【コラム】「できなくて当然、が許される」という心理--消費者は、自分では何もしなくなる (日経BOL) [04/08]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
「パスワードを忘れました。教えてください」
私(吉田文儀)はクロス・コンセプト(大阪市)という会社を立ち上げて、様々な
業界の企業ケータイサイトの運営・サポートを手掛けています。業界や企業に関係なく、
ケータイサイトの登録利用者からいただく問い合わせ件数で常にトップ3に位置するのが、
「パスワード忘れ」です。
「企業が対応してくれる」と甘えているのでは?
パスワードは、改めて言うまでもなく、情報を保護・管理するための重要な役割を
担っています。「絶対に忘れないように」と、いつも同じパスワードを使うようにして
いる人も少なくないでしょう(これはこれで、安心とは言えないのですが)。
そんな人にしてみれば信じられないかもしれませんが、パスワード忘れの理由を尋ねて
みると、登録時に、
・「その時に好きな歌のワンフレーズ」などノリで設定した
・どこにもメモせずに、適当に文字列を入力した
といった人が案外と多いのです。そして、いざ必要となった時に「あれ? なんだっけ?」
となってしまうのですね。
このパスワード忘れに関する問い合わせ、対応自体は簡単です。登録者自身がケータイ
サイトでパスワードを再取得できるようにしておき、そのサイト画面を案内すればいい
だけですから。カスタマーサポートにしてみれば、すぐに問題を解決できる“安心な”
問い合わせ、とも言えます。
しかし、こうした問い合わせが一向に減らない、ということ自体が、少し気になります。
自分の登録情報を自分で管理しようとしない――この姿勢の裏には、「聞けば教えて
くれる」という意識があるように思えます。しかも、企業は問い合わせに対して、
ほとんどの場合は無料で応じますし。
企業が消費者に対して親切になればなるほど、消費者は自分では何もしなくなり、
ある意味、企業に“甘える”構図が生じるのかもしれない、と感じています。
そんな甘えが“エスカレート”していった結果なのでしょう。「自分本位でしか物事を
考えていないのでは」と思わざるをえないようなケータイメールを受け取ることも
あります。例えば、次のような文面です。
「送ってくんな 訴えんぞ」
メールマガジン(メルマガ)の配信を停止してほしいという意味でしょう。このような
場合、言葉は不穏ですが、カスタマーサポートは気にせず、解約手続きの方法をご案内
します。
「こっちはウェブで制限されとんねん そっちでなんとかしろや ボケ 退会希望じゃ
わかっとんのか お(おうおう、分かったのか? の意)」
割引やオマケなどのキャンペーンに魅力を感じて、いったんは自らの意思で登録したの
でしょう。しかし、お目当てのキャンペーンは終わって自分の関心が薄れてくると、
途端に頻繁に送られてくるメルマガが疎ましくなってくる。
※続く
◎ソース 日経ビジネスオンライン--ケータイユーザーの「トリセツ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100324/213556/?P=1&ST=spc_cloud
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/04/08(木) 17:04:05 ID:???
>>1の続き
ただでさえ、消費者は退会処理の作業に手間に感じるものです。さらに、ケータイ操作に
不慣れとなると、ダブルパンチで「こんな面倒なこと、やってられるか」という気分に
なってしまうようです。実際に、登録時は丁寧だった言葉遣いが、退会時は別人のように
乱暴になっていて驚かされることも珍しい話ではありません。
■本当に分からない? それとも面倒なだけ?
登録や変更、退会などの処理を自分で行わず、カスタマーサポートに依頼してくる
メールは、毎月一定数、届きます。
「できないから、そっちでやって」
「新しい電話番号とアドレスです。登録してください。090−・・・」
あくまでも利用者自身のコミットが必要ですから、カスタマーサポートとしても安易に
「はい、登録」「はい、退会処理」というわけにはいきません。カスタマーサポートの
趣旨をきちんと伝えて、ご自身で処理されるよう促します。
実はこのようなケース、「本当に操作が分からない」人と、「面倒だからやりたくない」
人がいらっしゃいます。後者の方は、カスタマーサポートが何を発信しようと、操作
したくないため、同じ内容のメールを何度も送りつけるという特徴があります。
面倒くさがりであると同時に、半分は意地になっているのかもしれませんね。
前者の場合、カスタマーサポートからのメールに素直に従って処理してくださる方も
いらっしゃいますが、逆にお怒りになる方もいらっしゃいます。
「ややこしくって退会わからんちゅーにゃ、そっちでどないかしろ(怒)」
「そっちの問題だろ お前がやれよ」
といった具合です。
こうしてお怒りになる背景には、ケータイに不慣れであることを恥ずかしく感じていて、
それを認めたくなくてサイトの不備など企業側に責任転嫁するという心理も働くようです。
余談ですが、上記のようなメールを送ってくるのは圧倒的に関西に多いので、地域性も
関係しているかもしれません。関東の方は、「機械に疎くてすみません」と、不慣れな
ことを自分の恥として、申し訳なさそうに問い合わせしてきます。
関西の方は全く逆。「分かりづらいサイトが悪い!」と断言、自分の非を認めることは
ありません。この違いはちょっと面白いですね。
※続く
3 :
ライトスタッフ◎φ ★:2010/04/08(木) 17:04:13 ID:???
>>2の続き
■まるで子どもの振る舞い
甘えん坊で面倒くさがり、身勝手で攻撃的・・・。
クレームの内容を見ていると、送り主は子どものように奔放な方に思えてしまいます。
でも、きっと日常生活においては、思いやりを持って周囲の人と接し、きちんと暮らして
いる普通の方なのでしょう。
「消費者である」という意識が普段よりちょっと傲慢にさせ、「ケータイ」という
誰もが持っているけれど意外と使いこなせていないツールが苛立ちを加速させるのかも
しれません。
こうした「少しワガママ」な気分になっているお客様は、少し対応を間違えるとプライド
を傷つけてしまう可能性があります。憤慨して、「ブログで報告する」「友達に言い
ふらす」「しかるべきところへ通報する」と脅してくることもありますし、「私は社長の
知り合いでして・・・」「自分は株主である」など、特別な対応を求めてくることも
あります。
「消費者は子どものようにワガママなもの」と割りきって、気持ちを傷つけないよう、
“大人”の対応をすることが肝心です。
◎吉田 文儀(よしだ・ふみよし)
クロス・コンセプト代表取締役。1954年生まれ。79年に米ハワイパシフィック大学
経営工学部中退後、米半導体商社などを経て、94年に産業機器用コンピューターを
手がけるために独立。そこでケータイサイトを中心としたソフトウェアやシステム
開発を行うようになり、2009年6月にクロス・コンセプト(大阪市)を設立。飲食店、
ドラッグストア、ファストフードチェーン、食品販売、ゴルフ場などのケータイサイト
に関するシステム開発やカスタマーサポートセンター(Webコンシェルジュ)運営を
受託し、合計で数百万人というケータイサイト会員を抱える実績を持つ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:07:07 ID:avzQY35g
大阪がそんなに憎いかw
甘えと切り捨てるだけの安直な志向では創造的な業績は打ち立てることができない
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:08:46 ID:ua6Qb1uK
子ども手当こそ、甘え。
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:09:06 ID:es4nMtZT
なんでもかんでもパスワード保護させるサイトが増えてるからだろ
ワンタイムパス発行するなり、なんなりして使い勝手をよくしてから言ってみろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:09:10 ID:4tN6MSd4
嫌ならカスタマーサービスなんてやめりゃいい事
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:09:50 ID:Z8rmy2id
えーと、また大阪か?
10 :
携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2010/04/08(木) 17:11:16 ID:WZxPq7hC
退会ページは本当に分かりにくいのが多い
問い合わせのメールに、この文章貼り付けて送ってみれば?
どういう結果になるかは知ったことじゃないが、
自分が書いている文章も十分幼稚。
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:12:42 ID:es4nMtZT
>>10 退会のページがないサイトには罰則とかなかったっけ?
わざとそうしてるんだろうけど
電話会社も含めて業者からのメールはすべて受信拒否にしてる
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:14:48 ID:/quuqOIr
携帯サイトなのにパスワードで認証してる時点でアホだろ
いまどき端末IDでの認証が常識なんだが
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:16:06 ID:62r1LJIZ
関西人ってワガママな奴は確かに多いな
あと口のききかたを知らない奴も多い
周りに迷惑をかけて当たり前な振る舞いをする人間が多すぎる
サービス過剰だから日本は無駄に労働時間が長いんだよ・・・・
>>15 ビズ板でそういう下らない煽り書くなよ
お前が空気読めてない
18 :
携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI :2010/04/08(木) 17:19:12 ID:WZxPq7hC
>>12 あるにはあるけどよくある質問の回答ページからしか行けないとか
PCのネトゲだと公式ページじゃなく運営HPから探さないと分からないとか
手の込んだ事してる会社いっぱいあるよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:19:49 ID:62r1LJIZ
>>17 おまえ関西人だろ
もしかしてプルッた?
まあそんなに必死になるなよ
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:20:29 ID:SBt+Bnld
メルマガ解約のボタンがなかったりクリックしても解約できなかったり
何度解約しても他のカテゴリーで登録されてて、いたちごっこで送ってくるとか珍しくない。
いいべい関係は悪質だった。
パスワードってサイトによって文字数が固定されてる・上限が
少ないとか、必ず記号を入れろだのややこしいことを言って
きたり、逆にこういう文字は使うなだの、設定基準が相当
バラバラだよね。
この辺がある程度統一されるだけで、失念って大幅に減ると
思うんだが。なんとかならんのか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:23:20 ID:es4nMtZT
>>21 そういうのを解消するためにOpenIDとかいろいろ出てるけど、全然広まらんのが現状。
運営側が努力しない限りは便利にならないのに、それを消費者側のせいにされてもなぁって感じがありまくるなぁ
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:24:17 ID:BNHMu1GB
これはどっちもどっちだな
退会手続きやらサイトマップが煩雑だったりするのは
かなり腹立たしいし
退会手続きがスムーズにできて
好感が持てるなんて思ったことは一度もない
そういう部分に客は敏感に
悪意を感じ取ってるってことだ
ただ、だからといって
罵詈雑言を浴びせる客は
ちょっと程度が低すぎる
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:24:45 ID:fZvTUqqE
>>10 全くだ。それどころか退会のみ書面で、電話受付は入会だけとかいうところも多い。
人の所作を批判できる様な精神ではないはず。
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:27:33 ID:4tN6MSd4
簡単に退会が出来るようにしとけばいいだけの話じゃん。
退会にパスワード求めるなよ。
>>23 >そういう部分に客は敏感に
>悪意を感じ取ってるってことだ
これわかる。楽天とかのメルマガチェックボックスが勝手にかかってるの。
頭では普通の販促手段とわかってても、感情的には悪意に感じる。
消費者が、て
書いてるオマエも消費者だろが
そういやヤフープレミアの退会は毎回笑てしまう
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:35:09 ID:4tN6MSd4
こういう場合、クレーム入れるのは提携の店や企業に直接入れるのがいいんだろうな。
散々サイト内飛ばされたあげく、退会は「オペレータまで電話連絡」か「申請書を送付してください」
なめとんのか?
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:38:54 ID:Gde9Wdwf
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32 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:40:06 ID:EIpsgQOy
関東人=朝鮮人なんだから仕方ないよ
33 :
エセ共産:2010/04/08(木) 17:43:41 ID:Bp5kzuwe
国民の白雉化が進めば、サポート要員の雇用も増えるやんw
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 17:45:42 ID:EKHCJQJt
なんつーか企業もピンキリだよ。
メルマガ停止申込のページがえらいわかりにくいところにあったり、
停止手続きをしても停止されなかったり。
DQNな消費者に文句つけたくなる気持ちもわかるが、
企業の方ももうちょっときちんと対応してほしいわ。
どっちもお互いさまってやつ。
銀行口座のキャッシュカードの番号でさえ忘れてしまうことがあるのに、
ネットのキャンペーンのパスワードなんか忘れて当然。
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:04:36 ID:8LGl8x5v
パスワード大杉、
運転免許書更新に2つ考えとけと書いてあるけど、
絶対忘れる。
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:11:03 ID:paH17xh+
人間の本質は怠け者なんだから、努力を求めるのは筋違い。
大声で怒鳴ると事態が進展することがある
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:14:01 ID:cvdA4doK
有料にすれば解決
どっちの言い分もわかるけどさ、
そこいらのおっちゃんおばちゃんにいきなりライフスタイルをガラッと変えて
セキュリティについても精通しろなんて望むのは無理なんだよ。無理なの。無理。
パスワードなんて廃止して指紋なんかの生体認証一般化しろ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:22:29 ID:69glZp/0
[余談ですが、上記のようなメールを送ってくるのは圧倒的に関西に多いので、地域性も
関係しているかもしれません。関東の方は、「機械に疎くてすみません」と、不慣れな
ことを自分の恥として、申し訳なさそうに問い合わせしてきます。 ]
だから関西人って韓国、中国人に近いんだよね。すぐいちゃもんつけるし、なんでも人のせいに
するし、政治には無関心だし。あいつら全員死ねばいいのに。ちゃんと並べよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:30:06 ID:SBt+Bnld
そんなこと言ってるから日本の家電はガラパゴス化するんだろ。
バカで怠け者の関西人にも扱えるヒューマンインターフェースなんちゃらがないと駄目だ。
パスワードの氾濫なんぞ、OpenIDが普及すれば問題なくなる
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:41:31 ID:69glZp/0
>>42 「どや」の一言で全て解決するヒューマンインターフェース誰か
発明してくれっ!!
パナソニックかシャープに期待しよう
確かにパスワード要求されるものが多いな。
(PCやどうでもいいWebサイトは勿論、ATMや証券口座や保険口座やネットバンキングも)
どうでもいいサイトのパスワードなんて忘れるが、しばらく寝かせていた金融関連だと焦る。
47 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 18:56:15 ID:QdrJC7S1
関西人だけど関西の図々しさにうんざりするときがある
日本も、仕事で自分の担当以外のことは意地でもやらない的な
世界の常識に近づいてきたな
グローバル化だ、いいことじゃん
携帯しか使ってないのってろくなのいないんだな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 19:15:08 ID:3MlDE6GP
スパムメールとかイラネ
文句言われて当然
嫌なら起業しなきゃいいだけ
以上
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 19:28:38 ID:YE2EL6da
ゆとり教育もそんな「出来ないから仕方ない」をたくさん生み出してるけどな。
人より劣ってたってそれが個性だしな。
うん、俺がそんな感じだわ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 19:37:04 ID:N5ubTgK0
IDやパスの記述が特殊だと戸惑うよな
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 19:40:19 ID:VbFz69wP
うんうん、鳩山のことね
ま、流石に何も手がかりも無いのにパスワード教えてくださいとか言われても困るわな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 20:08:39 ID:rsOaU9g6
第一、推測されにくい文字列を複数記憶しろとか
それがマンマシンインターフェースてきに最悪。
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 20:32:12 ID:65wQBtPg
今時複雑なパスワード入力させるソフト屋が馬鹿だろ。
いつもお前が面倒見てるサイトの事考えて生活してる訳じゃないし。
最近手前勝手な言い訳するのが多いな
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 21:01:41 ID:gT77ftuf
>>56 管理者がパスワードを保管していて問い合わせに答えるのではなく、
問い合わせがあったら仮パスワードを発行するシステムなら、情報
流出の危険は少ないね。
ただし、そういうシステム自体を嫌がるユーザーが多いんだろうけど。
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 21:07:39 ID:kBPqMiqY
バカはネット使うべきじゃないなw
IDとパスはしっかり管理してる。
だからこそ、IDとパスが求められるようなサービス利用には2の足を踏む。
管理が面倒になるから特定の定番サービスしか利用しない。
ってことで、IDパスの管理をしない客を否定的に捕らえるなら、特定のサービスだけしか
使われなくなるぞ。まじで。
なんていうか
客商売に向いてない人だね
>>1 わかっとんのか お(おうおう、分かったのか? の意)」
読解力に驚愕した。関東在中。
>>2 「そっちの問題だろ お前がやれよ」
これカスタマーの台詞? サポートの心の台詞???
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/08(木) 23:42:13 ID:W1nHOjdE
みんな金の奴隷になって、バカな客を甘やかしている。
何様ですか?
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 00:02:37 ID:S7w2WK7Q
バカには使えないようなかシステムしか作れないってのは
そいつもたいしたことないってことだろ、自分は賢いと思ってるか知らんがね。
本当に頭のいい奴は、バカでも使えるようにありとあらゆる知恵を絞ってシステムを作る。
何でバカこんなことも判らんのとかいってる奴は、自分もバカですと宣言してるのと一緒。
あらゆる経済活動一切やめたほうがいい。それか、賢いもん同士(笑)で商売しあえばよい。
まあせめて電話カスタマーサービスをやめるんだな。
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 00:13:02 ID:zfb3xKL8
>>1 携帯サイトってよく使ったことないが月315円とかだっけ?
その程度しか金落とさない客ために時給1200円とかで人雇ってサポートしてんのがバカすぎる
69 :
エセ共産:2010/04/09(金) 00:20:57 ID:FqyGeFcQ
まあGUIで一般化してる以上、簡便なのは当たり前だよな。
マイナーサイトがYahoo並に情報量の多いポータルとか
強みがぼやけるとしか思えん。
情強気取りの2ちゃんねらでさえ楽天のメールに文句つけてる低脳だらけだ
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 00:30:17 ID:xTtlEJPB
「みなし同意」システムは法律で禁止して欲しい。
大昔に登録し、全然利用していないサイトから「今まで無料だったけど今度から有料にする。
退会の手続きをしなかったら、支払いに同意したとみなす」
という電子メールが来て、びっくりしたわ。
ようするに契約者の同意を得ずに企業側に有利な契約変更が可能という
現状を改めて欲しい。
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 00:33:42 ID:htuicj3o
登録系メアドは別にするだろ普通。てか基本。
まぁそれはいいとして、
問題はDQN対応コストが一般ユーザーに背負わせてる構造だわな。
サイトにかかわらず、社会システム全般にいえることだが。
DQNがいなければ世の中どれほど快適で低コストになるか。
74 :
エセ共産:2010/04/09(金) 01:23:53 ID:FqyGeFcQ
真面目な対応をする企業は、1人のDQN対応の為に
100人の適正利益を飛ばしてる気がするw
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 01:35:43 ID:r/MLNd5G
まさに 朝鮮人化しているな
やはり祖先が同じだとこうなるのか
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 01:38:25 ID:zfb3xKL8
ほんと民度はぜんぜん高くないよな
チョンやチャンコロとなんら変わらん
これは俺も感じるね。
それを許す社会もいけないのかもしれないけれど
一部のモンスターのせいで他の人が犠牲になるのはかなわん。
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 02:05:39 ID:Pmn7JgM2
顧客が嫌になるくらい分かりにくいインターフェイスしか作れないんなら
ネット事業なんかやめちゃえばいいじゃん
向いてないんだよ
嫌ならやめればいいのに
よろこんでやる他所が引き受けてくれるでしょ
パスワード入力時に伏字にするのはやめて欲しいな
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 02:52:35 ID:0QrRIN9N
まぐまぐは退会しても勝手に復活してたり、退会できてなかったりするからもう利用しない
ちょびリッチというポイントサイトはあらかじめ個人ID別になったアドレス生成して
メール送ってくるので、アンケート答えたり、退会したり、何らかのアクション起こすのに
いちいちIDやパスワード入れなくても良い。ワンクリックだけ。
他も見習え。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 02:59:27 ID:oNSCBdAH
Yahoo知恵袋のようなQ&Aサイトに上げられる
質問内容を見ると大体想像がつく。こんな感じなのだろうと。
○○○って何ですか (以上)
まあ、これで丁寧に回答を返す人もいるからなぁ・・・
3回間違えたらロックされるとかやめてよ
10回くらいいいだろw
いわゆる、ググれカスといわれるやつらと同じですな。
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 03:52:41 ID:i9SjsVlC
だからむやみやたらとIDやパスワードを入力させるから悪いんだよ
なんでソース元の日経BPとかはただ記事を読むためだけにログインしないとならん!
そんな重要でもなんでもないパスワードなんて速攻で忘れるわwwwっww
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 03:55:19 ID:wotgcjIG
>>85 きちんとIDとパスワードをハンドリング出来る人にしか
読んで欲しくないからだよ。
読み手を選びたいって言うのは、送り手の基本的な姿勢。
>きちんとIDとパスワードをハンドリング出来る人にしか
>読んで欲しくないからだよ。
何わけのわからないこと言ってんだか
ただメアドかき集めたいだけだぞw
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 04:05:03 ID:wotgcjIG
>>87 頭悪いなぁ。
君には読んで欲しくないって事。
IDとパスワードをきちんとハンドリング出来る、ロイヤリティが高い
人だけに読んで欲しいという、企業として当然の事をしているだけ。
最低条件も満たさない読者なんて、クズなんだから。
ID/PW設定できたらロイヤリティ高いって
今宵のBiz+はレベル高いですなぁ
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 04:14:14 ID:wotgcjIG
>>89 ちゃんとそのサイトのものを覚えているんだから、ロイヤリティが高いだろ。
ところで、ロイヤリティって意味、知ってる?
>>14 > 携帯サイトなのにパスワードで認証してる時点でアホだろ
> いまどき端末IDでの認証が常識なんだが
端末IDみたいな情報は、悪質サイトも含めて全てのサイトに同じ物が送られるので、
これを認証情報として使うと、いわばパスワード全力公開状態と同じことになる。
対処方法はあるものの、このたぐいの脆弱性発覚のニュースは定期的に話題に上る。
現実は「かんたんログイン」と称して端末IDだけでの認証をやっちゃう馬鹿サイトや、
それを喜ぶユーザでありふれているわけだが…。
92 :
エセ共産:2010/04/09(金) 11:19:06 ID:YptpjuUb
あれ思ったんだが、PW正しくても何度も弾くシステムにしてやれば
あらゆるサイトで使ってそうなPWをじゃんじゃん試してくれて
いい感じのフィッシング出来ると思わないか?
まあ俺はPWのグレードが5段階くらいあって
その辺のサイトに銀行PWなんて絶対入れないけどさw
この間も携帯ショップで
アドレス帳の移行とか頼んでるのみたけれど
その程度できないなら変えるなと言いたい
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 11:45:35 ID:3PMyI15R
>>1 てか、商売やってるくせになんでこんなに高飛車なの?
パスワード教えたくないならコソコソコラムに書いてないで
客に「教えない」って言えばいいじゃん。
解約されるだけだから。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 11:50:49 ID:AqbumFRL
>>94 1が商売やっているくせに高飛車かどうかよりも、1に書かれてる連中が
人間やってるくせに無能なことの方が、よほど問題だと思うけど。
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 11:58:09 ID:KtUZMNSI
パスワード忘れの再発行を有料制
50円でも良いし100円でもいいそうすれば安易な問い合わせはなくなるし
問い合わせが着たとしても
有料なんだから問題ない。
何でもかんでも無料サービスという位置づけで
サービスしてしまうからおかしくなってくるんだよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/09(金) 11:58:11 ID:3PMyI15R
>>95 人間ってのは大部分は無能なんだよ。
そいつら相手に商売しようってんだから高飛車じゃ相手にされんだろ?
俺もなにかネットで購入する時に「IDは?パスワードは?」とか聞かれるとムカつくから
いつも使い易いところしか使わんけど、そういうのを「消費者が無能」で片付けてたら客に逃げられるだけだろうよ。
どのサイトに登録するときもパスワードは同じにしないとすぐ忘れる
その場その場で新しいパスワード考えたりしてると駄目
昔の俺がそうだったが( ̄∀ ̄;)
99 :
エセ共産:2010/04/09(金) 20:41:27 ID:DtShsAmP
フロチャでどんなサイトにどんなPWかを決めてるから
あんまり困らないぞ。
IDも自分にしか分からない符丁でメモ帳保存してる。
時々自分でも分からなくなるがw
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 00:59:12 ID:jwo1ZJLc
>>1 お前は自分とこのサービスしか見てないかもしれないが
こっちはお前んとこのサービスだけ利用してるわけじゃないぞ
「メールアドレス=ID」でいいものを、IDをいちいち別に作らせて
パスワードの他に覚えなきゃいけないものをわざわざ増やしてる理由は?かっこいいから?
メアドは変わり得るからゲフンゲフン
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 01:19:28 ID:jwo1ZJLc
>>101 前のメルアドでログインして新しいアドに変更できるようにすればいいだけの話。
「ユーザーに覚えさせるモノがなんとか最少限で済まないだろうか」とか
一切工夫もせずに、「メアドは変わり得るから」とか言い訳して
安直にIDなんて設定させるから、問題が肥大するんだよ。
そういうUIは本当に害悪。設計者は死んだほうがいい
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 01:30:10 ID:S/SWjga7
全体のレベルが上がっても、その中で最低レベルの客は絶対にいる
それをあげつらって意味があると思うなら、客商売がわかってない
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 01:47:00 ID:8XiQn8S8
合理化がキモとなるシステム構築と接客の才能は
なかなか両立しないだろうな。
>>1を読んでて「ああ、こいつみたいなタイプの人間の脳の作りなら
そらそう思うだろ」と納得する。大物ではないなと思う
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 03:45:46 ID:/D0kJISk
この社長は典型的なアホ
アスキーの社長と同じで、1955年付近に生まれたことだけが唯一の取り柄
客がめんどくさい要求してくることは当たり前
嫌なら断れ
こいつの駄目なところは、そういう客を拒絶していたらすぐに倒産してしまうような商売をしているくせに、客に対して、自社の利益を上げるためにめんどくささを強いる、自分勝手な人種
文句あるなら今すぐサポートをぶっきらぼうにしろ
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:19:15 ID:qcT/1n+m
客を案内もせず、客の側からホイホイと入ってくるのに慣れちまったんだな。
IT業界は。
そりゃ、会社側も勘違いするわ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:28:49 ID:0oYk0w15
身勝手な経営者が、純粋な大勢の消費者をたたく。
→ これでは盛り上がらないので、消費者のところで、微妙に関西人にフォーカスしてみました。
ワロタ
記事ネタに困ったら、とりあえず大阪を
叩いとけみたいな風潮が多いな、最近
馬鹿じゃねえか、人間なんてずっとそんな程度のもんだ。
不安なら携帯も電卓もテレビもパソコンも車も投げ捨てて暮らせよ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:34:38 ID:0oYk0w15
>>96 無料で退会、再入会するしかないな。
有料サイトでそれやられたら、そもそも利用しねー。
入会時は無料で、突然有料化されたら、「消費者」としては当然訴訟も辞さないけどな。
まあ大抵は、お上に言いつけるだけでOKだと思うが。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:35:46 ID:7iNX07Oo
>「できなくて当然、が許される」
なんて言葉は軽々しく使うもんじゃない。
失敗して本人が本当に落ち込んでる時だけ使えばいい。
でもソフトバンクとか、消費者が面倒でなかなか解約しないのを期待して最初に無理やり全サービスつけるよね。
「パスワード忘れ」から、ここまで妄想する奴が一番危険だ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:45:14 ID:W1Y2Bjxq
客は神様なのでありとあらゆるイチャモンは許されるんだよ
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:50:30 ID:HRRUQIay
>関西の方は全く逆。「分かりづらいサイトが悪い!」と断言、自分の非を認めることは
>ありません。
ワロタ
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 11:53:41 ID:B48kxWBZ
前、イベントのアンケートでメルアド書いたら、別のイベントの案内とかで勝手にメルマガ配信されて困っていることがあった。
ときどきPDF添付で本文無しのとか来るし、退会方法が書いてない。
メール返信で「送るなボケ」のようなことを何度も送ったが、無視して送りつけてくる。
もちろん、わかりやすい退会方法を書いてていてくれれば、そんな礼儀のないメールは送らないんだが。
仕方ないので、その会社のサイトで問い合わせっぽいページに「送るなボケ」と送ったが、やっぱり無視。
何ヶ月も宣伝のメールだけ送って、中止をしてくれないというのは明らかに違法行為だろー、と思ったよ。
最終的には、その企業の取引先を見つけ出して、取引先へのメール攻撃で何とか配信を終了させたよ。
こう言う手段が一番効くみたいだね。
消費者側がこう言う知恵を絞らなきゃいけないなんて、サービス提供側としては終わってるな、と思った。
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 12:14:17 ID:/mnWpCAF
しっかし、銀行とか重要なパスワードはちゃんと管理しているけど、それ以外はそんなどうでもいいわなー
銀行が顧客に注文をつけるならわかる。
でも、
>>1 の会社なんて、ほんとどうでもいいサービスやってんだろ。それで客にものを言うだなんて勘違いも甚だしい。
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 12:23:10 ID:GAr8PEuV
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 12:37:50 ID:8+2HDKFk
何なのこいつ?
客の態度が気に入らないのなら、大衆を相手に取引しなければいい。
自分のほうが仕事を変えろ!
パスワードを一字一句間違えず正確にいつまでも
覚えていられる奴が何処にいるのかと・・・。
コンピューターなら簡単にできるだろうが人間には無理だ。
>>1-2 >関西の方は全く逆。「分かりづらいサイトが悪い!」と断言、自分の非を認めることは
ありません。
どっかの国の人みたい。
手続きが面倒、何度も何度も確認作業。
書類もたくさん用意させられる、そりゃあ嫌になる人は多いぞ。
一発でビシッといけるシステムがあればいいんだがな。
消費者の反応を見て、すぐにそれに対応したシステムに変えていけよ。
消費者にワーワー言われるうちが華だぞ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 13:46:59 ID:GAr8PEuV
>>120 そういうのはパスワード管理ソフトを使ったり、年寄りやバカならメモに残して
金庫に入れたりしとくもんだろ、それをやらないから幼児だと言われる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 14:12:56 ID:C0AcWQdF
>>123 で、もちろん誰にでも使いやすいパスワード管理ソフトを無償提供してくれるんだよな?
サービス提供会社が費用を負担して。
ん?それができなきゃ、>1のようなことを言う資格はない。
>>123 サイトを使う度にいちいちパスワード管理ソフトを起動したり
金庫を開けて調べろと言うのか?使いづらくてしょうがないだろう。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 14:26:38 ID:nvCBl74g
パスワード?
株取引は8桁×2種
銀行類は4桁(全て同じ)だから覚えられるけどな
楽天とかは知らん。
数字→平仮名の暗号にしてカレンダーの裏にでも書いとくといいと思う
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 14:32:15 ID:PVBpat3e
ただ電化製品とかすごい科学技術を駆使してるけど、一般人って科学への理解やら尊敬って気持ちが足りないと思う。
ユーザーに面倒な準備や操作をさせないのは製品として重要だけど、それの悪い面が出てないかなぁ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 14:39:42 ID:/JnciOSO
>>127 ITは科学じゃありませんから〜
残念!!
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 14:43:40 ID:UorfstUE
法律にせよ思想にせよ現代社会を成立させてる大前提なのに、それらに対する
理解やら尊敬なんてないじゃんw
尊敬の気持ちが足りないのが科学技術と限定している時点で、それ以外に対する尊敬や
理解がないってことに気づいてないんだろうな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 15:17:51 ID:lALyGPEu
>>129 飯を食っていくためのビジネスだよ。
人が敷いたレールに乗っかって金儲けをたくらんでいるだけの奴らを尊敬だなんて、可笑しすぎる。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 15:20:49 ID:j+ZwxOBZ
顧客叩きとは客商売としてどうよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 15:23:38 ID:MEUObvrP
ビジネスチャンスと思いねえ
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 15:34:10 ID:tUCVmMtk
大阪に本社を持つくせに、大阪人をたたく。
この社長、なかなかのコペルニクス的発想の持ち主だ。
自分のサイトが不十分なのを棚に上げ、客の努力が足りないと言い出すなんて、まさに大阪人的発想。
半島人だろ
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 15:46:03 ID:A9DXfFeH
フールプルーフはビジネスチャンス
馬鹿を増やせ
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 16:27:00 ID:GAr8PEuV
>>124 典型的な利根川に説教されるタイプw
>>125 どう考えてもサイトを使う前にいちいちパス忘れて問い合わせる方が使いづらいわな、アホか。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 16:29:22 ID:GAr8PEuV
>>127 昔、どこぞの原住民を日本に連れてきて、テレビや自動車を見せて驚かせて喜ぶ
テレビがあった、だけどそれをみてバカにして喜んでた日本人の何人がテレビの
構造や電波の仕組み、自動車の構造やエンジンの仕組みを理解してたんだろうな…
子供の多いスレだ
俺はもう開き直って苗字のアルファベット表記にしてるわ
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 18:13:06 ID:u3kioDz8
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 18:35:31 ID:z+6oFmdX
ただ単に大阪人の客のあまりの無礼さに辟易しただけじゃないのかコレ?
パスワードの失敗なんて何十年も前から指摘されているのに
無知な上ユーザーを舐めてるんだなあ
ユーザーを教育する必要があるシステムなんて失敗ですよ
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 18:41:39 ID:6ucFduSt
大阪はサポート窓口も最悪な請負会社多いからなー
ダメ社会にダメ会社、そしてダメ消費者
特に携帯やってると、地域性を強く感じるよ
大阪の真面目でしっかりやってる人は不幸だ
>>144 地域性(笑)
そんな曖昧で下らない主観的な基準で考えてるから
お前はそういう馬鹿な感想しか持てないんだよw
ビジネスを成功させる秘訣は
バカを利用する事。
これは詐欺とか犯罪を肯定している訳ではない。
楽天はデフォでメルマガ送る仕様止めて欲しい。
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 18:58:25 ID:NztccFte
消費者はパスワードを20も30も扱っている
その場で決めるパスワードをそれぞれ律儀に変えると、利用頻度の低いものは忘れ去られてもおかしくない
そんな地位にしか立てない企業はちょっと可愛そう
>>1 一日でも早くこういう馬鹿が消えますように。
地域性(笑)関東人が冷たいとか、人を何かと括って型に嵌めて考える人間は
すぐ思考停止する大馬鹿野郎
一番嫌いなタイプ
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 19:01:46 ID:UZ1S+YgU
>>144 >大阪の真面目でしっかりやってる人
工業と商業の街だった時代から、そういう人らがやってられんくなって脱出したのが
今の大阪である。
「消費者が覚えてくれる」なんて考えるのが甘え
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 19:17:38 ID:HRGbW7Uv
マトリクス化(都市化・思念化)しちょるのぅ
>>149 >人を何かと括って型に嵌めて考える人間は、すぐ思考停止する大馬鹿野郎
お前も、人を型に嵌めて考えてんじゃんwww
まあ、池沼のクレーマーも問題だけど
退会手続きが分かり難いってのも、あるのも確かだよな
プロバイダや携帯キャリアでも、入会の案内はキチンと書いてあるけれど
退会方法は、トップページからは分かり難い所にあって
大概、「よくある質問」みたいなところから辿ることが多いもんな
ま、退会させたくないから、許される範囲一杯一杯で分かりにくくしてんだろうけどさ
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 19:28:41 ID:vfXby/vr
>>142 社長も大阪人
大阪人に愛の鞭を振るっているふりして、実は大阪人を自社に都合の良いようしつけるのが狙い
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 20:48:21 ID:xEfowdj9
それにしても馬鹿な経営者だ。
消費者が何もしなくなるなら、それを利用して儲ければいいのに、それを自分の会社に都合が悪いと愚痴るなんて。
こう言う行動力のない人間が社長やっている会社は、じき淘汰されるよ。
「痒いところに手が届くカスタマーサービス」から
「痒いところを教えてあげるカスタマーサービス」へ
これからの日本はもっともっとカスタマーサービスを充実させてやらなきゃいけなくなるだろうな。
なにしろ「何が解らないのかがそもそも解ってない」連中が絶賛増殖中なのだから。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 21:26:30 ID:g0fEJSiZ
>>157 カス相手の薄利商売は、やりたい奴に任せておけばいい。
利益率が高い優良客相手の商売が、これから流行るね。
>自分のサイトが不十分なのを棚に上げ、客の努力が足りないと言い出すなんて、まさに大阪人的発想。
と、大阪人が申しております。
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:05:40 ID:KEoY/Pil
パスワードを忘れた奴は問答無用で退会させればいいだろ
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:11:05 ID:11XY+l8C
>>1 みたいなサイトじゃメインの重要なパスワードも入れずに
適当に考えたパスワードを入れるからじゃないのかい。
メインのはしっかり覚えているし、怪しいサイトのは 3次パスワードを入れる。
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:24:58 ID:67TRZqFD
>>160 激しく同意
うじうじと失った客の悪口を言う経営者は死んでいけばいい
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:33:49 ID:G2uykigU
>>3 >「消費者は子どものようにワガママなもの」と割りきって、気持ちを傷つけないよう、
>“大人”の対応をすることが肝心です。
このように表明した時点で、こいつも消費者と同じ穴のムジナのような気がするが・・・。
しかも、誰からも攻撃されない安全圏から言ってるのも陰湿だな。
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:40:12 ID:G2uykigU
>>96 それでやっていける自信があるのなら、堂々とやればいい話じゃね?
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:40:36 ID:Z8qb7F3a
>>158 ヒント:カスが逃げていくサイトは、当然のように優良客が先に逃げている。
166 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:43:19 ID:BDKRb0xf
>>164 バカな客がパスワードの問い合わせしまくりで、大儲けだな。
ビジネスモデル特許とれよ
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 22:53:41 ID:G2uykigU
>>138 ちょっとずれてるな。
テレビや自動車が当たり前の社会に慣れていることと、
それらの技術的な詳細を知っていることとは全く別のこと。
その番組も、原住民を心の底からバカしてる訳じゃなくて、見たことのない
世界に触れて驚いてるさまを、面白半分に取り上げてただけだろう。
168 :
エセ共産:2010/04/10(土) 23:00:40 ID:fcqQTd2H
まあ都心在住の俺らからしたら、
一戸建て思考とか、電車乗るのに時刻表見るとか
地方民はダサい事してんなって思うんだけどなw
銀行やコンビニも目印にならない。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:05:38 ID:qMLaOY3/
>>154 それに尽きる。とにかく嫌がらせする。
退会するヤツに「何故やめるのか」ってアンケートも気分逆撫で wwwww
ウザイからに決まってるだろうが。
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:05:50 ID:fso0fhWR
日本人は口を開けば甘え甘えってうるせえな
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:23:31 ID:GAr8PEuV
>>167 >テレビや自動車が当たり前の社会に慣れていることと、
>それらの技術的な詳細を知っていることとは全く別のこと。
…そんなもん当たり前の事ですよ? 誰もそんな事言ってないし、
いきなり何を言い出すんだ。
面白半分に取り上げる事自体が奢りだとは思わん?
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:29:38 ID:gQe/EijT
要は、自分たちの作ったサイトがどうでもいいと思われてるから
消費者から適当に登録されてるんだってことを自覚するべき
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:42:47 ID:o4wZlpjP
>>168 都心に住んでいるのに一戸建てじゃない田舎者の意見、しかと承ったでござる。
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:45:32 ID:g0fEJSiZ
>>172 だからさっきから、カスは顧客じゃないって何度も書いてるだろ。
自社サイトを大事だと感じる顧客だけに、きちんとサービスすればいいんだよ。
>>96でほぼ解決だな。
最近、パスワードを定期的に変えないといけないし、分かりやすい場所にメモするわけにも行かず、ので、忘れるのもしょうがない面もある。
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:50:25 ID:Jb7OBjK8
「お客様は神様」と言いながら、その実、
独りよがりな仕様を客に押し付けてる日本企業の典型のような文章だ。
客の方が勉強しろなんて姿勢じゃ、AppleのiPodもiTunesも世に出ないよ。
楽天レンタルの無料期間が終わって
退会しようとしてパニックになったことがある。
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/10(土) 23:53:19 ID:ESB+zZkP
なぜPCメーカーはドラックパッドに指紋認証機能を付けない
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:02:25 ID:S2FQwrdg
>>175 パスワード再発行手数料で、すごい上方修正するIT企業続出だな
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:06:11 ID:e5o4R1b/
>>174 そういう殿様商売ができるんだったらとっくにやってる。
自社サイトを大事だと感じてくれる顧客がほとんどいないクズサイトだからこそ、
>>1 の悩みが発生するんですよ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:12:11 ID:6UV+L0Fy
こういうことはおれもあるわ
掲示板をいちいち確認するのが面倒だから
大学に電話して今後の予定を聞くとか
小中高と予定はプリントで配られてたのに
大学になったらいきなり掲示板で確認しろっておかしくね?
毎日内容をメモって面倒すぎる
Webでも一部確認できるようになったけど本当に一部だけ
どうせならちゃんと全部Webに上げろよ
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:13:33 ID:39VYKABo
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:19:52 ID:yOouwHqc
>>171 それが当たり前と分かってるなら、なおさら
>だけどそれをみてバカにして喜んでた日本人の何人がテレビの
>構造や電波の仕組み、自動車の構造やエンジンの仕組みを理解してたんだろうな…
っていうのは、突っつくところがズレてると思うんだが。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:20:19 ID:sA/4ieqk
就活してるとマイページのIDパスワードが多すぎてめんどい(・ω・)
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:27:05 ID:ouqyzi+0
こういうのがめんどいというなら、カスタマーサービスを辞めるか最低限にすれば?
それでも生き残れるだけの他のサービスがあるかないかってことだけが勝負。
187 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:46:52 ID:UAvLIpGm
さすが大阪民国w
>>176 「お客様は神様」という言葉は、お客様を迎える側の心がけと戒めの言葉であって
私はお客様なんだから、と客側から発するような言葉じゃないと思うんだ
同じ客の立場からすれば、そいつはただの傲慢な人でしかない
無論、迎える側からすればそれでも「神様」なのだけれど。
企業の重役をになう人間となんか、相見えることさえおぼつかない人が
企業と消費者、という立場に立ったとたんに「俺は客だぞ!」って
その飛躍の意味がさっぱり理解できない。
水戸黄門の印籠じゃあるまいし…
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:52:59 ID:Q9EWa3Hn
そもそもの問題として、各サイトで個別のIDとパスワード要求されたら
数が何十にもなって管理しきれないだろ、という話だと思うんだが。
一括管理するか生体認証でもしない限りどうにもならんよ。
(しかも最近じゃ数ヶ月に1回変更を要求するし)
覚えきれないのを甘えというのは、管理者の傲慢でしかない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:53:04 ID:ICrAt0Hi
>>151 確かに消費者依存の傾向が強くなったよな・・
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 00:57:51 ID:Fg4ZtGgK
DTIの退会手続きが文書だけってのでバカみたいに時間がかかってさ。
やっと退会したと思っても営業電話がかかってきて光の勧誘
「個人情報の削除は出来ておりません。」「免許書などのコピーを送って頂き申請を」
キリがないじゃん。ブラック
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 01:02:19 ID:Ca4WywM3
これって、
・大阪の経営者
・大阪の消費者
限定の話題だよね。
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 01:06:24 ID:Fg4ZtGgK
>>181 それがゆとりの甘え。
大学側と交渉して掲示板の内容をtwitterで広告付き配信。
企業からの収入で部活ひゃっほー。 が広告研究会の今期活動。
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 01:09:55 ID:omdVehM2
ていうかお客様は神様ってのは三波春夫がいっただけだろ
>>189 普通の頭があればそういう結論になる。
複数の視点をもちつつも自説をしっかり主張できないような奴は、この手の媒体に文章書いちゃ
いかんのだけどね。編集もこんなのを掲載するほどにまで質が落ちてるわけで、まともな
議論なんか起こりようがないわな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 03:04:02 ID:cYC/jaIe
接客業の大原則
「お客様は常に正しい」
理不尽でも金払ってくれる相手は大事にすること
IDとパスワード必須の機会が増えすぎ。
どうでもいいとこだから適当にIDとパスいれちゃえ
→DMうぜえ、退会・・・IDとパスわかんねー><
198 :
エセ共産:2010/04/11(日) 05:46:40 ID:w+BF/Trz
ゴミサイトにはスパム対策がしっかりしてるGメールと
123456789とかで登録しておくに決まってんだろ。
スパム激増して来たら、アドレスごとポイだ!
>>173 「立って半畳、寝て1畳」 田舎は土地効率が悪いのだ。
俺は、初期投資、維持コストが全く同じ物件なら、
郊外の戸建で1駅しか使えないより、
都心のマンションで10駅使えるほうをリアルに選ぶぞ。
なんだこの愚痴は
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 06:01:12 ID:dru7FUHZ
まあ、どっちもどっちだろ
解約系統を難しくするような企業やコンテンツは信用に値しない
そういうとこのサービスは無視したほうがいい
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 06:05:11 ID:U9IVZp+o
もう憶えるIDとパスワード多過ぎて管理できなくなってるんだよな
・携帯
・クレジットカード
・金融機関のカード
・民間のなんだかわからない会員カードの山
・PC
・WEB関連
なんでもかんでもIDとパスワードで増えすぎなんだよ
普通のリーマンでも10個ぐらいはなにかかしら持ってるぞ
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 08:26:51 ID:SLtfnnfO
同僚に「TSUTAYAのメルマガに登録するとクーポンがもらえるが、やり方がわからないので
代わりにやってくれ」と言われ、何も難しいことなく登録してやった。
すると、翌日からTポイント参加企業から大量の広告メールが送られてきたと泣きついてきた。
配信停止ページをみると、数十社のメマガを受信することになっていた。おそろしや。
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 12:50:40 ID:d0vNLHqr
女性専用車などもそうだろう。
本来、痴漢にあいそうな者が自らの力で守るべき。
それを鉄道会社に押し付けて、男性を差別している。
204 :
エセ共産:2010/04/11(日) 13:09:02 ID:ezZ79JLI
俺ならニヤニヤしながら、女性車両の端っこから
女達を舐める様に見るだろうな(^-^)
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 13:10:33 ID:7v0Ad7wL
>>193 まあ、IDとパスワードめんどくせー、ってのはゆとり関係ないけどな。
むしろ、ゆとりバカ世代はIDパス管理は慣れているだろ
現代はたくさんの電話番号を覚える必要が無くなった
代わりに大量のIDパスワードを覚える事になった
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 14:23:54 ID:SvuMZEuU
つーか。
最初からサポートはランク分けして有料を前提にすればいいのに。
製品価格に含むから、サポート不要なヤツばかり損する。
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 14:49:40 ID:dh0PgzIk
こんな愚痴飲み屋でいえや。こんな文章で金もらえんの?楽な商売だねえ…
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 15:30:05 ID:DN7rDZYI
こういうのって多分パソコン買い換えたときに起きやすいと思う。
プライベートのファイルは手動でコピーして引き継ぐけど
設定関係のファイルやクッキーはコピーしない場合が多いから。
Macはこの辺まで引き継いでくれるから便利だよ。
数ヶ月使ってないサイトのまできっちり引き継いでくれたときはいっそ感心した。
関西弁使いと化粧臭いババァは
文句と勝手な要求だけをする
というのは定番なんだ。
なんでだろう。
まあ実際そうなんだけど。
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 16:17:55 ID:m6aMMHcN
つうかその携帯は世界に一個しかないんだから
何でパスワード要るの?
自分はコンシューマ向けの商品を作っているんだが、これに似たジレンマを
感じることがあるね。
モノをつくるときに、ユーザーが如何に楽に使えるか、ストレスなく、考える
ことなく使えるかということを突き詰めるんだけど、それってまわりまわって
ユーザーの脳を退化させているんじゃないの?って恐怖感を感じる。
自動車の発明で便利になったけど、人間の身体的な能力は衰えたよね。
成人病とか肥満とか、運動不足による深刻な弊害も生み出した。
同じことを「考える能力」とか「脳」に対してしたときに、自動車以上に危ない
世の中になるんじゃないだろうか、と不安になる。
212は大学では一般教養の類を学ばなかったのか?
社会思想史や科学技術史をかじってればそんな発想にはならんはずなんだが。
214 :
エセ共産:2010/04/11(日) 18:04:12 ID:eiH1J5Zx
バカが増えたほうが、騙しやすい楽な客が増えて
商売は楽になるだろう?
んでサポート産業が儲かるってワケ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 18:09:19 ID:sOJJd4e+
金銭的な援助は、自立する精神を奪い去ってしまうのだ。
子供に、愛情を持って試練を与えるように、政治家も愛情を持って、このような輩からは支援を断ち切る必要がある。
当然、権利を奪われるものは不平不満を言い、死に物狂いで抵抗するであろう。でも、それをやらないと、みんなが、
「もっと支援してくれ。どうして僕らにはくれないのだ」と要求合戦をすることになるであろう。
そして、過保護政策は、そうした若者の自立精神をも妨げてしまうであろう。
弱者を救済し、強者に厳しく当たれば、皆が弱者となるべく競争するであろう。
すると、「貧欲と怠け癖を引き起こし、しばしば人々の間に争いを起こすもと」になるであろう。
これでは、日本の再生はおぼつかないのである。
努力をしていない弱者に、手を差し伸べる必要は無いと思う。
また、努力をしない人々を優遇するような施策は、貧欲と怠け癖を引き起こし、日本を滅ぼす結果となろう。
>関西の方は全く逆。「分かりづらいサイトが悪い!」と断言、自分の非を認めることは
>ありません。この違いはちょっと面白いですね。
この社長が「アホな客が悪い!」と自社の非を認めないのは関西の会社だからか。
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 21:39:38 ID:C1tR05KN
>>215 それはちと順番が違うな。
つい数年前、小泉内閣が痛みを伴う改革を行った。
国民は貴方の言うほぼ同じような政治家の言葉を信じて必死に努力した。
結果、企業は史上空前の利益を上げた。
しかし、その利益は国民には分配されない、即ち努力は無駄だとという事を国民は学習した。
今の努力をしない人々を優遇するような風潮は、その結果に過ぎないよ。
もう後戻りできません。
日本の政府や企業が滅んでも、日本人が滅ぶわけではない。
国民がそう開き直ってしまっている。
恐らくは世界一勤勉な国民が、恐らくは世界一怠惰な国民に変わるだろう。
世界帝国から欧州の病人に転落したイギリスのようにね。
218 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 21:46:09 ID:sHTyxa+c
>>210 ヒント:この文章での「消費者」は主に関西人だが、書いている社長も関西人。
>>217 >世界帝国から欧州の病人に転落したイギリスのようにね。
イギリス舐めすぎだお前は。
簡単に退会させないようにわざと退会手続きを複雑にしてるところも多いから
何とも言えんな
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 22:12:54 ID:C1tR05KN
>>219 ロンドン周辺しかみてないだろ。
ロンドンから一歩出れば、
日本で言えば政令指定都市のようなポジションの大都市で、
人口が半減したとしとか、そんなのばかりだよ。
そしてそのロンドンもウィンブルドン現象な。
イギリスという国はそんな状況だが、
イギリス人は紳士だけどやる気がない。やる気がないけど紳士。
そんな風に普通に暮らしている。日本の将来像に思える。
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 23:39:14 ID:G1PHnMMi
リーマンショックがあらわれた!
リーマンショックはマダンテをとなえた!
アメリカは500ダメージをうけた!
日本は300ダメージをうけた!
イギリスは800ダメージをうけた!
イギリスは死んでしまった!
麻生「いのちをだいじに!」
麻生「フバーハ!」
麻生「スクルト!」
麻生「ザオリク!」
麻生「ベホマラー!」
馬車からマスコミがとびだしてきた!
マスコミ「ザキ」
麻生は死んでしまった!
馬車から鳩山がとびだしてきた!
鳩山は混乱している!
鳩山「パルプンテ」 ←いまここ
退会手続きは簡単にされると困るからわざと分かりづらくしているよなw
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 00:10:29 ID:ELQ7b1q+
パスワードをメモしちゃいかんだろ〜。
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 02:14:20 ID:tOA0oQ1x
>>223 ちなみに俺は、そういうときにわざとパスワードを忘れていつもサポートに問い合わせる。
まあ、こういうところが
>>1 のバカ社長に批判される所以なのかも知れないが、サポートの態度いかんによっては退会を見合わせる可能性も0ではない。
世の中そんなもんだ
>・どこにもメモせずに、適当に文字列を入力した
いや、メモしちゃいかんだろ。
っていうか、ここはパスワード対応を人手でやってるのか?
普通システム化しておくだろ。
システムで問い合わせずに電話してくるバカが多いって話なら、同情する部分もあるが。
消費者があまり頭使わなくていいサービスが増えすぎ
バカになっていくやつばっか
若者なんかその典型
新しい教科書も図ばっか使ってアホかと
左脳を使え、頭を使わせろ
仕事ってのはこういったところに転がっている
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 03:25:12 ID:4TFodh+N
>>228 ビジネスで客に頭使わせてたら、経営者がただのアホ
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 03:30:22 ID:aBqCwyFt
>>227 まあ、システムがきちんとしたものなら、
>>1 のような問題は全く発生しない。一番の原因は、サイトの欠陥。
ちなみに、そういう欠陥サイトに遭遇したときのおすすめの対処法
@ 問題サイトの運営会社に電話する
A 問題サイトの取引先(出店者など)を探し出して、そこにメールする
B 問題サイトの取引先(出店者など)を探し出して、そこに電話しまくる
たいていの場合、@は相手にされない。そこでAかBだが、Bはかなり効果あるから、マジでおすすめ。
モバゲーの退会ページまでのたどり着きにくさは異常
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 12:19:16 ID:x/Bomjuo
ていうか、この記事元の日経ビジネスオンライン自体が、記事を読むためだけに無意味なID,パスワード登録を必要とするんだなw
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 12:48:38 ID:ewvAWi9t
>>228 「俺達が味わった苦労を今の世代も味わわないのは許せん」
という老害はさっさと死ね。
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/12(月) 22:40:50 ID:5ODfouNq
日経BOLも、登録するとメールうざい。
解約にパスワード必要
>>235 送信者を禁止にすれば、勝手にゴミ箱に捨ててくれる。
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/13(火) 14:00:00 ID:I0FQp2oV
>>235 メールを受け取ってくれない会員は、不要なんだよ。
日本ぐらい消費者が気違いみたいにうるさい国ないぞ
消費者を甘やかし過ぎ
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/15(木) 00:38:41 ID:h+lTayD8
老害だな
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/15(木) 00:42:01 ID:tjdkJlKR
なぜトラックパッドを指紋認証に
内臓マイクを音声認証にしない
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/15(木) 00:43:43 ID:UnLuTcbQ
>>7 ニコ動もつかいにくいよなあ
ワンタイムパス程度で十分なのに。
解約、退会は意図的に分かりにくくしてるくせに
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/15(木) 01:27:57 ID:kPuDChQL
そういやニコ動も、端末IDをセッション識別に使ってたことが原因で
他人がアカウント乗っ取りできる脆弱性があって、
外部から指摘されて慌てて直してたな。
パスワードとポイントカードは国で統一してほしい
ヤカラはみんな大阪弁
ウソでもそのほうが分かりやすいでしょ
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:09:03 ID:DcoHJnyC
日経ビジネスオンラインの記事を読むために無料会員登録をしたのだが、
その翌日以降、日経から毎日クズのようなメールが届くようになった。
メール解除のリンクが無いので調べると、会員登録=メルマガ強制登録
になっていた。
大した記事の内容じゃないし、毎日来るメールがウザいので即刻退会した。
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/17(土) 16:17:04 ID:o9RwBOHf
手前勝手で見にくいページに紛らわしいIDやパスワードの入力欄
てめえのバカさを棚に上げてよくいえたものだ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 02:37:52 ID:H4KTOYv+
>>249 ほかにもダイヤモンドとか、ビジネス系はロクでもない会社ばかりだ。
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 03:16:21 ID:fUi/Jnco
今は物が売れないからポイントサービスとかメール配信とかに必死になるんだろうなあ。
俺は一々解約なんかしないでメールの振り分け機能で対応している。
解約の手間暇よりメールソフトの設定いじる方がはるかに楽だから。
振り分けたメールも削除なんかしない。削除の手間がめんどくさいから。
今はHDがギガ単位だからスパムメールがいくらきても大丈夫だし。
「読まずに捨てる」んじゃなくて「そもそも着信したこと自体気がつかない」
ようにしている。
この種のサービスはほんとうにうざいけど、今はデフレだからみんな必死になるのも仕方ないよな。
「ポイント加点しなくても、DM送らなくても買ってくれる商品」なんて実はそんなにないんだよ。
日本のほとんどの商売が「いらない商売」。
自分の仕事に誇りを持てるような人は日本人の何%いるんだろう?
切ないなあ。
関西人はなあ
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 05:56:39 ID:PsXl8MXZ
>登録や変更、退会などの処理を自分で行わず、カスタマーサポートに依頼してくる
昔はそれが当たり前だったんだが、消費者にパスワード管理等させて自分でやらせ
れば、それに対応できる消費者はわずらわしくないし企業もコスト減らせるから、そう
やってるだけ。
当然、昔のシステムも必要なのに、こいつは何を勘違いしてるんだ?
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/22(木) 06:47:31 ID:sHgjvl2Q
売る側と買う側の立場は対等のはずだ。
買う側だって頭働かせなきゃ損するばかりだぞ。
売る側に何から何まで任せるなんて、恐ろしくてできない。
各サイトの入会リンクと退会リンクを比較した場合、圧倒的に後者が分かりにくく作ってあると思うんだが。
同じ場所に必ず併記しているサイトは見たことがないがいかがか。
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/04/26(月) 14:00:51 ID:GnjrEyuE
「売れなくて当然、が許される」 という心理。 日経は自分で何もしなくなる。
まさに今のこの会社の紙面のような
日本の過剰なまでの消費者過保護、お客様は神様です思想が回りまわって
日本企業の国際競争力を弱めていると思う