【調査】商店街通行量調査　川越が１、２位独占　休日通行量３万８千人　埼玉 [10/04/05]

　埼玉県内各地の商店街の通行量を県が初めて調査したところ、平日と休日の１、２位を、
川越市の「川越サンロード商店街」と「川越新富町商店街」が独占したことが５日、明らかに
なった。市の担当者は「所沢市の商店街と並ぶ２大商店街とされていたが、ＮＨＫ連続テレビ
小説『つばさ』効果が出た」とにんまり。商店街では「つばさ」で知名度が上がった蔵造りの
町並みを生かし、集客につなげたい考えだ。

　県商業支援課によると、調査は昨年１０月〜今年１月、商店街のない７町を除く５７市町村
の９１商店街で実施。平日２日間と休日の計３日間の午前９時〜午後９時の通行量を調べた。
商店街の特徴を把握し、今後の振興に生かすことが目的。

　調査によると、商店街の平均通行量は平日３９３４人、休日４０４８人。男女別では男性が
４５・３％で女性は５４・７％だった。

　平日通行量が最も多かったのは川越サンロード商店街の２万４７４０人。続いて、川越
新富町商店街の２万２５５４人、所沢市の「所沢プロペ商店街」の１万９２１６人となった。

　休日は川越新富町商店街の３万８６０９人、川越サンロード商店街の３万８３１４人、
所沢プロペ商店街の１万９３７１人の順に通行量が多かった。

　川越新富町商店街振興組合の益子淳一理事長（５８）は「駅と蔵造りの街の配置が人を
呼んでいる」と指摘し、「素人ちんどんフェスティバルなど客を喜ばせるイベントを行い、
ホームページでこまめに情報発信している」と語る。

　今月からは、商店街北部の鏡山酒造跡地で観光案内所などの建設も始まる。益子理事長は
「駅や商店街と蔵造りの街をつなぐ拠点になり、商業と観光の起爆剤になれば」と期待を
寄せている。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100405/stm1004052055008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/100405/stm1004052055008-p1.jpg

関連サイト
CREAMALL_net　-クレアモール川越新富町商店街振興組合-（ライブカメラあり）
http://www.creamall.net/

所沢はほとんど東京だし、
大宮は埼玉の北の外れで場末な感じ
やはり東武東上線沿線が埼玉の中心なのだ

北じゃないや
東の外れと書こうとしたのだ

プロペは昔はともかく今はろくな店が無い。
風俗店が一気に増えたりしてるし…

川越のほぼ隣にあり西武新宿線が通る狭山市にやはり
隙は無かった

最中と狭山茶は究極のタッグ

商店街は川越＞大宮なの？

地元だが、大宮は外れと言うよりも、大きな道路（16号、17号）
があって、商店街と言う感じがしない。
まあ、ソフマップがあるしな。
アクセスも西武新宿線本川越には近いし、
東上線も川越市までなら本数もかなりあるので、かなり便利。
えっ単線の川越線？そんなのしったっこっちゃない。

プロぺはそんなに人通りないぞ
幾ら人数嵩上げしても、3位にはならないだろ
本当に混んだりするのは、お祭りの時かライオンズが優勝した時位だぞ

地元民が言うんだからマチガイない（キリッのAA略

明らかに大宮の方が人通り多い気がするが
商店街の定義がよくわからん。
古い町並みの昔ながらの商店街に限定してるのかもね。

多部ちゃんがとってもかわいかったからだ（キリッのAA略

>>6
そうでもない
だけど川越は大学や高校がたくさんあるんで通行人は多いんだよね
乗り換えるのに商店街を歩かないといけないし
大宮は周辺の駅に分散しちゃってるのかと

>>9
大宮は駅や駅ナカに人が集まりすぎて、商店街に人がいなくなってる気がする。
そごうがある側なんてそごうにしか人がいない。

ただ、車で来ようとするときは要注意。
川越icや16号254号など太い道はあるが、混み易い。
街中も道が細くて混雑する。
はっ、よく見ると土ぼこりまみれの205系10両編成（６ドア付き）が
田んぼ（畑）の中の単線を２０分に一本の割合でくる路線がどうしたと言いたいんだ？

高島屋側は人通り多いしょ。
ロフトのあたりとか南銀とか。
商店街って言えるのか知らんけど。

単に本川越〜川越の乗換客じゃ…

俗に言う「新秋津商法」ｗ
稲田堤は嫌がらせされた京王が高架下にスーパー作って報復したけどね

大宮駅周辺は商店街と言うより歓楽街だ。

船橋駅前商店街の通行者数のデータある？

川越駅と本川越駅との行き来する人数がかなり多いからな

>>15
乗り換えなら、本川越〜川越市のほうが楽かと

>>19
西武新宿線と東上線の乗り換えだったら、
本川越から市駅のが楽だが、
ＪＲに乗り換えるなら、クレアモールの中を歩いて
川越駅へ行った方が楽しいかも。

tes

つばさ関係ないんじゃない？
昔からあそこの通行量はハンパない
商店街から外れると何もないが
それとやっぱり本川越の乗り換え客が多い

いい加減クレアモールで統一しろよ。

川越の新宿町で生まれ育って30年だが
さすがにこれは多すぎだろ・・・・

川越祭り１１５万人と同じく算出方法が手抜きなんでは・・・

>休日は川越新富町商店街の３万８６０９人

人口の15%に相当するじゃんかよ

川越市の観光化は川越祭りの二日間で115万人とか発表するし
信じられん
日本人の100人に一人が川越に来てるとでも言うつもりかアホウめ

>>22
最近はクレアモールから一歩入った路地に結構色々な店ができてるよ

川越〜本川越をつなぐ通りとかまともに歩けないよな

で、話は変わるが俺は特定疾患患者で去年、川越に引っ越してきたんだが
ここは特定疾患患者に見舞金出るのね。前に住んでた所はそんなのなかった

商店街の人の多さでは確かに川越がダントツだろな

川越市は・・・

オウム真理教信者の転入を認めない、憲法違反の都市である。



まめちしきな

秋津の商店街も人通りは多いよ

蒲生商店街が閑散するわけだ

完全に多部ちゃん効果だな

川越ではよくあること

大阪には天神橋筋商店街があってだな

埼玉に引っ越してきて思ったのはどこも商店街の規模が小さいと思った
大宮なんかはハコモノで店舗数を稼いでいるのかもしれないが、基本的にどこも店が少ないし街の広がりがない

つまり多部ちゃん効果だな

大宮は駅ビル・駅中から人が出てこない
人が多いのは駅周辺だけ
川越は駅ビルだけでなく、川越〜本川越の間の長〜い商店街（埼玉最大）にも人が溢れてる
休日には本川越からさらに旧市街地に観光客が流れてる
確かに、人の居ないあんな小さい所沢プロペとは大違いだ

お買い物は

ま る ひ ろ

所沢はプロペしかないしおまけに一本道やん

クレモは県西の中高生の寄り道だからな
俺は所沢の高校通ってたが東上線から来る人は行きは市駅で帰りは川越使うことが多かったらしいし。あと若者向けの店という面の他に蔵の街で遊んだ人の寄り道というめんもあるし

川越がトップってどれだけレベルが低いんだ埼玉はｗ

新富町商店街とお言い！

多部ちゃんすごいよ多部ちゃん

川越出身だったので、東上線沿線住民だった頃は
埼玉の中心は川越だ！と思ってたけど

京浜東北線沿線に住んでしまうと
やっぱり埼玉の中心は浦和と大宮だなあと
思ってしまう。
交通の便も良すぎるし。

>>34
埼玉は大きい繁華街がないよな。
あ、千葉もないか。
やはり神奈川と埼玉千葉の差はでかい

>>43
その浦和大宮に近いのに蕨と与野は思いっきり田舎なんだよなぁ

>>44

千葉駅周辺は広い、駅前だけの大宮とは違う

幕張もさいたま新都心よりはるかに広い

埼玉は大宮浦和などの中部と川所の県西で殆ど交流無いのは有名だが他県はどうなんだろ。

>>40
川越の賑わいは埼玉というか北関東で最大とも言われてる

シャッター街だらけの下手な県庁所在地を見ると、川越の成功は奇跡かもしれん
東京にダイレクトに直結していて東京のベッドタウン。また隣には大宮もある。
市の郊外には大型施設（アウトレットモールやスーパーセンター）がたくさんある。
それなのに市の中心部や旧市街が人で賑わってる川越は、
市内の商店街が空洞化して死んでしまった日本のたいていの都市から参考にされてる。
最近の川越は、バーガーキング・ソフマップなど若者向けの店舗も多くなったしストリートミュージシャンも多い。

>>46
え？

千葉人って人がいない地区も繁華街っていうのか

千葉駅前って大宮駅周辺の半分以外しか人歩いてないじゃん

あと川越のクレアモール以上賑わってる商店街神奈川にはないぞ

>>33
お前の住んでた地域と違って埼玉は小さいが集客のある街や施設が沢山あって分散してるから

川越　クレアモール商店街
動画
http://machi-log.jp/spot/39173
http://www.kawagoe-jc.com/610itenjoy/j_creamall.html
>>商店街といえば、多くの地域では現在あまりその運営がうまくいかずに、
商店街の規模を縮小したり、また商店街そのものが廃れていってしまったりしているところが多い。
でも、ここ川越のクレアモール商店街は、全国で見られるそんな様子の商店街とは全然違っていて、とても活気溢れる場所となっています。
クレアモール商店街は、まず商店街の規模がとても大きく、
川越駅からなんと1キロほどの距離で続いている大きな商店街なのです。
商店街の様子はというと、シャッターが下りているような店が目につくようなわけではなく、
また開いていても開店休業状態のお店が多いわけでもありません。
クレアモールは、休日だけではなく、平日も多くの人で賑わっているところなのです。
クレアモールでは、昼の間の数時間は車両通行禁止となる時間がありますので、車の行き来を気にすることなく、ゆっくりと商店街の店とショッピングを楽しむことができます。

真ん中にまるひろがあるのも大きな要因

　
丸広を知らない川越市民はもぐり

川越駅と本川越駅の位置関係から、その真ん中に店を構えれば
自店も商店街も繁栄するだろう、と踏んだ丸広の創業者の先見の明

川越は、駅近辺の高校生の乗降だけで、市内全駅で1日に万に近い数とかいそうだもんな
それぞれの規模は小さいけど、大宮、浦和、秋津に加えて観光地となれば人通りが多い
のはある意味当たり前だな
客単価はそんなに高くないだろうなーというのは想像出来るけど

おっと、わけわからん文章になってしまった
規模は小さいけど大宮、浦和、秋津の町要素に加えて...ということね

川越はたしかにべんりな街だけど
あのクソながい小さい通りが交通量一番ってのは疑問
じっさいたいした店ないよね？

熊本の下通ってしってるかな、
ああいうアーケードがあってひろい通りじゃないし
http://f.hatena.ne.jp/Snowowl/20090705160444

松山の大街道とかいいじゃん
http://www.machi-ga.com/38_ehime/matsuyama-matsuyamashist.html

http://www.machi-ga.com/11_saitama/kawagoe-kawagoesthigashi.html
クレアモールしょぼいだろ

下通りは、鶴屋と岩田屋伊勢丹がもう少し近ければもっと栄えたでしょう

広いと人通り多くても閑散として見えるからな。クレアモールは細長いせいで賑わってるように見えていいんだろ。

>>58
まだ岩田屋伊勢丹とか言ってるのか

埼玉で最も賑わっているのは、やっぱ池袋だろう。

その手の冗談はよく出てくるけど、どの調査でも池袋の通行人の主体は都内の住人だよ

>>57

川越の旧市街は、田舎臭い陰気なアーケードなんかとっくに取り壊したｗ
川越のクレアモールは欧米型の歩行者中心のモールがコンセプト。散策型の商店街で横浜の元町と同じ。

川越駅のルミネから本川越駅のペペ（プリンスホテル）の間には、
スタバ（複数店舗）、タリーズ、エクセルシオールカフェ、サンマルクカフェ、アフタヌーンティー、バーガーキング、
成城石井、ボディショップ、ＺＡＲＡ、ＧＡＰ、紀伊国屋書店、ブックファースト、リブロ、ソフマップ、山野楽器、無印良品
などの専門店がある。都内じゃ珍しくもないが、熊本・松山なんかじゃあまり見ない店ばっかｗ

連ドラやってる時に外人さん連れて行ったら人車大杉、道狭すぎ

行きは新宿からJRで２千円近くかかって帰り西武線使ったら千円以下で帰れたわ

細長くて、観光名所がどん詰まりにあるから、みんなここを歩く
ってのはかなり有利。

大正館はメイド喫茶の元祖

もし明治の時点で東北線や高崎線のような大幹線が川越を通っていたら
100万都市＆県庁所在地になってたかもな。
もともと城下町としての下敷きがあるぶん都市としての格式も高いし。

>>63
とりあえず熊本のアーケード周辺には
スタバ（複数店舗）、サンマルクカフェ、アフタヌーンティー、ボディショップ、
ＺＡＲＡ（もうすぐ出来る）、ＧＡＰ、リブロ、無印良品はあるな。
郊外モール行けば紀伊国屋とタリーズがある。
そもそも成城石井とか東名阪限定やん。

>>67
川越、所沢、狭山、入間、富士見、志木、新座、東松山あたりを合併させれば
１００万都市になるんじゃないか？
にしさいたま市の誕生ｗ
ついでに草加、春日部、越谷あたりを合併させてひがしさいたま市が誕生
川口、鳩ヶ谷、戸田、蕨を合併させてみなみさいたま市が誕生、
上尾、桶川。。。以下省略

>>66
屋上　秘蔵のワインで乾杯

>>68
川越周辺は、市町村によって財政が極端によしあしがあるから合併は難しいよ
実際、話はかなりあったけど相当に失敗してるしな
80年代とかに共産・社会党政権が暴れまわった自治体も多いからねぇ
多分、あの辺では相対的だが、三芳町がダントツでお金持ちだな

大宮は都心に近すぎるからな

>>71
借金があるのは狭山市だな。
所沢と川越のライバル争いと、合併が挫折した入間・狭山が
絡んでるからな。
川越ナンバー導入のときも、合併の話には応じないけど川越ナンバー
導入すると言ってた自治体もある。

多部ちゃん効果だろ

>>49
横浜も川崎もクレクレアモーレどころじゃなく賑わってる通りは沢山在ると思うけどなあ

>>46
幕張は郊外型ショッピングセンターだから、比べるなら大宮でなくてレイクタウンだな。

埼玉県は適度に田舎なのがいい
妙に都会ぶると、東京の場末感が漂い始めるから要注意だな

埼玉トップは池袋だろう

駅周辺に、映画館がないのが悲しい…
南古谷、若葉、ふじみ野、新所沢に囲まれた、映画館空白ゾーン

昔はいちのやの近くに映画館があったんだけどなあ
いくら商店街に人出が多いからって今の時代駐車場が確保できないと厳しいな。

まあ地方に引っ越した元埼玉民からすると
川越近辺の発展ぶりは正直うらやましい。

>>68
あのさあ熊本って54万石の大藩の御城下で、熊本県の県庁所在地で政令指定都市以降決定済みなんだろ??
最大でも17万石の城下町で、県庁所在地でもなく、中核市の中でも人口の少ない川越相手に必死になるなよ

>>80
車の観光客は、喜多院とか市役所の駐車場があるからな
実際、観光客は鎌倉とかと同じ感じで日帰りで都内から電車が主流だろうからいいんじゃない？
あとそういう市役所辺への道路はアクセスだいぶ直してるよ
その分、城下町っぽい道は少なくなってるけど

>>49
町田がある。

多部ちゃん効果すげえ

>>82
>その分、城下町っぽい道は少なくなってるけど
でも新設拡幅されたバイパスから市役所までの道のことか？
あそこは元々城下町じゃなくて城内だぞ

>>83

街の大きさではなく商店街の特定のストリートの通行量調査だろ、これ
なら川越は確かに多いよ。道の広さに関係なく。
http://askayama.net/machicard/saitama/kawagoe/sai-kwgo.html

一度、出張でＪＲ川越駅から西武川越駅まで歩いたことがある。
途中の商店街が平日だというのに人が多かった。クレアモールだっけ？
なぜこんなに人が多いのか？

川越は大宮を越えた

>>75

>>1によると川越は休日で四万人弱。

横浜駅の乗車数から考えれば余裕でしょう。
パルナード、ダイアモンド、ポルタ、どこも人多すぎ。
観光客賑わう、中華街、元町、いせざき、も相当だと思うよ。

>>87
東上沿線で一番の街だから川越以北やふじみ野あたりからの集客と西武線狭山方面からも人が集まる。
県西一番店の丸広百貨店川越店は平日昼間でも中高年がゾロゾロと店内へ向かい本川越駅と川越駅の中間にあることから
商店街に人が歩き街を盛り上げている。
夕方になると近隣の高校生や沿線の大学生も集まってくる。
中高年に人気のまるひろ川越店だけでなく若者向けにアトレマルヒロ、モディがあるのも賑わいを出している

だから多部ちゃん効果だろ

ほとんどの観光客はクレアモールは通らないでしょ
川越駅からバスか本川越から大通りを歩くのが観光客。

もともと通行量が多くて県内一の商店街と昔から言われていた

商店街だけに限定すればの話だ。
駅周辺なら確実に大宮のほうが多い。ハコに差がありすぎるからな。
売上も川越の1.5倍。

プロぺは平日昼間はまばらで買い物というより地域住民の素通りが多い。
夕方になると近隣の大学生やら帰宅者で賑わい居酒屋とか繁盛するというだけで買い物目当てとかでもなくお金を落とす人が少ない。
川越の場合も乗換えとか地域住民の素通りももちろんあるけど買い物目当てでくる人もたくさんいる。
丸広本店とか丸広アネックスとかも繁盛している

http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/387697.pdf
これ概要なんだけど大宮駅や浦和駅周辺の商店街調査対象に入って無いじゃん

で、さいたま市の調査
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1240819526478/index.html

川越はＦランク大ばかりで
バカ臭いべ

プロペが3位の時点でおかしいとは思っていたが

多部ちゃん効果

川越も所沢も巨大ショッピングモールがないからだろ
川越所沢周辺住民は商店街へ行くしかないが、他はモールへ行ってしまうがな

川越と所沢の場合は都内への流失との戦いがある

川越は都内から適度な距離の観光地だしな
クレアモール通って蔵のあるほうへ行くし

>>100
どこかわからんが巨大ショッピングモールさえなければ商店街が栄えてた
みたいな書き方だな。

さいたま市の調査によると
大宮西口デッキそごう前が平日45000人程度、休日39000人程度で一番多い
東口銀座通り日本旅行前が平日・休日ともに32000人程度
川越駅前にあるアトレ前のデッキで計ったらどういう数字なのかね
川越は十分がんばってるほうだとおもうが

川越って八王子船橋藤沢クラスの駅だろ？
埼玉でみれば大宮の次なんだから妥当な結果だと思うぞ

【埼玉】千葉県民「埼玉県は決して健全ではない」「引きこもりやニートなどの精神的問題が大きく影響しているのではないか」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/

人通りが多いだけで潰れてる店も結構あるじゃん。
テナントの埋まらないビルとか。

川越が埼玉の県庁所在地だったら官公庁やオフィス機能も合わせて
かなり大きな都市＆繁華街になっていたんだろうな。
それこそ上記の熊本レベル（70万政令市）になっていたかもしれない。

千葉県は適度に田舎なのがいい
妙に都会ぶると、東京の場末感が漂い始めるから要注意だな

川越は渋滞が醜いんで車では行くと死ねるw

>>108
新幹線が熊谷経由でなく寄居経由ならなれたかもな

>>48,51
大正ロマン通りは真逆なんだけどなw

>>80
川越ホームランが飛んで、スカラ座は自主映画館化してるからねぇ…

…駅前再開発でも他所みたいに『複合モール』作れる程広い空白地はないしw

>>82
蔵造り通りが未だに市バスや大宮方面に抜ける主要幹線の一つのままなのがねぇ…

…休日の渋滞の酷さは異常

埼玉限定の話かよ

首都圏は都市の人口規模より（地方都市並の面積なら100万都市葉余裕交通の要の都市が栄えるからな
立川なんか良い例だろし

>>112
川越市街地を環状につなぐ道路がそろそろ出来上がりそうだけど、
できた所で、路線バスは蔵づくりの街並みを横切らざるを得ないわけで。

>>114

繁華街のない立川は話にならない。
駅前から離れたらなにもないし。

この前、用事で川越に行ったが確かに人通り凄かった。大宮より密度高いんじゃね？
大宮は、ロフト前の歩道広くなって通り易くなったけど、繁雑感薄れたような気するし。

>>112

大正ロマン通りは普通の商店街じゃねえから。観光客相手に特化してるだろが

>>118
元の商店街アーケードから改名してからはねｗ＞それでも当初は酷いもんだった



…それ以前は『サンロード』の賑わいとは逆に、主要駅から遠すぎて
疎らにしか通行人の居ない廃れ行く商店街だった

大宮はルミネとか駅付近も人が多い
総合では川越より全然多い

>>119

つまり成功例なわけだろ。アホかおまえ

埼玉みたいな繁華街のないとこは東京に出払うから人口のわりに少ないな。

>>122
大宮とか浦和、川口、川越、南越谷、上福岡、熊谷、所沢
沢山繁華街あるじゃん。馬鹿？

>>123
あれを繁華街とかいうから埼玉県民はバカにされるわけだよ

>>112
まぁあれでもだいぶ改良されてるんだけどな
20,30 年前とか、途中に変なクランクがあったりしてひどかったよ
家立ち退かせて緩やかなカーブとかに何箇所か変えたんだよね

変なクランクは城下町故かな…他でも馬で走り抜けられないようにそうなってるところが多い

あのクランクで死にそうになったことあるよ。
対向車がはみ出しチャンピオンして

>>127
川越16号の4車線直角カーブも大概だがなｗ

>>124
じゃあどういうのを繁華街というの？

確かに埼玉の中では一番街らしい雰囲気のする街だよな。　大宮とか駅の周りだけだし。

川越は堅調に人口が増加してるのが頼もしいな

東武東上線のあの貧相な駅舎を何とかした方が良いのでは？
東武鉄道は伊勢崎線やスカイツリーに金を注ぎ込むのも良いけど
東上線を何とかした方が良い気がする。

東急の東横線や田園都市線に比べると本当に酷い。

>>130
それを言ったら川越も一部だけでちょっと外れたらゴーストタウンだろ？
大方地方都市なんてそんなもんだよ。

県知事になったら大宮〜所沢を電車で直通できるよう、秋津に連絡線をつくりたい。
大宮は池袋に負けない。

>>134
大昔にR463沿いに浦和〜所沢間でモノレール建設って話があったんだけどなぁ

>>128
あれは西武線がらみなのもあるだろうからなぁ
昔の西武グループが絶好調のころは、強行的に複線化するとか、市役所近くまで立ち退かせて延伸するとか
真偽はわからん、いろいろなきな臭いうわさがあったな
川越市内は、まったく西武の思い通りにならずに、結果一時期衰退しかかってたけど、今となってはかえって良かった気がする

これも多部ちゃん効果か

３県の序列は、いまもむかしも

１位、神奈川県　＞＞＞＞＞＞＞２位、埼玉県　＞＞＞＞＞３位、千葉県

安っ（爆）
http://sumai.nikkei.co.jp/special/rosen/index.cfm?i=20090701p8002p8
＜表＞最高路線価ランキング ２００９
（右側は前年順位） 最高路線価の所在地 最高路線価

４ ４ 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り 6,520 (▲10.4)
５ ５ 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り 5,480 (▲12.9)
６ ６ 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通 2,910 (▲6.1)
７ ７ 札幌 中央区北５条西３丁目札幌停車場線通り 2,760 (▲6.1)
８ ８ 神戸 中央区三宮町１丁目三宮センター街 2,700 (▲4.6)
９ ９ さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー 2,500 (▲7.1)
10 10 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り 2,350 (▲9.6)
11 11 広島 中区基町相生通り 2,120 (▲0.9)
12 13 熊本 手取本町下通り 1,550 (▲5.5)
13 12 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り 1,530 (▲12.1) 　　　　　　　　　←おまえらココな（爆）
14 14 静岡 葵区紺屋町紺屋町名店街呉服町通り 1,260 (▲3.8)
15 15 岡山 本町市役所筋 1,110 (▲2.6)

>>138
千葉はな…船橋習志野あたりを抜けないと東京と行き来できないから交通のボトルネックが酷すぎる、意外と遠いし

埼玉が一番東京に接してる線が長くて間口が広いし
陸続きで東京―埼玉間グラデーションになってていつの間に県境越えたんだか分からない
自然に東京と行き来できる
千葉と神奈川はわずかな間口しかないし
野越え山越え川を越えなくてはならないから埼玉より行き来しにくい
県境が川だか、ああ、いま東京に入ったんだなと分かりやすいけど
なんかすんごい旅をしてる気分になる

上福岡(*^_^*)忘れないでね

川越はうなぎがうまい
俺にとってはただそれだけの町

昨日TV朝で川越の願いが叶う犬が出てたな

>>128

国道が直角カーブつうのはあそこ位だろうw

大山とどっちが上？

池袋至近の大山とは、商店街の性格がかなり異なるから比較するのは難しいのでは？

川越って小江戸とか言ってるが、町並みのガッカリ感は全国屈指。
マジで行かないほうがいい。

>>147
お前は全国各地の小江戸と言われる町を全て訪れて、比較した上で言ってんのか？　なぁ？

>>140

間口？機能しているのは所沢ぐらいまでだろｗ

この前、川口駅で降りて、あまりの都会っぶりにびっくりした。

tes

コエドカワゴエサイコウデス

>>144
国道直角は普通にあるぞ。
国道１号も京都市内で直角に曲がってるし、16号もそうだ。

だが、直線方向に道が分かれていないのは確かに異常ではある。
市街地を迂回するようにつくっただろ

てかサンロードと新富町商店街を含めて
クレアモールって言うんじゃないのか？
この2つはどう違うんだよ。

>>147
俺的には川越や小布施と大して変わらん
倉敷の方がよりがっかり感が上だったわ。

川越も倉敷にタメ張るくらい悪くない観光地と
再認識出来たの事は良かったけれど。

>>147は、ここ数年の小江戸川越人気に嫉妬してる○○市民だろ

川越というか埼玉にまともな観光地はない

宿泊施設のショボさが物語っている

>>157
つ秩父

日帰りできるんだから泊まるわけない。

>>157
川越なら宿泊施設は沢山あるだろ！
プリンスや東武ホテルをはじめ、旅館など…
特に佐久間旅館は島崎藤村など色んな署名人が利用した由緒ある旅館もある！

ビジネスホテルやラブホ入れたら、くさるほどあるw
まぁ>>159の言う様に近県なら日帰りの出来る観光地だから宿泊施設は関係ないな！

川越は今日も平和です

>>158
弱い、関東に限定しても弱い

>>159
意味不明

ついに川越が日本の中心となったかｎ

>>162
何が弱いだよバカがｗ

>>160
×署名人
〇著名人

失礼した

>>160

近県なら日帰りのできる観光地
それはつまり宿泊してまでみる価値がないってことだろ
だから埼玉の宿泊者数は異常に少ない


川越の宿泊施設はあくまで埼玉ではまともってだけだ
全国的にみればショボい

都内に宿泊すれば何も問題ないだろ？

わざわざ地方から川越観光のためだけに来るってほどの所じゃないからな
東京詣でのついでに行ってみるかって感じでしょ、それで人が集まってるんだから十分

>>166
君なんか否定的な人だね

>それはつまり宿泊してまでみる価値がないってことだろ
大体、一日あれば小江戸と言われる観光エリアは堪能できるね
チョッとした江戸の雰囲気や町並み、情緒が楽しめるのが小江戸川越！
君の言う価値がないとか関係無い

>全国的にみればショボい
何をもってショボイのか分からないが？　　　

川越市民からすると
なにが楽しくて川越観光に来るのかがわからん。
大宮のソープ街のがおらワクワクすっぞ

>>153
本来は、川越駅のすぐ北の踏み切りの通りが旧１６号なんだろうと思ってる
ちょうどまっすぐ合流するし、254なんかはもろに市内が旧道だしな
住宅多くて拡幅できないから、市街地の外縁かつはけ地形の下を通らないように迂回
＋西武線の再開発もにらんでああなったという感じじゃないのかな？

>>168
根本的に、普通に都内や県内・近県の人しか相手にしてないっしょ
最近は、県内でも中学生ぐらいの遠足とかで結構行くみたいなんだよね

>>171
確かに近県からの観光客は多いと思う
だけど、ここ最近はそうでもないよ！　ナンバー見ると、かなり遠くからの車や観光バスをよく見かけるし
外国人観光客もすごく増えた事を実感する！

>>171
あそこの角の家はまだがんばってる？
右折レーン作れないからつまるんだよね、あそこ。

>>169

なにをもってショボい？だと。
おまえは埼玉からでたことがないのかｗ
全国の観光地をみてこいよｗ

それに埼玉の観光地のショボさは県民も認めているぞ。
地元に来てほしい・地元のお薦め度で埼玉県は5％とダントツの最下位

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/31/news021.html

>>174
はいはいＷ

お前のショボさの方がダントツだろＷＷＷＷＷＷ　

>>174
お前さー
さっきまで宿泊施設がショボいって言ってたのが、観光地がショボいに話が変わってんじゃんか
自分の書いたレス読み返せ
ほんとショボいなお前は

埼玉・浦和は、国教が統一教会で国技が集団ストーカーだから。

浦和には天下に誇る見沼大用水がある

今日も勝ってくれ！　We are REDS!!!

>>175

なにもいいかえせないおまえがショボいんだよｗｗｗ

>>176

はあ？
両方ショボいんだよｗｗｗ

地理お国自慢版にでもいってきいてみろよ
観光地も宿泊施設も全国最低ランクの評価だぞｗ

>>180
昨日の21:40から今日の13:26迄なんも言い返せずＷ、やっと言い返したと思ったらこのショボいレスＷ
一生懸命考えてこのザマＷ
ショボい･･･　ショボすぎる･･･

川越は年間600万人以上の客が来るからな。ランクとか主観的な人に沿った基準に流される必要はないよ。
今後は歩行者天国や自転車専用道路など車と隔離された欧州型都市を目指してもらいたい。

>>182
確かにあの辺県外ナンバー多いよな。どこから来てるんだお前みたいな？ｗ

特急の止まる狭山市はマジ恩恵に預かってるw
西口開発もされて今後もハッテンして欲しいな

住み良いだけで見るの花火ぐらいしかないけど
景気に左右される外需依存の観光よりは遥かに安定的

だが倉敷は少し羨ましい
お茶も入間市に半分持ってかれてるし


　　　　　　 　　　　　　 |
　 　　　　　　　　＼　　__　　／
　 　　　　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　　　　　　　|ミ|
　　　 　　　　　　 ／ 　｀´　 ＼
そうだ、合併しよう＞('A`)
　　　　　　　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　　　　　　　くく

>>184
>お茶も入間市に半分持ってかれてるし
狭山茶の産地としては入間市の方が上だからなあ

川越は本川越から川越駅に行くのに通ってる人ばっかだろ、川越市も纏めて一駅にしちまえよｗ

まちBBSかと思ったら、なんでビジネスNewsにこんなローカルすぎる板があるんだ

>>184
半分も糞も、狭山市は狭山を名乗ってるだけだろ？
肝心の狭山丘陵も狭山茶も狭山市じゃないし。

もっとハッキリ言うと入間の方が「狭山」じゃんｗ

>188
狭山と入間の名前の事言い出したらキリが無いぞ
名前なんてくれてやるから地域と日本の活性化の為に
子供産んでくれよボーイ('A`)

>>186
だとしたら、シャッター通りになるはずだが

>>189
でも名前のせいで勘違いしちゃってる>>184みたいな奴もいるわけだし

>>190に同意

>>186
ただ通り過ぎるだけの人ばっかだったら、商店街の空洞化、シャッター通りになっていただろう。が、現状は新しい店が出来たりと賑わっている、特に土日祝は。

狭山茶の発祥の地が川越中院だとは知らなかった
また>>160で少し触れてるが、この中院があの島崎藤村のゆかりの地だという事も…

本川越からも川越からも行けるっていうのがいいんじゃないの？

>>194
あの辺は店がぐちゃぐちゃにあって面白いよ。

http://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/nextmov.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=380&width=640
4月21日（水）　テレビ東京　20:00〜20:54
いい旅夢気分「花と名湯の南東北＆ぶらり川越散策」

東北とセットかよ。。

しかしホントここ最近、川越を取り上げた番組をよく見かけるわー＾＾

>>197
埼玉は南東北認定されてるからｗ

age

>>108
俺もそう思う。
浦和が県庁になったのは埼玉最大の謎だ。
川越は大宮みたいにたまたま駅ができたから栄えたのじゃなく
栄えている川越だから駅ができたのだから、その点から考えて
も元からベースの大きい川越を県庁にしてればね〜。
県庁を持ってかれてからも県内最初の市になったし国立銀行も
出来てがんばってたんだけど・・・
残念！

浦和に県庁があったのが顔のない埼玉低迷の最大の理由だったからなあ
今はさいたま市になったから良かったものの・・・

川越・・・江戸時代まで埼玉最大の都市。最大の城下町。最初の市。最初の国立銀行（埼玉唯一）。最初の電灯。

埼玉観光　「また来たい」９３％　　県アンケート
名所・イベント　低い認知度
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100415-OYT8T01202.htm

>>201
大宮は一応、氷川と中山道の宿場あったろ。
もちろん格からすれば川越、岩槻に劣るのは認めるけどさ。
浦和は・・・確かに謎だね。

浦和は、仮の県庁のはずだったのがそのままになっちゃったからだな
川越の周辺は、埼玉県としては最後に入間県から合併したから、大宮＋熊谷を
有するほうに数で負けた負けたという感じだろうな

>>205
まぁ、政治の力で負けたんだろうねｗ＞川越に県庁設置

…東上線の代わりに国鉄が通ってたら話は違ったんだろうなｗ＞国策鉄道の川越線だけでなく

明治政府が、旧幕府の影響を避けるために、川越や岩槻などの城下町を避けて
何もない浦和に県庁を作った

って話を聞いたことがあるが。

>>206
そこがポイントなんだな。川越は国土軸である中山道筋・奥州道筋から外れてるから、
もともと官鉄が通る可能性は低いんだよ。
東海道線とともに国内で真っ先に建設すべきとされた中山道線について、
今の大宮で東北方面に分岐させる現ルート案のほか、
今の伊勢崎線付近を通り岩槻で(中山道方面と)東北方面に分岐させるルート案があったが、
川越を通そうというルート案が検討されたという資料はない。

これ自体可能性に乏しいが仮に川越に埼玉県庁が置かれたとしても、
今の上尾〜川口のような突出した埼玉中央都市圏は作れず、
埼玉は今以上のまとまりのない県になってただろうね。
何かの間違いで官営鉄道を県都川越に通せて、これが中山道線になったとしても、
荒川以東にもう一本東北方面への官鉄ができただろうからね。

あるいは東北線まで川越分岐にできていたら人口150〜200万の
今のさいたま以上の都市になっていただろうけど
(というか埼玉の県都に上信越方面と東北方面の官鉄分岐駅ができていたら
どこでも200万都市になっているだろう)、その実現性は著しく低い。

>>207
浦和に県庁ができたのは、川越周辺が埼玉県に合併するよりも前なのよ
今の東京多摩地域とか入間県(川越藩)の下だったりした地域もあるからね
場合によっては東京都下の１市になる可能性もあったんじゃないか？
多摩地域も含めて、色々ややこしい政治的なやりとりがあったんだろうねぇ

川越街道をずっと行けば、意外と秋葉原に近かったり。

無駄に道が狭くて歩いてじゃないと移動できない様に作ってるだけだけどな

>>208

中仙道が江戸を除くと武蔵国最大の町だった川越を通らなかったのは当然で、理由は荒川のせいなんだよ。
実は荒川は川幅が日本一広い河川。ここを渡るのは容易じゃなかった。
中仙道が大名などの表通りとすれば、川越街道は裏通り。といっても、役人や庶民の通行量が多かった。
あと新河岸川の舟運による物資輸送は埼玉西部だけでなく、東京の多摩地区の生命線だった。

>>今の伊勢崎線付近を通り岩槻で(中山道方面と)東北方面に分岐させるルート案があったが、
川越を通そうというルート案が検討されたという資料はない。

事実に反してる。
明治15年の高崎線計画は川越を通るルートだった。しかし川越城下を分断するルートで川越の市民が反対、
何にもない浦和経由のルートとなった。
東北本線は最初は岩槻を通るルートだった。しかし岩槻も川越同様に城下の分断のため反対。
大宮が誘致運動をして大宮ルートとなって明治18年に建設された。

川越って荒川を越えるから川越なんだよね。ちなみに隣りの川島町は川と川の間の島だから川島。
江戸から川越街道を下ると荒川手前の川越えする為の宿場町ってこと。

>>213

川島はR254を街中に通すのに反対した為、田んぼのど真ん中突っ切ったんだっけ？

R254の詳細は知らんが、あの何にも無さはある意味スゴイと思う。夜は真っ暗だったもんね。
最近、圏央のICが出来たりホームセンター？が出来たりして多少人っ気があるようだけど。

>>212
言ってること滅茶苦茶だな

全部、頑者の客さ！

>>213
東京から荒川越えないで行ける埼玉県の大都市は川越。
荒川越えないと行けないさいたまは田舎だろｗ

【埼玉の３大藩】

川越藩：１７万石
岩槻藩：１１万石
忍藩（行田市）：１０万石

荒川方面は川越藩が、元荒川方面は岩槻藩が江戸の守りだった。
なーんにもない中間地の平地に中仙道を作った。

埼玉県民的には10万石まんじゅうの名前の由来、忍藩で決まりだなｗ

>>208
>>仮に川越に埼玉県庁が置かれたとしても、
>>今の上尾〜川口のような突出した埼玉中央都市圏は作れず

川越街道・関越自動車道・東上線沿いの西部の
和光・朝霞・新座・志木・三芳・ふじみ野・富士見・川越・鶴ヶ島・坂戸で人口は１２０万
県庁がある中央部の
川口・蕨・戸田・鳩ヶ谷・さいたま・上尾で２２０万

埼玉県に冷遇されてる割には頑張ってるじゃん、西部地区

川越藩が17万石だったのって26年間だけだぞ
大体は7万石とか8万石

>>213
川越は河越氏からきているし、宿場町じゃなく城下町だ。
東京から見た場合、熊谷とか寄居まで行かないと荒川を越えること出来ないよ。

>>221
東京方面の鉄道が2本の上尾〜川口の220万に対して、鉄道1本の和光〜坂戸
で120万は確かにがんばってるな。県がもうちょっとこっちにも力を入れて
くれればな。箱物とかの投資を見ると川越でさえ熊谷や上尾以下の扱いだ
もんな。

ところで市制が施行された大正11年12月1日の人口3万1千人は全国で7位。
だったそうだ。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/kwg1840/rekisi7.html#saikoto
県庁だったら高崎線は来てたろうし、もっと人口多かったろうし、もっと
早く市になってたろうし、そしてそのまま普通に成長してれば・・・

>>223
城下町だけど宿場町でもあるよ
で全国で7位?
それ明らかにリンク先が間違ってるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%BA%81%E6%89%80%E5%9C%A8%E5%9C%B0%E3%81%A8%E6%94%BF%E4%BB%A4%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D
これ見ると当時川越市より上位人口を持った市がたくさんあることが分かる

ほんとだ。人口少ないと思ったのだが、東京新聞なに書いてんだ？

しかし何だ？浦和は。大正9年の時点で川越の半分以下。
こんなのが何で明治4年に旧埼玉県県庁、明治9年に現埼玉県県庁になれたんだ？
明治9年から大正9年の44年たってもまだこんななんて。

最終的には勅命で正式に県庁所在地に決まったようだから、きっと都市間の綱引きで揉めて
決まらないから、勅命で問答言わさず現状維持のままということで決まったんではないかと予想

>>225
でも昭和に入ってからの人口の伸びが著しくて戦前の時点で既に川越より人口多くなってる

>>222
それを言うなら岩槻藩なんて２万石の時期が一番長いｗ

川越は都会！

>>212
お陰で『九里（栗）より旨い十三里』、サツマイモが特産だった訳でw＞新河岸水運による物流で

…一過性の「地ビールブーム」の波に飲み込まれるかと思ってたけど、
小江戸ブルワリー頑張ってるなぁw

>>221,223
高速どちらも一本ずつ（むしろ関越の方が遅い）なのになｗ

今後という事で言えば、『例の政権』で未着工部がどうなるか不明だけど、
都下のベッドタウン抜ける外環が遅れてるのとは対照的に、圏央道がすでに
中央高速と繋がったのは大きいよねｗ

…ミンスに国政盗まれてなければ、もうすぐ県内全線開通だったのになぁ＞圏央道

>>223
浦和や大宮から見れば歴史的に全く太刀打ちできない川越や県西部は目障りなんだよ
武蔵の中心は川越方面だったから。
だから県庁は、川越から見たらはるかに格下の熊谷や県東部にはカネを使っても川越・所沢方面には全く何もしない

最近よくTVで特集されるな>川越

>>231
知事は県西住まいなのに

上田知事は、県史上初めての県以外の出身者で知事になった人のはず
だから、歴史的な話とは無縁だからな

上田も昔は新座団地に住んでたけどな

だから最近は結構投資してるやん
富士見川越なんかまだ債務残ってるのに県予算で償還して無償化させたし
長年放置で荒れてた河川の整備もここ数年力入れてやってるよ

上田は初の西部地区出身の知事だろ（朝霞とか所沢が地盤）
やっとマトモな知事になったよな
畑も土屋も県東部（加須とか春日部）の出身で歴代知事は西部に何もしなかった
埼玉の未来を考えたら一番潜在力のある西部を県央なみに重視して発展させないとな

ここも県西人の盛り上げっぷりが酷いなｗ

>>236
政権変わったから。選挙で民主党が完勝した埼玉県は優遇されてる。
そのかわり西日本は露骨に嫌がらせされてるけどなｗ

実際にその地域にいるわけじゃないのか、地域に関心がないのがわかるなぁ
1年どころの話じゃなくて、ここ2、3年の話なんだが

埼玉を一回全部更地にして、農地に改良したい。

>>239
富士見川越が償還前倒し決定したのは『ミンス政権』になる前＞ミンスが『道路予算削減』をマニフェストにしてたから

…『麻生下ろし』が吹き荒れた自民政権に決定済みだっただけで、
『集合愚衆』ミンスによる「国政簒奪の恩恵」でも何でもない


逆に圏央道や外環の完成がミンスの愚策の性でさらに遅れる事が決まった
用地買収が済んでない所や工事開始してない所が多いためだったが…

2014年に県内全線開通の筈だった圏央道が一番とばっちり受けてる

>>215
確かに川島町のあの変貌ぶり（圏央道IC付近だが）はワロタ

>>231
城下町の格をいうなら県庁所在地は明治から現代の有力城下町だ。
宿場・市場として大宮が発展したため浦和はしょぼかったが
お上の意向で無理やり一緒になって今じゃさいたまは見かけは国内十指の街。
州都にでもなれば名実ともに国内五指の街になる。
埼玉県域の街が国内でこれほどの地位を持ったことはないだろう。
潔くさらなる発展を応援しようという気にはならないのかな。

テプコですら荒川以西の投資怠ってきたからなぁ…

荒川を挟んで、それぞれが『南から北』へ勢力争いしてるような所がある＞埼玉県政

線路ですら、東西連絡線は川越線と武蔵野線位しかないし…
（今さら県北連絡線を整備する必要はないけども）


『第2東京タワー』でさいたま新都心近辺が盛り上がった時ですら、
県西地区は冷ややかだったしねｗ

クレアモール
短距離にバーガーキング、吉野家、つけ麺大勝軒、ＴＵＴＡＹＡ、ソフマップ、紀伊国屋書店、コンビニ多数
最高の街だ

>>県西地区は冷ややかだったしねｗ

冷ややかつうか、無関心かな。県西人は東京を見てるだけ。
県西人は、浦和や大宮・川口なんか文化水準低すぎてバカにしてるじゃん。歴史は不毛だし。

>>245
そうかな？
入間周辺は東京電力にとっては事業場は昔からの重要拠点だけどねぇ
埼玉の大変電所のほとんどは入間周辺の地域にあるし
電源開発の東日本拠点が川越にあるからある意味当たり前なんだけど
昔、日本にここにしかないという設備を見に見学に行ったわ

ま、一極集中しなくて良かったんだよ。
駅も都市も。

>>246
>つけ麺大勝軒
お前本当にあそこで食ったことあるのか?

川越なら頑者じゃね？

>>223
あたしゃ県立川越図書館が廃館にされたことに憤慨してる！
県立図書館はぜーんぶ荒川越えた東側
東松山とか坂戸とかなんて、県庁は「なにそれ食べれるの？」程度にも意識していない
もう荒川を以西は埼玉県から離脱して東京都か群馬県に編入してもらったほうがいい！

あ、群馬県は撤回

>>248
でも、『東西高圧線』より『南北線』の方が主力な希ガス…＞狭山を抱えてる性で

>>251
それか、郊外だけど『ちふれ川越工場』傍のラーメン屋とかw

>>252
福祉会館が廃館にされた時は、「利用者が減ってたからまぁしょうがないか」と思ってたけど、
それなりの利用があった筈の県立川越の廃館にはビックリ＞聞いたのは潰された後で尚更


…川越市民は市立で満足しろって事なのか？＞県の図書行政の考え

蔵書の融通や貸し借りも東西では確か無いでしょ？

>>248
東京電力の電力供給施設ではなく、ＴＥＰＣＯひかりのエリア展開のことを
言っているのかも知れないぞ。
オレのうちの場合、サービス開始時に300m先はエリアになったのに、
事業譲渡でａｕのひかりoneになった今でも、俺ンちはエリアになっていない。

よくさ埼玉は東西の鉄道がない、っていうけど実際いらないんだよね
川越から大宮に買い物に行くヤツはいないし（逆もいない）
所沢から浦和に買い物に行くヤツはいないし（逆もいない）

大宮の隣の川越が大宮につぐ県内ナンバー２の商業力を持ってる・・・これが県西なんだよな

買い物って意味では要らんが通勤の自由度を考えると川越線と武蔵野線はもっと強化されてもいいんでないか
川越は商業都市ではあるけど大きな雇用を生む産業はないし

>>257
年間商品販売額　県内四位
製造品出荷額　県内三位
農業産出額　県内四位
全産業従業者数　県内三位

これで大きな雇用を生む産業はないとか冗談だよね?

>>256
荒川を境に文化が違うしね。お互いの交流もはぼ無いし。
それに所沢入間辺りになると特有のなまりがあって違和感あるし。
まあ、埼京線はともかく武蔵野線の貧弱さは補強されても良い気がするし、道路もしかり。

>>256
県西北部にとっては、川越、もしくは朝霞台以南で東上線が
止まった時の代替路線としての役割かな？ｗ＞東西連絡線

八高線で代用するって手もあるけどw

>>258
南大塚駅近辺に広がる『川越・狭山工業団地』だけだと思われてるなｗ

>>259
全線がほぼ高架の性で難しいとはいえ、今や貴重な『定期的に貨物列車が通る』
路線だからな＞川越線の貨物運行はなくなったし


…『旧川越駅』健在の頃は、良く貨物車両が通過する時の駅での儀礼見てたなぁw（遠い目

さいたま市内の通行料って、川越とかのウンコ・ベット専用都市よりも少ないのか＾＾；；；
正真正銘の、元祖・何ちゃって政令市だな＾＾；　千葉・仙台よりも酷いとしか言いようが無い＾＾；

>>231
さいたま市に岩槻市を入れた理由は、歴史
って話もあるぐらいだからな。

まぁ〜川越は、16号を改良した方がいい

>>242
圏央道ってB路線だぞ。。。

>>249
そうなんだよな、結果的には。
鉄道を拒否して駅が市街地の端にできたから、歴史ある旧市街はそのまま残って観光地になった。
駅も統合しないで分散したから回遊式の町になってシャター街にはなってない貴重な成功例かな、川越は。ヨーロッパの町みたいだ。
明日からのＧＷで観光客で賑わうんだろうな、川越は。

〜御触れ〜
荒川〜利根川の間をさいたま県とする
荒川以西を埼玉県とし、読みを「さきたまけん」とする

>>262
富士見『元』有料起点からの川越〜大宮間はバイパス引いたお陰で驚く程変わったけどねｗ＞国道16号

入学料金ぼったくりで有名だった埼玉栄の真ん前通る道が出来るとは思わなかったよｗ


市内南端〜狭山方面は、用地問題が多すぎて今後も改修不可能だろw
西武線に沿って南側に別ルート通すにしても金が掛かりすぎる…

>>258
周辺地域に住んでない人とか、住んでても興味がない人は川越って駅前のイメージ
しかないんだろう。恐らく。まぁしょうがないとも思うけど
川越は市の外周(川沿いとか狭山市の境とか)に工業団地もたくさんあるし、IC周辺
ということで大手の物流や食品工場もたくさんあるからな
それ以外にも、コマツとか、隣の狭山市にあるホンダ関連の工場もあるしさ
市内で職住両方ある人は、ほとんど出ないで生活してそう

>>265
荒川以西は「埼玉」なんて名乗りたくないだろ。埼玉には関係ないし。由緒ある「入間県」でいいじゃん

http://movie.motionmanage.com/movie/b-point/personal/aeon_02/aeon_2007.wmv
イオン会社情報
http://movie.motionmanage.com/movie/B-point/bxtv/aeon_ir/aeon_82.wmv
イオン株式会社
このビデオを見れば分かるようにイオンは地域を大切にする会社です
ジャスコめぐり
http://www5d.biglobe.ne.jp/~umazaki/drive/AEON/aeon.htm
http://www.pp.iij4u.or.jp/~norinori/home/jusco/j-map.html
ジャスコの画像

なぜイオン？

>>270
イオンは埼玉をテストレンジにしてるからじゃね？

クレアモールは、文房具店キムラヤにライブカメラがあるから気をつけようね。
http://www.creamall.net/hiroba/livecamera/index.html

道州制になったら、「なんちゃって県庁」だった浦和（さいたま市）から
今度こそは州都をキッチリ剥奪しようぜ。それが県西の願い。

>>270-271
ミンス案件に触れるな

>>273
交通の便悪いし、県外に後背地持たないから無理だよ。
州都川越なんて事になったら、群馬栃木茨城から総スカン喰らうわｗ
高崎、宇都宮線を要し群馬栃木と繋がり、更に新幹線までをも持つさいたま市はやはり強い。
浦和だけなら付け入る隙はまだあったんだけどね、大宮取り込んじまった今、もう力の差は歴然。
唯一の優位性の歴史も岩槻吸収で死角無いし。

つけ目があるとすれば、さいたま市内の内紛ぐらい？
それやると埼玉自体の地盤低下を招くなあ。

>>271
川越市内にはイオン関連はミニストップといなげや、ベルクくらいしかないけどな

>>276
イオンがダイエーを傘下に収めた最大の理由がマルエツだったわけで。
川越市内には1軒しかないけどね。

>>277
確かにマルエツもあったね
見過ごしてた
連雀町のマルエツは24時間だから便利だよね
狭いけど

>>275
岩槻市とさいたま市がくっついたから熊谷への県庁移転論すら封じられるからな。

ださいたま市は？？？

>>275
さいたま市の内紛って言えば、川越が大正時代に市になって、昭和になって熊谷が市になって、
ところが市になるには人口が全く足りなくて大宮町も浦和町も市にぜんぜんなれずに
「県庁所在地がこれじゃ話にならん」って大宮町と浦和町の合併が協議されたんだよね
でも内紛でダメになった。
県は浦和・大宮だけにカネを使って町作りをやって、無理矢理育てたのが浦和と大宮。そして今のさいたま市。
県の西部には埼玉県のメリットは全くなかった。入間県は東京府と統合すべきだった。

>>275
>つけ目があるとすれば、さいたま市内の内紛ぐらい？

そこで、大宮市亡命市役所ですよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/
旧大宮市のさいたま市からの独立を主張する都市ゲリラ（嘘。正真正銘の市議）です。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/
もおもろいよ

クレアモールって、昔の西町通りのこと？

>>283
その通り

>>256
川越から大宮に買い物に行くヤツはいるんじゃないか？

定期とか持ってるからとかでは、多少は居るだろうけどね
でも池袋まででも30分ぐらいだから、大宮行くのとそんなに時間は大して変わらんのよ

>>283
サンロードで昭和世代なのに、西町通りっておいくつですか？

>>281
今からでも遅くない、埼玉から出れば？

>>1
川越はしょぼいから行っても残念な気持ちになるだけだよ
地元民より

>>285
国鉄時代に駅舎建て替えが済み、東口にアトレが完成した時点で
大宮に買い物に出る『理由』が完全に無くなったw

…それ以前に『埼玉県池袋市』と揶揄される事もある、東上線の終着駅
『池袋』の利便性に大宮は遥かに劣ってる＞メリットは川越近郊の大都市と言うだけ

その上、JR料金の性で大宮まで『わざわざ』出掛けるのは、
通勤通学か『県東側』の店や施設に行く人位だ

昔から埼玉の商都・川越には「大宮に買い物に行く」という文化がないんだよな
こればっかは文化だから。
それが川越や所沢など西部が、他の埼玉の都市とは全く違うとこ。
買い物行くなら池袋か新宿だろ。または吉祥寺とか。多摩地区のほうがよっぽど親近感がある。

なんか埼玉県って浦和を大きくするためだけに存在するような気がする。
しょぼい宿場町に県庁を置いて投資しまくって限界が来たら、今度は民主的
な過程抜きに大宮与野と合併して無理矢理大きくして。
地下鉄作ったのも県のためというより浦和のためだし。
岩槻はその優遇っぷりが羨ましくて合併したようだし。

>>290
大宮に行く人が多いと思われるのは、
川越東線だと日進、西大宮、指扇、南古谷の住人かな。
川越は行く気がしないでしょう。（電車は川越方面だと接続が異様に悪い）

川越街道上ってけば、意外と秋葉原が近かったりするよね。

>>292

幕末の岩槻藩は川越藩や忍藩に較べて圧倒的に弱小藩だったため、県庁にする建物がなかった。
これが不幸の始まり。（川越は入間県だったし）
沼地でうなぎしか産物がなかった浦和村が県庁になった（浦和が県庁になったのは昭和の戦前で全国の県庁で最後）。
それくらい人口も産業もない浦和を県の顔にするため大量の金が投資された。昭和初期でさえ人口2万程度の浦和に県の施設をどんどん作った滑稽さ。
「埼玉県」の歴史とは浦和を育てる歴史といっていい。
浦和より都市としての力量・格式がはるかに上の川越、所沢、熊谷、川口、大宮とみーんな浦和には迷惑してる。

＞＞浦和が県庁になったのは昭和の戦前で全国の県庁で最後

訂正
浦和が市になったのは昭和の戦前で全国の県庁で最後の市制。

埼玉県内（笑）
一番は越谷レイクタウン商店街だろｗ

自分の町の自慢に対抗する町への中傷
お前ら埼玉から出てけよｗ

>>297
トヨタディーラーのあたりがゴーストタウンになってるけど？ｗ

ついでに言うと「浦和優遇」があまりに度が過ぎていたんで浦和の県庁が放火されて全焼したことがあった。
するとすぐに熊谷と大宮が県庁に立候補、浦和はまたしても政治力でそれを抑え込んだ。
高崎線は何にもない浦和に無理矢理通す政治路線だった。（大宮に駅はなく浦和だった）

>>293
南古谷は地元にあった『泉自動車』跡地が巨大モールになったから、大宮方面は行かないでしょｗ

…川越線時代から、大宮には行かなかったしｗ＞バスの接続が良かったから


未だに、強風吹いたら橋渡れないしｗ＞東上線の「濃霧で運行停止」より多いかも

県西部は、埼玉県だけでなく東武鉄道からも冷遇されているな。
延々と続く伊勢崎線の高架複々線 vs 高架区間たったの数十メートルで
踏切だらけ人身事故多発の東上線ｗ

>>292
岩槻市の場合、
人の流れが岩槻→大宮　（岩槻→春日部は空気輸送+長年単線だった）
そりゃー住人投票すれば大宮（さいたま市）との合併を選ぶに決まってる。

>>295
埼玉県庁が火事になった時、大宮市・熊谷市・浦和市で争いが起きたからなー。

>>302
東上線の場合、本線と直接つながってればまだ変わったんだろうけど
秩父鉄道経由だしな。

>>300
高崎線は、浦和に無理やり通してないけどｗ

大宮は商業の自力があるけど浦和はなにもない
昭和になって荒地に住宅街作って県庁や埼玉大学関連の職員が住んだだけ。
まさに県のカネで生きてる公務員の町。そりゃ県庁死守に躍起になる罠。
浦和と大宮が合併したって、工業出荷額で１位・狭山市、２位・川越市、３位・さいたま市なんだからｗ
それくらい経済力がない。

約二年前に、関東の地理をまったく知らず、
「川越城夜戦」だけ知ってたので、適当に決めて
関西から引っ越してきた俺は、勝ち組なのか？

引っ越す２ヶ月前まで、東部東上線の存在すら知らんかったわ

>>306
川越出身だけど　すげーマニアックな理由っすねｗ
俺全然しらないしｗ
川越に帰りたいなぁ〜

地方なんてもっと酷いぞ
地方公務員も見て見ぬふりもいいとこ。
糞ばかり。
日本終わってるわ
税収も何も・・・実体的な産業すら作れないし、開発出来ないし・・・
しかも自分らのやって来た事は国民全体で尻拭い・・
もうね、終わってるわマジで。
経済センス無い奴らが、いくら頑張ったところで赤字が増えてくだけなんだよ。

川越線の大宮ー川越間は通勤・通学等で使っている人間が一定数いて、
そういう人間は各々の都市をよく行き来し、親しみもある。
ただ、川越にしろ大宮にしろ、圧倒的に東京方面とのつながりの方が
大きいから、行き来をしない人の方が格段に多いよね。

埼玉っつったら、西の川越、中央の大宮、東の越谷だろ。
越谷は弱かったけど、レイクタウン商店街ができた。

出店絞るアニメイトがあるのもこの3都市だけじゃね？

本来は熊谷もなんだけどな
熊谷は、完全に地方都市の衰退と同じ現象になってるよね
熊谷の商店街も、人ごみで昭和40年代までは歩くのが大変なぐらい通行量があったそうだしな
繊維産業の衰退が大きいのもあるんだろうけど

そういえば浦和も大宮も、川越まるひろや熊谷八木橋といった地元系百貨店ないな。

>>312
大宮はそごうがその役割を担ってる

>>312
資本の蓄積がなかったからさｗ　
歴史が全くなく、お上が明治以降無理矢理作った町だから、浦和なんて。

さいたま市に本社を置く企業で地元企業はほとんどない。

「しまむら」は小川町の島村呉服店がルーツ。本社はずっと東松山だった。
マミーマートも東松山が発祥地。
島忠も元は春日部。関東島忠の本社はずっと川越だった。

ヤオコーとか満州、山田うどんとかもそうだけど、武蔵・奥武蔵地域が発祥で
成功してる会社って、オペレーションは斬新だったりしても、基本は非常に
手堅い経営手法の会社が多いよな
まぁ見方によってはケチなんだけど、投資自体は惜しまないケチさというか
やっぱり地域性なのかね

歴史とか無理やりとかいう単語がやたらと多いスレだな。しかし。

>>306
東上沿線在住者だと、伊勢崎線など本線系統の存在すら知らない人が結構いる。
大宮あたりで東上線と同じ電車がとまっているのを見てびっくりするわけで。

>>312
南浦和にまるひろがあるんだが・・・
食料品くらいしか自社運営の売り場がなく、ほかの階はテナントで埋め尽くされている。

過去には日進駅前にも。

ベルク・・秩父市発祥。本社は寄居町
ヤオコー・・小川町発祥。本社は川越市
ステーキのどん・・鶴ヶ島市
馬車道・・熊谷市
牛丼太郎・・和光市
ぎょうざの満洲・・所沢市発祥、本社は坂戸市
サイボクハム・・日高市
山田うどん・・所沢市

>>312
つ 大宮中央デパート
・・・まだあったっけ？

「埼玉県」が異常なのは群馬県と較べるとよく分かる。

【群馬県】
前橋：　越前松平家の前橋藩の城下町。市制施行も明治25年。
高崎：　長沢松平家の高崎藩の城下町。中山道・三国街道・日光例幣使街道の宿場町（中仙道全体で４番目の規模の大宿場町）。市制施行は明治33年。

【埼玉県】
浦和：　中仙道の宿場町。規模は武蔵国の中仙道宿場町でも下から数えて３番目の零細宿。市制施行は昭和9年。
大宮：　氷川神社の門前町。中仙道の宿場町。市制施行は昭和15年。

【群馬県】
大正９年の第１回国勢調査人口では、前橋市の人口は6万2325人、高崎市の人口は3万6792人。
【埼玉県】
大正９年の浦和町の人口は1万1694人。 大宮町はそれ以下のため記録に残ってない。

これだけ伝統と経済力がある前橋、高崎だが、
群馬大学の工学部は桐生市や太田市に置いたり、群馬交響楽団は高崎、群馬県立近代美術館も高崎にしたり
県庁都市の優遇を避け、県内のバランスを取っている群馬県。

一方、埼玉県は、伝統的な有力都市を冷遇して、埼玉大学のキャンパスは浦和だけ（サテライト除く）、埼玉県立近代美術館も浦和、埼玉県立文書館も浦和。なんでも浦和。
埼玉県とは不自然な県庁都市・浦和だけ優遇して公務員を甘やかすアホ自治体。

でもさ>>320は中仙道とか書いてる時点で信用ならねえ

>>318
どんは元々群馬県内（前橋だったっけ？）発祥。

>>320
伊勢崎や岩槻が入ってない時点で適当だろ。

色々なこという奴多いけど
戦前の県令、県知事は中央からやってきた内務官僚
出来るだけ東京に近い方が赴任先として好ましい訳よ
わざわざ東京から遠い、川越や熊谷、岩槻に県庁移したくないと思うのが当たり前
埼玉県より西の出身者が多かったし
官軍側に付いたとはいえ、徳川譜代の武士や御用商人との軋轢もあるところより何も無い浦和の方が好都合

>>324
最初の埼玉の県庁所在地は、岩槻だぞ。

岩槻は名目上のみの県庁所在地で、実質的には仮庁舎のあった浦和で業務
が行われた。入間県の編入の際に、そのまま浦和に固定。
まあ、歴史を言うと、中世からの城下町で江戸期にも栄えた川越・岩槻は
言うに及ばず、氷川神社の門前町の大宮や中山道でより大きな宿場だった
熊谷と比較してもショボイけど、それを言ったら横浜なんて江戸期は漁村
だよ。

>>325
だから何?

岩槻藩の藩格は川越藩どころか忍藩にも劣るじゃん
金の無い貧乏藩

この前新座駅で立川の伊勢丹の袋持った人が降りるのを見た。
あの辺の人は川越や大宮じゃなく立川に買い物に行くんだな。

>>329
つ武蔵野線

川越に昨日、宮崎駿が来てたらしいなw

新座だと、大宮よりも立川のほうが早く着くぐらいだからな
まぁ池袋が多いだろうけど
昔だったら実質同一市内といってもいい志木なんだが、志木の凋落は半端ないからのぉ

志木は凋落してるの？駅前とかきれいになってるんじゃないの？

>>328
だから何？

志木駅は昔は寂れた街だったが、今じゃ埼玉県西部では川越駅、所沢駅の次ぎに賑わってるだろ
新座駅は東武じゃなくてＪＲ武蔵野線だから、中央線方面との結びつきが強い

>>329
勤め先がそっち方面とかじゃない?

>>333
昔はあんなもんじゃなかったよ
和光あたりでも、池袋までめんどうなときは志木に買い物いったもんだ

>>337
ららぽーとがあったからなｗ

>>332
志木駅周辺の集客力を低下させているもう一つの原因が、新座市内の
幹線道路沿いに続々できているロードサイド型の大型商業施設。

>>338
再開発ビルに入った丸井との競争に敗れて、今はマンションだもんな。
低層階が商業施設にできるくらいだったらまだましだったのに。

>>335-339
『平成の大合併』に失敗した事が最大原因だろw

…川越だって、商住複合施設『川越マイン』が完成した当初は客足が凄かったのに、東口再開発の
締めとして『川越アトレ』が完成した途端、マインの客足がほぼ途絶えたからなぁw

経営問題とはいえ、丸井まで死ぬとは思わなかったけど

>>340
朝霞４市が合併すれば人口は約４７万。面積は川口より少し大きいし、中核都市ができたよな。

>>326
>>横浜なんて江戸期は漁村だよ。

横浜は大貿易港で大商工業都市。産業が何も無い浦和とは大違い。
浦和のような行政都市って世界中でもう流行ってないんだよね。
巨大なアメリカのワシントンくらいしか上手く行ってない。（オタワやブラジリアも悲惨）

公務員のためだけの町なんて高コスト過ぎて不経済なんだよ。無駄で無意味。オーストラリアのキャンベラの大失敗がいい例だ。
「大宮＝経済の中心、浦和＝行政の中心」なんていまだに２０世紀型のことを言われると笑止千万だよ。

>>341
だからって未だ江戸時代に拘って政経を川越にって話にはならんわな。

っていうかコレってビジ板じゃなくていいんじゃない？

都市のあり方は地域経済（商売、ビジネス）に直結するし、ビジ板で
構わんと思うけど。商店街の話でもあるし。

>>342
ビジ板じゃなくていいってことはビジ板でもいいってことだな

【社会】さいたま新都心１０年　「関東の中心」になるはずが…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273045474/

>>324
川越､岩槻は大宮と大差ないだろ

あ、県庁所在地は大宮じゃなくて浦和か