【IT】iPhone アプリ開発の制限強化、Flash他から変換を締め出し [10/04/09]

フラットってw間違えたw

相変わらず自閉症なんだな林檎は

下記の記事、Second Lifeって言葉をAndroidに置き換えても違和感無くないか？
↓

サラリーマンな方々がSecond Lifeを拠り所とした結果、企業、従来型メディア、広告代理店を中心に勝手に盛り上がっているという構図も存在するわけです。
Second Lifeは日経MJの2007年上半期のヒット商品番付にランクインしています

Second Lifeが「すごそうに見える」理由

・何をするのもユーザーの自由。アバターデザインから住む場所、乗り物、動作、参加するコミュニティーなどを、自由に選んだり作ったりできる。
・アバターの動作や乗り物の動きを自由にプログラミングすることも可能
・現金（米ドル）に換金できるため、ゲーム内で商売してお金を稼ぐと、実社会でもお金持ちになれる。
自作のアイテムを売ったり、土地を切り売りしたり、サービスを提供して対価を稼いだり――ビジネスの可能性はさまざま。

参入を急ぐ企業側の論理はどうか。大企業にとってSecond Lifeへの参入コストは極めて低い。
Second Lifeはユーザー数が少ないため、広告効果は極めて限定的だ。しかし今のうちに参入を表明すればマスコミが紹介してくれる可能性が高い。
メディアに露出できる上、先進的な企業としてのイメージも付けられるオイシイ広告媒体、という訳だ。

Second Lifeは「ユーザーが世界を作る」「作成したアイテムの著作権はユーザーに帰属する」など“Web2.0”的な要素もふんだんに備えている。
その上「3次元」「RMT」（リアルマネートレード）といった次世代を感じさせる要素を持ち合わせていたこともあり、先端的なブロガーなどが絶賛。メディアもこれに飛びつき、広がった
Second Lifeはまだ黎明期。

>299

iPadはKindleの対抗馬でしょ？

マイクロソフトに挽回のチャンスはないと思っていたが、若干隙ができた感じだな
WP7はユーザー体験を統一するためにハード仕様とネイティブコードに縛りがあるが、それ以外は自由
何もかも自由なAndroidとはすみ分ける形になる
Monoでアプリを作れば両方の環境にコンパイルできるかもね
まだAndroid用のMoonlightは無いんだっけ？

Flashで、１０分やそこらで作った駄目アプリを105円とかの価格に設定して、
AppStoreに申請されるような事態になったら、
正直AppStore…しいてはiPhone自体 の価値は下がるだけだから
Flashから変換するようなアプリ禁止はまあ良いとして…
(まっとうなアプリを作るんだったら別にマルチプラットフォーム化にFlash使う必要ないし。)

それよりとばっちりを食った感じのある、
.net Framewark の方が開発者にとっては痛い気がする。
はっきり言ってObjectCなんかより遥かにC#のほうが優れてるし。(後発とうこともあって)

C#？ MS信者? (笑) なんて人も居るだろうけど、C#を設計したのはDelphi設計した人で
C#自体は言語としては優れているし、しかもJavaみたいに一つの言語に固執せずに
自由に言語を選べる部分とか、ハイパフォーマンスが必要な部分に向けて
ネイティブコードを簡単に組み込めるような機能を元々持っているとか、
iPhone開発環境を向上させる可能性を秘めた物だったのに・・・

>>303
わろたｗ

まぁでもAndroidはLinuxベースの組み込みシステムのミドルウェアなので
素性はいたってまとも。実業、工業の分野でそれなりに活躍するでしょ。
ガジェット（笑）好きのググルヲタが煽ろうが煽るまいが変わらないさ

これ、ソースの記事書いているやつも素人だな。

>>「Flash から iPhone ネイティブアプリへの変換機能」などを使ったアプリは許されないことになります。短く言えばクロスコンパイラの禁止。

これのどこがクロスコンパイラやねん。

appleらしいわｗ
頑固とうかプライド高いというか。自分の土俵で他人が活躍してるの見たくない的な

apple新しい物を生み出す能力は長けてるけど、決して最終的なシェアを獲得できない所だよな
まぁ、コアな信者はそれでも残って付いてきてくれるから
apple的には自分を支持してくれる信者の方が大事なんだろうね

>>309
シェアの拡大よりも、利益の源泉になっている「らしさ」を
失わないようにし、コアユーザーを大事にする、ってのは、
企業として当然の戦略だよ。

ソニーと同じ轍ふまなきゃいいけど
締め出しは自分が逆に締め出される
危険もはらんでる

>>306
.netぐらい容認して欲しいねぇ。
ObjectC勉強するか…

iPhone対応謳ったゲームエンジンも作り直しとかにならなきゃ良いんだけど。

他社開発環境を排除したりAndroid(笑)オープン(笑)とか煽るなら、
OSXもUNIXの上澄みを掠め取るのではなく、一からフルスクラッチすべきじゃないのか

2年縛りが終わったら、Androidにするわ。

こういうのは、jobsがいなくなったら、
さすがになくなるんだろうな
良くも悪くも

Androidの方が将来性ありそうだな

オレはHT03A持ってて、今度デザイアも買う予定
だからと言って台湾人ではないよｗ
何だかんだでアンドロイドの自由さはすごいと思うよ
アイフォンも脱獄できればいいんだけど
オレはそこまでの知識ないから

>>305
俺もWP7のデモがよさげなので挽回のチャンスは少しはあるかもと思っていたが、
自慢げに打ち出したコピペ禁止、マルチタスクなしが、
iPhone OS 4.0で完全にはしご外された形になっててだめな気がしてきた。

Appleの弱点はクラウドだが、MSもそれは得意分野じゃないし。

オペラの件は、ＥＵで制裁くらうの時間の問題だろうな。

>>298
Premierでそれやって、FinalCutにごっそり持ってかれてるような……

>>320
FinalCutProは、元々Premier開発陣から枝分かれしたチームの編集ソフトが
数度の移籍の後にアップルに買収された経緯があるし、
PhotoshopやIllustratorの対抗馬を育てようにも、どこに種があるんだ？

まぁ、AdobeがクリエイティブスイートをMacから引き上げるという前提もありえないが。

iPhoneもMACと同じ道を歩むのか。。

Androidの肝はGUIライブラリとDalvikVM。
多様な機種に対応するのに伴う工数の爆発を緩和
する統一プラットフォームとしてコンテンツ開発者に
期待されてる

Androidアプリの実行環境はμITRONやSymbianOSにも
ポーティングできるので、MIDPとかDojaな柄ケーの中に
間借りすることもできる。TRON系の組み込みシステムで
動いてる工作機械だの工場のシステムだのに移植する
こともできる

ライセンサーによる縛りが（ほぼ）ないのがミソ

flashいらね。adobeほんとうっとおしい。ソフトも高いし。

こんなネタでもApple全面擁護できるのがApple信者のすごいところだ。

>>321
あれだなCANVASチームとフリーハンドチームにいた人を捜すところから始めないとｗ

>>325
夏休みの自由研究で言うなら、8/31に担任の先生から電話で
「学校指定のハサミとノリと絵の具を使って下さい」と言われるような
もんだからなあ。

まあ、毎年最後の日に慌てて作る奴でもズッコケる罠w

>>324
つOpen Screen Project

Sunに対抗してオープン化しちゃったから
開発環境も実行環境もライセンス料なしで
作り、組み込めるようになった

アドビ製品を無理に買う必要ない。
好きなオーサリングツールを選べばいい
重い

>>328
末尾の一行は消し忘れ。スマン

　ちゅうか、AppleはPCでいうlinuxみたいにあるアプリはQt、別のアプリはGTK、
別なのはMotif, XView、さらにXform, Java, Xaw, GNUSTEPとアプリ毎にUIの見た
目と振る舞いが違って、iPhoneが建て増しの温泉旅館状態になるのは哲学に反するし、
Mac、iPodから入ったユーザーもたぶん嫌がるから禁止したのだと思う。よくも悪くも
アップルらしいけど。

　それでシェアが5%になってもいいんやろね。Macもそれだけで社員を養える
だけの利益が出ているし、Macプログラマーもついて来ているし、企業理念？を突
き通せるし。

　iPhoneやAppleが嫌いで、カオス的な自由な環境が好きな人は、周りや流行を気に
せずにWindows PhoneやAndroidを使えばいいんちゃう？

>>330
アンドロイドのシェアが急増したら"間違いなく"AppleはiPhoneにFlashを搭載してくるよ。
だってAppleはお前ら信者の選民意識を満足させるためではなく、金儲けのために会社を回しているんだもの。
まぁでもその時はApple信者の方も「iPhoneにFlashが乗るのは予定通り！！！」
とか言うだろうし、お互いハッピーでいいんじゃね？

>>330
今回の開発環境に対する締め上げは、きみのいう温泉旅館の外観の例えはまったく当てはまらないだろ。
いまストアに登録されているアプリだって、Appleのお達しにそぐわない環境で開発されたものは
少なからず存在するだろうに。
広くモバイル系全体をターゲットとする商用ゲームなどのマルチ開発にとっては、ちゃぶ台返しもいいところだ。

　
中国で商売をすることと、

Appleの庭で商売をすることは

よく似ている。
　

adobe買収　→　Flash終了でOK

AndroidがクソすぎるからiPhoneの天下は続くだろうな

>>332
>いまストアに登録されているアプリだって、Appleのお達しにそぐわない環境で開発されたものは
>少なからず存在するだろうに。

手元にあるアプリをすべて見る限り、独自のフレームワークを使っているのはないな。
そもそも審査でUIガイドラインかどうかチェックされるし。コア部分の処理に、トラン
スレータやインタプリッタやスクリプトエンジンを内蔵しているのは有ると思う。そう
いう使い方は規約違反にはならないはずだが。データ解析全部を否定するようなもんだし。


>広くモバイル系全体をターゲットとする商用ゲームなどのマルチ開発にとっては、
>ちゃぶ台返しもいいところだ。

ゲームでよくあるスクリプトエンジンについてはグレーという扱いだけど。
　Flashについては、発売前に禁止したから良心的な方じゃない？　ゲームのエンジン
部分だけトランスレータを通して、CなりObjCに変換すれば回避は出来ると思う。

>>334
アップルが買収したら終了にはしないだろ
「Flashは死んでいたが、我々の力により蘇生した」
っとか言いそうｗｗ

iPadにはそこそこ興味あったんだけど、これだからAppleって嫌なんだよな。
使いたきゃ10年どころか30年前の環境すら使えるWinのぬくぬくな環境でいいや俺は。

　ついてきたい人はついて来たらいいんちゃう？　誰も人の趣味指向にとやかく言う
筋合いはない。Flashを使いたきゃWindows PhoneやAndroidに行けばいいし。
　個人的には、売れ過ぎなんでMacぐらいの環境に縮小してくればいいと思う。ちょ
っと違ったソフトを書いただけで世界中で有名になれるし。

んで、ちょっとでも会社の方針に文句言うと↑みたいなのがﾈﾁｮﾈﾁｮ絡んでくるんだよな。
こういうのも嫌ｗ

iphoneユーザーだけど、appleもハゲも好きじゃないから
androidには期待している

>>340
飼いならされたコアな信者を集めてるappleだから仕方なかろう

趣味で小遣い稼ぎしやすければアポーのクローズドなプラットフォームでも
ゴーグルのオープンなプラットフォームでも大歓迎。どんどん競争してどんどん
高機能ハードを普及させてほしいね。林檎一強では困るべ

外からみるとiPhoneもってる人はその時点でアップル信者なようにみえるからな。
iPadも似たようなものだし、多少の仕様の不備なんて関係ないのだろうなという感じはする。

>>343
>多少の仕様の不備
仕様の不備の無い製品があるとは知りませんでした。

iphoneは本当に魅力的で真剣に購入を考えているが
Apple信者の気持ち悪さが気になってどうも踏み出せないな。
まぁ街中を見ていると普通っぽい人が持ってるし、自意識過剰なんだろうけど。
あのわけのわからない選民思想とか、自分が作ったわけでもないのに
他の商品を見下す態度は本当に気持ち悪い。

まあ、いかにもAppleらしいやり方だが、さすがにデベロッパーからは叩かれまくられてるな。

iPhoneOS4.0のHTML5
Jilion - SublimeVideo http://jilion.com/sublime/video

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY_-VmDA.jpg

http://www.iis.net/iPhone

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYothoDA.jpg

Adobe要らね。

暇つぶしに気まぐれにお金払ってアプリ買ってくれる人は
林檎信者だろうがノンケだろうがみんないい人です。
可処分所得と可処分時間と好奇心が旺盛な人が多い
プラットフォームはみんないいプラットフォームです。

MacOSでもFlash禁止にしたらいいのに

今のビジネスモデルが崩壊してでもFlashは対応させるべきだと思うけどな。
PCブラウザで当たり前に利用出来るものが制限されてるとつまらない。
OSとハードで儲ける部分に特化したらいいと思う。
でないと、MacOSとウィンドウズOSの時と同じパターンになるでしょｗ
ipadまでFlash未対応とかもうガッカリにも程があるぜ。

>>347
Flashの動作には必ずしもブラウザは必要ないのだが・・・


>>349
そんなAppleみたいなことはしたくないとAdobeの中の人は
言ってる（ソースのリンク先は失念）

>>346
デベロッパもいろいろさ。楽をしたいために環境になじまないようなものを作っておいて、使ってもらえると思うようなの
は程度が低い。

Androidはなー。制作したアプリのメディアへの露出度が低いんだよなー。
Appleの製品は好き嫌いはともかく、注目度だけは高いからなー。

iPhoneでマルチタスク解禁ってバッテリー大丈夫なのか？
ユーザーがバッテリーパック交換できないんだよな？

この手の話になるといつも必死にアップルをかばう奴が出てくるけど、
ジョブスの必殺技「手のひら返し」にいつになったらついてこれるようになるんだ

勝ち組気取りなのが相変わらずキモい…(´･ω･`)

ユーザーが困らない範囲でなら好きにやってもらって構わないんだけどねぇ

アップルの本当の財産は人柱になってくれるユーザが多いってことなんだよな。
だから、新しいＵＩ的な製品はアップルからでないと出ない。

こういう流れはどうかなぁ。

なぜ中間レイヤがプラットフォームの進化を妨げるのか？

アップル以外が提供する、あるクロスプラットフォーム対応のツールキットが広まることを考えてみてよう。
アップルが新しい機能を備えたiPhone OSをリリースしたとき、ツールキットを提供するほかの企業が
そのサポートを遅らせたらどうだろう。サードパーティのアプリケーションがそれらの新機能をいつ利用できるかを、
他の企業がコントロールすることになる。そこがポイントだ。

ｱﾎｰ信者は頭からっぽだから
こういうコピペ的主張しかできないのが残念なところ。

>>359
アップルがそのツールキットを提供している企業を監督すればいいじゃん

>>361
おいおい、監督するにもコストがかかるだろう
その費用を apple が払えというのか
それにサポートを急に放棄したらどうするよ

>>362
アップルの社員なの？
iphoneで十分儲けてるだろうし
そのくらいやってくれてもいいだろ

サポートの放棄をするような企業の製品はそもそも広まらないと思うよ

Apple信者は当然PCからもFlashをアンインストールしてるんだよね？

>>363

つ　金持ちほどケチ

iphone使いでapple信者になる人なんて一部だろうよ
iMacG3が話題の時に買って信者になるやつ等と同じくらのもん
目新しさで客を引き付けるがその後も残るのは一部

「VAIOを買った人は、次はVAIOを買わない」みたいなものか。

>>363
サポートの放棄をするような企業の製品はそもそも広まらないと思うよ

ドコモの歴代スマートフォン（笑）

>>80
おまえ気持ち悪いな
自分も違う国の奴隷になってるだけなのに

AdobeのMac版Flashのサポートの悪さがそもそもの発端、あまりに糞対応にAppleがキレたんだよ。
つまりAdobeの自業自得、長年のパートナーを最初にコケにしたのはAdobe側

>>370
はいはいアップルはいつも被害者
まるで韓国人の主張みたいだなｗ

>>371
自分だけ良ければよいを追及すると・・・それを韓○人っぽいというならあってるw
お、今はっきり定義できたわw

まぁアップルが傲慢なのは今に始まった事じゃないわなw

ただ、現状のFlashの独占状態にはかなり問題があると思う
iPhoneにはいくらでも代わりがあるから、アップルが変なこと言っても
勝手に朽ち果てるだけなのでどうでもいいが、
Flashには現状有力な代替手段がないから、それを搭載するだのしないだので
Adobeが平気で脅しをかけてくる
そして、それに逆らっているベンダーはほとんどいない

今はどちらかというとそっちのが問題としては根が深いと思うがな

MacのFlashがクソなのは、Appleの意地悪が原因。

>>373
どんな脅しかけてきたの？

>>304
超絶遅レスですいません。
完全にキンドルは忘れてたわ。

日本での知名度は　iPad>キンドル　って感じかな？
iPadも名前がiPodと変わらなすぎて、イマイチ知名度低そうだけど。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜くだらねーモン作ってねーで、本業のパソコンのまともなの出せタココラ！

【経緯】
Appleは既得権益のためFlash採用を拒否
→　Adobeが説得
→　拒否
→　Adobeが説得
→　JobsがFlashに異常な敵意を表す
→　Adobeが応戦
→　Jobs曰く「Flashは欠陥品のため採用しない」
→　Adobe『Package for iPhone』をCS5に搭載すると発表
→　更にJobsが火病を起こしFlash自体を否定
→　Player10.1の仕様がほぼ固まる
→　Appleは今までの批判内容を無視し、新たに「進化を妨げる」を掲げて
　　規約を変更
→　（Adobeの対応待ち）

>>374
Linux向けもクソだからAdobeの技術力がないだけ

Flash(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

Win版もクソだろ。

AppleだろうがソニーだろうがMSだろうが、囲い込み政策なら反対する
仮にそれが市場を席捲したら、次に来るのは費用回収という名のぼったくりだから
そんな至極シンプルな俺のポリシー

上の3社を引き合いに出したのは
そういうことをやらかす率が高いから

儲けまくってる上にここまでがめつくやられるとさすがに反感かうだろうな

普通に、いつものジョブスとその時代のアップル復活というだけだからなぁ
信者はそれがいいんだろうし

アップルは、MAC買わないとiPhoneとかの開発出来ないようにする。
って筋は通してるよなｗｗｗ

adobeはMac向けのソフト全部更新止めちゃえば良いんじゃないの？
舐められたくないんでしょ？

CS5のMac版だけ出来が悪かったら嫌だなあ。

>>385
昔、プレミアってソフトが有って、一時Mac版は無くなったのですが、
何故か復活しました。
その頃にはApple謹製Final Cutが業界を席巻してました。
とはいえ、いまさらPhotoshopやイラストレータの代替を作れる訳無いと思うんですけどね。

Apple謹製って、元を辿ればPremierの子供じゃん。
Premier初期バージョンの開発メンバーがAdobeから脱退後に新たに作った編集ソフトが
Macromedia-Appleに渡って現在のFCPに至ったのだから。

そういえば、Appleは先々月にFCP部門の開発陣を40人も首切ったが、
近い将来また新たなPremierの子孫が生まれたりするのかな。

それはやってほしいな
そうなった場合FinalCutとかLogicみたいに安くして出すはずだから

>>386
>>387
AppleにはいまPainterのもともとの開発者がいて、
CoreImageとかを作ってる。
Cocoaにはフォトショ同等の機能がもうOS標準で備わってるんだよね。
それを使いこなすアプリがまだ出てないだけで。
だからAppleは、ほんらいいつでもフォトショキラーは出せるはず。

ガラケー一直線ですが
ガラケー批判してた方のご意見どうぞ

キレイなガラパゴス化

>>390
ガラパゴス化の意味を勘違いしてると言わざるを得ない

ガラパゴス化の定義をどうぞ

ダーウィン連れてきた。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Hw-darwin.jpg

「ガラパゴス化」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96

>>200
今日、Opera MiniがAppStoreに出たぞ。
評価は絶賛と使えないの真っ二つに分かれてる。

>>389
へ〜〜。
どこかのメーカーがCoreなんたらを使った処理の早いPhotoshopもどきを
出してたと思うけど、売れてるのかなあ。
けど、過去の資産とかあるから、一朝一夕には乗り換えられないなあ。
その影響でAdobeが安くなってくれれば、いいんだけどね。

>>397
まあpixelmatorじゃね。
でもAppleが純正で出せば、FCPやLogicと同じようには売れるだろうね。

Pixelmator、素人目にはPhotoshop並みに見えるけど、
プロユーザーから見ると肝心な機能が色々足りないらしいよ。
そういう部分はOSXのAPIを使って
ささっと作るってわけにはいかないんだろう。

しかしAdobeはアホなのか、これまでのAppleの対応見てれば自分らがトコトン嫌われてるってわかるだろうに。そんな奴が規約ギリギリの事やろうとすれば警戒されるの当然だろ。
規約が厳しくなったのはAdobe自身のせい、Adobeが何かすするとどんどん制約が増えるからiPhoneに関してもう何もするなよ。