【空港】神戸と関空で「大阪湾国際空港」に　兵庫地域政策研究機構が提言［10/04/07］

関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港の在り方について、前兵庫県知事の貝原俊民氏が理事長を務める
財団法人「兵庫地域政策研究機構」が、関空‐神戸間を海底トンネルで結び、「大阪湾国際空港」とする
ことなどを盛り込んだ提言書をまとめ６日、国土交通省や関係自治体などに送った。

提言書では伊丹空港存廃をめぐる兵庫県と大阪府の意見対立について「両者がゼロサムゲームで
内輪もめをしている状況ではない」と指摘。
「旅客数を増やすには、関西圏のハブ（拠点）化を図る必要がある」として、いずれも海上空港の
関空と神戸を合体させた「大阪湾国際空港」の創設を提案している。

両空港間（２３キロ）に総工費５２００億円で海底トンネルを建設。リニア方式のミニ地下鉄を通せば
約１５分で結ばれるという。
また現在、三宮‐神戸空港間で運行するポートライナーの乗り入れが可能となれば、利便性がさらに
高まるとしている。

一方、伊丹については「利便性や航空会社の採算性の観点から環境問題をクリアしながら積極的に
活用すべき」と提言。
「大阪湾国際と伊丹の２空港を一元管理してハブ化を進めることが、（分権の受け皿となる）広域行政に
最もなじむ」と結論づけている。

提言について、兵庫県の井戸敏三知事は「３空港一元管理を目指す上で有意義」と歓迎している。

ソースは
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002846027.shtml

伊丹無くせっつーてるだろ井戸のジジイ

身内ですけど、本人は死にましたが、資産は、受けております
世界銀行、エシュロン、カーライル、他、色々です
家族てきには問題ないです

伊丹の廃止論者はもっとがんばれよ！

＞井戸敏三知事は「３空港一元管理を目指す上で有意義」と歓迎している

こいつ何にも案を出してないよな。
伊丹存続ってことしか言ってない。
能無しだ。

>海底トンネルを建設
不要

> 利便性や航空会社の採算性の観点から環境問題をクリアしながら積極的に活用
無理

統合ターミナルを北港あたりに作って梅田から１０分でいけるようにしろ。
でもって無料シャトルで国内線待合（神戸）と国際線待合（関空）に行くようにすればOK。

２つの空港の移動に余分なプロセスが掛かり時間空費
羽田と成田も同様

伊丹、神戸空港と
完全に兵庫県が足をひっぱてる

両空港間23キロにトンネルってその距離じゃ直線距離だろ。
どうやって大阪湾にトンネル通すつもりだよ。バカじゃねーの。
これだから文系は…。

両空港間（２３キロ）に総工費５２００億円で海底トンネルを建設

もっと安く梅田　関空リニアができる。　その方がいい。

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今は２４時間化して、ハブ空港にしないと勝てないってことがわかってないのかね

>>1
>関空‐神戸間を海底トンネルで結び

誰が金払うんだよｗ 大阪にそんな金無いぞｗ

神戸を使う男って無理

貝原はまだ生きてたのか
どの面下げて……

この海底トンネル、神戸空港側だけが利するじゃないかｗ
5200億は全額、兵庫県もちだな

さらに税金をつぎ込むの？

ジェットフォイルが走ってるからいいじゃなか。
三宮から神戸空港までの快速のポートライナーが必要と思う。

いろいろ間違えた。
神戸空港→関空は普通の高速艇だったのか。
だったら、ジェットフォイルにするだけで時間短縮できるな。
ポートライナーと高速艇をドアtoドアにするだけでもずいぶん違うと思う。

海底トンネルなんてせずに阪神高速の湾岸線の
上か横か下に電車軌道をくっ付けられたらいいのになあ。
まあ構造的に難しいと思うけど。

>両空港間（２３キロ）に総工費５２００億円で海底トンネルを建設。リニア方式のミニ地下鉄を通せば
>約１５分で結ばれるという
神戸空港などつくらなければよかった。

かいばらあぁぁぁぁぁぁぁ！
つうかのじぎく県は建物誘致しすぎじゃね？

湯地ってなんだよ、おい

海底トンネルを掘るんじゃなくて、管状のものを海底に沈めてトンネルのできあがり
ってできないの？
それなら、安くできるでしょ？

このスレは伊丹派・関空派の双方の誹謗中傷罵倒で
確実に500レスまで達します。間違いなく・・・

＞前兵庫県知事の貝原俊民氏が理事長を務める・・・

マジで胡散臭いｗ

神戸−関空ベイシャトルが公共交通手段として広まればかなり便利になる。

http://www.youtube.com/watch?v=Lt5FnTAOhqk
http://www.youtube.com/watch?v=eJqPFrPyscw

トンネルやら鉄道やら金遣い荒いのばっかやなぁ

>>28
あれは、ちょっとした荒天ですぐに運休になるから、あてにならないんだよ。

確かに。
陸＞すぐ人身事故・落下物で止まる鉄道
橋＞風が強いと通行止め
海＞波が高いと運休

関空のアクセスってろくなもんじゃねぇな

>>1
アホかこいつ。
伊丹廃港が前提。

３空港一元管理論者は、これまでと何が違うのか説明をすべき。
財布を一つにするだけでは、何もかわらないぞ。

伊丹を廃港にして空港跡地の売却益で都心部からの関空、神戸２空港の
アクセスを向上する。　２空港の稼働率はアップすると同時に、関空の
内際乗り換え利便性が向上して、さらに利用率が向上する。
そして、伊丹空港跡地は再開発して、関西の発展のために有効に使う。
関空、神戸は海上空港だから騒音・安全性（環境対策）の問題もなし。
２４時間化可能、さらに需要の増大があっても拡張が可能・・・

なんとスマートで、いいことづくめじゃないか。

土建屋に金落とす事しか研究してないだろ。

とりあえず井戸は井戸に落としておけ

あほかｗ

>>32
アホはお前じゃ。
まず、関空廃港が前提じゃ。

>>33
それは明石海峡大橋を壊さないといけないな・・・航空機の安全性が確保できない。

>>37
経緯を考えたら、伊丹廃港は当然、
神戸は兵庫民が勝手にやれ国に頼るな、が大前提

>>39
神戸空港は兵庫県じゃなくて神戸市

>>10
関空第３滑走路作って、沈埋トンネル工法でできるだろ。
予算は、関空普天間移設と思いやり予算で是非！

後、井戸知事は、リコールの方向で！

流れぶった切って悪いが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B8%AF

「日本で唯一、完全24時間運用が可能な関西国際空港」の写真に人っ子ひとりいないｗｗ
これ、編集者の悪意があるだろｗｗ

拙速に拙速を重ねる愚かな首長たち

橋下は信用するな
あいつの狙いはズバリ
伊丹と神戸両方ともの廃港

兵庫県は空港に関しては大阪と縁を切った方がイイ

ポートライナーが時速何百キロで海底トンネルを突っ走るのか？ｗ

伊丹が出て行けと言ったのがそもそもの発端なわけで。
出ていくとなると助成金欲しさに、今度は残れとさ。

何があっても伊丹だけは廃止だ。

つーかなんで馬鹿のひとつ覚えみたいにリニアがでてくるん？
２３ｋｍなんてスピード出せないんだから、新幹線や普通の鉄道でいいだろ

リニアじゃなくたって新幹線並みの高速鉄道を湾岸地域に通して梅田なり新大阪に接続させればいいだろ。
採算性云々言う前に既に関空に大量の税金をつぎ込んでいるんだから空港と一体化して考えろよ。

>>46
アレだけの土地。
交通さえ改善すれば、空港やるよりも楽して儲けること出来ると思うけどねぇ。

>>46
言わなくても新空港は建設されていた。

>>47
リニア方式のミニ地下鉄って、
鶴見緑地線で低コストとして導入された、
鉄輪式リニアモーターミニ地下鉄のことじゃね？

>前兵庫県知事の貝原俊民氏が理事長を務める ＞ 財団法人「兵庫地域政策研究機構」

彼らは
頭のネジ飛んでるの？
じいちゃん達ボケてるの？危ない薬でも飲んでるの？
真性の馬鹿？


無駄な財団法人っぽい。よく兵庫県民は怒らないものだ…

伊丹が五月蠅いから出てけってことだったんだろ？
どっちにしてもカネカネかぁ。
シナちょん面目躍如で解り易ぅ。

伊丹廃港、関空は潜水させた放置で神戸がこの先生のこる

大阪湾国…？

もう海の中に作っちゃえ。
そんでもって離陸は海からざっぱーんと。かっこいい

でまた建設費を着陸料やテナント料金に上乗せするのかね

>ポートライナーの乗り入れが可能となれば

ポートライナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ動いてたんかよｗｗｗｗ

とりあえず、貝原俊民と井戸敏三はさっさと首を括れと言う話か。両者とも兵庫県のみならず、
関西圏を借金まみれにする気満々なのはよく分かった。

高速水上バスを10分間隔で走らせれば良い
片道20分なら８隻用意すればOK、合計で２００億で買えるだろ？
毎年数十億税金投入して、無料で運行すれば利用者増えるはず

それだったら単にリニアを関空まで通して、神戸廃止でいいとおもうんだが・・・

>>37
関西のアホは
なんのために関空ができたか
未だに理解できない。

そんなんだから
関西経済は沈没する。

>>54
日本語で

>>33
言いたいことほとんど言われた。

ビジ板的にもう一つ抑えるべきなのは、伊丹廃止で関空が黒字に戻れば
新規投資も国費による負債処理も不要と言う点だ。

関空を廃港しても上下分離しても赤字を放置しても税金投入が必要。

>>31
高速艇って実は2.5〜3ｍくらいの波でも平気。乗り心地は最悪だけど。
沖縄の高速艇は凄かった。
天井に頭ぶつける程揺れてたし、天井まで波かぶってたけど構わず全速力だった。

関空・神戸・伊丹を全部廃港(大損切り)にして
大阪湾のWTC辺りにV字の飛行場(都市部に飛行しないように)作った方が後々にとってはいんじゃねーか？
変にリニアとかにお金使うくらいなら。

トンネルとやらは不要だが関空と神戸の連携というのはもっと考えられてもよい
とりあえず関空側のベイシャトル発着場を便利な位置に持って行くことから始めてくれ

ポートアイランドは経済特区にし、神戸空港廃止

程よい距離にある姫路（相生）に新空港＋鉄道建設

世界遺産・姫路城の観光や世界トップの放射光発生施設である
SPring-8および周辺施設へのアクセス向上を狙う


これが県民ですらよく知らない、兵庫県のポテンシャルを活かしきる方法

異論がある奴は認めない

>>1
何言ってるのこのひと？
長野みたいなこと言わないでくれ恥ずかしい

>>67
kwsk

ようやく伊丹廃港に向いたと思って読んだら．．．
アホは氏ねｗ

関西が頭の悪い空港議論をしている間に

名古屋は臨時首都に内定し、リニアの執着地点に選ばれるなど
東京の補完都市として着実に成長を遂げていた。


もう関西いらねーｗｗｗ

ホロン部のお前がいらない

まず無駄に神戸空港作った奴に責任取らせろよ
次に関空のビジネスプラン作った奴に責任取らせろよ

で、結局は関空に一本化するしかないだろ

嫌なら関西3空港とも潰してしまえ
なくても困らないし、ハブなんて夢のまた夢

泉南に関空を作る決定をしたことがそもそもの誤り、それが原点。

すべての不都合はそこから発生している。

>>70

セントレア・小牧・静岡の将来 PART4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246891605/l50

まあ、中部３空港は関西３空港以上に終わってるからな

最初から神戸にしておけば良かったのに

結局、伊丹や小牧が便利だということだ
徒労をやめて羽田、成田、インチョンの傘に入れよ

　７３　７７　お前らみたいなカスが生きてることが
　　　　　　　間違い　さっさと　死んでくれダニ

>1の兵庫地域政策研究機構へ

5200億は建設費だろ？運営の費用に年いくらかかるか算出してからモノを言え！

関空以外で今関西に24時間休みなしで動いている国内国際空港ってあるのか？

伊丹の人が残れって言ってるんだから関空は廃止して
伊丹を拡張して24時間国内国際空港にすればいいんじゃね？
周辺住民も喜んで立ち退くだろ

夜中なら関空の不便さは関係ないから夜中だけ稼動したら良いんじゃないかな？

　８１　夜中だけ痛み国内専用空港稼動すんやな。
　　　　　　　（伊丹）

夜中に国内線を稼動する意味がないだろうに、この糞がｗ

>>73
その時は神戸も空港賛成に傾いてたのに塩爺がごり押ししちゃったからね
しかも誘致失敗した神戸の顔を立てるため神戸空港の建設許可まで出してしまった

>>78
>>73が書いてる事は何も間違ってねえな。

>>85
だから？おめーの意見は？
自分の案もなく批判か？
ビジ板に来る人間じゃないな。

この知事は、ほんと公共事業が好きですね。

呆れるわ

但馬空港拡張したいだけだろ

>>87
貝原俊民氏は知事時代どんな公共事業をしたの？

但馬空港を1200mから1500mに拡張する予定がある。
但馬空港は伊丹便しかなく、伊丹廃止になれば、但馬空港の拡張も無理。
但馬路線なんてマイル修行で有名、実需なんてほとんどない。

>>88
但馬空港の拡張？？
その根拠は？

>>90
へえ〜、そんな予定があるんだ。
拡張の意味があるのかねぇ。

但馬空港ってのは山の中
深い谷を埋めないと拡張できない。たった300m延長のために
100億円の工事になる

これってウマーな人がいて、政治家は選挙で票がもらえる
利権政治

>>63
八重山の高速艇は水中翼船でもないのに軒並み40ノット級
http://www.yaeyama.co.jp/ship/index.html

>>94
ベイシャトルもこの船にすればいいのに

23kmもはなれてて乗ってる時間だけで15分もかかる空港間でハブ化できると思ってるの？
で、そのリニアの交通費は誰持ち？まさか客？税金？
預けた荷物の移動はどうすんの？
どんなにがんばっても乗り継ぎに90分以上かかりそうだよね。これ。
ふつうハブ空港ってのは降りたらすぐに隣に待機してる飛行機に乗れて
45〜60分程度の乗り継ぎ時間で飛べる空港のことを言うんだよ。
短い空港なら20〜30分でOKってとこもあるしね。
こんなんじゃとてもインチョンには勝てませんね。第一価格競争力がなさすぎ。
離着費が世界的に見て圧倒的に高いんじゃなかったっけ？

神戸*関空を語る前に伊丹を廃港して周辺活性化を考えてくれ。
建築の高さ制限が大幅緩和されると超魅力的な都市計画出来るよ。

>>1

実現するにはもう一度震災が必要。

>>97
伊丹空港と万博跡地・・・・土地面積からすれば何でも出来るんだよな。
モノレールとはいえ交通は相互に繋がっている。

都市部との鉄道側大開発をするには弱めな気もするけど。

彩都の再開発だって出来るだろうし・・・。


万博は阪大と産総研を中心にした学術系。
伊丹は三菱電機とかの製造業系って・・・無理だな。どこも金がなさ過ぎる。

金が無いのは空港整備とか他も同じ。
むしろ延び代とか選択肢が多い事が空港以上に魅力的。

関空リニアなんかくだらんものつくるくらいなら
神戸空港を拡張したほうがいいに決まってるわな

そもそも日本の場合はハブ空港の運用方法を間違えているからな。
だいたい世界各地でハブ空港と言われている空港は新規空港でも着陸料が安い。

勝手に神戸空港造って、しかもそれを関空とリニアで結べって
何勝手なことばっかり言ってんだよ
神戸空港なんていらないっつーの
リニア造るなら大阪中心部と関空を結んだほうが
よっぽど利便性もコストパフォーマンスも高いだろ

確かに、こんなクソ高い海底トンネル作るくらいなら、伊丹〜梅田〜関空を
リニアで結んだほうがはるかに効率的だね。

で､なにこれ､この提言で兵庫県かどっかから補助金もらってるんだこの財団。
頭沸いてるな公務員。

>>104
土地代かからんから海底トンネルの方が安いと思うよ。
関空リニアに１兆５千億もかけるなら関空クラスがもう一個できるから
神戸空港をハブ化させた方が効率的だろ。

そもそもなんで伊丹からあんなに近い場所に新しく空港を作ったんだ？
しかも関空作ってからそんなに日も立ってないうちに。
静岡や茨城の方がまだ距離的に離れてるから許せるよ。

>>107
伊丹が廃止になる予定だったからだろ。

>>106
ほとんど、川と埋め立て地で行けるはずだけど、それでも高いかな。

>>109
埋立地でも地権はあるからな。
それに大阪から関空までいくら最短で結んでも40kmあるし。
関空と神戸空港の距離は20kmくらいしかないから
沈埋工法でやればたぶん関空リニアより大幅に安いと思うよ。

伊丹が大きい顔してるのは、アクセスが良いのと曲がりなりにも黒字だから
神戸をどうこうしたいなら先に利用者増やせよ

>>7
それｲｲ！おまい、天才！
それならすげー便利、伊丹がなくなっても問題なしだわ。

だったらシャトル船の港（シティエアターミナル）の場所は北港側じゃなくて、天保山の対面、
安治川口〜桜島あたりがいいんじゃないか？
安治川は大型船が入れる水深があって、小型船用の桟橋（ユニバーサルポート）もすでにあるぐらいだし、
ユニバーサルシティ周辺にはホテル・商業施設の建設予定が飛んじまった空き地もある。
しかも大阪駅から直通電車で十数分、駅から徒歩数分の好立地。
さらに、名目上は空港直結の観光地になるわけで、国内外の観光客も呼び込めて、良いこと尽くめかと。

>>95
波が出てると滑空するし乗り心地は最悪だよ

以前この板で、
兵庫県は天井知らずなバラ色の航空需要予測から
ヤケクソの、関空廃港してその建設費踏み倒し（地元では痛みを負担せず国へ）
に変遷したと指摘した

JAL破綻で航空需要予測の嘘が暴かれたからが大きいと思ってるが、
知事も交代してたんだね

でその亡霊機関が、関西圏の航空旅客の総量増加の努力をすべきだとか、
まるで手前がマトモそうな口っぷりで妄言吐くとか、どうなんよｗ

お前らさ、形の上だけでもCO2削減をしますって言ってる側だろ
なければ無いにこしたことのない移動の需要を増やすとか、
バカ言う前にまずこれを取り消せ

それと航空は移動に関わるエネルギー効率〜社会費用的な効率が
とくに貨物において異常に悪いから
ミクロには地元にカネ的な効果はあっても、マクロではマイナス成長要因だぞ

合理的に考えたら伊丹廃止しかない。
伊丹廃止が前提で関空つくったのに、地元が変節して
グダグダになった。3空港は無駄。

無駄な空港つくるから航空会社が破綻。
それが国民負担になる。伊丹廃止が国民の総意。

これP&Gの社長が裏で　金だすぜ、ぐへへ　やってるだけだろ

さらに陰にアメリカ海軍が居るぞ（ああ、しかし陸軍は性にあわない

大きすぎて潰せないって実は神話だったんだ。

→関空

関空をもう数十km神戸側にずらし、神戸空港を大阪湾の中央に持ってくれば、海底トンネルの総工費を抑えられるはずだ。

まあ、神戸から遠くなる神戸空港になるんだが、そこは阪神間の芦屋、西宮、尼崎の浜辺をどんどん埋め立てて橋を渡して、
名称も阪神空港にして、阪神タイガースをイメキャラに迎える。
甲子園球場直行のシャトルバスを出せ。空港建物を黄色と黒に統一しろ。

俺って頭いいなwww

[2010/04/06]「公金２０億円！名門大学撤退の誤算」
http://www.mbs.jp/voice/special/201004/06_28384.shtml

兵庫県が誘致したアメリカ名門大学の日本校が先月、閉校しました。

開校からわずか５年、これまでに巨額の公金が投入されてきましたが、
一体なぜ、こうした事態になったのでしょうか。

>>120
井戸、あいかわらずひでぇな．．．

<記者>
　「５年間で２０億もの税金が投入されて入学者が４８人しか入ってないが、これに関しては見通しが甘かった部分があるのではないでしょうか？」
　<兵庫県　井戸敏三知事>
　「それはね、情報セキュリティの人材養成の難しさをあらわしていると思うんですね」

略

　<兵庫県　井戸敏三知事>
　「定数割れは結果です」
　<記者>
　「その結果に対しての責任はないんですか？」
　<兵庫県　井戸敏三知事>
　「だから、人材養成がいかに難しいかってこと、その分野の人材の育成がいかに難しいかってことを申し上げているんです」
　<記者>
　「では、見通しが甘かったとは思ってないということでしょうか？」
　<兵庫県　井戸敏三知事>
　「甘い甘くないの問題ではないということを申し上げているのです」