本人留学生は2000年に比べ52%減、大学院の場合は27%減少した。
これは、日本の学生の“グラスイーター（草食）”的な姿勢を示している」と報じた。
同期間に中国とインドの留学生はそれぞれ164%、190%急増した。

「グラスイーター」とは、積極的に不正を企んだりはしないが、誰かがわいろを提供
すれば拒否せずに受け取る警察のことを指す俗語。ストレスを減らし、危険を避けながら、
与えられた環境から楽な方法で最大限得ようとする人たちの通称だ。

ハーバード大のドルー・ファウスト総長はワシントン・ポストのインタビューに対し、
「昨年3月に日本を訪問した際、学生や教師が海外で勉強する冒険を選ぶよりも、
母国で楽に勉強したがるような印象を受けた」と語った。昨年の秋学期にハーバード大
に入学した日本人新入生はたった一人だった。

ワシントン・ポストは「1990年代の好景気で200校余りの大学が新たに設立された
ことに加え、少子化も重なり、日本の大学入学は以前よりもかなり容易になった。
さらに、個性と自己主張が強い米国帰りの日本人留学生を好まない日本の大企業の
文化も、若者を国内に安住させる要因だ」と分析した。

●グラフ/ワシントン・ポストより引用
http://alp.jpn.org/up/src/normal0107.jpg

◎ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4712656/

◎ソースのソース--ワシントン・ポスト←※無料の登録が必要です
Once drawn to U.S. universities, more Japanese students staying home
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/10/AR2010041002835.html

アメリカの対する憧れが減ったのが一番の理由だろ

発展途上国ではろくな教育受けられないから米国留学せざるを得ないんだけどな。
まあだからといって日本の大学が充実しているかと言われると苦しいところだが。。。

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる
　　　　　　　　　　　　　（公益資本主義）

アメリカって大学院はすごいけど大学は糞じゃん
リベラルアーツ以外の名門大学はアメリカ人だって避け始めてる

そもそも、若者の数が2000年より何割か減ったからね。

若者の米国離れ

また若者の○○離れ論かよｗｗｗｗ

個性と自己主張が強い米国帰りの日本人留学生を好まない日本の大企業の
文化も、若者を国内に安住させる要因

そう、企業がグラスイーターを求めている。これが全て。

確かに減った。
留学を希望する冒険好きな人間は
中高校で袋叩きにされてヒキコモリになることが多い。
逆に加害者は群れて生きる生活をこのむから
留学なんて語学留学くらいしか興味がない。

日本はもう一度鎖国したほうがいいんじゃね？
独自文化で２００年くらいは持ち堪えられるだろ。

行っても仕方ないから行かないだけだろ

ぶっちゃけアカデミックなことを習ったって現実では対して意味ないしなぁ

アメリカに留学して使い物になるとそのままアメリカに定住してしまい
アメリカだけｳﾏｰになる。よほど目的がしっかりしていて
ピンポイントで成果出してすぐに帰国して日本でそれを活かす
とかがないと、日本にとってアメリカに留学する奴が増えても
百害あって一理ぐらいしかない。

統計がないから憶測だが、
いわゆる「語学留学」（箔をつけるために遊びに行くこと）が減っただけじゃね？

英語以外、なにかしらの専攻で留学する奴の増減を示すのが得策かなあ。

>>2
で俺の言いたいことがすべて言われてしまったｗｗ
もう少し補足すると、
アメリカに渡った連中でもたいていいつの間にか日本に帰って
来るからなｗｗ
竹中にしても、脱税するためだけにアメリカに行っていたようだしｗｗ
新自由主義者で完全に化けの皮がはがれてしまったなｗｗ

留学しても、せいぜい英語学校の講師がいいところ。

インドや中国は、まだ幻想をみていられるから。

日本はデフレ進行中　税収激減なのに
年間　６００万円も　もらっている 在日
さらに　子供手当てももらう事に
年金制度改革もせず　バラマキしかやらない 外人にまで子供手当て　バラマき
収入制限も無し　　　財源無いのに　　　　外人に参政権？
在日は既に異常な様々な優遇制度を受けていて色々な優遇免除を受け
優雅な生活保護　働かずに血税から　 年間　６００万円も　もらっている

日本人が生活保護を申請しても認められないで餓死。
しかし　在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力で特権的に認められ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は 日本人の実に数倍にまで及ぶ。
給付金額　も主権者である日本人より多い。 在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円
在日韓国、 朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を「貰って当たり前」だと思っている。 税金を「払っていないのに」である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくる。
在日３０代の母親と小学生の子供２人生活保護費の内訳
生活費として月『１５万円』母子加算追加支給が月『２万３千円』
更に教育費、給食費・教材費『７千円』出る。
住宅費は『５万円』支給。 ここまでで計『月に２３万円』 　これが働かずにタダで貰える。
まだまだある　医療費は保険診療内なら全額タダ。 通院費も全額支給 上下水道も基本料金免除。　ＮＨＫは全額免除。　国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券　ＪＲの定期券まで割引になる。 公立高校の授業料も免除。
不景気で授業料が払えずしかたなく退学する 日本人生徒が後を絶たないのにもかかわらず。
年金払わないのにもらえるってどういうこと？？
在日にとって日本は天国 　在日何世までこのバラマキ制度認めるつもりだ ？

単に金がないからだろ

落合信彦の「アメリカよ！あめりかよ！」の留学体験は今となっては昔の話だな。

>>13
それは日本の大学もそうだな

大学の就職予備校化をアカデミック厨がいつも非難するが
学者志望以外にアカデミック(笑)な教養なんざ無意味なのにな
はっきりいって笑止

>>17
今の日本も何らかの幻想をみたほうが良いと思うんだが、それが何なのか和姦ナイスね

全体の留学は減ってないんだろ
魅力がないだけだな

ネットの普及も少し関係してるだろうな。日本にいながらいくらでも情報が手に入る。

>>20
あれ読んでアメリカ留学に憧れて渡米して、
無為に時間を浪費して帰国してフリーター状態でオヤジ化したパターンを何人か知ってる。

同じアメリカ留学&MBA取得での比較

経営者のボンボン息子の場合の収入　　数千万円/月
奴隷社員の場合の収入　英語手当て　500円/月

>>24
若者が海外に変な幻想を抱かなくなったね

現実を見れば海外留学なんていいことないから


女で留学する奴なんて100％デカチンとのセックス目的だし

（´-`）.｡oO（草食系って"harbivorous animal" "grazer"じゃないのね・・)

>>28
難しいじゃんw

つーかてめーらの国が誰もが行きたい行き先になってるのが当然だとかいう思い上がりを先ず正せや
とっくにメッキは剥がれてるんだよ堕ちた銭亡者白豚共が

日本で使い物にならないやつが、かっこつけるために海外に留学してきた。
有名人の、どうしようもないドラ息子とか。

今は中国、韓国も同じようなもんじゃね？自国での就職が難しくなっているらしいし。
インドはよくわからないが。

まあなんちゅうか
米の大学行っても金はかかるばかりで、日本の大学でも学べるしな
特別に米の大学のみで学べることなんてないし、その逆ならあるけどな

灘高校の今年の進路にハーバードとエールがあったね

行きたきゃ日本の大学院卒業した後で行っても遅くないよ。
しかも最初から奨学金取れるくらいの能力なきゃ行かないほうがいい。

ほとんどの留学は無意味。
留学の敷居が下がりすぎ。
気づけよ、バカ親。

アジア圏っつうか主に中国への留学はどうなのかな
世界各国への留学の割合を知りたいな

留学するより日本の大学で公務員試験合格を目指したほうがローリスク・ハイリターン。

以前もこういう時代があった。
アメリカの名門大学への日本人留学生が減り、中国人留学生が増え、その結果、
アメリカのアジア通の間では、中国の影響力が増していった。
1930年代の日本外交の危機は、こうして始まった・・・。

>>37
高卒公務員が最強だと思う。

日本企業に就職するんじゃつらい想いして海外の大学でてる人より
国内で遊びほうけてた早稲田慶応出のほうが待遇いいからな

>>38
歴史は繰り返すのならあと10年で戦争して、また負けて
ハイパーインフレ起きて借金ローンは楽々返済だなw

いまさらアメリカで何が学べるのかと・・・

日本で就職することを考えるなら、日本のトップ大学に行ったほうがいいからな。
大学のレベルとか関係なく、当たり前の話。まあ海外で骨を埋めたいならいいけど。
大学の研究レベルを気にするのは最低限、大学院からだ。

ただし、アメリカの大学を卒業したやつらは、将来世界を牛耳ることになる。
そこに日本人が少なくなって、中国人が増えるということは・・・言わなくても分かるな？

いんや、ＭＢＡが一時もてはやされて、猫も杓子も留学してたけど、結局、
日本に帰ってきても帰国組がたいした戦力にならないことがわかって企業も採用しないわで
投資した金が無駄になることが多かったんでしょ。
大学院ブームと同じこと。
先輩達の失敗見てて留学は損、大学院も損、４年で卒業して新卒が一番ってのが
最近の流れでしょ。

>>43
年収数10万ドル稼いだとしても、人間関係やストレスがハンパ無い。
戦争に行く気概がないとやってられない世界だよ。

年収500万で便所の落書きに愚痴たれているほうがずっと楽。

何か>>1読むと、上から目線で「冒険をしたがらない日本人」とか、大きなお世話だっつーの。
アメリカの大学留学がスゴイとか、羨望のまなざしが向けられることなんか
今の日本ではほとんどない。確かにアメリカ帰りは「自己プレゼンが命」的なところはあるのも事実だし。
それよか、集団生活ができるような体育会経験者とかの方が企業では好まれる。
企業がいろんな人材を取って個性を生かした仕事をさせるなんて悠長なことできる時代じゃないんだ。

＞日本人留学生は2000年に比べ52%減、大学院の場合は27%減少した。
＞同期間に中国とインドの留学生はそれぞれ164%、190%急増した。

血気盛んな若者と年寄りを比べるなよ…
てか他の国の留学生の割合はどうなのよ。
日本だけ突出して減少してるの？

わざわざアメリカに行って学ぶものがないのが原因だわな

アメリカの大学に入学できるだけの学生がいなくなっただけだろ。
ゆ　と　り

押しつけがましい奴らほど、「○○離れ」された時の反応が笑止で面白い
さて、今度は何から離れてやろうかな

>>45
>戦争に行く気概がないとやってられない世界だよ。
若者に戦争に行く気概がないような国は滅びるだろ

金の力に比例する国　ダメリカ

何で他の先進国と比べないんだろうか？
途上国と比べたってしょうがないだろ。

就職が問題だよ。
難しいアメの大学を卒業しても卒業時期がズレてるせいで
就職活動は困難、しかも新卒至上主義、出る杭は叩く精神旺盛な
日本企業は煙たがるし。

つうか日本が一方的にアメリカに行っていた話だけだからなｗ

金が無いってのとアメリカの大学を卒業しても
日本で働くには大したメリットにならないって事じゃないかな

金があれば行くよ。

魅力がないだの、留学しても仕方ないだのは、行くことの選択すら出来ない人たちの常套句。

アメリカで大学院出て、実力あれば、しみったれた中流以下が殆どの日本なんか帰るかって。

自由だし、上流に紛れ込めれば収入が違うし。

鳩山の例がアメリカ離れを生んだのでしょう。

アメリカ留学しても、変な妻を連れてくる心配もあるし・・・。

海外留学しても結局日本に帰ってきて、日本企業に就職するなら最初から日本の
大学行ったほうがいいだろうな。逆に外国企業で何十年も働く気なら教育も外国式で
学んだほうがいい。でも、日本人が外国で一生暮らしていこうと考えたら敷居が高すぎる。

>>44
戦力にならないんじゃなくて、日本企業がそういう人材を戦力にできないという表現が
より正しいと思う。

そんなに若者は何から何まで離れているのなら

代わりの物に集まっているって事だろう。それは何だ？

>>58
しかもホストファミリーの嫁との不倫だからな

学歴が何も参考にもならないことは日本の首相が証明してるが・・・・
・東京大学工学部卒業
・スタンフォード大学大学院修了

>>1
低偏差値のごみの私費留学が減っただけなので問題ない

ペパーダイン大学は超人気らしいぜ。

鳩山のところのバカ息子二人が東大というのに超疑問。
鳩山首相の孫ということでの特別枠があったと確信する。
小和田雅子だって、東大の大学院とか行ってるけど、特別枠だと聞いたので。

雅子はどうでも良いが、鳩山のあのバカ息子二人は、どう見ても頭の良い器ではない。

>>54
就職できたとしても、入ってしまえば日本企業なら
ハーバードでも東大でもFランクでも大卒なら給料は同じ。

まず元が取れない。

その上、経営学を学んでいようがアメリカの法律に詳しかろうが、
とりあえず営業とか工場実習とか。

日本でノーベル賞十分取れるってわかっちゃったからな
ギャンブルして居心地いい安全で住み慣れた土地捨てて
誰が好き好んで銃持ってる野蛮な飯まずい
差別される異文化の白人のみ主役の国行きたがるんだよ

アメリカに魅力を感じなくなっただけ

撃たれたり、差別されたり、エイズうつされたり、料理といえば
ファストフードしかなかったり、デブか東亜人としか付き合え
なかったり、黒人に脅されたりした人の話を聴きすぎたかな？

日本の中流家庭が没落し、中国インドの富裕層が台頭してきただけ。
この２つの国だけで24億人くらいいるんだから富裕層1%としても2400万人いるからな。

まあ、アメリカに幻想を持たなくなったというのもあるだろうが、単純に日本人が
貧乏になったのも大きいだろうな。

草食ならharbivorだけでいい。
グラス・イーターとか訳すのは厨房。

>>69
まるで田舎者の発想だなぁ
そんなの日本からの留学が旺盛だった80年代のが酷かったじゃん
そんなのが留学急減の原因なら80年代から元々少ないはずだろ

>>28
washington post読むとgrass eaterって言ってんのは日本人で
using an in-vogue expression だとよ。

日本語訳が適当すぐる。

私の学生時代だった９０年代後半は今と同じで不況だ不況だと言っていたが、
だからこそ今の大学はダメだ、外に外にという雰囲気だったがな・・。

>>65
東大は、東大総長の息子を不合格にしたことがあるくらいで。
東大に限って、入試の不正はないよ。

卒業時期とか何とか言う以前の問題として、アメリカの一流大学は卒業が難しいというのがある。
同じ努力で東大行った方が、卒業ははるかに楽で、企業の評価は大して変わらん。

金がなきゃどうしようもない

経済的な問題じゃね？
アメリカの大学は学費が高騰しているらしいし。

アメの大学は学費が高すぎるから、費用対効果を考えるとたかがリベラルアーツの学部課程じゃ東大教養やICUより必ずしも良いとは言えないだろう。

ビジネススクールも、一橋や早稲田が凄く良くなったあたりから国産品に切り替わりつつあるしな。

>>75
だからその時代に外に行ったはいいが帰ってきても派遣労働者程度に
しかなってない惨めな先輩達を見て、出て行っても無駄だと悟ったんだろ

一定の水準の大学で、少人数教育であれば、教養は母国語でやった方が良いよ。

>>77
アメリカのそれは入試がコネ･カネなんでもありのザルであることと、専攻と成績が就職に直結するから。
東大に受かってればとりあえず頭は保障される日本とは違う。

>>76
総長なんかより、入試作成担当者の方が不正しやすいと思う。

あと、学部の入試はかなり公正だと思うけど、大学院の入試なんていくらでも不正あるよw

アメの大学出て日本の企業に入るとあらゆることに絶望するので長居しない

他民族移民国家のアメリカは次の金儲けの相手国を物色しているだけだぜ！
たいした意味ない。

外交力低下と国際交渉ベタだったものが
さらに悪化していくわけだな。将来が懸念されるわ。

大学もボランティアでやってるわけでなくビジネスでやってるわけだからね。
金持ってなさそうな日本人よりも金持ってる中国人、インド人に来てもらいたいわけで。

このアメリカ上から目線すぎだろ

留学離れが嫌なら、企業は、留学して卒業することに対する
「メリット」を提示しろ。「良い待遇で就職できます」など。

>>59の下２行が事実なら、それが一番問題だ。

留学すると日本で暮らしづらい感性が身に付いてしまって人生の難易度が上がるからね。
カネかけて苦労してまで留学へ行くのは、少なくとも凡人には危険な選択肢だと思う。

ソースは、向こうの大学出て来てせっかく入社したコテコテの日本の大企業に馴染めず
仕方なく外資で働いてる凡人であるこの俺だ。

>>84
つーか院試はぶっちゃけ教授による弟子採用試験だから
学部入試とは違うし。

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
最近、このシリーズで工作員の活動が活発になってきてるな。スレ流しが激しい。
しかし、この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東主義はカルト宗教の源流であって層化が毛沢東と金日成主体思想に影響を受けているのは間違いない。
集ストにやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合が参加してるんだろう。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの左翼暴力集団だ。

339 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:12:23 ID:NSCzSgI8
後、オウムは言うまでも無く典型的な毛沢東主義の発展型のカルト。
実は極左暴力集団だった訳だ。毛沢東主義はヒッピーなんかにも影響を
与えたと思われるのでオウムが麻薬乱用するのはそのためだろう。

オウムの裏に層化がいたということが益々事実に近づいてきたな。
毛沢東に古くから影響を受けてきたカルトの親玉が層化、統一だからな。
そして、このカルトの目的は各国で信者をマインドコントロールし、テロを
起こさせ撹乱すること。層化が集スト、電磁波犯罪をやってるのは純粋な
無差別テロのためだ。一応、色々選んでいるが、本質的には無差別テロである。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして毛沢東主義がカルト宗教を生んだこと。
そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。「三国志演義」「水滸伝」

毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/2

>>91
留学してないけど海外生活長かったから気持ちわかる。
組織になじめず自営してるけど人生の難易度高すぎｗ

日本で就職したいなら留学はやめたほうがいよ。就職活動が基本的に
卒業後しかできないし、不利だから。オックスブリッジで日本人は
滅多に見ない。日本人だと思ったら、ブラジルの移民だったｗ

実際最先端の分野が日本以上に沢山あるのに魅力が無くなったは考えられないし
お金と将来のメリットを考えてって感じなのかねえ

鳩山の弟の方は駿台の模試で首席だったらしいしすごい頭いいみたい。
民主党をマスコミは批判してるけど意味のない批判が多い。官僚支配を潰そうとしたのに結局官僚の犬になってる。
自民に戻っても日本は少子高齢化と官僚、経団連支配で崩壊するだけなのに。

ブッシュでも名門大学に入れるんだから、アメリカの学部なんて
ざる入試に決まってるだろ。

没落してゆく国にいまさら留学って
後進国だけだろ

>>98
ブッシュと、トラストミーのあの人w

ブッシュくらい金があればどこだって入れるでしょ。
君だって１億円くらい寄付すれば好きなとこ入れると思うよｗ

アメリカに魅力が無い。
it革命。

以上終了。

>>99
アメリカがコケ始める頃には
日本はペンペン草も生えてないぞ
現状我が国のほうが没落が早い

つか学生の数自体減ってるし。
高学歴取れる人数も減ってるんだから当たり前と言えば当たりまえ。

いまや韓国の大学院生のほうが日本より多い。
もう日本ｵﾜﾀ。

>>104
そう。学生の数自体が減ってるから>>1の50％減はちょっと言い方に問題ある。
実際は人口あたりでは二割減程度かと。あとやっぱり不景気もあるよ。
留学したい人の割合自体はそんなに変化ないと思う

これから日本では海外就職が流行ると思うんだよね。
海外就職したいなら、海外の大学でといた方がいいな。
東大なんかよりオックスブリッジの方がはるかに有利。

介護と農業でやってくのが民意　　留学なんていらない

俺は海外で働いて１５年になるけど、いきづまっちゃった。
貯金もないし死ぬしかないかな

白紙に戻そう遣米使

若者が働かないのが問題、バカモノはもっと働け休むなよ

>>108
ｋｗｓｋ

今から４年間で、ひゃっはーにならないと誰が言いきれる？
あそこはボーイングふぉーコロンバインの土地柄だからなー
荒れると最初に首狩られるかもよ

遣唐使廃止みたいなもんだ
アリメカから学ぶものは無くなったんだよキット

発展途上国ほど欧米に留学する学生は多いと思うけど、日本は
凋落してきているから、これから増やした方がいいな。

そもそもなんで大金使ってまで留学しなくちゃならないんだ？
今は日本でも英語を学べるし、語学留学以外で魅力がなくなっただけなんじゃないの？
好きとかでないかぎり米国なんて没落中の国に遊びに行く意味がわからない。

>>99
本気でそう考えてるならバカだと思うよ。
少なくとも今の日本にアメリカに対して優位な部分など殆ど無い。

>ワシントン・ポストは「1990年代の好景気で200校余りの大学が新たに設立された
>ことに加え、少子化も重なり、日本の大学入学は以前よりもかなり容易になった。
>さらに、個性と自己主張が強い米国帰りの日本人留学生を好まない日本の大企業の
>文化も、若者を国内に安住させる要因だ」と分析した。


まるで日本人が日本の大学で学ぶことが悪いみたいな書き方ですな


と９０年代初頭の留学ブームに乗って留学したオレが言ってみる

「世界に目を開け」とは、実は日本の事だったりして。
昔、“中朝事実”、今“世界事実”

就職にとって不利。
カネを出して学びにいくほどのものが少ない。
学生の親が貧乏でそれどころじゃない

この三点じゃないの?

比較的楽に留学できるようになってから日本がおかしくなっていったことを思うと、
もしかしたらいい傾向なのかもしれんよ

>>120
多分留学自体をやろうと思うのなら
今が一番楽
何せ受け入れてくれる為の支援体制が
今と20年前じゃ段違い
なのに留学生が激減なんだよね

>>119
>この三点じゃないの?

サザエさんの次回予告を思い出した

思い出のグリーングラスイーター

日本は生活レベルが上がって、アメリカの生活があこがれでは無くなった
魅力を失ったというのが大きいんじゃないかな。
金融危機でさらにアメリカの化けの皮というか、実態がばれたのも大きい。

終わってる国日本　起業動向から見た危機感の欠如

2010年04月12日02:36


http://markethack.net/archives/51537824.html
そういえば孫にしても三木谷にしても留学していたよな

今でもアメリカの魅力はまだあるとは思うけど、
アメリカ横断ウルトラクイズが始まった頃よりは魅力が薄れ、憧れも小さくなっただろうねぇ。
ウルトラクイズ自体は今でも開催したらめちゃくちゃ応募あると思うけどね。
俺も出たいしw

ちょっと前は企業が後援している人でさえＭＢＡ留学とか
ものすごく難しかったんだけど、今は楽々なのかな？

アメリカにとっちゃ留学生受け入れも立派なビジネスだもんなｗ　そりゃお得意さんが減りゃこんな記事も書くよな
でも日本の今の学生なんてゆとりで競争は悪で育った世代だろ？　競争の激しいとこに入って自分に箔をつけるなんて考えは持たないのかな？　留学が減ってるのは大した問題じゃないけど世界でも
名門校といわれるとこに日本人学生がいなくなるってのは忌忌しき事態なんじゃネエのかな？ｗ

MBAなんてどこでも簡単だよ。日本の総計レベルの低脳には難しいだけｗ

アメリカ横断ウルトラクイズかあ・・・
今「アメリカに行きたいかぁーーーー」なんて絶叫したら、なんか
非常に場違いな感じがするな。　そんなに力入れるほどの物かよってｗ

>>129
ええ？今はそうなんだ・・　昔は予選の試験で偏差値70相当の点数を
取らないと願書さえ出せなかったらしいよ。変われば変わるものだ・・

>>124
んなことない。80年代末のバブル期にはとっくにアメリカを抜いてたよ。
東京の土地でアメリカ合衆国が買えた時代ね。
ロックフェラーセンターやらゴッホやらコロンビアやら買収して世界中から顰蹙買ってた。
アメリカにはもう学ぶものがないってのはその頃に一番言われていた。
でも金みんな持ってたから観光ついでにアメリカ留学してた。
今は単純に貧しくなって行く金なくなっただけ。

学部学生に限ってなんで、単に少子化で母集団が少なくなったと思われ
大学院からってのは別

>>130
よくわかる。
要するに、米国への留学者が減少してることと根っこは同じ。

「ニューヨークへ行きたいかあー！！」

とか言われても、

「いや、別に。まあ、行きたくないってわけじゃないですけどね」

くらいの感覚。

そしておそらく第一問の自由の女神にちなんだクイズは
携帯電話かノーパソからググってほぼ全員が正解してしまうだろう。

思えばすごい時代になったものである。

>>117
そうだねｗ
＞若者を国内に安住させる要因だ」と分析した。

これじゃ日本人が日本の大学で勉強する事が病気で、
アメリカに留学する事が正しい事かのような言い方だｗ

そりゃ金があればアメリカに留学させたいわ家の子も

>>132
生活水準の問題だけじゃない。

なんつうか、情報があまりない時代はアメリカはやっぱ特別
な感覚があった。

J-CAST風に分析すれば、
リスクを取らない草食男子、女子が増えてきたと言う事か

アメリカ
学費上げ過ぎだろw

払えねーよ

>>108
なんだなんだ。どうしたんだ？

留学費用も高いからなあ。
国は日本に来る外人に留学費用を給付してるのに
自国民には貸与だし、行きたくても金持ちの家
しか留学できないよなあ。
台場にある留学生宿泊施設なんか家族で住めて
高級ホテルみたいな豪華なつくりなのに。。。

>>1
将来、何かに影響が出るの？

昔は白人男性が商品を使ってみせるＣＭがたくさんあったのに、
今はそんなＣＭを作ったら、物によってはなんか嘘くさいというか
時代遅れに感じる。いまだに少しあるけどね。

>>139
アメリカじゃそういう学生がお金持ちを尋ねていって
自分は優秀なので投資してくれないかって話を持ちかけにいくらしいよ

君がとっても優秀だって自負があるならやってみてはどうかな

日本自体が落ち目なのに海外進出考える人間が少ないのは問題あるなあ

こんな日本で育ちゃ、冒険挑戦を嫌い安定安全を求める若者が増えるのは当然

日本語の要約みるより英文で読んだ方が面白いよ。
やっぱり草食男子を出してきたな

TOKYO -- Takuya Otani would love an MBA from a top U.S. business
school, but he won't apply. When he graduates from college in Tokyo
next year, he'll pass on an American degree and attend graduate
school in Japan.

"I am a grass-eater," Otani said wistfully, using an in-vogue
expression for a person who avoids stress, controls risk and grazes
contentedly in home pastures.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/10/AR2010041002835.html

今後も留学は大きく減ることもないと思うけどね。
一部の本当に優秀な人がより良い研究環境と待遇を求めていく留学と、
日本脱出を図る人たちの留学は必ず残る。

自嘲的にも程があるな
これじゃ草食系ってよりただの負け犬じゃないか

Once a voracious consumer of American higher education, Japan is becoming a nation of
grass-eaters.

日本は草食人間の国なんだよ

>>148
そういう人たちの留学は行ったきり帰ってこないからな。
グリーンカード取って永住しちゃう。
そしてアメリカのために生涯働くわけだ。日本に還元されることはない。
優秀な人にとって日本は住みにくい国だからね。

アメリカの対する幻滅が一番の理由だろう

この状況で優秀なやつが海外に出たら戻って来ないだろうと思うんだが
減ってるってそんなに海外の学費高いか？
公務員とかいう具体的をしたいでもないただ安定だけを求めた職業が学生の人気一位になる時点で日本は終わってると思うわ

結局若者の○○離れと同じこと言ってないかソレ・・・

進学で挫折したがプライドだけ高い奴らがよく留学していたが
正直そんな奴らが向こうで成功することもなく
のこのこ帰ってくるってのがパターンなんだよね。

少し前までは帰国子女も人気があったようだが
所詮英語がしゃべれるだけで何も出来ない連中だからな。
世間がそれを理解したから行く価値なくなったんだよ。

どうせ日本の面汚しだから行かないほうが良いだけどね。

アジアンだらけの大学になんて行きたくない

アメリカの名門大学もアジア系だらけで困ってるそうだ

学校側もアジア系だらけの現状にアジア系自身が戸惑っているw

今は欧米も不況だから学士ぐらいでは仕事に就けないよ

文系なら留学いいが親が以前程、豊かではない。

Do colleges redline Asian-Americans?
http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/oped/articles/2010/02/08/do_colleges_redline_asian_americans/


米名門大学、アジア系拒否だってさ

本当はアジア系には来て欲しくないというのがアメリカの大学の本音

>>153
まともな留学だと驚くくらい高いよ。
貧乏人には無理だよ。

>>155
>進学で挫折したがプライドだけ高い奴らがよく留学していたが
>正直そんな奴らが向こうで成功することもなく
>のこのこ帰ってくるってのがパターンなんだよね。

そうそう。凡人はどこへ行っても何やっても結局は凡人なんだよねw
凡人以下は凡人以下。馬鹿は馬鹿。
俺も留学帰りの凡人以下の人間だから痛いほど分かるw

>少し前までは帰国子女も人気があったようだが
>所詮英語がしゃべれるだけで何も出来ない連中だからな。

大企業が留学帰りを嫌うのは食わず嫌いじゃなくて
一通り食べた上で食えないと判断したんだと思ってる。
俺を昔雇った企業の留学帰りへの印象は、めちゃくちゃ悪くなったと思うわw
ま、これから日本に帰ってくる学生には頑張ってその偏見を覆す活躍をしてほしいもんだw

アメリカの大学なんか出たら、日本で苛められるぞw
って、所詮英語しか出来ないって言ってる奴らは、英語すら出来ないから。

例えば今アメリカに留学して就職しようとしても、なかなかグリーンカード
までたどり着くのは難しいと思う。アメリカ人でさえ職が無くて困ってるのに。
日本人でさえ失業してるのに移民を日本に入れるのはキツイのといっしょだよ。

自虐的な人がいるね
何かあったの？

TOEFLがIBTになって、スピーキングセクションが異様に難しく
なったのも原因のひとつだと思う。文法やリーディングが中心で
スピーキングが無かったCBTまでは日本人も得点が稼げたけど、
あるテーマの講義を3分間聴いて、その要約を口頭でするとか
ほんと日本語でも難しい問題が出るようになったし。
その点、IELTSは人間相手のスピーキングテストだし、そのため
何度かperdon?と質問内容を確認できる。ポンド安も手伝って
イギリスに流れているかもね。

オックスブリッジにはほとんど日本人はいないよ

何でグリーンカードｗ
働くなら労働ビザでいいじゃん
それに移住も目的の一つであれば名門大学出たら
オプション申請できるっしょ
こっちは簡単に通る

>>166
＞あるテーマの講義を3分間聴いて、その要約を口頭でするとか
これきつそうだね。これって自分のＰＣを自室に置いてしゃべるのかな。
だったら不正が入ってしまいそう。たぶん指定の場所のブースでしゃべる
んだろうね。

O(∩_∩)O

>>168
それ、雇ってくれて、しかも費用を払ってサポートしてくれる企業が
無いと取れないのでは？グリーンカードはそれで何年か働いてから
申請すると思ってたけど、今は違うのかな。

いまはオックスブリッジ以外の英大学や専門学校が、年に数回
学生をリクルートしにわざわざ来日するんだよ。すくない若年層の
パイを日本とイギリスの大学が奪い合っている印象を受ける。

日本人でそれなりの経歴なら、グリーンカードは取り易い。留学もチャンスじゃないかな。
他のアジア系と比べて希望が少ない分、日本人枠は競争率低いんじゃないかな。

>>160
ハーバードの学長がわざわざ日本にきてアジア人である日本人にもっと来てくれって言うのはどういうわけだ？ｗ

>>173
>他のアジア系と比べて希望が少ない分、日本人枠は競争率低いんじゃないかな。

やっぱ日本人枠って競争率低いのかな。
在米子会社に出向してたとき、回りの日本人出向者のみなさんは
それぞれ密かにグリーンカードに応募してたお。
あと日本の外資に居る日本人もそれぞれ密かに応募してる人が少なくない。
リーマンショック後は不人気でチャンスだと思ってかえって応募が増えてたりしてw

>>171
研究者のためのプログラムってのがある
それはスポンサー無くてもおｋ

留学じゃないけど今はLOTはどうなんだ？
LOTの競争率低いなら申し込んじゃおうかな？

アジアといっても多いのは中国人と韓国人だろｗ

>>176
へえ、理系の？研究者だとそんなのも有るのか。知らなかった。
オプションって、勉強を終えた後にお試し就職するOptional Practical Training
の事ですよね？

>>175
通りやすいよ。抽選も嘘っぽいし。経歴はちゃんと見てるっぽい。履歴が残ってたし。

>>177
抽選は、応募者が多いからやっぱりそれなりに運が良くないと、当選しないのでは。
というか、今もしいきなり当選したら本当にアメリカに移住したい？私だったら
日本の生活を捨てるのにちょっと決断に時間が必要・・
そもそも最初から対象になってない中国人や韓国人よりははるかにマシだけど。

>>180
だよね。アルカイダとかいるわけだから完全クジ引きってのはありえないんだろうな。

>>179
あ、ごめん
俺の思い違いだったわ
職歴も求められるから
まずは労働ビザからでいいと思う
適当言っちゃった・・・

>>173　>>175　>>180が通りやすいって言ってるのは
抽選によるグリーンカードの事ですか？

日本社会はローリスクハイリターン、ハイリスクローリターン
で設計されているから、リスクを避ける行動を国民が取るのは
当然。

>>169
留学のためのTOEFLレッスンを民間語学学校の講師として
教えていた経験があるんだけど、IBTになって以来、基準点に
達しない生徒が激増していた。資金面というより、スコアが
足りなくて泣く泣く諦めていた人が大勢いた。それと、誰かが
書いていた通り、アメリカは日本人学生を含む東アジア圏の学生を
意図的に排除したいのかも、と感じる。大してしゃべれないくせに
やたらと高度な英文を読みこなし、立派なエッセイ出す日本や東
アジアの学生は、授業中の発言こそがクラスへの貢献と考える
アメリカ大学の価値観に合わない。だからうっとうしいのかも。
スピーキングテストすれば一気に落とせるってわかってやっているん
だろうと思う。
さらに、TOEFLを作成しているアメリカのテスト会社は、TOEICも
作ってるのね。で、TOEICの受験者は、日本と韓国でほぼ100%を
占めちゃっている。まさにザ・辺境テスト。だからTOEFL作っている
会社は、極東においては、TOEICなんていう簡単なテストで十分稼げ
ちゃう。

中国とかOGへの留学が増えた可能性は無いのか？
トータルでの変化が気になる

こんなもん不況で親の稼ぎが減ったからに決まってるじゃん。
それ意外になんの理由があるというのか。

中国インドが増えているのはその逆の理由だ。

>>184
それなりの経歴なら、一番簡単なのは抽選じゃないか。確実なのは投資、起業。
就労の場合は受け入れる側の都合があるから、ケースバイケースでしょ。

・アメリカ、海外に対する無闇なあこがれはなくなった
・親の所得・資産が減った
・親にリストラ懸念、老後資金の心配がある
・米国留学歴が支出に見合うほど将来の所得には繋がらない

以上「合理的選択論」的分析でした
まあ米国で学んだ連中がその内容を忠実に政策的にフォローした結果がこの皮肉ww
現状、留学する金があるなら公務員試験予備校にでも通って
目出度く受かれば休暇に海外旅行、的な進路志望が多数派かと

NHKでの大キャンペーンの効果が多少は出るかもね

>>183
ドンマイ。この関係の話って、そもそも複雑で訳が分からない世界だから。

しかし英語力うんぬんの言い訳は韓国、中国が増えているのを
みると出来ないと思うけど。日本は義務教育の英語における
スピーキングの教育がまだ不十分ということだろう。

>>188
もちろんそれはそうだろうね。
でも、資金は潤沢にあるのに、テスト変更による
スピーキング重視で、以前なら引っかかってた人さえも
無理になっちゃったケースは結構あるんじゃないかと思うよ。

>>191
そうだよなぁ・・・
本気で審査受けようと思ったら
移民法専門の弁護士に掛からないとダメだし・・・

>>186
あーなるほど、スピーキングを入れたら中国人とか韓国人、日本人は
かなりスクリーニングされてしまいますね。インド人はたぶんされないかな。
成績が多少悪くても授業で発言してくれる人の方が、成績は良くても授業で
何も貢献してくれない人より欲しいんでしょうね。ちょっと内幕が聞けて
参考になったｗ

アメリカはほぼキリスト教で、互助会的な理念があるから
自分の考えを話さないと、秘密主義の怪しい奴と思われる。
だが、間違ったことを言っても、議論されるだけだから気楽だ。

日本だと、知ったかぶりは生意気だと思われるし、
間違ったことを言うと顰蹙を買うから、あまり意見を言わないんだ。

>>195
中国もインドも子弟を留学させることが出来る家なんて
超絶お金持ちだよ。中国は小学校から英語教育するし、
家庭教師はつけるし。で、秘かに中国脱出を図ってたり
する。オックスフォードに院留学してたんだけど、そこで
出会った中国人はシンガポールやカナダなどに移住する気
まんまんだったよ。あと、インドのエリートは幼少のときに
イギリス留学させちゃうから、もはやインド人じゃなかったり
する場合もある。英語が第二公用語みたいな役割果たしているしね。
要は、旧植民地諸国の人が点を取りやすいんだよ、IBTは。
ブロークンでもいいからとにかくしゃべれるか。しかも「隙間」なく。
あー、とか、えー、とか無言時間を挟むと得点さがるらしいよ。

>>196
日本って、別に間違っていなくてもちょっと何か発言して目立ってしまうと
とにかく何かアラを探して叩いてやろうって雰囲気が強くて怖いんだよね。
何か言って叩かれる位だったら、何も発言しなければ安全だって気持ちに
なってしまう。
アメリカだと何か言ってもそれだけで危険にさらされる事は無いというか、
おっしゃるように議論になるだけ。

日本が優秀な人を一杯抱えているのに、アメリカですでに認められた製品の
改良した品を二番煎じで出す事ばかりなのは、ここが違うからのような気がします。

IＥＬＴＳで受けたら簡単だよ！あんなに難しいリスニングは解らない。IＥＬＴＳリスニングは簡単だよ

インドは地域によって言葉が異なるので、英語でインド人同士で
しゃべってる事も多いよ

ＴＯＥＦＬリスニングは難し過ぎる

>>199
だよね。面接官も優しくて、試験始まる前に'good luck！'
なんて言ってくれちゃったりするし。

>>197
>要は、旧植民地諸国の人が点を取りやすいんだよ、IBTは。
>ブロークンでもいいからとにかくしゃべれるか。しかも「隙間」なく。
>あー、とか、えー、とか無言時間を挟むと得点さがるらしいよ。
そ、それは日本人には極めてキビシーｗ　つか、それってやり過ぎると
結局アメリカ人と似た人を集める事になってしまって、多様性の追求
という目的には反してしまいますね・・

知り合いの台湾人もなぜかアメリカのパスポートと台湾のパスポートを
持ってました。もう脱出する気が満々です。日本人から見ると、アメリカって
そんなに良いかなぁって思うけど、彼らにはまだ夢の国なのかなって思った。

中国とかは明らかに外交侵略で多めに留学させてる感じがある　

とにかく箔をつけたくて、とか留学かっこいいとかいう頭の悪い男とか
尻の軽い女共が留学しなくなることは海外での日本のイメージを悪くさせない
ことに繋がる。けっこう重要な事だよ、これ。
一方チョンはアメリカの大学で派手に人殺ししたりして民族のイメージごと悪くなったりｗｗｗ

アメリカ帰りといって思い出すのは
竹中平蔵だろう。
憧れの対象というより、憎悪の対象ｗ
そりゃ、アメリカなんかに行きたくなくなるよｗ

>>197
厳しいよ、ほんとに。私が行ってたオックスフォードの
研究科では、TOEFL、IELTSどちらのスコアでも提出可能
だったんだけど、迷わずIELTS受けた。
台湾人の下の名前はもはや英語名だよね。通称にしても。
コースメイトがことごとくステファニーだのエイミーだの
横文字の名前ばかりだった。先生方のほうが、「それで
本当にいいのか？本名で呼ばれなくても構わないのか？」と
気遣ってたくらいだった。

>>205
俺日本人だけどお前くだらねーな

>>203
台湾人なら、それにプラスして中華人民共和国のパスポートも持ってるんじゃないかw
中華人民共和国が勝手に発行してくれるんだよな。中国は一つだからw
台湾人はしょうがないね。みんなボーン・アイデンティティーのマット・デイモンみたいだw

>>209
勝手に発行してくれる。。。なんとまた。

かっこ、体裁とかに拘る２０５みたいな奴は日本には多いだろ

>>207
中国や台湾、韓国は英語名使いますね。これは相手によっては怒られるかも
しれないけど、これって自ら創氏改名をしているような物では？と思ってしまう。
創氏改名は日本人が強制した悪い事、と言う事になってるけど・・
気持ちは分かる。英米人には区別しにくい発音だし、それをレジュメに書いたら
就職の時書面だけで差別されてしまいそうだからやるんだと思う。
日本人とインド人はまず絶対と言って良いほどやらないのとは対照的。

>>209
発行してくれるｗ　なんとｗ　でもたぶん普通の台湾人は私は中国人ではない
って言ってもらわないでしょうね。私の知り合いは熱烈な台湾は別の国という
主義の人でした。

>>212
それらの国の友人によれば、発音が難しいから相手に
言い易いようにという配慮と、変な風に呼ばれるくらいなら
いっそ英語名でいいという気持ちがあるみたいだね。
創氏改名うんぬんで無用な議論を避けようと思い、韓国人の
友人の名前をなんどか発音練習させてと申し込んだら、
即効「めんどくさい」って言われたよｗ

>>212
タイもそうだな。
ちなみに差別が怖いとかではない、外国に留学しない人でもつけてるし。
高校くらいで自分に英名をつけらのが常識だからとか理由。

昔はアメリカの文化を取り入れる尖兵という意味があったけど
今となっては本当にただの英語ができる大卒になってしまった
。ってことなんだろうな。

そのうち韓国、中国でも同じになるかな。

>>213
今や1/4だっけ？の台湾人が中国大陸で仕事してる時代だよ。入国したら、発行されるんだよ。
台湾のパスポートでは仕事できないから。中華人民共和国に入国しなければ縁は無いけどさ。

日本人留学生数減少について解説する大前研一
http://www.youtube.com/watch?v=QU-gXbm_0Kw

景気低迷 海外への留学生減少

http://www.youtube.com/watch?v=A2SDBDVKSOk

Why asian always have white name!
http://asianfanatics.net/forum/topic/688140-why-asian-always-have-white-name/

ここでアジアンが議論してる
あんまり気にしてないみたいだな
白人の名前を名乗る行為が著しくアジア人の価値を下げると感じるのは俺が日本人だからだろうか

>>216
誰かも書いてたと思うけど、中国は何か明確な意図の下、
国費でアメリカやイギリスに優秀な学生を送っていると思うよ。
もちろんそれは文化を取り入れて、みたいなキラキラしたもの
じゃなくてさ。日本もそれだけのしたたかさがあればね。。。

>>221
それは有るでしょうね。そこに中国関係者が居なければ陰口を言われてしまう
所を言われないで済むとか、いろんな効果が有るし。たくさんの人を送り込めば
やがて確率的に何人かはその国の指導的支配的立場にまで昇る人が出てくる。
その人をボスー部下という感じのコントロールは出来ないけれど、中国本国の
利益にならない政策が採用されるのは有る程度防いでくれるはず。

>>220
日本のＤＱＮ名はどう思う 欧米系の名前も多いよな 宇宙レベルのもあるけどｗ。

むしろ留学生たくさんいた80年代から90年代前半は、アメリカが不景気で、日本がバブルだったよね。
今の方がアメリカと日本の経済力の差が広まってる。

>>220
へー面白そうだね。貼ってくれてありがとう。見てみるね。
私もあなたの意見に全面的に賛成。やっぱりどうしても擦り
寄りやこびへつらいに見えてしまう。省略形でも何でもいいから
何かしら考えて欲しいと個人的には思ってる。
ところで、ちょっとずれちゃうかもだけど、Richardって名前は
日本人には発音が難しい名前だよね？でも、カタカナなりに
「リチャード」って呼んでいる。でも、もし本人から「次郎」で
いいですよ、って言われたら親切っていうより？？？だし、奇妙さを
感じるよなあ。

つーか
アメリカの大学出た日本人の大物って少なすぎなんじゃね？
そういう成功した日本人がいれば
留学は増えると思うんだけど

しかし、視線を現在の勤労世代に向けると、20−30年後にきちんと年金
を受け取れるかどうかが最大の心配という、「小さな個人たち」が目に
入ってくる。彼らが一生懸命働いても、月に稼げるのは29万円（勤労者
平均所得）ほど。大学を卒業したばかりの新社会人たちに「自分の将来を
いつまで予測できるか」と聞くと、「30歳」（読売新聞調査）という答え
が返ってくる。初めから就職をあきらめ、何カ月もアルバイトをして稼いだ
金を貯金し、旅行に行くだけという若者も多い。外国留学も、勤務も避けて
通る。経営戦略専門家の大前研一氏は、「日本がますます内気な国に
なっていく」と話している。

日本の既成世代は、こうした若者たちが気に入らないようだ。チャレンジ
精神もなく、ただ現実に甘んじようとしているという。「バンクーバー
冬季五輪で金メダル一つ取れなかったのも、このためだ」と責める人を
何人も見た。その責任が高齢者にあるのか、若者にあるのか、そうで
なければ中間世代にあるのかは分からない。とにかく日本は、夢の塊と
もいえる「歴史的ストーリー」がますます見当たりにくい国になりつつ
ある。
http://blog.goo.ne.jp/kokemushi/e/fa61485042b19d23d8d66215e7596411

学部なら
孫ぐらいか。
MBAなら三木谷とか色々いるね。
PhDなら有名人は多いよ

経済的な理由はもちろんあるだろうが
それ以上に外に出よう　という意思や志を持った若者が全然いなくなったからなぁ

>>220
これ、面白い。
ちなみに私の知ってる日本人で英語名を名乗ってる人は皆無だなぁ。
せいぜいヨシノブならヨシ、タカシならタカだよ。

ノリヒサがいきなりDavidなんて人は知り合いには居ないなぁ

昔のミュージシャンにはよくいたんだけどね
Jazzメンがキャンプめぐりしてた時代

ジョージ川口、フランキー堺、フランク永井、ジミー竹内などなど

>>231
もしいたらとてもじゃないが友達になれそうにないｗ

>>220
名前を覚えてもらえる方が得だし、別にいいんじゃね。
中国は「ブルース・リー」「ジャッキー・チェン」「ルーシー・リュー」の例があるし。
でも「ショー・コスギ」は「show」と被るから、ちょっと名前っぽくない感じ。

>>232
それ、芸能人でしょ。しかも進駐軍の所でジャズを演奏してたような人とか。
普通の日本人でやりたいと思う人、居るのかなぁ。私は個人的には嫌だなぁ。

日本人の米国留学急減

http://news.livedoor.com/article/detail/4712656/

まあなんていうか日本って本当に臆病者の集まりだよな

>>237
リスクをとって成功しようとすると
すぐに年寄りが手柄を取り上げようと妄動するからな
企業なんかだと特にそう
そんなんだと初めからチャレンジしようなどという意欲は湧かない

>>234
名前を覚えてもらえるかどうかは全く別の次元の話だと思うが。

>>234-235
なんのかんの言ってアメリカは基本的にキリスト教国で
名前についてはその影響が大きいと思うわ
みんな人種にかかわらず洗礼名もらうんだから

逆に
カシアスクレイがモハメド・アリになったようなケースもあり
これも宗教だよ

日本はキリスト教国じゃないからね
韓国は仏教とキリスト教が半々ぐらい

アメリカにいるインド人に改名が少ないっていうのも
やっぱ宗教だよ
ヒンドゥ教徒 とイスラム教徒ばかりで
キリスト教徒は少ない

>>230
確かにそういう利点はあるかもしれないよね。特に俳優や女優などの
ショービズにおいては。でも、目先の便利さに安易にとらわれるのは
危険かもしれない。一般人を対象にした場合には。
旧植民地のアフリカ・アジア人が白人ぽい名前というか西洋名を
嬉々として名乗ることは、かつての上下関係を是としているということの
あらわれだと捉えかねないし、それを自ら望んでいる場合には、目先の
利益に囚われるあまり、そういうことにさえもう気がつかなくなっている
可能性さえあるんじゃないかな。
名前は個人の最も大切なアイデンティティーのひとつだと思うんだけどな。
それを捨てるってのはどうなんだろ。
そういえば、英国ロイヤルバレエにいた熊川哲也さんはTeddyというニック
ネームで呼ばれてたよね。まあ一般人じゃないけど。Teddyは名前の一部を
英語にした完全なる「ニックネーム」。改名とは訳が違うよね。

日本人だって、英語名は結構名乗ってるだろ？

ざっと思い出しただけでも、アントニオ猪木やジャイアント馬場、ジャンボ鶴田とかもいたし
マイティ井上とか、キラー・カーン、ラッシャー木村、アニマル浜口など、外国人に憧れすぎ

>>243
それは目立ってなんぼの芸能人。

>>243
それみんな一般人じゃないってば。普通の国民がみんな
こぞって英語名にしてるわけじゃないでしょ、日本は。

話が脱線してるな

王貞治はｗ

>>237>>238
そうだね。海外にチャンスを求めないだけじゃなく、国内でもチャンスを求めないからな。
起業する人も少ないし、古い落ち目の企業がゾンビのようにウロウロしてるだけ

>>246
確かにｗまあでも話の流れでこれだけ盛り上がっているし、
それ以外の話題になっていないのだから（日本だと明け方だからかな？）
いいかな、と思ってましたけど。でも、もともとは米国留学者急減がテーマ
なんだし、それについて書きたい人は書き込めばいいのではないですかね？

だからさ
キリスト教ベースなら
キリスト教徒にとっては
どんな人種だろうと
クリスやキャロルで育ってきたわけだから
向こうの人間にとったら日本人がジョニーだろうと重要な問題じゃない

コッチ側にはキリスト教っていうベースがないから
抵抗があると
こういうこと

カナダ除けばG7の中で突出して多い
ドイツくらいまで下がってもおかしくない

アメリカの国別留学生　2009年

*1　India.........................103,260　途上国
*2　China.........................98,235　途上国
*3　Korea.........................75,065　OECD
*4　Canada.....................29,697　G7, OECD
*5　Japan.........................29,264　G7, OECD
*6　Taiwan......................28,065　※OECDクラス
*7　Mexico......................14,850　OECD
*8　Turkey......................13,263　途上国
*9　Vietnam...................12,823　途上国
10　Saudi Arabia........12,661　途上国
11　Nepal..........................11,581　途上国
12　Germany.....................9,679　G7, OECD
13　Brazil.............................8,767　途上国
14　Thailand......................8,736　途上国
15　UK.....................................8,701　G7, OECD
16　Hong Kong.................8,329　※OECDクラス
17　Indonesia....................7,509　途上国
18　France...........................7,421　G7, OECD
19　Colombia.....................7,013　途上国
20　Nigeria...........................6,256　途上国
http://opendoors.iienetwork.org/

>>250
確かに宗教は大きな理由だろうね。ただ、台湾人や中国人、
韓国人は、キリスト教徒でなくても大量に英語名にしちゃうのよ。

>>251
激減っていってもそれでもまだ5位なのか。
前が多すぎたのかもねー。貼りありがとう。

>>245
じゃあ、ビック錠とか、ハロルド作石、トニーたけざき、ジョージ秋山とかはどうなのよ

>>243
アントニオは英語じゃないぞ

>>250
アメリカ人でさえ、普通洗礼名を別には付けないよ。
キリスト教だからって事は原因ではないと思う。

>>254
だ、誰？？？

>>256
じゃあさ
マイケル・ジャクソンはなぜ
ム・アモベとかいう名前じゃないの？
ダイアナ・ロスはなぜ
ママ・ンボマとかいう名前じゃないの？

マイケルは大天使ミカエル
ダイアナはギリシャローマ神話の月の神ディアナ（アルテミス）だよ

>>258
それは芸名。
アメリカ人はほとんど洗礼名として別の精霊の名前をもらう事は有りません。
でもたまには居るでしょうね。でもそういう人が居るからと言って、
アジア人の英語改名を説明できる訳じゃない。現に中国人には
ほとんどキリスト教徒は居ないんだから。

>>220
シナ・台湾・香港・ベトナムあたりは｢あ｣にしても5つから8つの異なる発音があってさ
欧米人はじめアジア人ですら正しく発音できないからしょうがないんだよ
プライド高い奴とかは相手が自分の名前の発音が正しくないからってマジ切れするし

芸名じゃない
マイケル・ジャクソンの出生名はMichael Joseph Jackson
ダイアナ・ロスの出生名はDiane Earle

先進国の日本が、わざわざアメリカなんて斜陽な国に留学なんてしてもねえ

>>262
それなら話は逆に簡単だ。それは本名であって、勝手に英語名を付けたわけではない。
アジア人が勝手に自分に付ける英語名とは違う。で終わってしまう。

>>261
プライドは異常に高い人多い印象があるなあ。日本人の名前は
彼らのに比べれば音声的に単純かもしれないけど、「キャーズヒェローゥ」
なんて呼ばれても、起こっちゃうようなカズヒロさんをわたしは知らないｗ

ttp://opendoors.iienetwork.org/?p=150649
留学ビジネスは米国内だけで年間1兆円以上を生み出してる
日本以外のアジア国はアメリカほど良い大学が少ないからしょうがない
韓国はトップ校卒業者でも留学しないと企業に相手にされない留学至上主義

留学生の落とす金は正しくは$17.8bi/yr
もうどっかの小国の国家予算でしょ
ある日を境に留学生が全く来なくなったアメリカを想像すると
学校はもちろんIT企業も外食産業も不動産業界も真っ青だぜｗ

アメリカに住んでるけどさ、日本のほうがアメリカより
先進国だと思うよ。いろんな面で。
英語を学ぶために来るのなら良いかもしれないけどね。

つーか
韓国人の英語名
ジョニーさんとかデビッドさんみたいなのには会ったことないなあ
朴がPARKだったり金がGIMだったりするぐらい

香港人は多いよ
元が英植民地だからな

一方、兵庫県にあるアメリカ名門大学日本校が閉校らしい。
求められる英語の高度さと学費の高さがネックという意見が。
ttp://www.mbs.jp/voice/special/201004/06_28384.shtml

>>267
だねー。

>>268
かなり同感です。日本に居ると、アメリカの良い所ばかり報道されるし
隣の芝生が青く見えてしまうけど、アメリカに居ると日本がいかに
すばらしい所か嫌でも見えてきますね。
日本に足りない物と言えば、ある程度年を取っても転職できる柔軟な
労働市場と、もう一つは何かちょっと目立つ事を言うとよってたかって
否定されるかも知れないから、黙っていようという日本独特の雰囲気が
無い点かな・・

有名校もごく一部の名門校を除いて金欠
UC大学群も今年確か15%くらい学費上げて学生がデモやったくらい

>>270
CMUJに関しては一般的な18歳ターゲットの大学じゃない気がする。
英語オンリー、かつ関西というのは時期尚早かという気もするが。

アメリカの低レベルの大学に通っているけど、無茶苦茶韓国人が多い。付属のELCが韓国にあって、そこからTOEFLなしで入学できるんだとか。

喜多嶋舞

「在米韓国人は大嫌い、いっつも韓国人同士で固まってるし、そのくせ陰湿」


という発言をした神らしいですＷ

1991年から５年間留学してたけど
当時、英語学校と学部留学合わせた日本人が５万人いた
学部留学は１割いなかったけど
綺麗な日本の女の子が来るとヤリタクテ仕方なかった
アメ女はとにかくオマンコがでかい　バケツに突っ込んでるみたい
自信喪失して東洋人とやったら自信回復したよ
小柄な体が可愛くて可愛くて刺しまくってかけまくったよ
いいおもいでだにゃ〜

そりゃそのままアメリカで働くことを意識しないとアメリカの大学なんて無駄だろ。
どんな凄い大学出ても、「海外の大学」ということで日大よりちょっと上程度の
認識になっちゃうから。

まあ、アメリカに留学して成功なんてまさにあんまりありえないしね
いくら朝鮮人だ中国人がアメリカに留学しても、結局、ノーベル賞一つもとれないどころか
技術的成果を上げたことすらない現実。
結局、アメリカに留学したとこで表面的な部分の学問しか出来ないんやろね。
革新的な部分を外国人に安易におせーるわけもねえし

イギリスもビザ申請を点数方式にして相当厳しく絞り出したからますます英国移住は
難しくなったしな。留学生といえど簡単に職が見つからなくなったし、そもそも法務局が
職の空きは原則EU内の人達に与えられるようにすること、と明言してるからな。
日本人の留学生も結婚するのを除けばほとんどが帰国することになってきてる。

英語圏に移民したけりゃオーストラリアなら大学出たら永住権もらえたっしょ
ただあの国は一部のナイスな人間を除いて肌の色や英語スキルでカーストみたいなんがあって移民すら外人を差別してて好きじゃない
シドニーも東京モンからすると糞田舎でつまらんらしいし

エンジニアとかだったら、就労ビザも降りやすいらしいが・・・、
単なる語学留学とか金のムダ以外の何者でもないだろ。

下らんことしてる間にどんどん空白期間は大きくなっていく。

>>282
イギリスがまさにそう。法務局のサイトに就労ビザを違う基準（緩い基準）で与える
職一覧があって介護福祉とかエンジニアとかそんなのがある。その他の場合はもう
手も足も出ないってくらい厳しくなってる。人文系留学なんてもうとっとと帰りなさい
的な勢い。

むしろ、
アメリカの大学へ留学した人数は、全く大切な指標ではなく、
アメリカへ留学した人の、その後の成功が大切な指標なのではないか？

それ次第では、留学生が減ったことは、良いことかもしれない。

>>281
情報古いな
もうオーストラリアは、移民排斥の流れの急先鋒だよ。

永住権目的で留学していたオレの友達は卒業してから帰国してきたよｗ
永住権もらねぇんだ・・・ってねｗ

アホみたいな話しだよな。永住権が欲しくて数年を無駄にしただけ。
そもそも、永住権が目的だから、別に興味ない学校へ進み、
その後、日本に帰ってからどうするとか考えてないから、全く勉強もしてないし。

海外へ行くって、恐ろしいことなんだなと。最近オレは気づいてしまった。

世界の学力大学ランキング
東大は150番以内に入っていない
メキシコ大学にも負けてる

日本人が語学留学、短期留学でさえ躊躇するのにも日本の新卒至上主義が関係してるよ。
アメリカ人はいつ卒業しようが年齢がいくつだろうが就職には関係ないから身動きが軽い。半年ぐらい休んでバイトして金貯めて息抜きしたり、
インターンを1年ぐらいしてみたり、長期旅行してみたり。そんで学校戻ってきて違うこと勉強し始めたり。
日本の学生がそういう風になるのは、永遠にないなあ。

世界から移民を受け入れてきた先進国でさえ、とんでもなく厳しく
なってきてるのに、日本はこれから移民を受け入れる事になるのかな。
ドイツとかオランダとかで大問題になってる事の二の舞になりそうな
気がしてならない。なぜ移民先進国の失敗に学ばないのだろう。

>>287
それは有るね。年齢が行ってから再就職するのは大変だから、
会社の言う事をきいて、我慢してしがみつく。流動性が無い。
そこが日本の改めるべき点だ。

>>288
米英独蘭あたりの移民受け入れ過ぎ国家は日本に同様の負担を強いたいんだよ。
だから国連等から圧力を日本にかけてる、移民を受け入れろ（そして苦しめ）ってね。

しかし欧州の国はもうかなり移民を受け入れてるからね。
日本と比較したら駄目だろう。最近はほぼ単一民族で構成
されている事による弊害が大きくなってきたように思える。
移民を入れて日本を変えていくのも手だ。

>>291
口で言うのは簡単だけど、実際受け入れるのは大変だぞ。
やっすいバイトが外国人になるのにも大騒ぎしてる人間が山ほどいるのに、
外国人しかいない地域とか出来ようもんなら、移民排斥運動が起こってもおかしくはない。

まあ俺は日本に関係ない人間だからどうでもいいけどな。
勝手にやってくれよ。

要するに「なんちゃって留学」がいなくなり、本気で学びに行ってる奴だけが残ったってことだろ。

>>294
本気じゃなきゃやめとけっていう感じになったのかもね。

愛国心教育やめて日教組教育を受けて育つと
ゆとり日本人の出来上がり

>>276
固まるだけだと？

俺がつきあったてた　なおん　に


竹島は韓国のものだ！　とか



暴言をいきなり吐いてきた基地外だぞ、あれらは


聞いてるか、真鍋かおりくん、おまえも似たものどうしだ
あほんだら
竹島は日本人です

企業業績の悪化で社費留学が減ったのかね
私費組はもともと多くないでしょ

メリット無いからねえ。

アメリカ共和党およびFBIのおかげで

異邦人はテロリスト扱い

になりましたよね
日本人のイメージを下げるために必死の馬鹿が２ｃｈにもテレビにも居るしな
そのくせ、とっとと死なない

ネトウヨざｍｍｍｍｍｍｍｍっま

おら、韓国人さっさと死ねよ、ごら

全米トップ5以内のビジネススクール出たけど
最近は授業についていけない日本人が増えたとか
質の低下じゃないかね？

どういう意味やねん

学力も金もなくなったのは確かだろね。

そもそも、アメちゃんから正式召喚状なんかきてないし
うやむやですますなよな

>>251
ドイツの人口を考えると、日本の3/4位だから、ベトナムくらいかな。

おいらは研究留学で1年ほどアメリカに行ったけど、
周りはほとんどアジア系だね。なんというか学部生はいわゆるアングロサクソンが多いんだけど、
大学院はほとんどがアジア系。西海岸側ならより多い感じ。
日本人が留学しなくなったのはほかのレスが沢山あるけど、単に金がなくなったのと魅力を感じなくなったということ。
まともに留学したら年間4〜500万かかる。企業も企業留学を減らしているし。
知識だけ得ようと思ったなら日本にいる方がいいと思う。
米国留学は英語以外に国際感覚をつけるという意味ではいいかもね。

日本人はあまり感じていないけど、母国語だけでこれだけ専門知識をつけられる国は日本だけだと思う。
ただ、それがガラパゴスになる原因なんだが。

ったく

>>307
日本語はすごいですね。これは聞いた話だから本当かどうか確かじゃないんだけど、
先進国の一角の韓国でさえ、完全に母国語で勉強できるのは高校までで
大学レベルになると英語で書かれた教科書しか無いんだとか。本当なのだろうか。

ずばり言おう。
女の子は日本のほうが桁違いに可愛いからだ。
しかも米国大学内での日本男子のモテなさはダントツだ。

海外留学を評価するのって、一部の大企業と外資系企業だけだからね。
普通の日本企業では海外留学経験なんてマイナス評価になりかねない。
ムラ社会的な企業文化になじめないから。

米国の有名大は将校養成だからな。
反対に日本の会社は大企業といえどもほとんどが二等兵をほしがっている。

>>312
それは英国の流れを組んでるからだろ？赤い服着て、熊の帽子かぶるの
別にアメリカだからってわけじゃない

ま、院とどの専攻かのほうが重要だと思うが。
学部な〜

>>310
アメリカ女は考えられない位すごいのが多いからねぇ。アジア系女子が白人男子
に根強い人気があるのもうなづける。男に関しては日本だけでなくアジア系はどこも
ドングリの背比べでしょ。それに何か一つでも目立った取り柄が有れば関係なくなるし、
アジア系同志の付き合いならまた関係なくなる。
ただアジア系女子が白人男子に人気があるのはまた事実で、またそれにしても
アジア系女子が白人男子にあこがれて、遊ばれて、簡単に捨てられてしまう事が
多いのもまた真。万一結婚出来ればそれで永住権が手に入るのがアジア系女子に
とっては何と言っても魅力だからね。

>>309
韓国人の研究者から聞いたんだけど、韓国では研究するにも大学、研究所、文献とかがあまりないので、
どうしても海外を目指さなければいけないそうだ。その点日本は沢山あるのでうらやましいとも言っていた。
中国もそんな感じだけど、中国人は身内意識が強いから、英語の文献を翻訳して中国で出版するケースが多いようだ。
何でも中国で出版する費用がかなり安いらしい。

>>1
一応自前（東大、京大etc）で間に合うようになったからでしょ
ノーベル賞受賞者を例にとるとわかりやすい
以前は留学しないともらえなかったけど、今は留学しなくても
受賞しているし
ただし理系にかぎるｗ

行かなくてもネットで文献ということはあるかね？

最先端は結局人間同士の関係だが。

文系は、学部でコネを作って、院ではくをつけるのが基本だから　　当然院は、税金使っていくのが基本

>>305
理由はそれで決まりだろうが、今の新入社員の英語や数学力の低下を見ていると
今後どうなるのか、将来が見ものだな　www

>>1
＞米国に留学する日本の若者が急激に減少している理由が、日本の学生の安全志向的な
＞姿勢のためという分析が示された。

それ治安が悪いって事じゃね？
まあ日本より治安の良い国なんてほとんど無いけど

治安が悪いのは昔からだろｗ
むしろ80年代あたりの方がよっぽど治安悪かったよ

>個性と自己主張が強い米国帰りの日本人留学生

能力が高いならいいけど、、
勘違いヤロウはいりません

ちょっと前も同様スレあっただろ

>>315
アジアアジアうるせーチョンコやな

>>316

その日本に嫉妬して、日本叩きを必死に考えた結果が

ガラパゴス日本、という言葉ＷＷＷ

ガラパゴス云々と書いてる連中に、サムチョンって何も開発したことないよね

なんて煽りﾚｽすると、必死に反論ﾚｽがかえってくるＷ

まあ現実、サムチョンなんてまったく技術的成果あげたことは無いわけだけども

>>320
外国語の需要は増えてるハズなんだがｗ
中国人採用がふえるんではなかろうか。

>>316
さもあらん。だが、今はネットの文献サービス以上は研究所にでも入るしかないが、
簡単に入れるのかね？

というか携帯の影響が地味に大きい

日本の特権階級である公務員になるためには留学などしてはいけないから

>>330
おまえらの地方公務員のレベルみてたら
公務員ちゃうわ

特種法人

の話をごちゃまぜにしてるだろ、おまえら
死ね

英国の方がいいよ、物価高いけど

これからどんどん先細りになる日本に
必死でしがみつくゆとり

>>332
ハリポタにでもするの？

>>58,62,64,65
ネトウヨ工作員の自演はいつも分かりやすすぎてつまらんな

教駒経由を裏口と言い切るお前の頭の良さに脱帽した

白人にもてないんじゃなくて、日本の純尻をどうこうで
どこいっても日本のおんにゃのこがついてくるんだろ


あの　華劇団　の　軍団　が

>>336
どうでもいいけど、
おまい、何でムダに改行空けるの？

>>7
○○が売れないってのも米国離れが原因と考えればわかる
今の若い人は親はバブルでその親は金持ちだから欧州的な価値観が根付いているのであろう

サル並の知能でもハーバードでMBAを取得できることをブッシュが証明し、
アホで精神異常でもスタンフォードでPhDを取得できることを鳩山首相が
証明してしまった。

日本は経済力、技術力、医療においてダントツで世界１の超大国であり、
世界中の国々を指導する立場にある。世界１の超大国日本の学生が
米国ごときに留学しても得るものはほとんど無い。

日本は１９年連続で対外純資産世界一で２位のドイツに２．４倍の差を
つけて完全独走態勢で経常収支も世界一の黒字。
アメリカは２０年連続で対外純負債世界一で経常収支も
１８４国中１８４位。

技術革新力において日本は2位以下の国々との差を益々広げながら
圧倒的な独走体勢を維持。

http://graphics.eiu.com/PDF/Cisco_Innovation_Complete.pdf
のAppendix A(pdf ファイルの１３ページ目）を見れば日本の桁外れの
すごさがわかる。

技術革新指数＝人口１００万人あたりの特許取得件数

技術革新指数が２００８年末において

１位：日本１２７４．５３３
２位：スイス５０５．８３９
３位：フィンランド３６３．２９８
４位：アメリカ３５９．８４

日本企業からアメリカへ申請する特許の数はアメリカ企業から
日本へ申請する特許の数の３０倍くらい。おまけに特許１件あたりの
特許請求項の数も日本企業はアメリカ企業の５倍くらい。
１件あたりの特許明細書のページ数も日本企業はアメリカ企業の
８倍くらい。日本は発明技術件数が多すぎて、
弁理士が処理できるのは全体の３分の１くらいだ。
これらを考慮すれば、日本の人口１００万人あたりの発明件数は
アメリカの２０倍以上ある。

医療においても日本は世界一。
http://www.reuters.com/article/idUSTRE58R41620090928　

アメリカに留学しなくても
立命館大学のように講義を英語でおこなう大学が日本にも出来たからね

【ｺﾗﾑ】隣国で感じた日本の衰退 日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当 [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269087013/
1:依頼@@@@ﾊﾘｹｰﾝ@@@φ ★ 2010/03/20 21:10:13 ???207
　日本経済の衰退は日本の港の陥没と重ね合わせるのが至当だろう｡国内総生産(GDP)は
今年四十余年ぶりに3位に陥落しそうだ｡68年にﾄﾞｲﾂ(当時西ﾄﾞｲﾂ)を抜いたのだが､
今年中国にその座を譲るのは確実だ｡いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪州紙の論評を
読んだ時その可能性は十分あると感じた｡

　長い間国際経済を見てきた記者として言うなら､まずﾘｱﾙな日本を直視することである｡
小泉改革をしのぐ｢新構造改革｣に取り組む覚悟がなければ日本の再生とか国際競争力などと
いう言葉を発することは俗論向けの自慰行為でしかないことが分かる｡

　この国はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の後処理に没頭するあまりｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化に完全に乗り遅れた｡正月の
米経済紙は｢日本は3度目の『失われた10年』を迎えようとしている｣と論評し､独紙も
日本経済の末期症状を反面教師として揶揄(やゆ)している｡

　それなのに新政権は新自由主義の政治的なあら探しに夢中だ｡それは過去の超長期政権への
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞとしての役割しかなくいずれ理論的にはげ落ちる｡実際に地球温暖化対策と
高速道路無料化という理念と政策の矛盾は極致に達している｡

　先日韓国の釜山港を取材してそれを痛切に感じた｡前原誠司国土交通相のように日本に
これから国際ﾊﾌﾞ港湾とか､ﾊﾌﾞ空港と言うのはもはや時代錯誤の感すらする｡それを言うの
は20年も遅く､無駄な税金をばらまくことになりかねない｡残念ながらこれら国際公共財は
韓国に十分整備されつつある｡日本の国益はこれをどう活用して国際物流の一端を担うかに
ある｡

　国家戦略として整備された釜山新港や光陽港で取材した韓国の港湾関係者は口々にこう
語ったものだ｡｢日本を反面教師にした｡地方港へのばらまきを抑えて戦略的な重要港湾に
国が直轄で投資してきた成果だ｣と｡これは多分仁川空港にも当てはまるだろう｡｢選択と
集中｣を実行したのが韓国で､日本は｢選挙と分配｣という安易な道を選択したﾂｹである｡

>>340
ＩＣＵとか青学の国際政経とかそんなのは昔からあるよ

まあアメリカに留学してもあまりメリットないしな。変な人種差別はたくさんあるし。日本にとどまっていた方が賢いと思う。

学費が高い
釣り合わない

中国はやっぱりアジアのお父さんだよな　俺は中国は大好きな国だし世界一になってほしいと思ってるよ
　俺は基本的に保守だが、必要あれば中国と併合してもいいと思ってる、いわゆる併合推進論者だな

>>345
ちょっと、中国と併合で「保守」ってｗ

アメリカの大学は公立大学でも決して安くない。日本の生活レベルも上がって
アメリカはさほどあこがれの対象でも無くなってしまった。でも一定数は
留学させておいた方が日本のためになるのは確か。少なすぎるのも困る。

>>345　別にいいじゃねーか。中国人自体は誠実で和を大切にする徳のある民族だぜ　
　　　　チョンなんかと一緒にしちゃダメだ。それに日本はもう少子高齢化で衰退の一途をたどるだけだろ
　　　　　まあ別に併合はやりすぎだとしても中国人3000万人移民させるべきだと思うよ
　　　　　　ただし朝鮮系中国人はお断りだがなｗ　日本で犯罪犯す中国人はほとんど朝鮮系だろ

英語は使えないと先々困るから
留学するのはいいと思うけどな。

地方の人がとりあえず東京を目指すように
東京の人はアメリカを目指して留学が増えてるのかと思ったら、そうでもないのか。
東大行くよりハーバードってわけでもないのね。

差別とアメリカに永住する利点がないこと、アメリカの資格は日本で使えない（学士とかではない専門資格）

変わり者として死ぬまで生き延びるだけの勇気と器量と能力があり、かつ、
変わり者として人生を生きることを選択する人だけが留学すべきだと思うよ。

留学するってことは向こうで長期間生活するってことで、
現地の生活に適応する過程において、現地社会の感覚が身につくと同時に
日本社会で生き辛くなるを感覚も意図せず身についてしまうから。

吸収したいものだけを吸収できるもんじゃないんだよ留学ってのは。
いらないものまで意図せず吸収してしまうことを受け入れるだけの勇気と器量と能力がないと
留学は人生にとって悪影響になりうる。

俺もアメリカの大学に留学したことあるけど帰ってから就職するのが大変だった。まあ人種差別がいかなるものかわかったことと、日本がいかにいい国か再認識できたのは大きな収穫だった。

学費が高い。カネがない。

日本では、大学生をもつ親御さんくらいの人たちの給料は、このところ増えないし、手当など補助金も少ない。親御さんの介護も重なって、よけいにおカネがないからだと思います。

留学生減少　→　引きこもりニートだらけ日本の未来は真っ暗です

留学生増大　→　頭脳流出人材流出垂れ流し日本の未来は真っ暗です

＞個性と自己主張が強い米国帰りの日本人留学生を好まない日本の大企業の
＞文化も、若者を国内に安住させる要因

それだけだよ。

チベット仏教と同じで、壮大な知的体系を学んでも何の役にも立たない。

>>357
留学生は外資か起業かフリーランサーだよなあ。
俺が知ってる帰国子女連中でもほとんどそうだし。
1人だけ、トリニダードトバコ生まれの奴が国内の企業にいるけど。
トリニダードトバコがドコなのか知らないけどｗ

>>359
だよな
少なくともオレの知ってる社内奨学金のMBA出は
みんな外資に流れたよ
（日本の）会社も何をさせたかったのか、よくわからん
たぶん、誰も責任はとってないだろうしｗ

あ、あと
会社の金でMITに行った奴もいたが
技術者として少しだけ出世したあと
居酒屋の店長になってたっけｗ

>>361
どうしてそんなことにｗ

こないだアメリカ出張いったときの
ディスカッションの相手は、スペイン人とイタリア人とドイツ人で
みんな英語で喋ってるのが不思議な感じだったｗ
英語使えて困るってことはないから
留学もいいと思うけどね〜。

>>362
まあね、ただ、会社の金はもう出ないだろうしね
自分の金でとなると、卒業後、向こうでしばらく仕事する気持ちがないと行かないかも
外資でも日本支社だと、トップが日本人では費用対効果低いし
もちろん英語は有効だけどね、アルファベットでグーグル検索すれば一目瞭然

>>339
どうしよう、スイスとフィンランドが下に居ると日本が凄く偉く見えてきた・・・

>>339
日本の特許は範囲が狭いことを忘れずに

中国のエリート層とアメリカのエリート層は大学時代の友人とかでツーカーなんだろ
で、中国はGoogleを締め出し下層を無知化して支配
アメリカも抗議するフリだけで黙認
下層をバカなままこき使う事で利害が一致してるんだろうな

留学生が増えたら”若者の海外流出！”って騒ぐ癖に何言ってんだかw　＾＾；
マスコミの馬鹿さ加減は時代を超えても不変だね＾＾；

ぶっちゃけアメリカに対する憧れも理想もなくなっただけ
アメリカでないとやれないことも少なくなった

こういうのって量より質じゃね？マスゴミは馬鹿ね？

>>365
日本は特化してる部分があるってこと？

しかし
支那やインドと日本を同列することに無理がる気がしてきた
日本は発展途上なの？どうよ

まあ、日本人の留学は遊びや時間つぶしだったからな
パパママの余裕もそれほどなくなってきたってことだろ
そういうのが減ったからって勉強留学組には特に影響はない

コストパフォーマンスが悪くなったから　ただそれだけのこと

いや、名門校への入学すら減ってるよって話なんだけど
それでいて日本の研究機関の価値がより増してるって訳でもない
余裕が無いってのが本当だろうな
>>1の言うような楽な環境を好むってのも変な話だ

>>2でこのスレ終了

なんだ、遣唐使廃止したようなもんか



マスゴミは馬鹿だから無意味に騒ぎ、勝手に悲観的になるからウザわ
もっと自分らマスゴミに危機感持てよ（笑）ｗｗｗ

低脳マスゴミ頼むぜｗｗ

これは学部課程の留学の話みたいだけど、
語学学校留学のビッチどもも減ってるんだろうか？

>>6
>そもそも、若者の数が2000年より何割か減ったからね。
>>19
>単に金がないからだろ

確かに。
若者の数は第２次ベビーブーム世代の半分程度に減っているし、日本人の所得も激減している。

若者の数×日本人の平均所得、を考えれば、その減少は５２％よりも大きく、
むしろ、５２％の減少で済んでいるということは、
日本人の米国への憧れが高まっているのかもしれませんね。

留学経験が日本での就職ではそれほど有利にはならないからだろ

でも円高なんだから今はお買い得なはずなんだけどね。
お買い得であっても金がなければ買えないけどさｗ

交通はケタ違いによくなってるだろ
もーそういった数云々の古い分析をするのは時代遅れと気づけよ


何しに留学するの？ってことだと思う
米中のエリート制度や似てるとこあるし、語学留学のアーパーとかもある
増えた減っただけで騒ぐアホのマスゴミ論理は低脳なんだよ

内容を分析してそれでも
留学の必要性があると言うのが正しく健全な議論ってものだ

インド人のカンニングに対する意識の低さはひどい

米国の場合ph.dならo-1ビザとかは出るのかな

日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか

筆者も、この新規一括採用コースから外れた一人である。卒業後、就職先
を探したが、なぜ在学中に探さなかったのかと問われ、変な思いをしたもの
だ。というのも、筆者はアメリカの大学に留学していた身だったため、
日本で就職活動が出来なかった。そのアメリカの大学生の就職活動は
どのようなものだったかというと、彼らには特定の就職活動時期などなく、
人によりばらばらだった。在学中に働き始めたり、自分の会社を起こして
経営していたりする者がおり、もちろん卒業後に就職を探すというのも
ごく一般的であった。分かりやすい例を、映画「プラダを着た悪魔」で
みることができる。

http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811131453/1.php

米国留学して人妻を寝取ってきたら金星人だった。。。

東京大学大学院入学式祝辞(2010/4/12)
プリンストン大学 小林久志 名誉教授
http://hp.hisashikobayashi.com/

とにかく、東大の次は、米国の一流大学へ行けと。

専門的な研究機関への日本人の出向は減ってないの？
大学に来てくれないってだけなら別にどうってことなさそう
語学だけなら語学留学あるし友達もこの間行ってた
ステータスとしての魅力が感じられなくなったんだろうな
日本のメディアがプッシュしないから？
政治家の華々しい学歴も嘘でしたー！というオチがついたのも記憶に新しいよ
あと草食化と貧困化だな

現実問題、本格的にアメリカの学部行くならそのままアメリカの院出てアメリカで研究生活するしかないんだろうな。
アメリカ永住するくらいの意気込みで行かないと、中途半端で日本に帰ってきても職もアカデミックなポストもない、と。

>>137
実際昔は魅力的だったんじゃないの？
音楽も映画も革新的な技術もアメリカンドリームもさ　まさに超大国！
アポロ計画とか今見るだけでも夢があるよ

若者の米国離れか

>>386
そもそも、日本の企業・公的機関なんかがグローバル化してないのが問題だよな。
だから、留学しても行く先がない、コストパフォーマンスに見合わない。

起業しろ！とかいう人も居るんだろうけどさ・・・

金ないのに行けるかよ

>>387
いまも行くと凄く勉強になる部分も多いよ。
というか、今現在アメリカ企業に力があるんだから
その源泉を探りたくならないのかな？

俺だったら、日本の企業なんかより、アップルなりグーグルなりに
就職してみたいと思うけどな。

>>391
アメリカ永住とセットに成らざるえないだろう。
それだと中国や韓国と違って、日本人の移民コミュニティが無いのもまた問題だな。

アメリカが印中韓と同じレベルってことだろ
勉強しないのはマズいが、わざわざアメリカに学ばなくてもいい

景気低迷 海外への留学生減少

http://www.youtube.com/watch?v=A2SDBDVKSOk

>>392
日本みたいに年功序列じゃないし、ある程度キャリアを積んでから
日本に戻ってくる選択肢もあるんじゃない？

あと日本支部というセンもあるし。
どのみち引きこもっててもいいことはないと思う。

もう日本は終わった国なんだな・・・

>>395
そもそも、アップルやグーグルに入れるレベルのエリートって、東大行って日本の一流企業
よりもずっと難しだろう。

そういうレベルの人間は確かにそのとおりだと思いますが・・・日本人大リーガーみたいなもんかと。
でも、留学生の大半はそういうレベルでもないような・・・

>>397
そんなのやってみないとわからないよ。
まあ、相当能力が必要なのは間違いないけどさｗ

でも、アメリカの魅力的な企業は他にも沢山あるしね〜
日本国内で、企業に不平を漏らすくらいなら
こっちから見限って外に活路を見いだすほうが前向きだと思うし。

>>392
まあそうなったらアメリカ市民になったほうがいいな。
アメリカ人のコミュニティそのものに入りこむ。
それくらいの気概で行かないと留学はできんだろうけど、
昔の移民は結構そういうのが多かったんじゃないかな。
白人や黒人と結婚してもう半分同化してたり。

バブル時代は日本でも自費で米国に留学してMBAとか取得して、

「さあ、私を幹部候補として雇いなさい」

と大企業に売り込むのが流行ったもんですよ。

そりゃ、誰が何やってもたいていうまく行く時代なら、そういう学歴も箔に
なったかも知れんが、今、企業が求めているのはとにかく数字が出せる人
だからね。

数字が出せる優秀な人はどんどん外資にいってるけどな。

日本の企業はどうしてこうなっちゃったんだろうな。

日本人はアメリカなんかもう相手にしてないんだよ(笑)
今からは中国だね。
アメリカバッシングだね(笑)

>>402
中国語ができると確かにいいだろうけど
俺は上海出張よりＮＹ出張がいいなｗｗｗ

中国語はまず発音だけ1年くらいみっちりやらないとダメって
話せる人が言ってたよ。
ていうか、大学生対象にして国費留学コンペでもやればいいのに

>>337
現実だから

>>400
MBAを持ってる人だからうまく行ったわけじゃなく、
誰がやってもうまくいったわけだからな。

MBA持ちの代わりに、そのへんのおじさんが幹部になっても
おそらく儲けはかわらなかっただろうな。


同じようなことは日本の官僚にもいえる。

高度成長は誰が何をやっても高度成長する時代だから、
別に官僚が優秀でも無能でもかまわず成長しただろう。

今は何をやっても大まかに言うと上手くいかない時代だから
官僚が何をやってもうまくいかない。

>>401
外資によくいる人材

経済環境がいいときは数字が出せる
経済環境が悪いときは、英語でうまい言い訳ができる

昨年の日産の株主総会ではカルロス・ゴーンのブリリアントな（笑）
言い訳スキルを堪能したよ。

>>405
ナポレオンに側近が「このたびの人事で○○を将軍に立てたいと存じます」と
候補を挙げると、ナポレオンは「運のいい男か」と必ず尋ねたそうだね。

東郷平八郎も「東郷は運のいい男ですから」と明治天皇に奏上されたそうだし。


努力はもちろん必要だけど、最後は結局、運のような気がするな。

運の実力のうちだしね。

今、日本の大学だれでも大学いけるし団塊Jr.のころは日本の大学いけない
やつがアメリカの大学行ったし　今、少子化だし

学部だから大半は、語学留学だろ
高給とはいえない小規模の間接部門の女性で、
驚くほど上手い発音する人がいたりしてびっくり

英語ができるってのはどれくらいの金銭価値があるのかね。

僕は新成人だけど、この国には何も期待してません。
生まれて物心ついたときは既にバブルが崩壊してて
日本については暗い話題ばかりしか聞かされてないのが僕らの世代なんです・・・。
経済はもう中国に抜かされ、モノ作りでも韓国に負けてる。それが今の日本です。
「日本人で良かった」と思えたことが一度も無いのが僕らの世代。
出自を選べるなら日本なんかに生まれたくなかったです。
日本人であることに誇りは持てないですよ。
経済、スポーツ、文化、全ての面で終わってるのがニッポン。
とりあえず英語はある程度マスターしたので
もう一段階基本スペックを上げるようガンバリマス。
僕は絶対、この地獄の国から脱してやる・・・。
死ね、日本。俺はオマエが大嫌いだ。

2000年頃だったかなあ。どこかのMBAコースでの課題で

「ドイツAGFA社のカラーフィルムの、日本市場での販売戦略を立案しなさい」

というものがあった。具体的な目標数値とかは忘れた。

実際、この課題は大学院だけでなく、MBAを取得して経営コンサル（笑）の肩書きを
持つ人までがAGFAに雇われて必死こいて考えたのだろう。

現実はフジやコダックの市場を切り崩せず大失敗。特性のピーキーなキンキラキンの
フィルム出してみたり、日本のヲタ文化を取り入れて萌えキャラを使ってみたりと
色々努力はしたみたいだがね。

MBAの秀才が束になってかかってもダメなもんはダメなのよ。もしそこで奇跡が行えた
なら、そいつはMBAの力じゃなくて運だと思う。

そのうちデジタルカメラの普及でフィルム市場そのものが縮小し、AGFAゲバルト社は
2005年の春に倒産した。

上記課題の正解は「傷の浅いうちにさっさと撤退して廃業する」だったな。留学経験の
あるMBA持ちの経営コンサル雇うくらいなら、占い師か詐欺師を雇った方がマシと思うwww

>>410
でも実際に日本人でなくて良かったじゃん

アメリカに留学してたって事より、
中・高・大と野球部員でしたって事の方が、
重要視されるからな。

おれが経営者でも、多少の英語力より、
知人が多そうで上下関係大事にする野球部員取るしｗ

昔はFランがなかったのかと調べてみると、偏差値４０以下の
大学があるよ

http://www.geocities.jp/gakurekidata/shidai1987.html

>>413
知人が多そうで、上下関係大事にする英語のできるやつと
知人が多そうで、上下関係大事にする英語のできないやつなら
どっちをとるかって話じゃない？

>>366
中国に限った話じゃなく、グローバル化(帝国化)ってのは基本的にそういう方向を強めるね
代表的なのが加藤寛〜竹中の系譜だな

エリート層は自国の広い層を率いて、一応国対国の枠組みで勝負しようという方向と
所得や教育のごく上位の階層単独で国境を越えて結びつき、他の階層を分断し
その上位に立とうという方向に分かれる
他には強力なルサンチマンを抱いてテロに走るグループもごく僅かに出てくる

>>416
テロとかそういうのは、多くは宗教上の理由ですよ
けっして金銭がらみってわけじゃない

>>417
ほとんどすべての理由は貧困だよ

>>418
警察が貧乏とは知らなかったよ
マスコミも

>>419
アメリカはアラブに対して
宗教的な弾圧をしてるワケじゃないだろ？
それなのにどうして宗教が理由になるんだ？

>>420
あんなブッシュが、キリストめいたことをいうから
ちゃんちゃらおかしいと言ったまでさ

みんなが夢を見ているはアメリカのトップの人間の暮らし。
トップなんてアメリカ国民の何パーセントいるの？

若者のアメリカ離れ

>>421
アメリカ人は基本的に善人面してるからな。
俺が正しいと思ってるから、押しつけがましいことでも
はた迷惑なことでも平気でできる。

世界で一番ダブルスタンダートな、二重人格的な国民だと思うｗ
でも日本はそういうとこ見習ってもいいんじゃないかな。
日本はお人好し過ぎるんだよね。

学力の低下うんぬんよりも、経済的に留学させる余裕のある世帯が減ってるんだろうな。

>>424
いや、背中を刺すのは卑怯者がすることさ
それは万国共通ほめられることではない
堀江とかな

>>425
共和党の残党が信用できねえからだよ
自民も

昔はいらん奴までアメリカに来てたからね。ほとんどは語学留学で、まあ来たうちの
60％は役に立つレベルに到達せずに帰国してた。
今でも勉強する理由のある人たちはちゃんと来てるし、成果も出てると思うよ。

ってか、日本の大学でも必要な勉強が出来るようになったって話じゃないの？
アメリカへの留学者数が多いって、ある意味途上国の証のような気が。

米国行っても成りすましの朝鮮系やら中国人やらでうざいだけ

>>428
日本の大学で勉強して必要な語学力と学力がつくだろうか？

留学しても日本での就職にはほとんど役に立たないという根本的な問題があるんだろうな
現代の日本人はもはや遊ぶ余裕はなくなってこれが使えるとなったら一箇所に集中してボロボロにしていくイナゴのようだ

団塊ジュニア世代だと現役で日本の大学受からない奴らがかなり秋からアメリカの大学にいった。
今は人口減ってきてるのに新設大学つくってるしどうかしてるよ

どこのボンクラESL留学生を見て思ったのか知らんけど
｢留学しても役に立たない｣って
そりゃ日本人に2年未満の半端留学が多すぎるからだろ
学歴が下がるほど親が中途半端に金持ってて平気で$20k以上する新車運転するようなクズガキが多いしな
日本にとって留学＝逃げ場になってるのが駄目なんだろうね
この経済じゃもうすぐそんな事も無くなるだろうが

新進気鋭？の小泉ジュニアも民主党の強面石井一も学歴ロンダリングの
留学組じゃないの？　政治家や企業家の息子には結構多い。

豊田社長見たらわかるだろ。

留学なんかしていて、
就職できなくなったらどうしてくれるんですか

>>430
わざわざ留学しないでも語学力と学力がつく能力がある人材を欲してるんだろ。

>>437
語学力と学力だけじゃなくて
あっちのノリを身につけるのも重要だと思う。
スマートに握手したりとか、そういうノリはなかなか日本じゃ難しそうだ。
握手は日本人ビジネスマンの鬼門だぜｗ

>>438
その程度のために留学する人間も求めてない、というのが現状だろ。

ビジネスマナー＋英語で最強じゃないかｗ
日本の企業が留学した奴を上手く使いこなせないなら
それは日本の企業の責任だ。
志あるやつは普通に外資にいくだろう。

留学しても外で色々な経験を積んでもそれがマイナスになるのが日本の社会。
会社でもそうだし学問でも。

２２歳からもう永遠に一つの組織で粉骨砕身。組織社会を一歩一歩上がる。
業績よりも社内政治。業績もウダウダの対人関係から生まれる。

まぁ日本終わるわな将来。自分はポジション的に色々あって「逃げ切れる」から正直
知ったことじゃないが。

>>441
危機感を感じてるやつはこれからどんどん脱出していくだろうね。
そのうち、日本企業が買収されて、トップが外資になったとき
初めて大きく体制が変わることになるだろうな。

トップが外資になれば奴隷制にますます拍車がかかるだけだろ。
株主還元と役員ボーナスだけが目的になり社員は完全な使い捨て要員となる。

アメへの留学が減ったのは喜ばしい。
新自由主義を洗脳されても仕方がないだろ。
庶民の敵なんだし。

左翼が一番多いのはアメリカの大学、二番目に多いのは日本の大学だという話があるくらいでｗ

右だろうが左だろうが保守だろうがリベラルだろうが大体アメリカが源流だし、
日本の政治とかアイディアって。

いやあ、アメリカもイギリスのぱくりってか、おまえらもろアイリッシュだよ、ほんと

>>392
ポスドク界隈の話だが、
テロ以降、急激に就労ビザがとりにくくなった。おまけに地価バブルで
大学界隈の部屋は急騰。シェアが当たり前
そりゃ2年やってとっとと帰るわ

アメリカは成績が優秀であれば
普通の州立からでもMITやハーバードのPh.Dに進めるシステム。
ハーバード学部でも成績が悪ければ、どこの院にも引っかからない。
格差の固定などない。

半年や1年語学留学するだけなら駅前で充分だもんな。

>>428
日本ではその辺が成熟して、留学にともなう費用対効果をお金を出す保護者や企業が
厳しく検討するようになったが、新興国は今その段階に来た、ということなんだろうね。

留学ビジネスも観光業や旅行代理店とかに準じる扱いで考えれば色々見えてくるよ。

日本国内でも「新興国からの留学生を大量に受け入れよう」とか主張してる人もいるし。


>>441
そんな負け惜しみみたいなこと言われてもなあw

「留学経験を評価しない日本社会の方がおかしい」と言っても仕方ないと思うよ。

アメリカの場合、就職でも成績＋大学名で評価される。ロンダなんていう概念はない。
元々、ハーバード学部などの底辺はたいした事がない。飛び級する子は近くの
別に優秀でない大学に行く事も多く、13歳で名門シカゴ大学医学大学院に入学
した矢野君も学部はあまりいいところではない。しかし、成績が良ければ評価されえるのが
アメリカ。

じゃあ自分に自信があるならアメリカいけってこったな？

でもちゃんと日本に帰ってこいよ！
待ってるから

36歳無職の俺だけど留学しようかなぁ。

>>454
アメリカの場合、３６歳からでも大学に入学する人は少なくないよ。
就職を考えるなら現地で仕事を得やすい工学系にすべきだな。

アメリカでも格差は固定されまくりだろｗ
ホワイトトラッシュ、レッドネックがハーバード出たりしないんだよ。

スニーカーず　でも買うかな

インド工科大学や北京大学を目指すようになる。

知り合いが1年間北京大学に留学したけど、1年じゃ中国語しゃべれるとこまで行くかどうかだろうから
中国に本格的に留学するなら3年以上は必要だろうな。

アメリカになんか魅力感じない
ヨーロッパのほうが面白い

ヨーロッパ言語って習得しにくそうだからなあ。
住むには綺麗だけどネット環境が悪そう

>>439
ﾜﾛﾀ

Ｄラン大以下の大学生は、親の金で海外に遊学して
その程度のことを身につけていれば、自分は「国際人」で
上場企業に就職できると、本気で思ってるからな

日本と中国は合併するようにしましょう、人種同様
に、兄弟の日本の兄弟は白人が黄色人種の駒に対処してもし
日本と中国が日本を合併する
ならば１つの人種がどうして他の人
の利用に駒になられるのなとても大きい戦略の
深さの中国土地の日本人がな土地がある時にないでくださいか？
中日の同盟で白人の米国最も願いません見る中日連盟
です世界で最も偉大な国家日本少し軽蔑します中国
人しかし私達の中国努力します学びます
日本発展します将来きっと東アジア人の恥をさら
す中国人にとても好きです日本、最も韓国と
米国日本が戦略の目があることを恨んで、中国と相当
して一体になりますだけあるてようやく米国の輪縄を抜け出
すことができる広大な国土と戦略の深さがよ
うやくあることができて、さもなくば後で顔を出す日がありません

欧米人は嘘付き、詐欺師が多い。
また、アジア人に対してあからさまに差別的だからキライ。
奴らは、低学歴、非理性的、アル中、ドラッグ中毒、暴力的な低脳集団。

一方外国人に支給する子供手当ては増えるのであった

確かに以前に比べて外国に魅力を感じる人が減っているのは間違いないでしょうね・・・

これだろ

日本の鎖国化の危機

世界は日本に対し興味を失った。また逆も然り。日本愛好者との議論は別として、
最近では日本を話題にすることは、あくびが出たり、眉をひそめるような事である。

http://www.ft.com/cms/s/0/fb85d0a2-47f6-11df-b998-00144feab49a.html

Japan’s splendid isolation may be at risk

By David Pilling

Published: April 14 2010 22:23 | Last updated: April 14 2010 22:23

>>467
世界から見ても日本は終わった国なんだろな。

日本板硝子社長に米デュポン元副社長　再び外国人起用

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100415/biz1004151646018-n1.htm

今大学４年でこれから１年休学してシンガポールに留学し2月に帰ってきて就活しようと思っています。
TOEICは625で中国語３級程度です。
マレー・インドネシア語は大学で必修だったので、少し話せます。
就活では少し語学力をいかせれる程度になって、その後貯金したら海外の大学院に行くためにもやっぱり英語が必要だと思うので、今回頑張っておきたいと思います。

やっぱり、将来日本はこれから…ちょっと…と思うので、海外に行けるスキルを身につけたいです。
だけど女なので親にも結婚のことなどもいろいろ言われるのでそこが少し心配です。

ていうか内向きになったよなぁ。

２ちゃんなんて海外の邦人が遭遇した悪いニュース見ると平気で
「外へ出ないのが最強」とか言ってるし。

発想が減点主義だから「何もしなければ叩かれることもない」とかに
なるよな。ひきこもりがモラル的に最強というｗ

>>470
これまで日本語を勉強しませんでした、まで読んだ

>>470
意味は十分通じるよ。これで問題ない。

>>469
千秋〜愛してるぞぉ〜

>>471
二チャンでの意見は行動的だったり目立ってたり
する人に対するやっかみが多いからな。

半分ネタというか、決まり文句的に
言ってるのだろうけど、いいつづけている
うちにだんだん本気になってきたらやだな。

中国系、韓国系は貧乏人も多いが、高学歴者も多いから、アメリカ社会で凄まじい勢いで影響力を増している。

アメリカの慰安婦決議は在米特亜の連中のパワーのたまもの。

シナチョンだらけの大学なんか危なくて行く気にならんよ。

日本企業は海外市場で売らなきゃいけないのに、海外進出しない日本人。

サムスンがなんで売れまくってると思う？韓国は徹底した外国志向だから。
徹底的にターゲットを研究して攻略してる。

日本の電機企業の内弁慶は異常。

>>416
面白い分析だな
これから世の中がどう動くか見物だわ

「中国に世界一流の大学はない」、ネットユーザーの9割が同意見―中国

http://news.livedoor.com/article/detail/4723030/

民主、桂きん枝を擁立へ　参院選比例

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100417/elc1004170134000-n1.htm

笑えよ
2007年に金融工学やりたくてボストンの某大学に入ったのにリーマンとかさ、、、

進路どうしよ

>>482
BU? BC? Suffolk? Northeastern?

>>463
そうか、中国もみんな天皇陛下のがきんちょになるのか


覚悟はいいな？おまえら全員奴隷だ！




あはははは、あーあ

>>480
上海交通大学(中国内では理系で二番目、日本の東工大の立ち位置)のランキングでも、アジアトップは東京大学。

2000年から2003年まで、アメリカの大学に留学してたけど
アメリカには多種多様の人種がいるから、中国・韓国・東南アジア人は必死で勉強してて、かなり刺激になって結構勉強したな〜。
色々な人にあって、色んな所に旅行して視野も広がったと思う。
結局国は関係ないと思う、それを取り巻く環境だと。
今でもスカイプで色んな国の友人と、ちょくちょく話してるよ。

>>470
頑張れ！
海外留学は絶対経験した方がいいと思う、しっかりと語学、社会勉強を。
自分の子供も大学に行かすなら、海外に行かす。
ただ、金銭的に結構大変なんで、節約して貯金してるよ。

>>475
ああ、ロバート・レッドフォードの映画か

やれることをやるんだ（Do your best

ミッションが終わったらすべて無かったことにしてもらうぜ（Not Say Anything

世界の繁栄を平和を( Thrive / 戸らいぶ　ってなんだ！




電話番号教えて（なんの話

民主の方向性では、アメとはますます疎遠になるだろうな。　中国にまで敬遠されているが、鎖国するつもりか？

だから、酷夢長官への手紙がですな

いや国務





返事がいつも　勝手にラリーしてろだったりするが

大学院（博士課程含む）を卒業してから渡米して研究生にってパターンがまあ王道。
学部を出てビジネススクールなりロースクールへ自費留学又は会社派遣もまあいい。
ここまではいい。
ただ、留学してその後それをどう生かすかの当てもなく、とりあえず留学組の多くは中途半端な状態で帰国し
俺は留学してきたのにこの扱いはなんだ！とグレる。
最悪は語学留学。
なんとなくネイティブっぽい発音で日常会話はソコソコできるけど、
専門的な会話やビジネス英語は全然できないのであまり仕事に使えない。
ただ遊んで帰ってきただけみたいな扱い。
2流大卒語学留学でプライドだけはやたら高いので仕事場でも浮く。
こんな留学するぐらいならコンビニでバイトでもしてた方がマシ。

q

仕事場で浮くことが悪いことでもないし、いいじゃん。
君もコンビニでバイトに甘んじてるなよ。

>>1
うーん…
海外留学が減ってるわけでは無い気がするんだけど
回りは行ってるしなぁ
ただ米に行っている人がいない

皆、欧州方面に行ってるよ？
これと１ってなんぞ関係あるのかな？

>>490
同意ｗｗｗ

中国は、中国語以外みとめない偏狭さがあるからだね
もっとも、中国内部でも言語の統一化がなされてない
ばらばらぶりだがね

>>493
知り合いがフランスに行ってる、来年夏まで。世界ってアメリカだけじゃないしね。

>>1
理由は簡単

日本の少子化
日本の貧乏化

一発勝負をかけて高学歴ワープアになるくらいなら、
国内でぼちぼちやって、そこそこの企業や地方公務員になる

　北教組　国旗国歌マニュアル


・国際化の美名のもとハイテク時代の日本人の海外進出拡大のため、
「国際競争に勝ち抜く大国日本人の自覚」を求める人づくりを目指すもの

・今日においても日本経済の海外進出の拡大、政治大国、軍事大国の
　シンボルとなっていること

大学の2/3を職業訓練校にせよという議論

http://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=2857658

もともと留学は庶民が遊学やなんとなく箔をつけたい目的で行ってたのがほとんど。
卒業までに馬鹿みたいに金かかるだけでハイリスクローリターン
減るのは当然だろ。

>>467
【コラム】「孤高の日本」にリスクはないのか（英フィナンシャル・タイムズ紙）[10/04/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271349017/

留学にかかる年1000万円の費用なんて負担できないよ。

まあ、まだアメリカ共和党の大馬鹿野郎の残党が横行してるから自由主義は無理だろうね

むかしの友人がピアスあけただけで大騒ぎとか、いいたくないですけど、えったがね
創価学会がね、海外まで保護する目的でついてきてね、その上で海外で馬鹿をやるんですよ
ほんと日本という国が嫌になる、この腐った組織が

しかし、やっていかないといかんなんてね、天皇なんてどうでもいいと思ってるだろ、宮内庁
と、俺はいいたい

留学して卒業出来ないかった奴を多数してる‥‥。

前例を踏襲していれば、無難に過ごせた時代は終わった。日本の社会構造は激変しつつある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100418/plc1004181202007-n4.htm

単純に指紋を採られて永久登録されるから行かなくなったんじゃないかな(･ω･)
僕はアメリカに行けと言われたら会社を辞めます(´･ω･｀)

アメリカの理系大学院生の9割は留学生。理系は奴隷

>>508
文学哲学芸術は役立たず

これさ、所得教育水準が日本に近い西ヨーロッパ諸国と比較しないと意味ないでしょ。　あわよくばアメリカ市民権をと狙っている印度中国と
比較するあたりから記者に色眼鏡がかかっている。読むだけ無駄な記事。

日本の大学に入れない馬鹿息子・馬鹿娘をアメ大の学部に遊学させる層がこの不況で死んだんだろ

一方警察や公安、自衛隊などの公務員はアメリカでホンモノの幹部教育を
受けて帰るそうですた。あ〜あ。

だって行ってもシナチョンばかりだし

日本の一流大の教育もエリート意識を植え付ける物だしね
企業じゃ使い物にならんが

>>1
結局、ダメリカは日本人に来て欲しいって訳なんじゃね？

優秀なら、アメリカならタダで院行けて英語も学べるのに。

現在、アメリカの大学で修士課程に行ってるんだけど


たぶん原因は

・アメリカがアジア人（特に中国、インド、韓国）を減らしたいから、TOEFLテストをかなり難しくした。
その新しいTOEFLであるiBTは、ネイティブに受験させてみたら、ネイティブでも平均正答率が７５％という激ムズテストになりました。
・企業の海外研修制度が不況でなくなった。また、企業が費用対効果が少ないと判断した。

>>512
全部ダミーだと思いますけどね

本当のことなんて契約しないとくれるわけないじゃないか
そんな事できるんだったらF22が日本にやってきてるはずですよ

>>2
ライムスターの宇多丸が、
日本が駄目になってから、アメリカを見下す日本人が増えたのが、笑えるって言ってた

最近、米ドラマなんかがちょっと盛り返したけど、エンタメとかも
あんまり関心なくなったよね。アメのエンタメも内輪受けというか
内向きな感じするけど。

http://www.youtube.com/watch?v=lbLs28rqtUk&feature=related
２：５０くらいから

アメリカを見くだして、偉くなったつもりのおまえらのことを笑ってる

>>517
>・アメリカがアジア人（特に中国、インド、韓国）を減らしたいから、TOEFLテストをかなり難しくした。
その新しいTOEFLであるiBTは、ネイティブに受験させてみたら、ネイティブでも平均正答率が７５％という激ムズテストになりました。

ほんとですか？面白いですね。イギリスではそういった主にIELTSですが、一応左記の試験の
点数の要求が願書提出の際にありますが、多くの学校がこれを逆手にとって点数が足りない
入学希望者は申込先の学校が指定する英語学校、もしくはその大学が持ってる
語学研修コースに入って半年なり一年なりを終えてから入学許可っていう形式を取ってますね。
当然その英語コースの費用は学部の学費と一緒なので学校はウハウハ。
金を取るために点数が足りない外国人を英語コースに入れる。上手いやり方ですね。
イギリスはアメリカよりも明確に「教育ビジネス」を打ち出しているのでいかに金を取るか
という方に主眼をおいてます。

>>521
この3人誰っていうレベル。

>>508
あれが奴隷なら日本の大学院生は家畜か？ww

>>517,522
韓国人の特に男子生徒は、
兵役から逃れるためにアメリカ留学を希望する

あと、時差を悪用したiBT集団カンニングも発生してるな

正直、交換留学ぐらいが一番いいだろ
学費的にも

>>525
カンニングに対する意識が低いのはインド人やアラブ人やアフリカ人も同じ。
「カンニング＝悪」と考えているのは欧米人と日本人だけジャマイカ？

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2233651/1647614
ナイジェリアの大学入学試で、約2000人が携帯電話でカンニング
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fmtours/diary/200901210000/
天下のヨルダン大学で起きていること
ttp://nna.jp/free/channel/09/0226d.html
【インド】カンニング禁止に激怒、学生が大騒乱

金儲けしか教えないアメリカの大学に何の価値がある

アメリカが犯罪大国ってことに気付いたんだろ。

単純に、留学費用を負担できる家庭が減っているというだけじゃないか？
あとは、もうアメリカの時代は終わりつつあるからね
アメリカという概念から離脱していった方がいいかも

まあそれ以上に終了が決定してるのが日本だがwww
あと５年後の日本はスラムが結構な数、出現してんじゃない？

俺からみたら、フジテレビの周辺こそ１０年持つのか？って思うけど
水際はほんとメンテナンス大変なんだぞっと

宮台真司が批難されるのは決定的間違いを犯し続けたから。
ここのところが宮台信者は何度書いても認識できないのが笑える。
宮台真司が円光煽ったせいで女子高生以下とのエッチが犯罪になった。
このため毎日の様に円光逮捕者が出てその人生を破壊し続けている。
また失敗がわかっていた飛び級を認めないゆとり教育推進で
日本歴史上知的水準が最低なゆとり世代を出現させた。
これらのことは宮台真司さえ居なければ防止出来た事である。
このような決定的誤りを犯してまだメディアに出没する
ことなど常軌を逸している。

>>532
ああそう、真実を書いてもいいけど、おまえ覚悟ある？
そもそも東京についてこれない奴など用事も無いとおまえは認識できてる？

フジテレビ周辺なんて江戸時代少し海面が高かった時代でも完全に海の中だったろうな

「組織に酔う」日本人

http://news.livedoor.com/article/detail/4727665/

経済発展、欧米諸国にキャッチアップという目的を喪失して、日本人の価値観が
変化したのも大きいだろうな。

近代工業社会は、数量的に計れるものを追求し、質の問題にはあまり関心を
払ってこなかった。具体的な成果を生み出し、生活に直接役に立つ知識を求め、
知識のための知識にはわずかな努力しかさいてこなかった。

そして、現代の日本人は単純な物質的な繁栄とは別のものを求めるようになった。
もっとゆとりのある生活、美しい環境、成熟した文化、精神的な幸福etc.

だけど、アメリカの教育は教養より実利、じっくり時間をかけた研究より論文
生産競争を重んじるから、こういうタイプの人間には向いていない。
これまで人文学や社会科学における「偉大な知性」と呼ばれる人々は、ほとんどが
ヨーロッパ人だった。

>>470
>>472
留学して帰ってきても就職で冷遇される一つの典型かもな。

多少、外国語ができても母国語である日本語があまりにもお粗末だと、
日本人が日本国内でホワイトカラーとして働くのは無理だわな。

日本の社会ってそうなんだよな
もともと日本人しか周りにいないからちょっとしたアクセントや日本語のおぼつかなささえもすげえ気にする
アメリカ人はそこらへんまだオープン

>>538
ニューヨークのタクシードライバーも英語へたくそだったよ。
こっちもへたくそだったから、へたくそ同士でよく通じたw



移民が多い若い国と長い歴史を持つ国を同じに考えても仕方ない。
米国のやり方はグローバルスタンダードだから日本社会の方がおかしい？www

日本は日本だけですべて完結できるからなー
普通、先進国ってそうだろう

ＴＯＥＦＬ ibt対策 107点を目指して　6週間でどこまでできるか？
ttp://toeflatkaplan.jugem.jp/?cid=2

TOEFLの勉強ばかりしていても、会話の能力はあまりあがらないので、少しでも
本物の英語に触れる機会を増やす、という観点からは、昼間はTOEFLの勉強をして、
夜は遊ぶ、しかもできるだけまとも、というか、高知識層の人たちが行くような
ところに行って知り合いを作る、っていうのがベストなんでしょうけど、ロンドンの
シティーの金融街におけるインナーサークルに入るためには、昔のBBCのような
本当のクィーンズイングリッシュを流暢に話せないと、英語(米語)を母国語にする、
WASPのアメリカ人やアイルランド人でも門前払いされてしまうらしいです(出所は
ケンブリッジで教えている教授(英国人だけど、スコティッシュ)と、UBSで
働いているアメリカ人(出自はイタリア))。だめじゃん！！！。だって私は
日本人だし・・・。彼らによると、アジア人では、日本人は誰もシティの
インナーサークルには入れていなくて、アジア人では、中国人が最近少しこの
インナーサークルに入りだしている、とのことです。これは、人種差別とかの
問題ではなく、英語の能力とその人の過去の経験や家柄が他のメンバーにとって
興味がある、またはﾒﾘｯﾄになる、そして、何らかの他のメンバーに、私と話すと
価値がある、と思わせることが必要なみたいです。

これは男の晩婚化と義務教育から私立に行くのが流行りだしたからじゃね？

この程度でしびれを切らせると思ってる甘い奴がなにをいうかねえ
ずっとしびれてると関係ないのに

>>537
そもそも、多くの企業は留学なんて評価してないよ。欧米とかの一流大学でもない限り。
韓国なんか、現実逃避の日本人と在日ばっかり。

日本語ラップのダサさは異常
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271855483/

>>286
そういうのはソースを詳しく書かないと全然信用されないから。
別のランキングじゃ東大１４位くらいのがあっただろ。

>>544
そりゃ一流大学出てれば楽だが、職が見つかるかどうかは業界や職種によるだろ。
俺の知り合いは別に留学していたわけでも無く、世界中を放浪して３ヶ国語を
身につけただけだがそこそこの企業に就職できてたぞ。

激化するアメリカの大学入試事情
2010年04月23日（金）13時09分

http://newsweekjapan.jp/reizei/2010/04/post-143.php

アメリカの大学は入りやすい、は昔話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/lemolemogood/31716684.html

アメリカの大学は入りやすいが、出るのは難しい――という話を昔きいたことの
ある人は多いでしょう。今の日本にもこの伝説が生きているのかどうか、アメリカ
在住の長い私には分かりませんが、今のアメリカでは、これは昔の話です。
アメリカの小学校〜高校はのびのびしている、というイメージもあるでしょう。
私の見た実情は「のびのびとした雰囲気のなかでガリ勉している」です。
小学校の算数の進度は今では日本よりアメリカのほうが速いです。中学・高校に
なると、四年制大学に進学する生徒と、そうでない生徒では、学習内容も進度も
違うのは、日本と同じです。難関大学に入るアメリカ人の生徒は、難関を目指す
日本人生徒と同じように勉強していると思います。他州では違うかもしれませんが、
カリフォルニアでは塾、家庭教師が盛んです。
どうやら、1970〜80年代のアメリカは「ゆとり教育」をしていたけれど、1990年
あたりに方向転換したらしいです。
少子化が進む日本とは違い、アメリカは人口がどんどん増え続ける国。そして、
大学受験競争もどんどん厳しくなる一方です。
(後略)

アメリカのセンターに当たる試験をSATという。
日本がアメリカの仕組みをパクったので当然よく似てるんだが、
指定された関数電卓持ち込み可能なのと、年6回開催で、何回でも受けられる点が違って、
暗記力だけでは対応できないようになってる。
これは、学力に対する考え方の違いとかそういう高尚な話ではなくて、
国内時差があるので、同一問題での一斉試験が不可能という制約によるところが大きいのだが、
こういうタイプの試験を取り入れる手もあるとは思う。

日本だって、最上位層は、暗記でセンター突破なんかしないだろｗ
二次対策ばっかりやってて、センターはいきなり受けても足切りに引っかからない8割程度は取れるのが普通。

マスコミの作った草食なんて単語使ってる時点で
どういう連中にネガティブイメージを吹き込まれたのか
だいたい想像つくなあ

来年からイギリスの院に留学するよ。もう３1歳だが。
資金は自分で稼いだ金。
今の若者は金ないのも原因かと思ったけどなあ。
日本は留学の奨学金も取りに来くなって来てるし。
若い人はどんどん海外出てほしいな。

ネットさえあれば世の中の全てがわかると勘違いしちゃった
かわいそうな子どもが増えたのが原因

>>553
夏目漱石にでもなるのう？

なんかあっちはくらーいらしいから気をつけてな
俺もいくはずだったんだけどな、もう家族が大変でさ

今の大学生って、中学生くらいのときに、ＮＹのテロ事件が起こったから、こわいっていうイメージがあるのは、否めない気もしますけどね。

>>555

いんやもう少し実務系の勉強だが、結局それも口実でただ行きたいだけだなあw
まだ独身で身軽だしね。

>>557
じゃあ、もうもどらずにおんにゃのこでもひかっけて人質になれば




え

俺は30台後半だが今年から医学部入学、独身
卒業したら誰か結婚してください

アメリカ留学に何の価値もないし、指紋取られる。
アメリカ大学日本校は人が集まらないよね。

自分の場合は、たまたま遠縁の人が留学中に事故で亡くなったという連絡が外務省からあったばかりで（けっきょく人違いだったのですけど）家族に大反対されて、それでも行ったものでした。

そりゃあ、もう、たいへんでしたよ。さいごは、学校の先生が、ぜったい安全、大丈夫とまで、力を込めておっしゃってくださって、ようよう行けたようなものでしたね。

それなのに、自分の子どもは、行きたければ行かせると言っても呆れるほど行きたがらないわけです。あとでわかったことでしたが義務教育のときの学校が、ひどく片寄ったいわゆる左よりの教育だったようです・・・。

義務教育ですよ、こともあろうに・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

創価学会の戯れ言はいいです

仏壇の供え物を出すたびに、火炎瓶ばらまくやら、家に火炎瓶放り込むやら
おまえらが原因だ、いつまでもダシにするときめつけやがってよ

>>561
左よりと留学ってなんか関係あんのか？
北朝鮮に行きたがってるなら別だが

本日の日経に創価学会のあれと中国の胡錦濤か？
わざわざ合成写真で握手してましたねえ

>来年からイギリスの院に留学するよ。もう３1歳だが。
どう見ても死亡フラグ

3年の夏から就活しないと就職できないだろ

お金がないからです

金もないし早く働かなきゃな
留学するより新卒採用のが重要だからな
帰ってきて就活しても狭き門すぎてバイトに来てる子とかいたしな
その子いわく日本は新卒以外就職する道がなさすぎてひどいと言ってた

アメリカへの留学が減っただけで欧州や中国行きは増えている
日本の若者が安全志向だからというワシントン・ポスト紙の分析は的外れ。
アメリカパッシングが起こってるだけだという分析をするべき。

このアメリカはアメリカを全然客観視できてない
もっと頑張りなさい

1:(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) φ ★ :2010/04/21(水) 08:38:53 ID:???
外をじっと見ているものの、出ていこうとしない。エサも決まった人からしか、もらおうと
しない。飼いならされたネコに見えてくる――。日本経団連が募集している留学生試験の
面接担当者がこうぼやいた。

一九七二年から毎年十人前後の高校生が二年間派遣され、計四百五十人が海外で学んできた。
留学先は米国やインド、イタリア、ノルウェーなど幅広い。一人六百万円ほどかかる費用も
企業が負担してくれるのに、応募者は百人を超えたピーク時に比べ三分の一に減った。
故小田実さんが世界各国を訪ね歩いて著した「何でも見てやろう」をほうふつとさせる
若者にもなかなか出会えない。

同じような話を八〇年代に鉄鋼会社の人事担当者からも聞かされた。入社試験で
「海外赴任もあるが…」と打診したら、「外国では働きたくない」との答えを返され、
がくぜんとしたという。今や商社マンですら海外勤務を拒む時代だ。

国内で地道に生活できればいいとでも言うのか。経団連の担当者は、少子化ゆえに、
親が子どもの海外行きをためらっているとさえ感じるという。

もっと減らしても好いんじゃないの。
まともな大学ならともかく、現実逃避の親掛かりで３流大学でウロウロ
遊び狂ってるバカ学生が多すぎ

昨年ボストンにしばらく居たが、あそこは上は ハーバード MITから それこそ底辺校まで
１００以上の大学がある。

日本料理を食いに安い日本料理や言ったら、日本人のバカ学生が群れてて大騒ぎ

いい加減にしろよ

そもそもアメリカ人の留学生の人数はどうなってるんだよ

単純に金が無いだけと違うか？

根回しを甘く見ると痛い目にあうよ　
ttp://syocho.blog.so-net.ne.jp/2005-11-19
(前略)
彼が学会のシンポジウムで座長をしていたときのことである。ある事柄について
各大学内での改革をどのように進めていくかという質問がでたとき、彼はきっぱり
こう言い放った「私は教授会において何かを提案するとき根回しを一切しません。
必要ないからです。意思決定は迅速に行うべきです。」
彼は職業人・研究者としてのトレーニングをアメリカで受けたそうだ。彼の
立ち振る舞いや発言は明らかにアメリカの大学教授や企業のCEOを意識したものだった。
学会に参加していた人たちはそんな彼を「かっこいいなあ。一度でいいから
そんなこと言ってみたいものだなあ」と８０％の羨望と２０％のやっかみを
もって見ていたものだった。
結局彼のアメリカンなやり方は日本の象牙の塔では通用しなかったということのようだ。
通用しなかったのみならず、自らの居場所すら奪う結果になってしまった。
これはたいへん不幸なことである。

バカでも、アメリカの四年制州立大学に入れますか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214077527?fr=rcmd_chie_detail

不況で金がなくなったことだけでなく、やっぱりアメリカという国自体の魅力が
色褪せたことも大きいと思う。

歴史家のトニー・ジャットが、イスラエルを「機能不全の時代遅れの国」と
論評した際は、（親イスラエルで知られるオピニオン誌）「ニュー・リパブリック」
から寄稿エディターの地位を解任された。
同じくジャットが、有力なユダヤ系ロビーを論じる講演をやろうとした時は
本番直前にキャンセルされた。ユダヤ系団体の首脳が、婉曲な表現ながら
会場側に手を回し中止に追い込んだから。

この他にもいろいろな場面で、アメリカは以前ほど自由な国ではなくなって
いると感じるなあ・・・

酸っぱいブドウみたいなレスが多いな。
東北人が「東北大で十分、東大に行く必要はない。東大に魅力はない。」

単に通用する頭の持ち主が少なくなっただけだよ。
今は中国インドから優秀なのが来るからボーダー下げて日本人留学生に来てもらう必要も無いしね。

アメに魅力無くなったのが一番大きいと思うなぁ
日本人好みの娯楽も少ないし、危険なイメージあるし。
先端技術は日本でも出来るし
軍事関係ぐらいしか魅力的な分野が無い

>>578
中国とインドから優秀な頭脳が流出しているだけでしょうが

ゆとり世代は日本でこじんまりとした人生を望んでる
身の丈にあった暮らしがあれば欲をかかない
退化した未来形日本人＝ゆとり

http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20091222/202406/




まずそもそも留学生全体が増えているわけですし、「グローバル化」というのであれば、
留学先にアメリカを選ぶ学生は5割以下でも十分すぎるくらいで、
それ以外の学生はアジアや北欧など様々な国を選んだ方がよいでしょう。
むしろ75％もアメリカに留学していた時代の方が不自然なくらいです。

　私がグローバル化という言葉を好きではないのも、「欧米化」、もっといえば
「アメリカ化」がグローバル化だと思っている人がいまだにいるからです。

>>1
なぜハーバードの総長がそんなことを気にするのかね？

日本人が来なくなっても、アメリカには世界中から優秀な頭脳が集まって
くるんだからいいんじゃないの？

>>583
金を引っ張ってくる「お客さん」が減るのは、それなりに問題だろうなｗ

それよりだ、外務省の皆さん。
ヘボン式のローマ字表記やめようよ。
「福」って字が苗字にある人はFUKUになって笑われるよ。
せめてHUKUにしてよ。

ハーバードの講義内容って１５年くらい遅れてないかい

いやNHKが、だけど

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00007649.jpg

>>586
韓国中国の大学って、日本の高校以上に詰め込み式の教育だから、
あのくらいの講義でもかなり斬新なんだろうな

遠まわしに
シナ、チョンばかりだと困るとか？

>>588
鎖のツヤ比べる奴隷みたいなこと言ってんじゃねえよ

↑アホなの？

要するに卒業後、
例えば、米国に残って、自分で財団・基金から研究費集めたりして、大学教授になれるレベル
それくらい超絶優秀な香具師ならともかく、そうじゃないレベルの香具師にとっちゃきついだろうな。競争社会。

日本に戻ってこざるをえないなら、言わずもがな・・・

・鳩山家のような大金持ちの子弟で、アメリカで人脈を作りたいと思っている
・超優秀で、世界中どこに行っても通用する才能の持ち主
・とにかく日本社会が嫌で嫌で仕方がないので、なんとか海外に脱出したい

この三つのケース以外、はっきり言ってアメリカに留学しても大したメリットは
ないだろうな。

海外の大学 wwwwwwwwwwww

学歴フィルターの例

大和総研
http://yomi.mobi/read.cgi/ex22/ex22_campus_1173893314

【受付中】
大阪市立　大阪府立　学習院大　関西大学
京都大学　慶應義塾　神戸大学　埼玉大学
芝浦工大　首都大学　千葉大学　筑波大学
電通大学　東京大学　東京外語　東京工業
東北大学　同志社大　農工大学　一橋大学
法政大学　北海道大　武蔵工大　明治大学
横浜国立

【一部受付中】
大阪外語　国際基督教大　埼玉大学　東京外語　名古屋市立　奈良女子

【満席】
愛知大学　亜細亜大　大阪教育　岡山大学　金沢大学
京都産業　京都府立　近畿大学　京都産業　群馬大学
工学院大　甲南大学　静岡県立　信州大学　成蹊大学
成城大学　創価大学　東海学園　津田塾大　都留文科　苫小牧駒澤
南山大学　日本大学　日本医科　広島大学　平成国際コミュニケーション大学
山梨大学　龍谷大学　和歌山大　海外の大学

そもそもアメリカの上位大で通用する頭脳がいない。

留学生と言う名の移民だけどね

>>583

お金じゃない？昔は日本企業がお金を寄付して講座をつくることができたのに
とか研究所をつくることができたのに、今は寄付してくれないから
というんじゃないの？

現実逃避に終始しても仕様がないだろうに。
アメリカの上位中位大は世界中から学生が集まってくるから順番待ち状態なのに。
地方のFランク大学じゃないんだよ？

落ち目の日本を心配してるだけなのに。
俺たちの財布を狙ってる！なんて被害妄想もいいとこだよ。

◆◆ 東大+京大+国公医　　2010　　ランキング　　　　2010.4.22

順位 . 卒数 . 東大 　 京大 . 理�V 京医 . 国公医 他医 . 帝医 東+京+医 　 (東+京+医)/卒数
────────────────────────────────────
01 　　 218 .　 103 　　 35 　　 21 .　 23 　　 93 　　 32 　　 61 .　 187 　　　　 86% 　 兵庫 　 ○ 灘
02 　　 400 .　 168 　　 02 　　 06 .　 00 　　 15 　　 07 　　 08 .　 179 　　　　 45% 　 東京 　 ○ 開成
03 　　 389 　　 33 　　 24 　　 02 .　 01 .　 112 　　 72 　　 40 .　 166 　　　　 43% 　 愛知 　 ○ 東海
04 　　 215 　　 37 　　 71 　　 01 .　 15 　　 60 　　 32 　　 28 .　 152 　　　　 71% 　 奈良 　 ○ 東大寺学園
05 　　 533 　　 16 　　 83 　　 01 .　 03 　　 56 　　 48 　　 08 .　 151 　　　　 28% 　 京都 　 ○ 洛南
06 　　 204 　　 24 　　 76 　　 00 .　 09 　　 44 　　 26 　　 18 .　 135 　　　　 66% 　 兵庫 　 ○ 甲陽学院
07 　　 305 　　 22 　　 83 　　 00 .　 03 　　 30 　　 25 　　 05 .　 132 　　　　 43% 　 奈良 　 ○ 西大和学園
08 　　 235 　　 67 　　 00 　　 08 .　 00 　　 64 　　 55 　　 09 .　 123 　　　　 52% 　 東京 　 ○ 桜蔭
09 　　 225 　　 36 　　 04 　　 06 .　 01 　　 84 　　 54 　　 30 .　 117 　　　　 52% 　 鹿児 　 ○ ラ・サール
10 　　 298 　　 86 　　 06 　　 02 .　 00 　　 22 　　 18 　　 04 .　 112 　　　　 38% 　 東京 　 ○ 麻布
11 　　 160 .　 100 　　 01 　　 08 .　 00 　　 19 　　 10 　　 09 .　 112 　　　　 70% 　 東京 　 ◎ 筑駒
12 　　 216 　　 15 　　 38 　　 01 .　 03 　　 50 　　 35 　　 15 　　 99 　　　　 46% 　 大阪 　 ○ 大阪星光学院
13 　　 478 　　 02 　　 40 　　 00 .　 05 　　 61 　　 53 　　 08 　　 98 　　　　 21% 　 大阪 　 ○ 四天王寺

テンプレあるんだからちゃんと使いなよ
○○の若者離れ

日本人は本当に最低な民族だよな。　島国根性があって外国人差別が酷いし
　自分たちは先進国の人間で優秀だと思ってほかの有色人種を見下しているし
　だいたい日本人だって有色人種だってーのｗｗ　しかも有色人種の中でも日本人は
　特に骨ぼてしい顔立ちで不細工だしｗ　汚い街並みで汚いウサギ小屋に住んで
　よく広大な大地で暮らしている中国人を馬鹿にできるよｗ

　日本ってのはアジア諸国の文化技術を盗んで、白人の文化技術をサル真似して
　できた国なわけだろ。戦前はアジア諸国を侵略し、戦後はアジア諸国の富を搾取して
　発展してきたような国。日本人は胸に手をあてもっと謙虚になるべきなんだよ。
　
　大学のイギリス人留学生がこう言っていた。

韓国系イギリス人ですか

>>602　白人のイギリス人だよ
　　　　はっきり言って欧米では日本なんて中国の島としか思われてないよ
　　　　こんなこと言うとネトウヨとかすぐ、日本を知らないような奴は教養のない
　　　　馬鹿で普通の人は知っているとか言い出すんだろうが、実際はほとんどの
　　　　一般的な人はしらないんだよ　日本を知っているのはインテリ層だけ

　　　　マンガは世界中で読まれているじゃんといったって、マンガ自体中国のものだと
　　　　思われてるから　同じ顔立ちで漢字を使ってりゃ、日本を中国だと思われても
　　　仕方ないよな

(　´∀｀)σ)з`>

>>571
＞故小田実さんが世界各国を訪ね歩いて著した「何でも見てやろう」をほうふつとさせる
＞若者にもなかなか出会えない。

でも1年休学してバックパッカーをしてた学生は採用しないんだろ？

日本は教育に関しては恵まれた国（日本語の専門書が豊富）だから、今アメリカに行くメリットが少ないんじゃないのか？
アメリカの大学も学部レベルだと日本と差が少ないと思う。

ただ、アメリカに留学経験のある人間が言うには「アメリカの大学生はアホが多く、。」

途中で出してもうた。

アメリカに留学経験のある人間が言うには
「アメリカの大学生は大して勉強しなくても大学に入れるから入学当初はアホが多い。ただ、カリキュラムが厳しいので卒業するまでに成長する。
高校生では日本人のほうが優秀だが、大学で追いつき、院で追い越す」
だそうです。

>>601>>603
はいはい、そろそろお薬の時間ですよチョン君。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>601 >>603
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

新卒者採用　「成績」は低位　「コミュニケーション力」を重視
2010.5.3 21:49
　新卒者採用のポイントは−。企業が求める人材像（複数回答）を聞いたところ、９０％と断トツだったのが「コミュニケーション力」。これに続いたのが「積極性」（６８％）や「協調性」（５７％）などで、人物重視の傾向が鮮明となった。

　これに対して「資格・専門知識」（５％）、「語学力」（３％）、
「成績」（２％）などの要素はあまり考慮されていない。社内教育で新人を
鍛える日本の人材育成システムはなお健在のようだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100503/biz1005032151007-n1.htm

ここ20年に間に一般学生がアメリカで学ぶ事などないってことに気づいたんだろ
遊びと日常会話を覚えて帰ってくるだけ。
専門的な事をしならないと全く使い物にならんし。
日本語で言えない、わからない単語を英語でも言るわけないもの。
学者レベルになる人なら国費でバンバン行かせるべきなんだろう。

一般学生が行っても、男の味、女の味を覚えて帰ってくるし。

あのブドウは酸っぱいに違いないや

公務員になるのが最強になってしまったから留学なんてする奴は少ないだろ

逆に留学する奴は日本に帰ってこないだろうし。

単にアメリカ以外、イギリスとかカナダとかに留学始めただけだろ
留学生が減ったわけじゃないし

>>614の通り、米国は他国に日本人留学生を取られたってだけの話だよ。
語学留学なら、英語圏は米国しか選択肢がないって訳ではないからね。

つまり留学生取得の努力を怠った米国側にも原因はある。

35 ： オオクチイシナギ(新潟県)：2010/05/04(火) 13:57:48.21 ID:cB7KtN7j
>>34
うむ、そうだろう


36 ： タツノオトシゴ(群馬県)：2010/05/04(火) 14:00:50.37 ID:9VPSRhRJ
今日のポイントスレですね


37 ： タイ(広島県)：2010/05/04(火) 14:02:54.14 ID:a3LvOzr/
女子何楽棒だよ


38 ： ミヤベイワナ(群馬県)：2010/05/04(火) 14:03:16.68 ID:ctj+v/Fo
エロ本スレになってると思ったのにがっかりだよ


39 ： クラカケモンガラ(アラバマ州)：2010/05/04(火) 14:33:59.45 ID:Z7GQRc7V
前の奴もそうだったが外見と演奏両方が中途半端なんだよなあ

どちらかに絞るべきだし、成功したいのなら美人を並べた方が良い

ttp://blog.goo.ne.jp/kabu2kaiba/e/3c36e88f9315ee1f41f4dc711ebd411d

英会話離れと海外留学の減少の理由・原因は、その価値の有効需要が落ちていること
の反映である。現在、マーケットは、「英会話・留学から得られる効能＜英会話・留学を
敢行するための費用支出と機会損失」と考えている。

而して、（この8年間で日本国内でのTOEIC受験者数が1.7倍の171万人に増加していることからも
明らかなように）これは日本の国際化の不足ではなくて、日本の国際化が進んだゆえに、
英会話スクールも海外留学も稀少財としての価値を喪失し、それを死活的に重要と考える
かなり特殊な層にマーケットが縮小したことを意味する。　　　　

と、そう私は考えています。畢竟、ここには遣唐使が廃止された背景と一脈通じるものが
あるのでないかとも。蓋し、「遣唐使の廃止によって国風文化が盛んになったのか」
あるいは「国風文化の興隆の影響で遣唐使が廃止されたのか」という所謂「卵が先か鶏が先か」
の類の議論を持ち出すならば、私は、「遣唐使の廃止」と「国風文化の興隆」は共に、
その当時の、私が言う「生態学的社会構造」（自然を媒介とした人と人とのある歴史的に
特殊な社会的関係の取り結ばれ方の総体）の変容の帰結であると考えています。

而して、幕末から明治初頭の新島襄先生や津田梅子先生の留学からおおよそ150年。
グローバル化の昂進の波濤は、誰しもそれを行なえば労働力商品としての自己に
それなりの付加価値を付け加えることができた古き良き時代を押し流し、とうとう、
英語が話せること、海外留学することは、本当にそれが自分のキャリアや価値観形成に
とって不可欠な人々のみが時間と費用を投下するに値する、そのような成熟した時代に
我々を漂着させつつあるの、鴨。ならば、業界にいる者としてはあまり愉快ではないけれど、
英会話学校の破綻とアメリカ留学の減少は日本の成熟の証左なの、鴨。と、そう私は考えています。

グラスイーターだの言われてることは説明できないな

グラスイーターってのはワシントンポストの分析。
「世界の中心であるところのアメリカに、来ない日本人はダメよー」
と言っている。

>>617
「遣唐使の廃止」
巧い事言うなぁ・・・

もう学ぶものが特にない。と。

アメリカで学んでダイエー作ったとかいう話が
もうなくなった

下手に留学なんかするより日本の大学で空気読む能力を伸ばす方が遥かに有益。

>>613
ある種それが日本の国益の大局で見ればかなり損失なんだよな。>>623がまさにそれだし、

公務員試験の勉強を日本でシコシコやってたがいいって風潮も、
中国が清朝末期に欧米列強に国土国益を蝕まれていながら　子供達や若者は科挙の為の儒教哲学の勉強に没頭したような・・

その時日本は幕末明治の文明開化、欧米からとにかく取り入れろ、追いつけ追い越せで、その後ガンガン中国をぶっ叩いてのし上がったわな。

今アジア各国が次々勃興していく中、日本人は外を見ずに内側の官僚、公務員ってのもとてもじゃないがいい風潮とはいえまい

脱ア入欧

欧米から取り入れるようなもんがなくなったからでは？

ESSAY ２０６／オーストラリアの大学の危機的状況　（地元新聞記事から）
ttp://aplac.info/thisweek/essay206/thisweek050509.html
サットン氏は、海外留学生の数は、２００４年でピークを打ったとする指摘が
なされていると言う。
ニューカッスル大学に入学する留学生数は今年９％落ち込んだという。
西シドニー大学では昨年に２年前に比べて２０００人の減少を記録し、
同大学に８００万ドルの歳入減少をもたらした。
研究報告によると、海外留学生達は、往々にして大学生活に失望するという。
理由はまず英語の難しさ、そして異なる文化に慣れないということ。そして
また、ポツンと孤立しているシティキャンパスに篭って、地元オーストラリア人
との交流も殆どないという現状に対して。
全国連絡協議会の主催者であるタター氏は指摘する。「彼ら（留学生）は、
オーストラリアにおいて素晴らしい体験をしたいと希望してやってくる。
しかし、それは果たされない。そんなことは起きていない。それはただの
広告宣伝文句にしか存在しない」と指摘する。
「海外留学生の間には、払ったお金に見合っただけのものが得られないんじゃ
ないかという見方が広がっています。これは大学にとって非常に危険なことです。
なぜなら大学の評判というのは大抵口コミで広がっていくものなのです」
タター氏は続ける。
「教育の質にも問題があります。留学生達は満足していません。大学卒業の
資格によっていい職を得られなかったら、その資格に何の意味があるというのでしょう。
高いお金を払って投資する価値があるでしょうか」
同委員会の教育関係の事務官であるアブセイレム氏は、「大学の行っている
過激なまでの売り込みは、結果として学生を失望させ、悪い印象を植え付けています。
留学生は、町の図書館に毛が生えた程度の、留学生のために特別にしつらえた
キャンパスに押し込められているのです」という。「もう皆クオリティのことなんか
考えてませんよ。ビジネスだけですよ。利潤をあげて、プロジェクトを成功させ、
維持させなければならないんだ、とね。こういった態度が、ゆっくりゆっくり
ブランドネームを殺していくということさえ気付いてないんです」

学部の場合、アジア（中国）への留学が増えた。

大学院の場合、不景気（社費留学が減った）。

アメリカが中国にシフトしてるんだから日本だってそうだよな

経済学部でも、最近はアジアに関する研究が増えて、ヨーロッパ研究は減っている。

日本が近代化・西洋化したから、アジアのほうが珍しく、面白く感じるという
面もあるんだろうな。

日本はちっとも西洋化なんかしてねーよ
洋服着てるだけのこと

大学の定員は変わらないんだから優秀な中国インド留学生に弾き出されるじゃん

中国なんかだと生徒のほとんどが海外に渡る
学校とかもあるからなあ。
で、ネットでつながって連絡を取り合ってる

留学した人間を企業が嫌って就職先が少ないことが原因だな。

英米ならまだしも、豪やカナダに留学するなんて時間と金をどぶに捨てるようなもの。
中国の方がマシ

日本企業の留学生に対する保守的な態度で
日本を見限りたくなった。
これで企業がよく成り立つな、と疑問に思う。

>>634
ひろゆきのせいだな

Grass-eaterにそんな意味（賄賂警官）があるなんて初耳なんだけど、
さて今から聞きに行ってくるか。

今更アメリカに留学してもな
どうせなら中国に留学した方が希少価値が高いから学生も
乗ってくるだろ

国際電話で聞いたが、そんな言葉知らねえってｗ
ある種のトバシ記事？