【交通】瀬戸大橋通行料3000円なら「四国は孤島になる」…香川県知事が懸念 [04/06]

国土交通省が瀬戸大橋などの通行料を普通車３千円などとする方針を固めたことについて、
真鍋武紀香川県知事は５日の定例会見で、上限２千円の高速道路料金と別枠で３千円なら
「四国は孤島になる」と通行料の高さに懸念を示した。

知事は、報道の内容では３千円が高速道路料金と別か通算かなどが分からないと指摘。
別枠だった場合は「（通常料金の）４千円から千円下がるだけ。四国は孤島になるという
印象を持っている。また、これまで割引を受けていた高速道路の近距離も値上げになるのでは」
と述べた。

宇高航路のフェリーとの関係では「データもなく、よく分からない。料金がどうなれば
社会実験が必要なのかも判断できない」とし、支援策の地元負担に関しては
「まず負担ありきではなく、国の政策に起因するのだから国がやるべき」との認識をあらためて示した。

また、日本航空が高松―鹿児島線などの廃止を検討していることには
「四国と南九州を結ぶ重要な交通インフラ。何とか継続してもらえるよう、できることは
協力していきたい」と話した。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100406000088
関連スレ
【交通】本州四国連絡道路は普通車3千円　6月開始の高速料金上限制［10/04/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270180608/

全部ただにすればいいんだよ！！

本四橋開通前と後では四国の人口とGDPはどう変わった？

四国が死国になる。

他の３県の長がダンマリを決め込んでいるのが不思議。

by鰹県民

フェリー会社が倒産して解体されるまで高速の通行料のダンピングを続け
その後徐々に高速料金を3倍くらいまで上げていく戦略がベスト

って言うか高速無料を試験的にするなら
今予定してる継接ぎ実験じゃ駄目じゃね？

もっと大々的(首都高＆東名名神以外)に期間限定(３ヶ月くらい)でするとか
北海道や九州・四国って地方丸々実験エリアにするとかじゃないと分かる訳ねぇじゃん

フェリーを使えよ

選挙前の民主党議員「ガソリンを25円安くして、高速道路を無料化すれば、景気が良くなって税収が増えます！」


選挙後の民主党議員「そんなこと言ってました？ウフフフフ♪」

いい加減、通行料がどうたらこうたら言うなら、
四国へ通じるすべての橋を破壊して、船と飛行機だけにすればいいだろ。
何の努力もしないで、孤島になる；；；とか馬鹿か？
魅力があれば糞遠い沖縄でも北海道にでも行くだろ？
四国なんて魅力が無いのだよ。
それは四国民がなんの努力もしないからですよ。

あっち面倒みりゃ、こっちがふて腐れ
連絡船続けなきゃ駄目だ、有料橋値下げしろ、国が面倒見ろ
何の努力もしないでゼニだけよこせか　乞食根性丸出しだな

孤島を全面的に売りにしてアピール

無料にしたらフェリーがないなる
有料にしたら孤島になる

どないせぇっちゅーんど、氏ねよ

バッシングはフェリー会社へ

独立国『四国』と成って・・・

高速道無料にしなかった時点で海外ならゼネスト。
日本人はおとなしすぎる。

安くしたらフェリーが潰れかかったんだから、ある程度高い方がいいだろ。

あの素晴らしい四国は孤島のままで居ていてほしいと思う勝手な俺。

>>10
>>11

だなｗｗｗｗ
ナマケモノだからしょうがないｗｗｗ
沖縄みたく年間通じて暖かい訳でもなく
北海道みたいに冬は雪国で夏は避暑地みたいな
アピールポイントも無いしどうやったら魅力的になんだろうなｗｗｗｗ

そこでいい案あんだけど・・・・・どう？
四国を一国二制度の香港みたいな特区にする。
そしてカジノや売春・大麻なんかもＯＫにする。

政府は行き当たりばったりだ。
高くしたり、安くしたり、思いつきで変えられたら
自治体や企業も対応に困るだろ。

四国は空中浮遊すれば良いと思う

ついこの間、香川で1000円はあまり意味がなかったっていうスレが立っていたような

安くしてライバルを潰した所で値上げ、そんなの普通の事じゃん。

それを国がやったらだめだけどな。

もともとあの高い通行料は、俺も俺もとアホみたいに橋を架けまくっって採算の取りようがなくなったからだろ？
孤島になるなら勝手になれや

米軍基地と原発を誘致する

困ってるのは香川だけという落ちに

>>22
ホントだよなあｗ
四国の政治家入らんわ

一度でもアメリカのハイウエイとか走ってれば
無料で当たり前とおもうんだが

>>19
ほっといてくれ。
静かに暮らしたいからアピールする必要も全くないし、
俗物的なのは北海道や沖縄に任せておけばいいんだよ。
四国の立ち居地は四国の山奥に行ってみなきゃ分からんのよね。
ゴミとか渋滞とか似合わんよ。

泳げば良くね？

1000円の内にうどん食いに行っておくんだった・・・

「千円高速の観光客の大半は、うどんを食べるだけで帰ってしまう」
高速道路値下げ１年　経済効果は「期待外れ」

よかったじゃんｗ

さらにＪＲ四国破綻で追い打ちですね、わかります。

香川の人間ってこんなのばっかだからイヤだー。
北でも中での露でもいいから各でも落としてくれ。

＞＞２８
アメリカは、国土面積が日本の約24倍、人口が約2.4倍で
人口密度は日本が１０倍だぞ！
それと車所有率から換算したら
日本で無料化すると渋滞・渋滞で全然高速じゃなくなるんじゃね？

>>29
ほっとけねぇなｗｗｗｗ
やっぱ四国を一国二制度の香港みたいな特区にして
カジノや売春・大麻なんかもＯＫにするんだ。
おまけに地域住民に嫌がられる米軍基地や演習場、原発や産廃処理場
凶悪犯罪者専用の刑務所や少年院とかの施設を全部受け入れさせるんだｗｗｗｗｗ

この知事って馬鹿じゃね？
上限２千なのに橋だけで３千もするわけないじゃん
常識的に考えたら分かるだろ

>>36
香川の人間だが、すでに高松港は香港そっくりになりつつある
地元民はほとんど香港いってないからわからんかもしれんが、俺が見ると
香港そっくり

んで、東京にいくと今度はシンガポールにそっくり

おなじ国とは思えない状態です

青森から岡山まで２千円でいけるのに、ちょこっと橋だけ渡ったら３千円とかｗ

>>37
＞国土交通省が瀬戸大橋などの通行料を普通車３千円などとする方針を固めた


　　お・ま・え・は・あ・ほ・か

四国まるごと米軍基地にするつもりなんじゃ・・・

純貯金トップの富裕層の多い四国か

元々流刑地なんだから松山規模の都市が一つ有るだけで恩の字

>>40
上限だろアホ
つまり橋は１０００円

>>41
>>42
神戸の山口さんみたいな金がないので、それは無い

フェリー使えば良いじゃん

>>44
＞国土交通省が瀬戸大橋などの通行料を普通車３千円などとする方針を固めた

これを読んで
そう理解しちゃうオマイって
中学の国語の成績
１か２だろｗｗｗｗｗｗ
んで学歴は中卒ｏｒ高校中退ｗｗｗｗ

>>47
馬鹿なのって香川の知事だけかと思いきや、ここにもおった。
おまえ知的障害者だろｗ馬鹿は死ねｗ

>>38
＞高松港は香港そっくりになりつつある

みなとだと思ったのか？

オイラは法律や通過まで違うって言いたかったのに・・・・・。

「支援くれ」というニュースを見ない日が無いw
今日はそっちで「支援くれ」。明日はあっちで「支援くれ」。
この国はほんと、末期だなーと思うわw

>>48
自殺すんなよｗｗｗｗｗ

>>47
ソースぐらい読めよな
>>知事は、報道の内容では３千円が高速道路料金と別か通算かなどが分からないと指摘。

まあ瀬戸大橋は正直どうでもいいだろ
問題は明石鳴門ルート
こっちが平日高速道路込み３千円で渡れるようになるとたぶん四国は活性化する
阪神高速込みで３千円だとなお良し

ごめん、>>47でなく>>48だった

>>49訂正
>>38
＞高松港は香港そっくりになりつつある

みなとだと思ったのか？

オイラは法律や通貨まで違うって言いたかったのに・・・・・。

>>49
そこまでいくとなると、日銀高松支店だけで汎用機ぶっこんでですな集計して電子マネーを

妄想はやめましょう

>>53
気にしないでいいよ。

それにしても>>48は恥ずかしいなｗｗｗｗｗ

四国に渡るのには連絡橋を通る。その連絡橋が監理している公団と四国の公団と別なので、渡った段階で一度清算されてから、高速料金がまた発生するから、
上限１０００円だの２０００円だの言っているが、
橋代＋高速代　で、案外お金が掛かるんだよ。

>>57
今、土日祝は橋代１０００円と高速代１０００円の２千円が上限だぞ

民主党は東北の議員が多いから、四国などの西日本は、コレからも苛められるよ……明治維新の時と逆転したねw

Ｎ：「本州人増え過ぎたうどん好きを四国に導く為、橋を架けすでに半世紀」
画像：瀬戸大橋アップ
Ｎ：「四国人は、その需要に答え、うどんを茹で、そしてしめて喰わせた」
画像：あぜ道に流れる、うどんの茹で排水
Ｎ：「瀬戸大橋暦0079、四国はうどん公国を名乗り、国産小麦粉の買占めに走った」
画像：デモ画像
Ｎ：「その間に早明浦ダムの水位の半分を失い、四国人は恐怖した」
画像：早明浦ダムＷＥＢサイト
Ｎ：「国産小麦粉の消費はこう着状態に入り、すでに橋の通行料金は実質値上げに入った」
画像：モザイク入った国会議員画像

>>58
やっと理解出来たみたいだねｗ
これからは橋代３０００円と高速代２０００円の５千円が上限になるって香川県知事が懸念してるの

>>59
ああ、蟹でも食べるわ



なんのはなし

>>59
香川は親藩だった上に、鳥羽伏見で空気読まずに大砲
ぶち込んだから、明治時代は干されたんだよ（笑）
帝国陸海軍の大将で香川県出身者はゼロ

>>61
おまえ日本語理解できないのか？
高速２千円が上限なのに、橋代だけで３千円かかるってのは常識的に
考えてありえないっていってんの。意味分かる？
ソースの記事も正確なものではないから、記事の書き方が悪いっていう
意味だが、一からいちいち説明せんと理解できんのか？
おまえら朝鮮人か？

>>63
http://ja.wikipedia.org/wiki/乃木希典
東郷平八郎とともに日露戦争の英雄とされ、「聖将」と呼ばれた。しかしいわゆる
「殉死」の評価についても諸説あるように、司馬遼太郎など「愚将」とする考え方もあるが、
これに対する名将論・反論・擁護論も数多くある[1]。
若い頃は放蕩の限りを尽くしたが、ドイツ帝国留学において質実剛健なプロイセン軍人に影響
を受け、帰国後は質素な古武士のような生活を旨とするようになったという。当時にしては上
背があり、頭部が小振りで、足が長く長靴の軍装が映えた。
乃木は他の将官と違い省部経験・政治経験がほとんどなく、軍人としての生涯の多くを司令官
として過した。また、明治天皇の後を追った乃木夫妻の殉死は、当時の日本国民に多大な衝撃
を与えた。


讃岐うどん - 全国に広まった理由として、乃木が陸軍第11師団の師団長時代に部隊食に
するよう提案したのがきっかけとする説がある[1]。

>>59
第二次大戦の時の東北閥しかり
東北が権力を握るとアホな政策ばかりとって
日本を破滅に導くから困る。

本四連絡線を鉄道が走ってるのに孤島とはいかに？

香川が瀬戸大橋を買い取って、通行料取るなり、香川県民は無料にするなり好きにすればいい。

>>64
政権与党のミンスに常識なんて通用しないのは
子供手当てや高校無償化でわかりきってるのに
まだミンスの常識信じるのかｗｗｗｗ

オマイの祖先は脳みその腐りきってる穢多、非人じゃね？

淡路島通るとどうなるん？

淡路島から四国に入ったら対面通行区間があるから嫌
やはり瀬戸大橋がいい

上限3000円と言ってたからたぶん、高速料金が橋通ると1000円上限アップするという事かと
この書き方だと、近場から橋通るだけなら高速料金だけでいいと言うことになる

まあ、この1000円も本音はやめて欲しいわけだが

橋が三本もできて、岡山、神戸に顧客も職場も吸い取られ
四国はすでに瀕死状態。

これで、通行料が安くなったら完全に姥捨て山になる。

>>45

徳島：純貯蓄額全国３位
香川：純貯蓄額全国４位
愛媛：貯蓄率全国２位

トンキン：貯蓄率ワースト１位

>>74
んで、一位はどこやねん

１位　三重
２位　京都
５位　石川

四国の主要産業は公務員だからｗｗｗ

2ヵ月後には、四国へ帰る俺、ガクブル。
四国で起業しようと思ってるんだけど無謀かな・・・orz

他に橋３つもあるからいいじゃん。はっきりいって３つもいらない。
ストロー効果がすごいし、本州の人うどん食って日帰りで帰るから
金おちないし。

>>78
だったら、穴吹なんとかしろ
もうマンションが墓標に見えるわ

＞愛媛：貯蓄率全国２位

貯蓄率はケチか金使うとこがないだけ

>>80
俺の出身地知ってるのかと、ドキッとしたｗ
穴吹工務店のことか？四国では結構有名だけどやばいのか？
東京から四国に帰ったら免許取らなきゃな。。俺ずっと東京にいたから、免許取ってないんだよ。

>>82
妄想なんぞいらん
穴吹はこないだ会社更生法申請した、自爆テロで死んだ、事実はそれだけだ

香川ってどう転んでも文句ばっかだけど結局どうしたいんだ？

穴吹工務店がなぁ・・・四国では結構有名な企業だったのに。
俺、8年近く東京にいたから、四国の情勢疎いんだよ。帰省も2年に1回くらいだし。

＞四国で起業しようと思ってるんだけど無謀かな・・・orz

気は確かか？ｗ

>>84

意味もなく、高速道路を上下８車線化



どういう意味だろう

>>1
安くするとフェリーが怒り、うどんだけ食って帰ると文句を言う
高くすると知事が「陸の孤島になる、どう責任を取るのだ？」と怒る。

まともに相手する必要は無いな。

うどん国は黙れ。

要は通行量ただにしろ、フェリーは全額補助しろ、ってことだよね？

>>81
貯蓄率が高いと言うのは、資本主義では悪に属するんだよなー
それだけ金が動かないとなると、かなり景気悪そうだな。

>>84
そばを食うな3食うどんを食え
うどんこそが日本人の主食だ

昔ドライブがてら淡路に行ったけど、大阪から淡路に行って帰ってくるだけで１万円強かかる
とても頻繁には行く気になれん

もうフェリー潰せよ
橋3つもあれば災害時も大丈夫だろ

誰か豊予海峡（佐多岬と佐賀関のあ間）を橋かトンネルで繋いでやれよ。

でも橋だと、漁協が猛反対するんだろうな。

東京湾のやつ国の負担で安くしたんだっけ？
ならこっちも出来るだろ。あれみたいにただゴネレバイインダヨ

トンキンはすぐたかるからな

ん。かんさんが御遍路するから、ね。がんば。

高松―鹿児島線なんて一体何の需要があるの？

>>93
淡路までならタコフェリーつかえよ

tadanisiro

船なんかいらんだろ廃止しちまえよ

地元の人は怒るだろうが知事に言いたい。
「なにしに香川へ行くの？」
地域に魅力がなけりゃ、人はこないぞ。

いや、でも実質片道7000円は高いだろ
アホ政策としか思えん

つか高速無料化をうたって選挙を戦って、それで実質今以上の値上げになりゃ
普通は民主党に対して侮蔑っつーか、怒りが発生すると思うぜ。
そういう意味で香川県知事ももっと怒るのがスジだと思うが。何、懸念してんだよｗ

ハンター　ず

いくら韓国人が親代わりしようとしても
おれはこの知事が親代わり（一時的だけど）だったので
なにも言わないぜ

てか、徳島周辺の韓国人しねよ、うざいわ

うどん食って帰るだけだ、とケチ付けてなかったか？
知事が言ったんじゃないけど。

1000円安くなるから利用しやすくなるよ

それはそれとして、四国はもとから島だよ。孤立した島
かどうかはしらないが、フェリーがあるから孤島では
ないだろう。飛行場もあるんじゃなかったかな？
橋もあるだろう。孤島ではないなあ。
大げさにいうのもいいかげんにしたほうがいいかもだな

だいたい高松港サンポート計画自体が馬鹿げている。
船乗り場から高松駅まで遠くなった。
どうしてあんな不便なことをしたのだ？

>>5
香川知事より先に動いている。

本四料金、他と同額要望　徳島・兵庫知事が国交政務官と会談
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/04/2010_127060631071.html

>>109
水ぎわは危ないから治安対策じゃないかな

四国って、もともと孤島ではないの？
どこかで本州と陸続きだったっけ？

>>106
朝鮮人なのは、愛媛な。
香川でも徳島でも高知でもなくな。

>>106
日本語が不自由なのに、日本人を騙るなよｗ

>>114
コレでもあんたよりマシだと思ってるよ、わるいかい

北海道なんか最初からフェリーで割引もないからな。
甘えだろ。

実家が広島で祖父が愛媛なんだけど祖父が住んでなかったら四国なんか行かねーや
昔は三原からのフェリーで盆休みに行くのが楽しかったけど橋はなんかだるい

確かに通行料はもっと下げるべきだ
もう作っちゃったんだし、国営にして採算度外視の利便性重視でいいじゃないか
連絡船はこの際廃業してもらって良い
仕方ない

>>115
意味不明なｶｷｺが多いｵﾏｲがﾏｼ？
頭、大丈夫かｗ

フェリーと共存できる方法を考えてから要望しろ

なるほど、自治体負担は無しで全て維持しろ、という内容ですね。わかります。

【経済】「千円高速の観光客の大半は、うどんを食べるだけで帰ってしまう」
高速道路値下げ１年　経済効果は「期待外れ」

てなスレが３月に立ってたな。
知らんがなｗ　今からでいいから、スイーツとか考えろよ。

あのさ、全然関係ないんだが
寝ながらスレ見てたら
たった今、舌噛んだ
痛い(*>ω<*)

すでに１２５ｃｃ以下のバイクは鎖国に近いよ
高松航路が無くなったら岡山からは小豆島経由になる
周りの弱小フェリーはとっくに潰れた

四国をカジノ大国にしたらいい　パチ屋なんか規制してカジノでしか打てないようにしたらいい

死国はもともと孤島だろ

もともとだれこねえだろ、ジジババとともに沈めよ

>>119
インターネットで半角カタカナ連呼するおまえの常識疑うわ
むかしなら文字コードでふっとんで、netnew時代だったらそれだけで大騒ぎになる所だろ
ごら

神戸・鳴門ルートで淡路島は孤島になったし、
道路化することで、単なる通過点になっちゃうんだよなぁ
以前の四国への旅行は、淡路島で１泊やフェリー乗り場の近くで１泊が
当たり前だったのが、今じゃ一気に道後温泉まで走るからね

>>129
淡路島はここ最近の釣りブームで賑やかだぞ

>>124
250ccバイクに買い換えれば済む話
遠乗りするなら、せめてこのぐらいのバイクに乗れよ

>>131

小型

が自慢の馬鹿も居るんだよ、とくに香川に多い

神戸鳴門ルートは大橋を無料開放すべきと思うけどね
関西に吸い取られるって不安から往来を制限しても
明るい未来があるとも思えない
まずは往来人口を増やすことをチャンスとすべきではないの？
神戸鳴門ルートはもうフェリーとの競合はないのでは？

>>129
淡路島の観覧車があるSA…なんやっけ？
とにかく、そこで見て初めて知ったが、
淡路島にこれほど数多くの観光スポットがあったとは！
めっちゃ頑張っとる感じやけど？
これで誰も止まってくれんなら、もう素直に敗北を認めるしかないんちゃん？

３本の橋に２兆円
建設費を１円も返済せず

ふざけるな四国民

また死ぬ死ぬ詐欺が始まったか。
これってメンヘル女が、会いにきてくれないと（構ってくれない）と今すぐ手首切って死ぬから！
と脅迫してるようなもん。いちいち真剣に聞く必要なし。
黙って放置してるのが吉。

四国のおすすめスポットは？

その理屈だと、20年前には瀬戸大橋とかが無かった四国って孤島だったのか？ww

ああそうだ、だからなんだ
霧がでると新聞こねえんだぞ（むかしは印刷所もなくて船で運んでたんだ）
餓鬼の頃そんなんだからある意味で新聞信用しなくなった

いまでも紙がとどかない事があるから、ほんと信用できねえ＞新聞
偽物がほんとに多いし

フェリーで橋を走ればいいじゃん！

>>135
無知乙
一円もということはない。

高速安くしろフェリーも守れってのが
矛盾した話なのは知事もよくわかってる。

知事が何を言いたいかと言うと
「他の地域も高速安くするのそれ自体をやめろ。」ってことじゃね

孤島がそんなにいやなら瀬戸内海埋め立て計画立てればいいじゃん。
ゴミで埋め立てていけばそのうちつながるよ。

兵庫県民からすると、四国じゃなくて、山陰やら福井に遊びに行きたいなと

>>142

利子すら満足に払えなかっただろうがＷ

カジノっていってるのは民主の工作員

【香川県知事】　民主党の新料金案に【反対】　
「（民主党の新料金案では）四国は孤島になる」

【徳島県知事】　民主党の新料金案に【反対】　
「怒りを通り越し失望感でいっぱいだ。
　観光客の減少や物流への悪影響が避けられない
　どうして四国だけ差別されなければいけないのか」

【高知県知事】　民主党の新料金案に【賛成】
「休日の料金が高くなるのはマイナスだが、
　平日は今より安くなり観光客が休日に過度に集中するのを防げる。
　トラックも安くなり物流面でもプラス」

橋にも通勤時間とか深夜割引あったの？
通勤につかってる人は大変だな

>>145
どんどん来てくれ
ヘドロが溜まってない海があるぞ
（明石海峡のあたりで海底掬ったから知ってる）

>>148
高知は橋で直接つながってないだろ

アクアラインは800円のままだよ。
ありがとうございました。

これで
四国に客が来ない理由ができたな。

風俗特区とカジノ特区でも作ってもらえよ。
いくら橋が安くたって観光資源なさすぎて行く理由がない。
うどんじゃ金にならんしな。

風俗特区ってなんだよ

>>137
だから八十八箇所巡りだって。
今、四国へ行くとあちこちに「遍路道を世界遺産に！」という看板が出てる。
実際に八十八箇所巡りは信仰関係なく、やってみると面白い。
連休に車で回ってるけど、定年退職したら半年ぐらいかけて歩き遍路やってみたい。

高松って埋め立てた出島みたいな所にソープ街あるよね

阿賀(呉市)〜松山フェリーをつぶしといて今さら何よと言いたいところだけど・・
四国フェリーも撤退したでしょ？

>>156
四国主導で「八十八箇所巡り休暇制度」を作ればインパクトあるぞ
八十八箇所巡りをするときは長期休暇が取れるの。

>>146
通行すれば利用料金と、各県で毎年250億円を支払ってるが？
1円もって、明らかに悪意がこもりすぎだろ？ｗ

競合フェリーがない鳴門は安くて良いと思うんだがな。

>>146
言葉のすり替えワロタ

結局四国は何をしたいんだ？
橋はただにしろ、フェリーには補助しろってことか？

>>163
何がしたいっちゅう前に、勝手に民主が四国を揉めさせてるんだよ。
妥協や調整でなんとかできていたものを、下手にいじくるからこうなる。
地方分権とかいいながら、地方の現状を一切把握できて居なかったっちゅうことだな。
バランスをぶち壊してしまえば、それぞれが利権を主張し始めるわけだ。

逆にしがらみがなくなった今、常識的に考えてすでにつながってる道路は安い方がいいねとか、橋がある以上、フェリーのせいで高いのはだめだとか決断できるチャンスなんだろうにと思うんだがなあ。

個人的な話になるけど、
自分は徳島県在住で、対岸への里帰りにはフェリーが必要だけど、
京阪神への買い物やレジャーでは橋が便利。
橋が安いことにこしたことはないが、
以前より安いんだから2000円でも別にいいような気もするし、フェリーが無くなるのも困る。
どっちか一つを取れと言われると、厳しいもんがある。

自分のような者もいれば、
フェリーを一切使わない人もいるし、どっちもあまり使わない人もいる。
見かけは単純そうでも、実際はなかなか難しい。
個人的には、しがらみのままで良かったと思うよ。

動けないことで今まで停滞してたから、リセットできるチャンスだったと思うんだが、結果的に以前と変わらないものを選ぶならまあそれもそれで選択なんだろうな。

在日朝鮮韓国人は働かず　生活保護

一所帯　年収　６００万円もらえる

更に　医療費保険診療全額タダ 通院費全額支給 　上下水道基本料金免除

ＮＨＫは全額免除　国民年金全額免除　高校無償化　子供手当も

日本人が生活保護を申請しても認められないで　餓死

在日韓国や朝鮮人は朝鮮総連や民潭の圧力で特権的に認められ多くが簡単に給付認定
日本人の税金からもらって貰って当たり前　在日は税を払っていない「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくる。
一体いつまで　在日何世まで　バラマキ優遇制度認めるのか？

香川県の旅館とかホテルの関係者はチャンスだと思うがな。

「橋を渡ってきていただいたお客様には橋代高くなった分キャッシュバックいたします」キャンペーンとかやればいいのに。
1人でも全額バックだとキツイから、4人以上で往復分4000円、2人以上の場合は2000円、1人だと1000円みたいに。
これならお得感が出るし平日でも橋代不変だから、休日前後だけじゃなくて平日でもある程度客入りそうな気がするんだが。
ETCで通った証拠だって端末置いときゃ印刷してOKだし、領収書でもいい訳だ。

まぁ香川で観光ってどこ行くんだよってのは考えるとして。素人考えだけど実際クーポン配ったりするより効果的な気がするわ。

>>61
>高速２千円が上限なのに、橋代だけで３千円かかるってのは常識的に
>考えてありえないっていってんの。意味分かる？

おぬしは、瀬戸内の常識を知らんな。
開通時の瀬戸大橋通行料金は、普通車片道6300円。ありえんじゃろ。

途中の離島に最低限必要な分以外もう時代遅れのフェリーを潰せってこと


橋があるのに残せなんていったら江戸時代に渡しがあったところはみんな残さなきゃいけなくなる

四国は孤島になってほしい。そしてかつてのアパッチ野球団のような懐かしい四国になって欲しい。

>>171
残ってる渡し船はあるでしょ？

フェリーはもうイランわ

四国の橋、一本分でも予算が山陰に来れば、山陰新幹線が走っていたのに。

四国殲滅作戦ですか？

高速道路を全部無料にするって言ってたのに。
嘘吐き民主党め。

>>177
全部って言ってた覚えは無いな
嘘付きには同意だが

本来、孤島なんだから孤島でいいでしょうに。

橋を架けた時点でフェリーは終了じゃなかったのか？
もう十分だろ。

フェリー、フェリーっていうが、
どこの航路のことを言いたいのか、書き込むほうもハッキリしろよ。

６月から明石大橋〜淡路島〜鳴門大橋が３０００円、
高松自動車道が２０００円になるのですか？

作れ作れとさわいでいたのはどなたでしたっけ。

売国朝鮮嘘つき政党の民主党だからな
自民党だからこそ日本がここまで成長できたことを認識すべきだな

フェリーにもETC導入して国の補助で割引実施してあげれば
片道なら-1000円　往復なら-2500円
確かに橋　単独＋3000円は高いわ！＋2500円が限界
これならフェリーのETC割引と均衡とれるかも

>>185
フェリーにもよるけど、
今あるフェリーの各種割り引きやポイントと変わらないような気がする。

てかちょっと前まで5000円以上だったんじゃないのか？

選挙で無料化叫んだんだから実質的値上がりはダメ。ETC搭載車全日上限千円なら文句言うヤシ少なくなるだろうな。各種割引残してな。ETC非搭載車現金は全日上限２千円だな料金レーン混むし収納員の手間食うから。

で、フェリーがなくなるのとどっちがいいの？

>>189
個人的にはフェリーがなくなるほう。

ＮＨＫ日曜討論

前原「真鍋香川知事が頭を下げたから、３０００円に決めた」

なら、瀬戸大橋だけで十分でしょ！
徳島愛媛を巻き込まないでください！！！

今でも四国民はJR四国、フェリーほとんど乗らないからな

鉄道はあまり使わないと鳴門、
自動車か？

北海道だと乗車人数に合わせて、市販のバスを改良して小型車両で運用してるのに、
自助努力をしないで、運転手一人のフル規格の汽車走らせ続けてるんだもの、赤字にもなるって。

それで３０００円なら、納得するのは高松本社のえらいさんだけ

>>194
冷熱関係とちがって、湿気と塩害とあとなにかな
なんせ金属むき出しじゃないと動かない電車なんですよ
北海道よりある意味えぐい地域ですよ

のどかと言えばのどかなんだけどさ

>>191
頭を下げたから3,000円になったとは、どういうこと？

>>191
それはプラス3000円ってことか？

>>191
ちなみに徳島県も兵庫県知事も値上げに懸念を示しているね。
香川だけがごちゃごちゃ言ってるわけじゃない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100406-00000270-mailo-l36

５人で乗ったら一人あたり、￥６００
７人乗りなら一人あたり、￥４２８．５７

結構安いお。

【香川県知事】　民主党の新料金案に【反対】　
「（民主党の新料金案では）四国は孤島になる」

【徳島県知事】　民主党の新料金案に【反対】　
「怒りを通り越し失望感でいっぱいだ。
　観光客の減少や物流への悪影響が避けられない
　どうして四国だけ差別されなければいけないのか」

【高知県知事】　民主党の新料金案に【賛成】
「休日の料金が高くなるのはマイナスだが、
　平日は今より安くなり観光客が休日に過度に集中するのを防げる。

【愛媛県知事】　民主党の新料金案に【反対】
しまなみ海道を生活道路として日常的に利用する今治市島嶼（とうしょ）部の住民への
新たな優遇措置は盛り込まれなかった。
通行料無料化を目指して約２万人分の署名を集めた「今治市島嶼部橋通行料無料化を実現する会」の
松岡映二代表は「非常に残念。生活者の視点などなかったのか、弱者は切り捨てられるのか」と
語気を強めた。
また、島嶼部の住民らで作る５地域審議会の会長の一人、小野功・上浦地域審議会長は
「あきらめないで活動していく」と言葉少なに話した。

菅良二・今治市長は
「島民にとって大幅な負担増につながり、日常生活に支障をきたす。地域の特性や地域経済への影響など、
実態をまったく無視したもの」と遺憾の意を表明した。

加戸守行知事も
「生活道路として使っている住民にとってかなりの料金値上げになり、日常生活に大きな影響が出る。
ＪＲやフェリー業界にも代替措置が必要。県として広島県と共同歩調を取って国に働きかけたい」と述べた。
運輸業界からも厳しい声が相次いだ。(略)
h ttp://www.beroncho.com/car/20100416_200923/
h ttp://www.beroncho.com/car/20100416_200923/image/20100416_201723.jpg

もともと孤島ですが

>>198
でも香川と違うところは、フェリーに金を出したりして
自分で何かできることをしてから発言してる。

>>191
> ＮＨＫ日曜討論

前原が矛盾した論理を展開したものだから、与野党からフルボッコ（笑）

たまらず、「岡山＆香川知事が頭を下げに来たから」と暴露。

追加料金で、しかも本州より高めに設定して「どや」

ここで再びフルボッコ

最後は一人汗だくで、実況民大爆笑

たぶん、ニュースで使われるか、ようつべに上がるレベル（笑）

香川県知事が頭を下げたからって、
いままで1000円だったのに、3000円に値上げって、
3倍ジャン。

国鉄時代、いやJRになる直前だったが、四国の鉄道はゴミの山だった
全国の鉄道や貨車のあまったもの廃棄寸前の車両が山のように集積され
ここは大正時代か、と思うような光景がかつてあった

時代はめぐり、今度は豊田自動車で同じ事が発生するかもしれないのである
古くさい自動車が高速で安全に走れるための道路整備を橋の料金で行うなんて
ことが現実になる、どうせ作ったあとはだれも利用はしないかもしれない
そもそも炉も産業もないつぶし合いの集団なんだぜ、四国わよ

フェリーを助けたいのかどうかって脅してるんだろうな。

フェリーを助けたいなら高速料金値上げは必須だもの。

松山とか高松とかと大阪や岡山を結ぶフェリーがなくなるかどうかなんだな。
フェリーが生き残るには3000円しかありえないわけだが、
フェリーが消えれば、1000円でもOK？

三つも橋作ってもらったんだ　我慢すべき

東讃交通　　香川の最低タクシー　香川県
1 ：国道７７４号線：2010/04/18(日) 15:31:33 ID:YdtPsBFM
香川県のタクシーは運転マナーも悪いが、つばやゴミをはき捨てるなど
日常マナーも最悪だ。
４月１８日
０時３分頃、東讃交通香川５００あ１６８を利用したが
香川県３３号線を国分寺から坂出に向かう国道で
客を乗せているのに
前の車を煽り、前にいた車は仕方なくよけていた。
その後も横暴な運転を繰り返し
指示機は出さない、急ブレーキ踏みまくり、
本当に最悪だった。
今まで家族や会社で利用していたが今後は一切利用しない。
もっと教育をちゃんとしていただきたい。

>>203
頭を下げに来たから値上げしたってこと？
今の知事たちの発言とまったく相反する内容だな。

>>210
香川県知事だけが、
値上げをしろといってきたというわけか？
フェリーを残すために？
その結果は四国全体が孤立するんだろ？
香川県知事が批判されることになるだろうな。

>>211
>香川県知事だけが、 
>値上げをしろといってきたというわけか？ 

「フェリーのことも考えて（フェリーに補助金出して）くれ」といっただけじゃないの？

>>212
それが結果的に国土交通大臣の中では、
3000円に値上げしてくれと？

>>212
フェリーに補助金ということか。
それで国は結果的に高速道路を上げる事でフェリーを助けた。
ただ、通行料を上げたことで反発も出てきたという流れか。
難しいね。個人的には橋の通行料だけでそこまで出したくないわけだが。

だから？

ある特定の業種だけ補助金出す政策は、前政権だけで終われよ

1000円にしたら、本州の人間くんなとか行ってなかったか？
頭おかしいんじゃないか、うどんは

>>209
おい、おまえ、そこ警察の天下りってか警察そのもの
おまえ狙われてるぞ、なにやったんや、正直に言え

元から死国は孤島や！

香川まで行くより倉敷発祥のぶっかけ食ったほうが安くて速くてうまくなるってだけで
消費者にとっては何の問題もないな

>>1
知事に何も言うことはないが、
選挙のことしか考えてない文革やトサカメガネが激しくウザい。

今日も渋滞しているが。四国の３つの橋一本分で、新名神を高槻まで作っていたらなあ・・・。

橋にかかったコストを考えたら2,000円でも安すぎ。法外な安さ。本当なら1万円したっておかしくないのに。
2,000円は妥当だし、今までが安すぎておかしかった。

四国帝国建国だな
帝王タワーを中心に建ててさ

四国の橋1,000円を維持したいなら、四国各県が財政補填を・・・。

こんな立派な橋、よその地域には貰えなかった予算で作られた。それだけでもすごく恵まれてるのに。

本当なら1万円したっておかしくない通行料金を無料に？？それはちょっと無理。民主党を叩くのは筋違い。
自民党だって政権奪回しても同じだよ。

四国の人はお金持ちが多いのでしょう。なら、各県の税金で補填しましょう。無料化、良いではないですか。

値段を下げればフェリー会社がどうのこうのピーピー騒ぎ
値上げすれば孤島になるとまた騒ぐ

四国内で意思統一してこい

じゃあ、３万円でいいよ

>>224
補填してます。

香川って　馬鹿なの？
水問題しかり----なんか努力してるの？
自分たちで身を削る努力をしてるの？
何もせんで　うどんだけ茹でて水を汚して---アンタら馬鹿だよ。
雨と違い観光客など　待ってても来ないよ。考えて努力しないと。

>>224
補填額が足りない！無料になるくらい補填してください。なら本四高速の
株式をぜひ買い取ってください。四国の皆さん

私らの地域では、高速も無く、最寄の高速まで下道山道すっ飛ばしても、90分はかかる。新幹線だってもちろんありません。
お金出そうとしても、時間も距離もどうやっても短縮できません。

四国の人は何兆円もの立派な橋を作ってもらって、御金も持っているくせに払い渋って利用せず、安くなったら
不平不満。フェリーは潰せ？いや維持しろ？　民主党が悪い？

孤島になるというか、もうなってるやん

フェリーがあるじゃないか

城東町以外は必要性を感じない

>>229
はあ？
ウチの地域も高速も新幹線もありませんが？
橋はたいして利用して居ないのに、間接的に県税で負担してる。
他地域への負担が嫌なら、全国の国道をすべて止めて県道にしまえばいいんだよｗ

四国出身だけどあそこには仕事がないからな…
税率少ない経済特区にしてガンガン企業呼び込んでほしい

>>233
もう膨大な税金が投入されているだろうが。それに、お前が毎日生活で使っている必需品は、飛行機で運ばれているのか。
お前は使っていない？馬鹿言うな。橋を使って運ばれているんだよ。

間違いなく、橋に依存している。

傲慢にもほどがある。

>補填額が足りない！無料になるくらい補填してください。なら本四高速の
>株式をぜひ買い取ってください。四国の皆さん

>もう膨大な税金が投入されているだろうが。

莫大な県税が投入されてるから、矛盾してますね。
あんたが普段食べている野菜や肉のほとんどは四国産だよ？

本四高速の債務を、四国の人間が継承しろ。金は蓄財し、いざというとき出し渋る。

沖縄・南西諸島なんか、実質、飛行機しか移動手段無いんだよ。それが、たった2,000円で?
ふざけるな

橋に投じた金の何十分の一かで、日航の離島航路だって維持できる。

>>200
h ttp://www.beroncho.com/car/20100416_200923/image/20100416_201723.jpg
みんな値上げじゃないか。
ヒドすぎる。

>>236

膨大な県税というものの何を持って膨大というの？債務はちっとも減っていない。
求めるのは連帯の債務保証

それに、俺は四国のものなんて食っていない。

本州四国高速の何兆円もの債務を、保証すると四国各県の知事が自由民主党の先生方と連名で
署名捺印してくれたら良い。それができないなら、高いというな。

2,000円なんて安すぎ。

そもそも三本も橋かける必要性全くなかったよね。
この時代になっても地方の人は現実分かってないんだよな。

>膨大な県税というものの何を持って膨大というの？
毎年250億円支払ってます。もう15年続いてますね。
これに対してフェリーへの投入は、ここ一年のみで1億円にすぎない。

>債務はちっとも減っていない。
国に言えば？自分らは経営者じゃなく利用者。

>それに、俺は四国のものなんて食っていない。
スーパーに行ってごらん。四国産多いから。

ID:PaNyGC7R(7)

必死だな。
民主信者はたいしたもんだ。

必死じゃなくて現実だからな。
悪いけど無駄なものしこたま造って雇用作ったツケが今からくるってだけで。
民主に煽られて高速1000円とかいう愚策を実行してこうなった。
民主の一部高速無料もさっさとやめればいい。

>>242

国に言えって逃げだろ？都合が悪くなったら逃げるのか。

独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構の財務をよく見な。
250億円ぽっちで、総額34兆円にも膨れ上がった債務が返済できるわけが無い。
34兆円の債務すべてが四国の橋ではない。民営化のときにひっくるめてしまった。
このうち少なくとも5分の1は、橋にかかる債務だ。

ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/575.pdf

2000円でも不当な安さ。20,000円でもいいって

利用者だから自分は無関係？　笑わせるな。高い高いって知事に泣きついてるじゃん。

四国は平安の昔から巨大な孤島
しかしこれからの観光ニーズは本土から切り離された過疎地であることそのものに
価値が出てくる時代
四国は総国民休暇村として売り出すべき

>>243
ＴＶ画面の前張も、最後には口がひんまがってひきつって汗だくｗ
遅刻謝罪でへらへらしてた独特の余裕も、一切なしｗ

高松道だけ４車線にする件といい、真鍋と秘密のスキームが存在するな

フェリーで飯を食ってる人が何人いるんですか？
運転手と、あと誰？
そのために俺の財布から毎年ん十万も消えるのは納得できないんですが。

>>248
個所付けも、前原が公開をあれだけ嫌がるのから何かあるだろうと思ったら、
案の定、京都は大幅アップしていたし。
この上限UPも京都の道路を作るためだろうなぁ。

てっちゃんだから、航空機業界に冷たく、新幹線を作るし。

ロクな奴じゃない。

>>5

徳島は早々に反対表明してる
徳島が余りに弱小過ぎて報道されないだけ

前原が冷たいんじゃなくてこれまでの航空行政が常軌を逸してただけ。
いい加減現実みようよほんと。
JALがあの無残な姿になったのも無駄な路線維持してきた結果なんだし。

それなら地方に新幹線もいらないだろ。
いい加減目をさませよ。

それからフェリー食わす為じゃなきて
必要以上の国費投入するのやめるってだけだ。
それこそ四国の橋安くするのにどれだけ全国の税金使うんですかってだけで。

>>248

表情で叩くしかなくなったネトウヨ哀れw

>>253
そうなると、やっぱり自民党が悪かったんじゃん。自分の選挙区の住民には良い思いを
、景気対策、交流人口増大だ。飛ばせ飛ばせと

>>254
だから地方空港みたいに乱立してないじゃない。
基本的にJRの運営はJALの様に悲惨な結果になっていないしね。
原油と電気という燃料費も維持コストも全然勝負にならない航空と鉄道じゃ航空に勝ちめはないよ。
いい加減現実みようね。

>>253
独立行政法人　高速道路保有機構の債務残高、見てごらん。34兆円の負債のうち、少なくとも5兆は橋。
誤差があるにしても3兆はくだらない。どれだけ四国が厚遇されて来たか。

それなのに、2,000円は高いと・・・金はあるのに。

政権が変わったんだ。これが政権交代だ。嫌ならまた、自民党に戻ってばら撒きをして貰え
次は何ですか？四国新幹線ですか

>>257
結局そんな議員を当選させたのはだれかって話だから
詰ることろ国民が悪いんだ。政治家もかなり悪いだろうが。
どこもかしこも地元しか頭にない。
そもそも一票の格差がこれだけあって国の運営がうまくいくはずがない。

>>258
JRは民営化時に赤字路線からの撤退ができたし、新幹線も国の金で整備してる。
JR民営化は政治的に失敗が許されなかったからものすごい優遇された。

努力もしないで何をほざいてんだ？
3000円が高いのなら四国全県が3000円を負担して人をよべよ。
魅力があればどれだけ高くても人は行くんだよ。なんの魅力もないから人は行かないの。

>>260
そういうことだな。あほな政治家を選んだ、欲に絡んだ国民が愚か。
自民党を選びつづけた国民が結局は悪かった。最後は自分らに跳ね返ってくるのに

民主党は、マニフェストを守れ。
何一つ、実行していないだろ。　

>>261
何言ってんの国鉄の莫大な負債をJRがそのまま引き受けてるじゃないか。
今でもコツコツ返済中。
JALは気の毒だと思うよJASなんて不良債権引き取って
政治路線を永遠と継続してたんだから。
しかしどこかに国が何とかしてくれるって思いがあったんじゃないのかな。
OBの年金減額にしても全く現実を分かっていないので途中まで頑固に反対。
空港建設だって国の費用じゃないか。
それでもあの負債なんだから相当なって事なんだよ。
新幹線は走らせるだけ赤字って事はないしね。

いいな3本も橋があって
九州は1本なんです

>>264

債務超過倒産寸前会社の経営を任されたが、株主から資金調達が必要な状態。
まだ、半年で民主党がだめとはいえない。少なくとも3年は気長に。その結果で
判断するべき。

フェリー会社を潰したのはこういう目的があったのか！
道路しかなくなったら価格はつけ放題だもんな
すげーわ

国家公務員、地方公務員の給料カットをしたら財源なんて軽くひねり出せるし、国民も反対しないだろ？
衆参過半数を維持したら、それが可能になる。

参院選では、民主党は四国で1議席も取れないんじゃないの？
まあ、どうでもいいけど。

参院選挙で四国の高速2,000円に値上げ、受益者負担の観点からどうなんですかと争ったらいいじゃん。
お金の使い方の問題として、大きな争点になるよ。

ちなみに、自民党が政権奪回したとしても、1,000円に戻してくれる可能性は極めて小さいから

たちあがれ日本とかに頼むか

>>265
こつこつか，素朴な感性だなｗ
国鉄の累積赤字は総額37兆1,000億円、これがどういう風に分配されたか知らないでしょ。

>>258
いやいや、これからだよ。
なんせ長崎県知事選で前原大臣みずから「新幹線作ります」宣言していたし。
これからもやりたい放題になるだぜ。


>原油と電気という燃料費も維持コストも全然勝負にならない航空と鉄道じゃ航空に勝ちめはないよ。いい加減現実みようね。

路線引くところから算出してるか？
目をさましたらどうだ？？

>>272

日本政府が結局は肩代わり

タバコを吸うひとに押し付けたりな

こういう大本の基本インフラは無料にするべきだろ

１０００円にしたらフェリー業者が怒るし、どうすりゃいいんだよ

>>272
JR各社で総額11兆数千億返済する必要があるんだから十分じゃない。
空港は無理だよねどう考えても。

>>275
財源は？　消費税増税？　相続税増税？

公務員給与2割カットは、その答えのひとつ。800万円が600万円になっても困らないだろ。天下り法人に見られるような
無茶苦茶を自民党は維持してきた。だから、国の借金がここまで膨らんだ。

>>267
そんなに待ってたら、日本が潰れるよ。
民主党には期待していたけど、もう最近何やってるのかさっぱり
わからない。

高速無料化もガソリンの暫定税率も反故にされ、天下りもなくな
らず、普天間基地問題ではアメリカとの外交に亀裂ができている。
　埋蔵金は見つけられず、国債の大量発行。消費税も増税すべき
だという。

スレ違いになるからこれくらいにするけど、もう見限られても仕方
ないよ。

>>279
半年でできるわけが無い。3年は必要だ。じゃあ、自民党にも戻しますか。
森政権復活ということで

>>279
高速一部無料なんだけど。それに今実験段階だしね。
それと明治以来の天下りが半年足らずでなくなると思ってるなら相当おめでたいよ。
君が民主党を支持しないのは何ら構わないが、
中途半端以下の知識と妄想で判断されても説得力はないけどね。
暫定税率もおととしの原油高が続けが恩恵は受けられる制度に変ってるんだし。

>それと明治以来の天下りが半年足らずでなくなると思ってるなら相当おめでたいよ。

高速無料化となんら関係ないし。
天下り自体を民主党が推進しているし。
政権とったらすぐ無料化すると言ったのは民主党自身だしな。

民主党政権を3年は見る必要がある。それで何もできないなら
俺も見限る。半年で成果なんて、あんた日本の政治は、欧米の
投資銀行かよ。

俺は、日本がやっぱりおいしい思いをしていた人とそうでない人が
やっぱりいたって事がわかっただけでも政権交代の意義はあった
と思っている。民主党を支持しているわけではないが、少なくとも
自民党には戻りたくないそれだけだ。

>>282
＞天下りもなくならず、
これに対する答えなんだけど。
それとこれまで横滑りだった天下り法人へのエスカレーター廃止してんだけど。

>天下り自体を民主党が推進しているし。
政権とったらすぐ無料化すると言ったのは民主党自身だしな。
あからこういう妄想で語られても困るんだよ。
ソースもってきてもらってもいいけどさ、どうせもってこれないでしょ。
妄想で政治判断されたらたまったもんじゃないよ。

民主党には天下りを潰せ潰せと圧力かけるべき。そうしないと政権を潰すぞと国民が
言葉が悪いが、恐喝すべきなんだ。民主党も政権から転げ落ちたくないから天下りを
徹底してなくすし、公務員の法外な給与体系も破壊してくれる。国民に平等にお金が
回るようになってこの国は変わるって

>>284
マニフェストも見てないのか・・・

http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/swf/index.html
工程表があるから見てみろ。
高速道路無料化はH22年から順次やることになっている。

暫定税率廃止はH22年度から全面的に実施とも書いてあるぞ。


天下り根絶とも書いてあるなぁ。
国家公務員の２０％削減はいつやるの？

>>284
天下りを容認しているのはあるかもしれないな。でも、それがオープンになっただけでも
大きな進歩。国民は怒って民主党、政権から落とすぞと声を大にするべき。

自民党のときは、そんな話も出なかった。

森豚朗だけは勘弁('A`)

孤島いいじゃん。
四国に罪人と落ちこぼれを集めて、四国民は重労働で人権１／４とか良さそう。

環境のこと考えたら無料なんてできっこないよ。

>>286
衆参過半数を取らないと・・・・できんわなあ・・・。反対が多いから。でも、これをすることで
国家公務員・地方公務員の給料が減らせる。国の財政も少しは改善するだろう。

>>288
今、自民党の谷垣を操ってるのは誰よ。彼が操ってるのか。

ドラクエでも最後の大ボスがいるだろう。

四国なんてどうやっても孤島だろｗｗｗｗ

>>286
だから社会実験始めたと書いたんだけど。
君はまさか翌年にすぐに無料化になると思ってた相当おめでたい人？
それで国民は無料化に反対が多勢なんだけどさ、
君は民主党の欠点をあげつらうことができるなら、
国民の世論はどうだろうと関係ないということかな？

>暫定税率に関しては不景気になり税収の関係でできなくなった事程度も理解できないのか。
それで天下り推進ソースどこにあるの？
何がなんでもいちゃもんつけたいどっかの信者とは話したくないんだけどさ。

高速道路1,000円では渋滞しまくりで、高速道路がぜんぜん高速ではなかったからな。
高速道路2,000円や首都高速・阪神高速値上げでどうなるか。もし、それで渋滞が減少して、1,000円高速よりは良いという判断が出た
なら民主党の言ったことには一理があったといえる。逆に、効果がなければ、国民は民主党を叩くべきだ。

>>265
国鉄の借金は煙草税で返してるんだよ

>>294
>暫定税率に関しては不景気になり税収の関係でできなくなった事程度も理解できないのか。

すごいいいわけ。
マニフェスト公表が２００９年７月。
鳩山政権ができたのが９月。
２ヶ月で景気が急変したわけ？
その後の不景気は鳩山政権での円高誘導のせいだし。
事業仕分けが出来なかっただけだろうに。

もめる政府の「天下り」定義　抜け道も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091120/plc0911202137017-n1.htm
ロッピー鳩内閣の金看板であると「脱官僚依存」と「天下り根絶」が揺れている。日本郵政役員
や人事院総裁への官僚ＯＢ起用をめぐって野党から「天下りそのものだ」と批判を浴びた政府
は、天下りについて「府省庁の斡旋（あつせん）によるもの」と限定的に定義し、矢玉をかわす
構えだ。ところが、逆に定義から漏れた天下りの「裏ルート」を追及されて防戦一方に回ってい
る。民主党が野党時代、厳しく問い詰めてきたことが、そのまま自らに跳ね返ってきた形
だ。　　　　　　　（宮下日出男）

>>297
そこまで問題が出たなら、当然民主党は、裏ルートを潰すんだろ。
国民は怒るべき。

ちなみに、円高は鳩山のせいではない。中国のバブルのせい

>>296
それ国が引き取った分はでしょ。
そこには郵貯マネーも入ってるし。
でも約12兆はJRで肩代わりした事は事実で、現在も黒字何のは事実じゃないか。

>>297
暫定税率廃止を訴え始めたのはリーマンショック前なんですけど。
いいわけじゃなくて現実問題なんです。いい加減理解してくださいね。
それでもっと国民もこれに対しては納得してるんですけど。
ほんといちゃもんつけるのやめてね。

>その後の不景気は鳩山政権での円高誘導のせいだし。
不況ってｗほんとどっかの信者の人は頭悪すぎますね。
08年10月に底、9年3月に二番底から景気はこれまで上向きっぱなしなんですけど。
短いスパンの円高をもって不況とかほんと煽るのだけは好きだよね。

>もめる政府の「天下り」定義　抜け道も
どこにも天下り推進なんて書いてないんですけど？
間違いなく徐々に権益殺がれている事実だけが存在しますが、
君は前政権までの官僚依存が良いと思ってるんですか？
なんかレベル低すぎませんか？前政権システムに戻ってほしいんですか？

じゃあさ、２９８０円にしとけよ。らしくていいだろ。

>>298
>ちなみに、円高は鳩山のせいではない。中国のバブルのせい

藤井がひたすら円高誘導したよね。
もう忘れたわけ？？

>>297
>暫定税率廃止を訴え始めたのはリーマンショック前なんですけど。

んで、不況と分かっていながら、
２００９年７月発行のマニフェストには暫定税率廃止を国民と約束したんだろ。
リーマンショックでできないなら、なぜマニフェストから削除しなかったの？？

ガソリン値下げ隊ってどこに行ったのかしら？

信者はすごいわ。

>>301
一個人の発言で円高になるかよ。一時的には変動しても、結局は国と国の国力の総合的な力のせめぎあい
だよ。ただ、現在の円高は明らかに中国のバブル。

まず沖縄をダメにする→次に四国をダメにする→最後に北海道以外を全部ダメにする。
という作戦なんだろう。

>>298
＞ちなみに、円高は鳩山のせいではない。中国のバブルのせい

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

>>302
発言した度に為替は動いてるけど？
市況2でそんな事を言ったら、真正扱いだぞｗ

>>301
>国民と約束したんだろ。
もう一度聞くけどこれまで何度もその国民との約束ｗを破った前政権の事はどう思ってるんですか？
前政権のシステムに戻ってほしいか聞いてるんだけど。
誰も民主党が万能なんて一言もいってないんだけどね。
それでも前政権までの硬直化した政治システムよりは先に進んでいるから支持しているだけであって。

信者ってのはさ、年金照合もできず、郵政選挙で民意を問うたのに出した議員を復党させ、
郵政民営化でなんでも上手くいくみたいなビラ作った政党を未だに信奉する人間の事じゃないですか？
世論の考えを違っても一つ二つの約束を修正したというだけで、
そこまでいうのに方や自民党の失点はスルーっていう君みたいなのが信者だよね。

例え高速無料でも、四国に行く用事がないんだよ。
コミケを誘致し、アグネスの規制から萌産業を守るのなら、四国に毎年行く。

>>302
コレが民主脳なのか。
状況も知らない、発言の軽さ。
円高誘導になるわけだ。


>もう一度聞くけどこれまで何度もその国民との約束ｗを破った前政権の事はどう思ってるんですか？

スレ違いのレスはやめな。
高速道路無料化について議論だな。
マニフェストに掲載しておきながら、未だに実行できない、
高速道路無料化と暫定税率廃止について

リーマンショックのせいとか言うなよ。

なんかミンス朝鮮党の工作員が見苦しいほど必死だなｗ
朝鮮人に日本の税金をすべて引き渡すまで政権交代したくないって？ｗ
公務員組合の団体であるミンス党が公務員削減してくれるとかいまだにこんな嘘丸出し書いてるし。
死に損ないの藤井が政権交代前に延々円高誘導して1ドル90円未満までにしたのに中国のせいとか言うし。
馬鹿を騙すのはそんなに簡単かねｗ

>>305
一時的に触れても結局は大きなトレンドには関係なし。
そんな事言ってる人が市況板云々語るわけ？ｗ
○○の馬鹿野郎とかいってるのなら投資やめたらいかがですか？

>>308
おいおい天下りとか民主云々とかスレ違いな事垂れ流して他のはどこの誰でしょう。
都合の悪い事になるとだんまりとかほんと情けないですね。

>>306
中国人か朝鮮人の工作員か？
低脳過ぎるぞｗ

ID:urpu1gCQ
おまえどこの朝鮮人？
ID10以下か？

ID:PaNyGC7R
ID:urpu1gCQ
低脳朝鮮人もどき

あのさBIZでそういう低能な発言するのやめてくださいね。
君みたいなのにはちゃんと離隔板があるんだからそこで暴れてきてくださいね。
>ID10以下か？
肝心な部分で間違えてるしほんと使えなさそうだね。

>>310
>おいおい天下りとか民主云々とかスレ違いな事垂れ流して他のはどこの誰でしょう。

おまえのお仲間の
ID:urpu1gCQ(10)
だよ。
注意してやれよ。惨めになるだけだから。

>>302
＞一個人の発言で円高になるかよ。

お前本当にシネヨ

>>314
309に具体的に反論してみろよ低脳人もどき

橋かかった時点で、フェリー必要か？

>>315
お前まともにアンカーも打てないならレスしてくるなよ。
肝心な部分にはこたえられないし恥をって言葉ぐらい知ってんだろ？
ちゃんと+って隔離板があんだから低能が他の板でゴミみたいな内容重ねるな。

>>319
ぇ？日本の財務大臣のヒトコトでは市況が動かないだって？
この不況は鳩山の責任じゃないって？

さっさと隔離板に行けよ。

>>310
要人発言や中央銀行の介入等でﾄﾚﾝﾄﾞは変わりますけど。
ﾛｸに知識もないのに、よくﾋﾞｼﾞ板で粘着できますねｗ

＞あのさBIZでそういう低能な発言するのやめてくださいね。

>>319のｶｷｺは、ｵﾏｲが言うなですか？ｗ

こいつ朝鮮人の工作員だから無理だよ

>>321
アホまともに相手しても低能ならそれなりの対応されても仕方ないだろ。
きんたろうアメみたいに言ってることもそこらのB層以下と同じ、
アンカーもまともに打てないなら仕方ないな。
もう一人の電波は話題に出けでも汚らわしい。

>要人発言や中央銀行の介入等でﾄﾚﾝﾄﾞは変わりますけど。
ﾛｸに知識もないのに、よくﾋﾞｼﾞ板で粘着できますねｗ

中銀の介入と要人の発言を同列視してる時点ではなしになんないよほんと。
そもそもここ最近主要国の介入はないしな。
スイスやオージーが主要国だとかのたまうなよ。
まじで中途半端以下の事ほざいて恥かくのやめたほうがいいぞ？

朝鮮人は黙れって

>>323
話にならないと言いたいのはこっちだわｗｗｗ
粘着だけでも呆れるのに、知識のないｶｷｺでﾚｽされる身にもなってみろ、ﾎﾞｹ。

＞あのさBIZでそういう低能な発言するのやめてくださいね。

ｴﾗそうなｶｷｺをして、恥をかいてるのはどっち？

>>325
知識と経験がないから要人の発言と介入とを同列視するんだろ？
お前介入した時の相場がどんな事になるかも知らないからそういう恥ずかしい発言をする。
中途半端だから市況板の名前出せば説得力を持つと思ってる。
どう考えてもお前だよ恥かいてるのは。
こっちは口が裂けても要人の発言と介入を同列にはできないわ。

元々、孤島だろ？地方税から補填して100円でも200円でも好きにすればよい。

客観的な事実だけ言うなら、四国は孤島。

>>326
09年の総選挙後のFinantial TimesやWall Street Journalを見てみろよ。
バブル直後に80円台の超円高にして日本経済を壊滅的にした死にぞこない耄碌じじいが連日写真入で1/2ページ以上載ってるから。
バブル直後に日本を三流国に落としいれ、去年からは日本経済を壊滅状態にさせた
たぶん朝鮮や中国から裏金を貰ってる死にぞこないの耄碌悪魔が円高円高と叫んでる写真が毎日載ってるから。

失われた

何のために、本四架橋を作ったかというと、
船が沈没して死者多数の事件がきっかけだろ。

それを、フェリーの経営のために本四架橋の通行料金値上げって・・・

明石海峡大橋と鳴門峡大橋に鉄道をつなげるべきだった
そうすれば淡路島と徳島は関西経済圏の一部になって
土地や人件費の安い四国に工場誘致が進んでいた

そもそも通行量を上げて収入増やす、借金返す考えはないのか？
通らなかったら損失が出るだけだろ。

>>329
ここはお前のくだらない妄想を書くチラシじゃないんだよ。
失われた十年は今度は藤井の責任とかまー病院いってこい。
FTやWSJ出せば説得力があると思ってる田舎もんってまだいるんだな。

>>333
まずは英字新聞読んでから言えよ朝鮮工作員

>>334
FTもWSJもリーマンバブル全く予想できなかったんだけど？
そもそもポンド安で自国の心配でもしろよ（笑）
英字新聞読んでその認識ってお前本当に終わってんだろ。

超高層ビルの東京都庁がたったの20年で老朽化して、「建替えよう」と議論になってるから、
「瀬戸大橋の寿命ってどんくらいなんだろう」と疑問に思った。
さっそくグーグルったんだけど、
寿命100年らしいな。
橋ってすごいんだなあ。
都庁がおかしいだけか。

>>336
>>336
外断熱RCであれば、120年持つ。

>>336
定期的にメンテナンスするから。
１００年は短いんじゃない？

余部鉄橋でも１９０９年から２００７年の９８年使って、
新しい橋に架け替えるんだし。

>>336
水の中に建ってんだぞ。１００年も持つわけなかろうｗ

>>336 建設会社と都の職員が癒着してるから　欠陥品を作ったんだよ

>>340
瀬戸大橋のそれぞれ端っこには超大型集団抵抗（ケーソンっていう）があって

その重しがお互いを引っ張り合いバランスを取ることで受命が伸びる


そのケーソン作るのに何人もの人生が犠牲になってる
都庁に、そんなドラマがあったとは俺は聞いてない
命のかけ方が根本から違う

>>339
塗装の塗り替えとかのメンテナンスをちゃんとやってたら
100年ぐらいなら持つだろ

フェリー会社に補助金出して潰して橋無料にしたらそれで解決の問題だろうにね・・・

フェリーに補助金出せる金があるなら、熊しか通らない道路作るのに使う、ってこと。

フェリーは無料なら乗る。

都道府県 人口 事業費 1人あたり事業費
11 高知県 803000 1172億2200万円 14万5980円
23 愛媛県 1477000 1523億3900万円 10万3141円
28 徳島県 813000 672億8300万円 8万2759円
32 香川県 1018000 789億0700万円 7万7511円
40 静岡県 3795000 2101億2100万円 5万5368円
41 滋賀県 1372000 757億0800万円 5万5181円
42 京都府 2638000 1282億9100万円 4万8632円
43 和歌山県 1050000 457億3500万円 4万3558円
44 奈良県 1431000 595億8800万円 4万1641円
45 神奈川県 8732000 2854億8300万円 3万2694円
46 埼玉県 7047000 2031億5500万円 2万8829円
47 千葉県 6039000 1653億9700万円 2万7388円
全国 127687000 14兆2827億1900万円 11万1857円
http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html#more

四国４知事が上限料金制の本四道路割高に反発　民主に要望「全国一律に」
産経新聞 04月21日13時53分

徳島、香川、愛媛、高知の四国４県の知事は２１日、国土交通省が６月に導入予定の高速道路の上限料金制で、
本州四国連絡道路が他の高速道路より割高に設定されていることに対し、
全国一律の料金制度に見直すよう求める要望書を、国会内で民主党の生方幸夫副幹事長に提出した。

飯泉嘉門徳島県知事は「平成の大関所になってしまい産業に大打撃だ。四国だけ移動の権利が害される」、
真鍋武紀香川県知事は「料金を高くしすぎると四国が沈んでしまう」などと訴えた。
これに対し、生方氏は「不公平だというのが率直な意見だ。一部地域にしわ寄せがくるのは避けなければならない」と理解を示した。

上限料金制は上限を軽自動車千円、普通車２千円と定めているが、
本州四国連絡道路だけはフェリーなどに配慮し軽自動車２千円、普通車３千円としている。
h ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100421/stt1004211313003-p1.jpg
h ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100421/stt1004211313003-n1.htm

馬鹿馬鹿しい、四国に入ってくる車（四国内のナンバーを除く）にだけ
出る時に料金が無料なる券（車のナンバーを印字/期限付）を配れば良いだけ
名付けて四国入国優待券とな、パクんなよ

>1
＞報道の内容では３千円が高速道路料金と別か通算かなどが分からない

情弱にも程がある。
知事なら直接聞けよ。

>>349
すっとぼけてるだけ

３日前のＮＨＫの日曜討論で、「真鍋知事に頭を下げられ陳情どおりした」と、前原大臣。

だから、１００％高松よりの政策内容となってます。

アーカイブは有料だけど、見られますよ。

高速上限料金、見直しへ　小沢幹事長が強く要求

政府と民主党は２１日夜、首脳会議を首相官邸で開き、６月導入予定の高速道路の上限料金制を見直す方針を決めた。
小沢一郎幹事長が「政権公約では高速道路無料化と言っているのに、一部で値上がりするのはおかしい。
有権者を説得できない」と参院選を意識し強く要求、
鳩山由紀夫首相が「一度引き取らせてほしい」と受け入れたためだ。
前原誠司国土交通相が今月９日に発表したばかりの料金制度を党側の要望で見直す異例な事態で、
重要政策の決定をめぐる鳩山内閣の求心力低下が浮き彫りになった。

見直しの方向性について山岡賢次国対委員長は会議後、抜本的ではなく、
高速道路の新規建設に充てる原資を減らして割引分を手厚くし、値上げ幅を縮小する考えを記者団に示している。

これを受け政府は、ほかの高速道路より割高に設定した本州四国連絡道路の上限料金引き下げや、
通勤割引など利用時間帯に応じた割引の継続などを検討する見通しだ。

【経済】｢千円高速の観光客の大半は､うどんを食べるだけで帰ってしまう｣
高速道路値下げ1年 経済効果は｢期待外れ｣
ブーメランの見本だなw

本四値上げに反対／自民有志の会発足

四国と岡山、広島、兵庫県の自民党国会議員が２３日、
高速道路の上限料金制における本州四国連絡道路の割高な料金に反対する議員の会を立ち上げた。

所属議員は香川の大野功統氏、平井卓也氏をはじめ、塩崎恭久氏、後藤田正純氏、中谷元氏、逢沢一郎氏、中川秀直氏、鴻池祥肇氏ら
７県の衆参両院の２５人。

党本部で行われた会合では、
国土交通省に対して、本四道路の料金を全国と同一の設定にすること、
影響を受けるフェリー、ＪＲなどの公共交通機関への別途支援を申し入れることを決定。
２８日にも前原誠司国交相に要望書を提出する

何でフェリー会社のために我々利用者が追加料金取られるのかわかんね。

前と変わらないんだから追加とは思わんけど。

明石海峡渡ってすぐのＳＡにフェリーも使ってください的なパンフレット置いてあった。
3つも橋作っちゃった後でフェリーを使う理由が薄れた今、フェリー会社の社員を
道路関係に再就職できるようにすれば通行料で気をつかう必要もなくなるのに。

それでいくと、フェリー事業をあきらめてもらうことになるけど。

>道路関係に再就職できるようにすれば
架橋時に自主廃業したフェリー会社から再就職してるよ。高速バスにも再就職してる。

>>357
瀬戸内のフェリー業界にどれだけ人が残っているのか知らないけど、
通行料に気を使うほど残っているなら追加で斡旋すればいいんじゃないの。

都道府県別　観光入り込み客数　入込み客数（人日）
http://www.tourism.jp/statistics/prefecture.php


香川県　 7,989,246
徳島県　12,973,000
愛媛県　23,489,000
高知県　 3,220,197

>>354
台風か何かで橋が落ちるとたちまち刑務所になるが
そのリスクを許容できるなら　フェリーを残す必要はないわな

３本同時に橋が落ちるような時が来たら、それはもう日本壊滅中で四国どころの話じゃないような気がする。

出身大学がある高知は観光客圧倒的に少ない。長さん流にいうとダメだこりゃ。
衰退するのは止めようがない。

高知は全国一観光客少ない。工場もないし、終わってる。

>>363
らしいね
しかし、俺つかってるカシオのデジカメ
数少ない高知工場の生産品だよ、馬鹿にはみえない工場があるんだよ

高知は平野がほとんどない。農業もダメ。地方交付税や補助金だけで
生きている。道路は格段に良くなったが、
国が財政破綻したら、高知は壊滅する。

値下げしたらフェリーがつぶれるだのどうの
値上げしたら陸の孤島になる・・・

どうしたらええん？
っていうか四国の知事が値段決めればええんちゃうんｗ

高知ってなんか仕事あんの？

３本あるんだから値段かえてみたら？

で、結論としては、
橋の値段は下げて、差額は税金で負担
フェリーの経営が危ないから、税金で補助か

なんだかなぁ・・・

どっちにしろ来年４月に元に戻ります

4,350円

>>365
高知の道路快適すぎる
高知市の56号とか高スペック杉
複数車線道路がわずかしかない徳島からすると羨ましい

とにかく、100円から300円ぐらいにして、
本州から客を呼び寄せないとね。

>>371
四国一周したことあるが、徳島の道路の方が快適だった。
高知はおそろしく道が狭かった。

高知に知り合いも昔の彼女もいる。
高知には30年前に住んでいて、この間行ったらあの頃と比べて格段に道良くなってて、
どこを走ってるのかわからなかった。

この前10年ぶりに大阪から高知に行った。高速繋がってて昔より早く行けた。
車での日帰りも可能になったけど、まあ橋と高速あっての話だね。
さすがに高知は遠くて、ちょっと無理して行くっていう感じだった。

そんな感じだから橋と高速があっても香川でうどん食って帰るのが関の山だと思う。

通行料安くてそんな程度なんだから、通行料値上げしたら何が起こるかわかりそうなものだね。

>>356
フェリー事業を潰すのは簡便してくれ・・・
高速道路無料化で車の利用率は増えるが、ドライバーの疲労度もこのお陰でアップしてる。
その救済策としてフェリーがあるのに、それを潰されるとドライバーの安息の移動手段が無くなる。

そんな地方に橋三本てのがそもそも大きな間違い。
全てがくるってる。

あー377のレスは365に対するものです。
紛らわしくて失礼。

橋があるのにフェリーは要らんわ。
フェリー会社の社員は高速道路会社が雇ってあげれば？

要は>>369のようにしたいんでしょ
地方の土建工事クレクレ、補助金クレクレ、金クレクレにはうんざり

競争原理を無視した結果ですだよｗ

橋が3本もあって本土とつながってる四国なんかより、本州−九州−沖縄−台湾のフェリーがなくなったことも思い出してください。

３０００円じゃなくても。。。

>>383

核ついちゃダメでしょ

四国の連中は橋２本なくすから千円にして下さいとか交渉するか、カジノ売春特区作るとか
工夫しなきゃ。

四国にリニア通せば高速道路なんかどうでも良いじゃない？
一部の利用者の為にわざわざ値上げ反対は　フェリーの補助より無駄だろう
値下げするならこれ以上作るな　作りたければ値上げにしなけりゃ
それこそ税金の無駄使い１
　維持費の事を考えて

http://www.nankai-ferry.co.jp/reserve/ichiran.html
南海フェリーの予約状況はいつものGWどおりって感じか。
こりゃ、予約が○の便でもキャンセル待ちだな。

本四連絡道路の新料金見直し意見書可決／県議会

香川県議会は３０日、本州四国連絡道路の新料金制度の見直しを求める意見書案を賛成多数で可決した。
近く国土交通省や衆参両院などに送付する。
意見書では、新料金制度は「地域間格差の拡大を助長する施策であり、産業や観光への影響も極めて大きい」と強調。
▽地域間格差を是正する料金制度
▽出資金は今後負担を求めない
▽公共交通機関への適切な支援―を要望している。

同意見書は、民主を除く各会派が共同提出。
民主は「与党として政府の政策に反対できない」として賛成しなかった。