【コラム】自給自足に必要な家庭菜園の広さは？ [10/04/11]

　最近は野菜作りがちょっとしたブームになっているようですね。私もベランダなどでプラン
ター菜園をやっていて、今年は思い切って小さな畑を借りてみたのですが、どれくらいの
広さがあれば自分ひとりが食べる分の野菜をすべて賄えるのでしょうか。教えて！gooに、

「家庭菜園で一人分の野菜を収穫するにはどれ位の広さが必要ですか？」

という質問が投稿されました。果たして夢の自給自足生活に必要な畑の広さはどれほどなの
でしょうか。


■計算だと約20坪の畑が必要

畑の素人にはどうにも必要な広さがイメージできないこの難問に対し、一日に必要な野菜の
量と面積当たりの収穫量から計算した回答が寄せられています。

　　　「1日に350gの野菜を必要とすると、350g×365日＝127.750kg。野菜類の平均収量を
『2kg／平方メートル』として、64平方メートル（約20坪）って事になりますね」（t-racさん）

こうやって数字を並べられると、漠然としていたものが急に具体的になってきますね。20坪と
いえばマンションの間取りで3LDKくらいの広さでしょうか。このくらいだったら、トラクター
がなくても世話ができそうな気がします。実際は四畳半くらいの広さを鍬（くわ）で耕した
だけで全身筋肉痛になりましたが…。


■狭い畑でのネックは連作障害

私の体力の問題は置いておいて、20坪ならちょっと都心から離れれば入手可能な広さに思え
ます。しかし野菜を育てるということは、やはりそう簡単ではないようです。実際にお米と
野菜を自給している方からの回答を見てみましょう。

　　　「自給用の畑の場合、一番問題になるのが「連作障害」です。一人分の野菜だけ作るの
ならば、面積的には20坪あれば死ぬほど食えます。しかし、自給するとなるといろんな野菜を
何種類も作ることになり、20坪ではすぐに連作の問題が出てしまいます。すなわち、量的には
一人分は10坪でも足りるけれど、現実的ではない、ということです。」（Densuke03さん）

連作障害とは、同じ場所で同じ種類の野菜を育てると、様々な要因で収穫量がだんだんと
減っていく問題。それを避けるためには、一度収穫をしたら数年間は別の種類の野菜を育てる
必要があるのですが、確かに狭い畑だとローテーションが組めないですね。

ただ、このように1人分で考えると無理がありますが、5人分、10人分で考えれば、広い畑を
用意できるので連作障害も避けられ、自給も可能なようです。とはいえ、素人が自分で食べる
全ての野菜を育てるというのは、かなりハードルが高いようですので、とりあえずは育てやす
いものをたくさん育てて、その野菜を使った料理のレパートリーを増やす方向で自給率を
アップさせてみようと思います。

玉置 豊（Tamaoki Yutaka）　

ソース：アメーバニュース
http://news.ameba.jp/oshiete/2010/04/62638.html

庭がない。

水栽培ならどうなの？小学生の頃から興味あったりｗ

>>1
>狭い畑でのネックは連作障害

いや本当にこれは素人にとっては難しい問題だわ。

自給自足？本当に農業で食っていくなら２ヘクタとか必要だろう？

種業者？

手間がかからず連作障害も回避できる栽培サイクルがあったら教えてくれー。
もしそれが有効なら俺は郊外に土地を買うわ。

パセリとかバジルのハーブ系、プチトマトにゴーヤ

このあたりは死ぬほどできます　
ご近所・会社・学校で配っても腐るほどできます

旬とかどうするの？
何も採れない季節は木の根でも食べるの？

2chしてるから時間がない

>>9
秋に漬物を作っとく

人が生きていくのに必要なのは食料だけじゃないしなー。薬もガソリンもいるし家電も
いるしなー。自給自足なんて原始人の夢だろ。

耕作放棄地が山ほどあるから、土地はタダで配っておけよ

>>8
枝豆も山ほど取れます

>350g×365日＝127.750kg
計算式がオカシくねえ？

自給自足に必要な工場と鉱山の広さも計算したらどうか

計算式がオカシい訳じゃなくて、単位取りの間違いか。
記事を書いた記者の馬鹿丸出しだな（ｗ

自給自足を突き詰めると宗教にいきつく　これ事実な。

柿の木も１年おきにしか実がならないからな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

一年分の牛と豚と鶏を賄う分も合わせて計算してくれ。
魚はしゃあない

＞「1日に350gの野菜を必要とすると、350g×365日＝127.750kg。野菜類の平均収量を『2kg／平方メートル』として、64平方メートル（約20坪）って事になりますね」（t-racさん）

t-racさんっていうパンピーが間違えただけじゃない？それをよく確認しないで記事にした、と。

>>8
プチトマトで地獄を見た。
あれは本当に地獄の植生生物だ。
留まるところをしらんｗｗ

8×8メートル？

で肥料は？

日本で賄える窒素とかリンは人口三千万人分しかないからな。
（明治までこの人口は超えれ無かった）

地球環境の事を思って自給自足しても肥料と医療、年金は
他人任せ。よくないよ♪

米は買って、完全にやろうと思わなければ2人で５坪でなんとか青物は調達できる。

市民農園は病害虫の巣
理由は、農薬の使い方を知らない団塊糞世代が、放し飼いになっているから

これ、まめ知識な

体力あるうちに、郊外に引っ越して自給自足生活すべきかと思う。
仕事ないし。

独身中年に畑や家を貸してくれるところあるかなー。

超えれ無かった
超えれ無かった
超えれえれえれ
超えれ超えれ超えれ超えれ超えれ超えれ

ぷ

うちの戸建ては庭が８４坪あるから、いざという時は
自給自足するかな。
家族３人くらいは食えるだろう

>>24
理論的には、糞尿を全部活用すれば賄えるんだろうけどな

じゃがいもを延々と繰り返し栽培できたらいいんだけどなぁ。。
連作障害なんて関係なくなるように遺伝子操作しちゃってくれよー。

>>15
ゆとり？

土を深くまで板で区切れば関係無くね？？？

ジャガイモの連作障害の原因は土壌に繁殖するウイルスおよび線虫だと言われている
しかし木酢液を散布すればその繁殖を抑えられると何かの記事で読んだ

>>15 >>17
馬鹿はお前だ。

なんかヒッピーっぽいな

最悪１反あれば生きられる

ウイルスなら、土を全部掘り返して日光消毒させられればイケるんじゃないか

シスト線虫が木酢液で死ぬわけないだろ・・・

クロールピクリンが超オゾン層破壊ガスなので禁止されて
しまって土壌消毒は大変。　夏場の太陽熱で殺すしかない

>>34
ゆとり馬鹿

米ぬかまいとけよ

>>29
土地だけあっても、いざってときに自給自足はできないよ
むしろ土地はあとからいくらでもなんとかなるから、農業っていうスキルを身につけないと。
その土地独自の作り方とかあって１０年はかかるから。

ふむう、プロの農家が何人か来てくれてるみたいだな。すばらしい。
２ちゃんねるには本当にあらゆる分野のプロが居るな。

日本で消費される食肉を飼育するのに、日本の３倍の広さの牧草地が必要なんだっけ？

>>39
石油のシェルとかが作っていて、畑の片隅で朽ちたペール缶のあれ？がそうなのかな？
名前であれ？構造式で爆発しそう？wikiで確認〜そんなモノ使っていたんだｗ

土壌消毒用の代用品は無いの？素人としては、電極ぶっ刺してジュール熱位は思いついたけど
大変なのは変わらないか・・・

「食料危機に備えて自給自足を」って考えはあまり流行ってほしくない
支配層に対策打たれてしまう

クロールピクリンより臭化メチルの方が主流だったかな
いずれにせよ2005年全廃　使用禁止　
代わりになる土壌消毒剤なしよ

>>45
電極の話でパン作る話思い出したww喰いてー

収穫は2匹か
まずまずだな

>>7
> 手間がかからず連作障害も回避できる栽培サイクルがあったら教えてくれー。

輪栽式農業ってのがあるらしいぞ。別名ノーフォーク農法。
圃場を一つにして、小麦などの「冬穀」→カブ・てんさいなどの「根葉類」→大麦・ライ麦などの「夏穀」→クローバーなどの地力を回復する性質を持つ牧草と、ローテーションを組んで耕作するのが特徴。
ってことなので、夏場に野菜を植えればいいんとちゃうか。

ちなみにうちの家庭菜園もそろそろ連作障害がおこりそうなので、植える場所はそのまんまで
土だけごっそりひっこしさせた。今日はその作業でくたくただ。
いちおう、夏野菜がメインだからさ。ナス科植物と豆類と瓜類だからいろいろ大変だよ。

>>9
何も取れない季節は、漬物とか乾物や冷凍にしといたものを喰うんだよ

>>22
プチトマトも煮込むか半分に切って干しちまえば桶

>>24
食べかすの野菜、玄米を精米したときの糠、落ち葉、おまいのションベンとうんこ。
落ち葉にションベンとウンコをかけて肥溜めに溜めとくんだよ

>>45
真夏に黒ビニールを上から敷いて土を熱消毒させる。冬は水で濡らして泥状にして凍らせる。
単純なのはこのくらいらしいぞ

ジャガイモ作るのって大変なんだな。
アイダホのセンターピボット式ってどうやってんの？
あれって半径１ｋｍとかあるんだろ？およそ300万�uじゃん

家庭菜園で扱える、それなりに効果のある土壌消毒剤なら
石灰窒素がある。ミミズなどは全滅するが、センチュウは数を減らす
程度らしい。　石灰窒素で土がアルカリ化するし、酒が飲めないし
(アルコール分解を阻害する副作用あり)いろいろあるが、
まあ地球にやさしいし安全

>>50
黒マルチは地温を下げる方向に効く。
熱消毒するなら透明マルチ。

温室やハウスのビニルは透明だろ？

九土石灰は何度撒くの？

押入れや部屋のすみっこに置ける、家庭向け工場野菜キットが欲しいなあ。

うちは300坪以上あるんだが、もう春になると雑草が大変。

住宅部分が85坪ほど。駐車スペースは舗装しちまって80
坪ほど。

でも残りの庭が大変。前庭、中庭、後庭、剪定と除草で死
にそうだ。でもそれくらいなら冬はゆっくりできるが、固定
資産税は容赦なし。いっそ過疎地ならこんなことには。

貧乏人がうらやましい

>>56
そのくらいの資産税払えんってそれって貧乏人だな。おれからみれば

連作障害を防ぐためには違う野菜を作るだけでなくて
土地を休ませることも必要だから実際はもっと広い面積を必要とする。

お金に余裕がある人ならHydroponicsという手がある。
土を使わなければ連作障害もないし・・・・

EuroGrower Hydroponics Drip System
ttp://www.3rlighting.com/hydroponics/eurogrower.html
Eco Interiors: Legacy Hydrocart for year-round supply of fresh veggies
ttp://www.ecofriend.org/entry/eco-interiors-legacy-hydrocart-for-year-round-supply-of-fresh-veggies/
hydroponics at home
ttp://pics.hoobly.com/full/PZHTSV1Y9WSW71IBJ1.jpg

天候不順で野菜の成長が悪い時に備えるとしたら更に広い土地が必要になるのかな
このところのキャベツ高ぁー

>>18
ヤマ○シ会ですね。

手間暇考えたらコスト高

あとヤギと鶏ぐらいかって野菜くずを食わして
糞尿を肥料にするとか

>>63
メスヤギの乳を｢ペーター飲み｣して、オスヤギの肉を食って、ニワトリの産んだ卵を食べればさらに食料の自給ができるな

>>62
プランターで葉ネギを植えたが、これは手間暇考えてもコストに見合う。
それ以外の野菜は買う。

64平方メートルを16平方メートルの4区画に分けて、ローテーションで栽培だろうね。
区画境は地下2〜3mほどのコンクリート壁を作っておく必要があると思うが。

>>50
穀物も時給自足すると5aは土地が必要だろ。

>>53
【高温】透明マルチ＞黒マルチ＞マルチしない＞銀マルチ【低温】
だったかな。

>>58
コンテナ栽培（植木鉢栽培）って手段もある。
畦に相当する部分がコンテナで、休ませる土がコンテナ以外。

>>65
葉モノ野菜は食べる部分が多いから、お徳だよね。
プランター栽培なら、ネギ属，セリ科，シソ科，アブラナ科がオススメ
（ニンジンやダイコンなどの地下部が発達するものを除く）。

北側ベランダだとシイタケの原木栽培が最強だけどねｗ

自給自足したいという主婦はよくいてるよ。
うちは嫁の実家が農業してるから、大変なのは知ってるがな。

>>57
固定資産税が3桁万円辺りから、高ッかいな〜って思うけど、そんな広い？（高い）所に
居るんだ〜？

研究したいｗのは、鉢植え状＋液肥で完結するようなシステム、水田はフロートポッド？
（浮き型鉢植え状）台風や大雨や寒波には屋内に収納出来き、それら脅威が去ったら
速やかに展開し、収穫も水の流れや重力を使って、収穫物の方から来てもらう感じ？
でも、残念ながら何も知りませんｗ

>>68
つ[根域制限栽培]
つ[永田農法]

それらを組み合わせた上に、植木鉢に車輪を付けてみたらどうよｗ

子供の頃伯父（職業公務員）が趣味で野菜を栽培していてプチトマトとか芽キャベツとかをよく持ってきてくれたんだけど
ある時期は紫の玉ねぎで

>>59
あ、面白そう、ググッてみたところ日本語では水耕栽培と言うみたいだね。
そういえば南極の昭和基地でも新鮮な野菜を作ってるみたいな記事もあったが、この方法使ってんのかな？
水耕栽培のシステムを打ってる日本のサイトもいくつか見つけたし、ちょいと調べてみるわ。

>>66
しいたけは面白いね？ｗ一度出てくる雰囲気になれば、毎日取れそうだったが･･･
良い日陰が無くて、原木ごとかぴかぴに今なってるﾆﾀﾞｗ

固定資産税とか念頭にない時点で貧乏人確定>>1

>>71
俺はそろそろ販売予定時期になる電通fmのに期待している。

電通ファシリティマネジメント - 飲食店内に設置可能な小型植物工場
http://www.dentsu-fm.co.jp/topics/plant-factory/index.html
＞Q. いつから販売を開始する予定ですか？
＞- 2010年4月以降の予定です。

家庭菜園の基準が分からない・・・・・・・・一畝くらいまで？一反？
外部に販売してなければ制限無し？

>>75
売って生計を立てないのなら、家庭菜園じゃないかね？？？
趣味としては面白いし、楽しさ無限大〜お裾分けが驚きのﾌﾞﾂと交換されたりするが
生業としては大変だよねぇ。。
74みたいのも野菜買った方が安いんだろうし（これは看板とかと同類に思った方がｗ）

農地買いたいが、農家じゃないしな。。

ミニ皇室ブーム

>>74
いいねこれ。おもしろいわｗ
ランニングコストとしては、
短期的には根が張るウレタンと水に混ぜる肥料と水と電気と植物の種、
中期的には光源のCCFL管、
長期的には水周りのパーツあたりを見ておけば良さげだな。
数年後には４分の１くらいのサイズもラインアップされるだろうし、
こりゃ楽しみだな。

パセリに蝶々の卵があったり、キャベツにナメクジがいて食べる直前に発見してもｷﾆｼﾅｲ

>>79
そんなの嫌だお。。(´・ω・`)
室内水耕栽培なら大丈夫だよね？(´・ω・`)

東京に住む奴には家庭菜園を義務付けしろよ

そういや
昔、家ですき焼きしたが
青虫間違えて食ったことあったな
煮たら

結構弾力あるぞアレw

うまいのか？

>>81
むしろ郊外に住む奴は東京都民に無料で野菜おくれや

家庭菜園レベルで自給自足生活しようと思うと、
長期保存が出来るジャガイモや漬物にできるキュウリ、ナス、ダイコンとか、
そういう野菜ばっかり作ることになって質素な食卓になっちゃうぜ。

種類と収穫時期と保存の関係で偏る野菜をどうするかが問題。

まあ、本気で自給自足する気なら
まず、最初に
水源どうにかしろやw

>>85
タマネギとジャガイモとソーセージばかり食ってるドイツ人に謝れ！

>>66 しいたけは原木がシロアリの温床になるからなあ。
木造住宅住んでる人はやめておいた方がいい。ぞっとしたｗ

>>84
はぁ？　東京の人間が自家菜園を持たないし義務化してないのが悪い
ビルを間引いて早く菜園を作ればよし

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド33
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/

337 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:00:24 ID:NSCzSgI8
最近、このシリーズで工作員の活動が活発になってきてるな。スレ流しが激しい。
しかし、この幹部とかいう工作員がポルポトを口にしてるが、ポルポトは毛沢東の文革に賛成してた連中。
そして、毛沢東主義はカルト宗教の源流であって層化が毛沢東と金日成主体思想に影響を受けているのは間違いない。
集ストにやっているのは層化をコアに極左過激派や統一（こいつらも実は左翼）他カルト連合が参加してるんだろう。
ユダヤ陰謀論吹いてる奴は間違いなく工作員。むしろ、犯人は反米、反イスラエルの左翼暴力集団だ。

339 ：名無しさんの主張 ：2010/04/11(日) 13:12:23 ID:NSCzSgI8
後、オウムは言うまでも無く典型的な毛沢東主義の発展型のカルト。
実は極左暴力集団だった訳だ。毛沢東主義はヒッピーなんかにも影響を
与えたと思われるのでオウムが麻薬乱用するのはそのためだろう。

オウムの裏に層化がいたということが益々事実に近づいてきたな。
毛沢東に古くから影響を受けてきたカルトの親玉が層化、統一だからな。
そして、このカルトの目的は各国で信者をマインドコントロールし、テロを
起こさせ撹乱すること。層化が集スト、電磁波犯罪をやってるのは純粋な
無差別テロのためだ。一応、色々選んでいるが、本質的には無差別テロである。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/11(日) 00:19:39 ID:Z9nRUi/c
層化のやってることと文革の共通点、そして毛沢東主義がカルト宗教を生んだこと。
そして、層化のトップと毛沢東は座右の書が同じ。「三国志演義」「水滸伝」

毛沢東思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E6%B2%A2%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9
反日亡国論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

【ブログ】創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1270172558/2

うちの親が趣味でやってるけど、もの凄い手間だよ。
運動不足解消とセットで考えないとペイしない。

>>80
ぜんぜん大丈夫、無農薬や不適切な使用のレタス、中にはナメクジさんがゴロゴロ充填されているｗ

あえて日本でここまですることないだろ
中国に駐在してるとかなら自作しないと不安かもしれないが

上海駐在とかならバルコニーの広い物件借りて
そこで自分の食べる野菜を育てれば良いと思う

俺も趣味と運動不足の解消のために家庭菜園を始めたよ
行政のやってる貸出農園が、20坪で年間8000円だったから

とりあえず、ジャガイモととうもろこしスイカをつくりました
イチゴは大失敗しました。イチゴは手間がかかります。

東京近辺の排ガスありそうなとこの野菜は食べたくない

>>85
旬のモノ以外は漬物・乾物・瓶詰・冷凍物ってのは、しかたがないかと。
というか、旬を無視した野菜が年中買える日本の現状が異常なんだけどね。

>>92
レタスとか火通さ無いんだよな。
寄生虫とか平気なんだろうか。中国産よりよっぽど危ないのではないだろうか。

>>19
家も何も手入れしてない柿の木に毎年実が成るけど、当たりの年と外れの年の差が激しいなあ。
プロの農家はどう対策してるんだろう？

>1
ということは、もっともっと広い土地を用意して
日本国民全員分の野菜を作れば良いんじゃね？

多分、効率が良くなって、皆で農業する必要とかなくなるから
手の空いた人は他の仕事をやって出来た利益を、農業担当の人に与えれば良いんじゃん！
で、農業担当の人は、代わりに野菜をあげる！

連作障害


連作障害とは、同じ場所で同じ種類の女性と愛を育てると、様々な要因で性欲や愛情がだんだんと減っていく問題。

>>99
プロじゃないけど、剪定したり、ぼみを間引いたり、小さい実を落としたりする。
渋柿なら焼酎かウォッカを霧吹きで吹き付けて袋に密封して1週間ぐらい放置で渋抜きできる。

>>98
良く洗うけど、気にしてはいないなぁ〜、ナメクジ生食でもｗ、それ程、発病しないのでは
ないかね？

ナメクジって寄生虫が凄そう

>>76
> 農地買いたいが、農家じゃないしな。。

借地って方法もあるぞ
私企業だとbiglobeが久喜に一括借り上げ+区画再貸し出しとか。「クラインガルテン」でググると
けっこう見つかるな。

あとは地元の市民農園とか区民農園とか。

>>95
> とりあえず、ジャガイモととうもろこしスイカをつくりました
> イチゴは大失敗しました。イチゴは手間がかかります。

トマトまぢおススメだよ。特に中玉からミニトマト。桃太郎は難しい。
茄子とキュウリ。これは生食も塩漬けも酢漬けも桶。干物にするのもよし。
ピーマンもいいぞ。油漬けで保存も可能。

>>96
おまいは富士山のてっぺんででも野菜作っとれ

>>102
ぼみってつぼみの事？外れの年は咲く花の数自体が少ないのに、そこから更に間引きして大丈夫なんですか？

三坪あれば家族５人は賄える

大根、人参、ネギ、白菜、ジャガイモ、ほうれん草は初心者向け

キュウリ、トマト、は意外と難しい

コンパニオンプランツを知ると連作障害はある程度軽減できる。
まぁ売り物ではないわけだし、曲がってようが、青虫がついてようが
食えればいいと思えれば、家庭菜園はかなり楽。

今の季節、山に筍が勝手に生えてくるが、連作障害ではないが
年によって出来、不出来の差が激しい。
出荷して収入のアテにしてる人はどう対策してるんだろ？

>>110
土地を分散するか来年に賭けて取り敢えずアルバイトして稼ぐかでしょ

>>111
タケノコは定期収入としては期待出来ないって事か

容易にコントロール出来るんなら、ここまで放置竹林が問題になったりしないっしょ
そういえば、竹林に電気ショックを与えてタケノコの成長を促す実験ってあったな

>>112
よくわからんが果樹栽培よりは酷くないと思うよ
夏場の雨と適切な伐採をやっていればある程度の収量は見込めるでしょ
先に出てきた柿だと剪定、適果、追肥をきちんとこなしても隔年周期で裏年になるからね
まあ果樹のほうが単位面積辺りの収量、金額が高いから良いけど

>>57
市街地中心部だと約70坪以上の土地をもっていれば固定資産税は高くなるよ。
農地でも宅地並課税(控除なし)されるしね。

>>94
今の上海の賃料相場観だと
「そんな広い家は与えられない」とか会社が言いそうだな

お肉とご飯は

>>117
主食も作るなら、野菜用の畑1aの他に米用の水田2a（米100kg）と小麦用の畑1a（小麦40kg）
も必要かな。蛋白質はサビキ釣りでもやって魚を食べればいいだろ。

うちなんかプランター栽培で精一杯だよ、都会住みの貧乏だからさ
一軒隣に家一戸分の広さの空き地（草が生えまくってる）があるけど
俺の土地じゃないから好きにいじれないのがくやしいいい

>>114

タケノコなんて直ぐに食べ飽きる程出て価格暴落だろ。

いいとこ出始めの頃、道の駅で売るのが関の山。

>>120
水煮真空パック、っていう売り方があるじゃないか。
あとは酢漬けにしとくと美味い。
茹でたのを瓶詰めにして煮沸封印てのも1年は持つらしい

椿と枝下梅、金木犀の下にニラ、ワケギを植えてまつ

>>121
色々な食材を作って食べるという家庭菜園から考えれば筍は論外でわ？
第一、竹を植えたらアチコチから芽を出して近隣の迷惑にもなりかねないし

>>1
文化出版局刊行の古い本『完全版　自給自足の本』だと「自給自足に必要な土地面積」は
住居含め（外国書籍の翻訳本だから海外の例だが）最低1千坪になってたな…

…素人がいきなり始めて20坪の菜園からの食物で暮らせるかと言ったらほぼ無理

>>124
1000坪って穀物、肉、野菜の自給自足だろ。
ここでの自給自足は野菜限定だと思う。

CO2の削減を目指すなら「食糧の重さ×輸送距離」で計算するフードマイレージに応じて
課税すべき。

そうすれば食料の輸入は減り、地産地消や家庭菜園が活発になるでしょ。

俺様が唯一収穫出来たのはコーラのおまけに付いてきたシソの種。
鮭の刺身に巻いて頂きました。

紫蘇は簡単だよ。あとお勧めは「つるなしいんげん」
種をまくだけ。

小学校で習ったな
連作障害を防ぐ為の輪作、デンマーク式農法って

自給自足でまず大事なのは、米を家で炊くことと、麦茶日本茶など飲料を家のヤカンで沸かして
飲み自販機を使わないこと。この2点で自給自足に近い生活になるんじゃないかな。

裏庭（５坪）でチンゲンサイ、ほうれん草、レタス、ねぎを栽培。
それからプランターでトマトとナスを育てていて、結構、野菜は自給自足できてる。
ちなみに家の建坪は25坪、土地だけだと19坪。

ダービースタリオン並に配合、じゃなくて連作障害気にかけないと難しいんだなー

>>128
紫蘇の種が落ちて翌年そこいらじゅう紫蘇だらけになりません？
俺もインゲン庭に植えたけど天候不順(暖かったり霜が降りたり)で半分以上が駄目でした(ノд<。)゜。

このスレに関係した専門板があるのかは知らんが、『永田農法』はまだレスに出てないなw



…ちょっと左巻きがかった通販雑誌『通販生活』で解説DVD売ってるがw

自給自足とか馬鹿じゃねーの。

>>128
関税じゃん

>>13
耕作放棄されるには狭くて使いづらかったり、日当たりが悪かったり、土地がやせてたり
それなりに理由が有るわけで。

屋上で７０坪の菜園やってる。
味噌汁の具（チンゲンやネギ）、レタス等には困らんが
キャベツや白菜は無理だわ・・・。

>>123
> 色々な食材を作って食べるという家庭菜園から考えれば筍は論外でわ？
> 第一、竹を植えたらアチコチから芽を出して近隣の迷惑にもなりかねないし

そもそも、田舎の土地の竹林て、ちゃんと管理されてないと思うんだよね。
だから「間引く手伝いをさせてくれ」と青竹をもらいつつ筍掘りで竹林の間引き作業をすりゃあいい。

>>131
俺はこないだプランターに小松菜の種を蒔いたら双葉までは出てきたんだが、そのあとがなかなか育たないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>133
シソとニラは相性のいい土地だとあっというまに増えるよな。
俺は夏場は生の青じそも食いつつ、それでバジルソースも作ったし、種から青じその実の塩漬けも
大量に作って冷凍庫保存してる。ニラは暖かくなってきたから伸びてきたし、こないだ味噌汁用に
一回目の刈り取りをして化成肥料をやったよ。

>>138
ところで、つべに「やさいの時間」が大量にうｐされてるぞ

>>139
竹の伐採、処理ってけっこうな手間なような。
タケノコもらうくらいじゃ割に合わんでしょ。

tes

町中の住宅団地の庭で家庭菜園やってたら
「無視が寄ってくる」って苦情言われそう

>>142
×無視
○虫

労働コストは抜きにしても、種か苗買って、肥料買って、農薬買って、ってしてたら
元は取れなさそうだ。

もやし最強だろ

>>144
食生活にもよるよね
菜食・和食ならほとんど自給できて金浮くけど
肉、魚、パンとかの割合が高ければダメでしょ

日陰の湿った土地が有るなら、椎茸はどうだろう

野菜の価格が高騰してるから今年は得じゃね？ｗ
家はつるスッナップが豊作だｗｗ

>>123
色んな野菜を作るとかｗ
よく使う野菜を数種類作るあとは買ってくる
普及してくれば物々交換って選択肢も出てくるだろ
せっかく頭ついてるんだから色々考えて生きようぜ

>>149
自宅内の庭が小さいので
�@夏〜秋 トマト、茄子、ピーマン、オクラ、胡瓜、レイシをそれぞれ３株、後は枝豆、里芋、銀杏芋
�A冬〜春 キャベツ、白菜、レタス、ブロッコリーを８株、後は玉葱、ホウレン草、人参もしくは大根
�Bその他　アスパラと木の下に葱(ワケギ)、ニラ
と育てていますけど、いけませんか？

>>145
もやしは安定して安いから自家栽培のメリットなさそう

家庭菜園は良いかもねぇ〜。

>>150
俺ガイルｗｗｗ

CO2排出量削減云々言うなら、家庭菜園でCO2吸収したら金くれよう

>>150
うちもこういう感じ
ていうか普通こうじゃないの？
自家用にするのに１種類や２種類だけ育てても意味ないような
それこそ買ってきた方が早いじゃん
ちなみにタケノコの水煮は加工品だから売るなら保健所の許可が必要なはず
個人的には腐敗とか考えたら水煮なんて怖くてとても売れない

つか自家用の野菜なら連作障害とかそれほど気にしなくてもいいと思うけどねえ
どうせプロ並の野菜なんて作れっこないんだし

木の下にミョウガも植えていたのを忘れていたお
３人家族だから、これくらいで充分。
倍の広さが有ればサツマイモとかじゃが芋とか作ってみたくもなるけれど手入れもかかるようになるし保管する処も拡張しなきゃいけないだろうし…
肥料は主に米糠、調理時の生ゴミ(特に卵の殻は細かく砕いて取っておく)
まあ買ったほうが安くつくのはキャベツ、白菜、レタス位かな(今年は店頭価格が高いので助かったけどね)

1年分の野菜が採れたとして、それを保存しておくのも面倒そう

害虫が付かず、肥料をやらずに済むものが良いなあ

鶏飼いたいけど今なら苦情がきそうだな。

>>156
> 倍の広さが有ればサツマイモとかじゃが芋とか作ってみたくもなるけれど手入れもかかるようになるし保管する処も拡張しなきゃいけないだろうし…

おれの家、カーチャンが捨てた生ゴミからジャガ芋が取れたよｗ
肥料にしたタイミングとジャガ芋捨てたタイミングの問題だったらしいが。
小さいけどうまかったよ。ホントは種芋買うんだろうけどさ。

> 肥料は主に米糠、調理時の生ゴミ(特に卵の殻は細かく砕いて取っておく)

それに庭の雑草と草木灰か消石灰、尿素、鶏糞と牛糞あれば最強じゃん

　ちなみにうちの庭、ミョウガも山椒も勝手に生えてきたが、今年初めて山椒の木に花が咲いてさあ、
今後の展開が楽しみだよ

>>159
鶏は鳥インフルより鳴き声で苦情がきそう

>>158
ニラとかお勧め
日照少なくても肥料ほとんどやらんでも
かなりとれるよ。　害虫も病気もほぼない一度植えれば数年は取れる。

肥料はいるけどニンニクとかとうがらしとかもあんま虫付かない
きゃべつとかはくさいは最悪だ油断するとあっというまに虫に食いつくされる。

安い農地２０坪以上を買って野菜だけ自給自足の生活を試みてみようかなぁ〜。

これビジ板のネタ？
宮崎の口蹄疫とかメキシコ油田の方がよほど
ビジネスっぽいと思うけど

>>163
よっぽどひまじゃなきゃやっとれんぞ
あと集中的に作物がなるから
旬の時期は毎日同じ野菜がならぶぜ

生ゴミ捨てた所から勝手に南瓜が生えてきたりするけど、大きくはならないな
育て方にコツが有るのか？

そりゃあるに決まってるだろ。農業は技術の蓄積なんだから。
だけど基本は光合成なのだから日光を十分に、後は土壌条件で
過湿、過乾をさければカボチャならなんとかなる。

>>159
生き物は餌やりが面倒。泊まりの旅行に行けなくなっちゃう。

手間がかからないわりに栄養価の高い作物だけ作るといいよ

ハーブとか薬味なら簡単に自給自足できそう
プランターとか鉢でいいだろうし

プランターで麻を育てると高い値段で売れてお勧め

でも大きいやつだと手に縄がかかるんちゃう？

穀物の自給はしねえの？

>>172
山林買って無造作に植えといて、見つかったら「勝手に自生してた、気付かなかった」
って言い訳すればいけるんちゃう？

>>8
知ってる。うちでも作ったし。
だが、一個あたりの単価はスーパーで買った方が安いことが判明。

>>175
単価も何も次の年からはタダで手に入るんだよ
実のなるたぐいではゴーヤは知らんがプチトマトは余った実を他の場所に捨てといたら勝手に生えてくる

ミニトマトの苗６８円
ゴーヤーの苗６８円

ビワ食べて種をまいたらすくすく育ってきちまった・・・
問題は観葉植物が既に植わってる鉢だったことだ('A`)

>>176
テキトーなことを言ってはだめだよ。
トマトは連作不可なんだけどw

多くの野菜は一年草だから、苗は毎年買う羽目になる。
そして土・肥料・虫取り・水やりそれを収穫するまで続ける。

これを自分の時給で換算する。
それでも自給自足が安いかい？

それでも自給自足が安いという人は無職かニート、専業主婦なんだろうな？

家庭レベルの規模だととても安くは出来ないよね。
実家が田舎なんで４０坪くらいの自家用畑（兼花壇）があるが、
毎年肥料やら備品（防風・防鳥ネット等）やらで３万程度は軽く飛ぶらしい。

どう考えてもスーパーで買った方が安いが、低農薬で安心だし、
トマトやキュウリの取り立てのおいしさは買った物じゃ無理なので、
趣味の世界なんだろうね。

嫌地はナス科特有なの？

>>179
かぼちゃなんて、種（スーパーのカボちゃの種とって）があれば、
何年もかわないで済んでるよｗ
肥料も、生ごみから自分でつくれるしな。
完全とは行かなけど、おれは自給自足やってるけどね。
作る野菜にもよるよ。おれのところは年間３万もいらない。
年間２０００円程度。

自給自足して、経済社会から、兆散したいところだな。
いまの若い世代は。

昔の、農民が逃げられたらこまる役人と同じ。

自給自足して、早めのリタイヤ、非貨幣経済、納税をめざせばいい。
とくに就職氷河期世代はな。

水耕栽培

租庸調

タマネギだけ、あればいい

>>179
へえ〜テキトーなことねえ
他の場所に捨てても連作になるんだあ
そりゃ大変だあ、ああ大変だあ

>>187
さらにマジレスすると、最近の野菜は品種改良されているから
（特にプチトマトなんかは最たるもの）種を植えれば、芽が出てちゃんと実をつけると思ってるならトンデモナイよw
正直、食べられるような実にはなりませんがww
連作じゃなければ実がなるとか、やったことない証拠だな。

近くの別荘地は最低50坪からって感じ
退職後なら楽勝だな

高く売れる野菜とかフルーツて何かね

ファーマーになろうかな

43坪の畑で野菜を作っているけれど、自給するには100坪は最低でも必要

>>190
太陽の卵（マンゴー）とか翠峰（ぶどう）とか…

4坪x5でローテーションじゃダメなんかい？

>>188
ミニトマトは種がこぼれてよく生えてるよ
品種も徐々に野生化するが２〜３世代くらいは問題ない程度の味だよ
それと２年目くらいは連作障害の影響も少なく食べられるものだよ
もちろん完全放置でもね
ずべての作物がそれでいける訳は無いが>>8は割とにょきわさな作物を挙げてくれてるわけだね
マニュアル家庭菜園のあんたは知らないんだろうけどなｗｗ

>>179
トマトは接ぎ木で作るんだぞ
だから連作障害がでにくい。
茄子科は基本的に荒れ地作物なので、連作で疲れた土地に植えてあげると良い。

>>195
いや、接木の話じゃないみたいよ。
話の始まりは>>176の言う場所を変えてトマトを捨てておいたら自然に生えてくるって言ってるのに
>>179が連作不可とかイミフなことを言うから話がこじれてる訳だから…

一昨年、ゴーヤの熟したのを柿の木の下に棄てたら去年は柿の枝を蔦って立派なのが勝手に育ったな
トマトでの経験はないが元々、痩せ地でも育つものだしミニトマトは野生種に近い品種の物も多いから充分あり得る

>>190
高く売れる野菜とかフルーツ≒設備投資に金がかかり、手入れの手間もかかる

じゃないかな、常識的に考えて

カイワレとか三つ葉とかはいいな。
薬味に使う程度だと延々と回せる

時代は農家とﾏｽｺﾞﾐに踊らされて、
「よし！おれもカイワレ大根から作ってみよう！」とカイワレ大根の種を買ってきた。


カイワレすらまともに作れなかった、、
あれね、毎日水を交換してくださいとか結構面倒だった。。

手間だ？コストだ？連作だ？
そんな貴方に！！

　つ【菊芋】

元々はララ物資（なんか戦後の食糧難がなんちゃら）として日本に入ってきた食べ物。
でんぷん質こそ少ないものの、ビタミン・ミネラルが豊富、有用な微量要素も多数含まれてるよ。
そしてイヌリンという成分には肥満防止・高血糖防止にも！
手間？食べたくなったら収穫しなくてはいけません（まあ、引っこ抜くだけですが）
コスト？放っておいても勝手に増えてくれます。
連作？連作ってなぁに？ってレベルで殖え続けてくれますよ。
しかも、毎年貴方の畑は綺麗なお花畑に！
20坪もあれば死ぬまで貴方の食卓を飾ってくれる事でしょう。

ああ、その他の作物はスーパーでお買い求めください。

実家の弟が「ジャガイモから取った芽を庭に植えたら8個中2個が根付いた」と言っていた。
ジャガイモの生命力パネェな。

>>201
ヤーコンか。葉からお茶も作れるって言うね。

>>200
トイレのタンクの水が出てくるところにおいておくのはどうだろうか？

やたら農業を流行らせようとしているみたいだけど
鎖国でもするのか？それとも温暖化ｗで食糧危機？

>>203
ヤーコンちゃうしｗｗ
>>201
伝来の元祖は江戸末期らしい

>>201
おぼえとこう

>>200
俺的には、小松菜最強。

プランターに養分調整した土入れて（生ゴミが発酵してミミズたっぷり+米糠+鶏糞+牛糞+草木灰）、
そこにまずしっかりジョウロで水をかけて、種蒔いたら上にザルでふるった土をかける。
それをビニール袋に入れて蒸発を防ぐと、一週間もあれば発芽する。

地面（花壇とか畑）でも同じような手法で発芽するぞ。
一度発芽したら、天気良いとすげー伸びてるから、間引き苗をサラダにも味噌汁にもして喰ってる。

紫蘇の類は強いな

紫蘇はへそ曲がり

>>201
キクイモは既に大東亜戦争中に航空燃料のアルコール原料として
ナイショで大規模栽培してました。　農文協の聞き語り○○県の
料理に各地の郷土料理も紹介されてるよ。

関係ないが夏の葉物はエンツァイ(アサガオナ、空芯菜)がおすすめ
プランターに栓して水大目で種まき、育ったら水びたし栽培すると
よく育つ。　最初から水びたしだから夏の水やりが楽でいいわ
エンツァイの炒め物はうまいよ　

これは余談になるが・・・

タケノコなら四角竹という竹があって、春ではなく秋に
かけて収穫できる。　暖地向けで高知県の特産なんだが
広い庭がある人にはお勧め品種