【労働環境】こんなに違う、日本vs欧米諸国の“働くママ”サポート環境 [04/06]

東京23区では、この4月の認可保育所へ入所申込者数が41000人（09年度比約2600人増）
だったのに対し、募集枠が約27000人にとどまっていて、待機児童の問題はさらに深刻化
しているのだそう。“産んで働く”ことがいろいろ大変な日本だけれど、海外の事情は
どうなっているのか気になるところ。仕事と子育ての両立をサポートするバースコーディ
ネーターの大葉ナナコさんに尋ねてみた。

「フランスでは育児休暇は3年間。自分の専門職ポストを別の人に任せて休むと
専業主婦手当てが出るケースもあるそうです。仕事をしていない間も職能が評価されて
経済的なサポートが得られる仕組みになっているんですよ」（大葉ナナコさん）

また、オランダはパートタイムで働くママが多いのだという。パートタイムといっても
日本のパートとは違い、フルタイムで働く従業員と同等の待遇を受けられるよう保証
されているのが特徴で、勤務日数の希望が出せて融通が効くので育児に当てる時間を
確保しやすいのだ。職種が限られているわけでもなく、出産前にフルタイムで働いて
いた職場に、育休後にパートタイム社員として復帰することも可能なのだそう。

そのほか、EU諸国では3カ月間の育児休暇の取得が義務化されていたり、「短時間勤務
制度」も積極的に取り入れられたりしている。では、日本の制度はどうなっているの？

「日本ではパートや期間雇用者でも一定の条件を満たす場合、育児休暇が取れる制度が
5年前にできました。また、保育所への送迎や子どもの一時預かりをしてくれる
『ファミリーサポートセンター』が各自治体に設置されていたり、子どもが急病に
なっても仕事を休めないときにサポートしてくれる病児保育のNPOもあります」
（大葉ナナコさん）

ただし、これらの制度や施設はまだまだ利用率や知名度は低く、改善の余地があるのも
事実。“子育てママ”にとって働きやすい環境を確保するためにも、まずは職場や
自治体が行っているサポート制度を知って利用してみよう。厚生労働省による「妊娠
・出産をサポートする女性にやさしい職場づくりナビ」などのホームページも参考に
してみて！

◎厚生労働省--「妊娠・出産をサポートする女性にやさしい職場づくりナビ」
http://www.bosei-navi.go.jp/

◎ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100406-00000005-ozmall-ent

だから税制とか色々違うんだから安易に比較するなよ。

日本人は異常に他人に迷惑をかけることを嫌がるから育児休暇は根付かないだろな
一方、欧米人はギブアンドテイクの精神が根付いてるから定着しやすい

縮小経済下では、女が働いたら男の給料が下がる　結局家計は火の車
昔は男だけ働いたら喰って子供作れたのにむごい社会を作ってるね

もうこんな下らない比較記事はどうでもいいよ〜

欧米ではナニナニって言う奴らは、都合の良い所だけ つまみ食いしている印象があるな…

小さい企業だと従業員の給料もギリギリで頑張ってる。
社会はそんなに甘くない

そして何も対策を打たず少子高齢化で衰退していく日本

そんなに良いなら欧米に行けばいいのに

子供なんか生むな

これがこの国、社会が発し続けてるメッセージ

先進国でもみそっかすの日本と豊かな国を比べても

そもそも、１階がゲストルームで２階が私室、私室には鍵をかけれる欧米と、
玄関入ればみんな私室のmini戸建てorマンションな日本を比較するのがおかしい。

金持ち世襲の自民党政権が続いたせいだな
自民党の基本政策

・貧乏人？？？ああくずだよね、死ねよ
・金持ちから税金取るなよ、でも選挙に勝てないからなんとかごまかそう
・金持ちでなければ人ではないよね

欧米諸国という割にはアメリカが入ってないじゃない。ヨーロッパ諸国でいいやん。アメリカの例入れちゃうと
年収ある一定の額を稼いでいないと託児所に支払う金額で足出ちゃうからとかあるから入れてないのか。

またラディカルフェニミストたちが暴れてるのか、日本崩壊させるのもいい加減にしろよ

大葉ナナコって都の非実在青年とかの条例作ったメンバでー認知症発言してたセックスヘイターだよな・・・

上を見れば上がいる

下を見れば下がいる

日本は儒教の影響で東洋思想が根強いからな。

欧米列強が出て行った中国に寛容なのはその為だ。

少子化と一人っ子政策は実質、同類項だしな。

その代わり、欧州では給料の4割くらいが税金で引かれる

マザボードに見えた。

ああ

>>6
かなり良いところつまみぐいしてるでしょ
現代の海外小説とか読んでると、実際は待遇やサービスなど、こういうところで言ってるのとはかなり雰囲気違うよ

今時財源の話をしないで隣の国のお花畑の話をしてもなー
働くママをサポートするための金どこから持ってくるのか
増税するか？年金基金から奪ってくるか？国債もっと刷るか？

こういう女たちの特徴は、"ママのため""女のため"と主張する。
男だとこんな差別的な主張はしない。

欧米にはこんな欠点があるとあげつらって
結局何もしないんだろ

何年たっても何年たってもね

女をサポートしてるんじゃなくて、単に一般的な労働環境で子育ても出来る、
というだけなような気がするんだが・・・

少子高齢化対策こそこれこそ国防問題だろ
外敵求めて脳内戦争ごっこにかまけて
高価なおもちゃばかり欲しがるわりに本当の危機には無関心
左翼、赤、フェミだと毛嫌い

女＝年端もいかないガキ、視点だからな欧米は本質的に

別に育児休暇とることと保育所増やす事に反対はないけどな。
何でそんなに必死に噛み付くのか。

ヨーロッパの上っ面だけを見て制度を作るので、
日本では一部の人間だけが特権階級になります。
日本でも公務員の育児休業は3年です。
もちろん、その間にも様々な税金投入がされております。

>>29
欧米の都合のいいデータだけ引っ張り出して、世論を誘導しようとしてるのが
気に入らないんじゃないの。

方向はともかく、何か気持ち悪いものを元記事に感じる。

子供手当の財源で保育所作ればいいじゃねえか

自分に都合のよい制度を探して寄せ集めて語るのはカッコ悪いと思う。

＞「フランスでは育児休暇は3年間。自分の専門職ポストを別の人に任せて休むと
＞専業主婦手当てが出るケースもあるそうです。仕事をしていない間も職能が評価されて
＞経済的なサポートが得られる仕組みになっているんですよ」（大葉ナナコさん）

大葉ナナコは海外事情に堪能なら欧米のバースエデュケーターの資格取って来いよ。
なんで「バースコーディネーター」なんて独自資格をぶち上げたんだ？
戸田律子や松橋カリー＆飯村ブレットは持ってるじゃん。

欧米は乳母文化だからシッター代が安いって聞いた。
特に出稼ぎ外国人は乳母（ナニー）率高し

日本の例えばファミサポは時給６００〜８００円くらい。
緊急のときに使う感じだね

昔はねえや、ばあやが子守してたろうけど、
今は無料で見てもらう訳にも、適当に見てもらう訳にもいかん…自分は

車社会、アレルギー問題等、事故が多いし責任も重いから

この手の人が絶対見たくない？現実ですが、
なぜか日本は｢働くママ｣だけの支援策がされますけど、
まともな諸外国は親の立場で子どもの権利が異なるなどという不公平は基本しておりません。

例えば、フランスは働く親にも専業の親にも、国からの手厚い支援がなされます
アメリカではどんな立場の人にも公的な子育て支援は原則ありません。
それぞれに問題はありましょうが、こういう国の大前提｢フェアネス」は
確保されているのです。
日本が、日本のメンタリティーや労働慣行を無視して、都合のいい部分だけ取り入れても
うまく行くはずがないのです。

働くパパもサポートしてあげてｗ

日本の認可保育所の低所得者の児童一人辺り十数万円の税金を投入している。経済効率だけなら、低賃金の親は仕事をやめていただき、育児に専念していただいて、若干のお金を渡した方がいい。

寿退社しちゃう人が多い

なんにせよ子供手当より保育所増やしたり育休出す中小企業に補助預金だしたほうが256倍マシ

そもそも、基本的に日本の女は本気で働きたがってないよ。
小遣いが欲しいだけ。
欧米とかの女性たちとは仕事に対する意欲が違う。

ＩＤに８という数字がつくのは、頭が弱い子

どうしてもその女性を手放したくないなら雇用主が何とかしますわねｗ
実際、病院では医師看護師に限って、院内保育園(24時間、病児保育あり）としているところが多いし。
何が何でも、休暇と保育所を完備して（公金投入して）まで
雇う側にはあまり益のない人間を｢本人の権利｣だけを優先して雇用する理由って、
本来はないでしょうねｗ
単に一部の女性の要求に応じただけで。

あれだけ「働き続ける制度が整わない、社会が悪い」と言って、権利だけ手に入れた働く女性たち。
劇的に出生数が増えましたかね？

もちろん、子ども手当てをばら撒くくらいならそれでも多少はマシですけど・・・

これ何十年も前から言われていて、一向に改善されないから
日本は少子化に対してはやる気なしとみていいんだよね。
くやしいが実は中国のほうがこの辺は上だったりする

>>38
0歳児の保育は年間190万円の経費がかかってるもんな。

その代わり消費税は何パーセントなのか一緒にかけよ。
財源も書かずに、あの国はこうだとか言われても意味ねぇ。

ＩＤに９９という数字がつくのは、もっと頭が弱い子

>>44
何をどのようにするのを｢改善｣というのか分かりませんが、
中国って、一人目にはある産休が二人目以降はないんですよｗ
原則、二人目など居ないのだから。
で、沿岸部のワーキングウーマンたちは、休むよりはメイドを雇って対処します。
休んでいたらポストを取られるから。
これ、香港、台湾、シンガポールも同様です。

日本は根本的に予算のかけかたがおかしいんだよね。
公共組織だからこそこのようなのに予算かけれるのに、利権優先
で鹿とタヌキしか通らない高速道路とか、閑古鳥の鳴いている
地方空港とか・・・本当に国民のこと考えているのかとたまに思う

雇用もないのに、働け働けと阿呆か？
雇用もないのに各種控除を廃止・縮小して、（女性）労働者の増加を画策して阿呆か？

日本のフェミニストの最大の欠点は,ワークシェアリング等を提案せず、ひたすら女性の社会進出を煽ること。

その結果、正社員の座を争い、格差が拡大しただけ。
夫婦二人で正社員の勝ち組が誕生し、一方では、雇用すらなくなり結婚できない若い男。

格差も少子化も悪化した、日本のフェミニストと少子化対策

日本に生まれたのが悪いだけ
自分の運の悪さを他人の責任にするな
1/60の確立なのにわざわざ日本に生まれてくるなんてどんなけ運がないんだよ（ｗ

それで、その国の失業率とか未婚率とか私生児率どのくらいなの？

>>50
正論ですね。

個人的には子が12歳くらいまでの専業主婦(主夫）には
今の3倍くらいの特別控除があっていいと思いますよ。

休暇も使わず、保育園も学童も使わず、自分で子育てする人たちが
そんなに憎いんでしょうかねえ？
ミンス党は憎いでしょうねｗ　控除全廃とかｗ

また、フェミのおかしさは、男女平等とかいいながら実際女性が志向する職種って
極めて限定的なこと、つまり男性並みに責任などはたすきもないことは見て見ぬふりすることですね。
専門職等で条件は同等なのに、実際は女性だからとぬるい仕事を振られている人も
多いことも無視ですね。
同期の教員が、同じ給与なのに男性は学級担任、生徒指導部長に運動部担当、
女性は福担、図書部顧問、文化部担当とかおかしくないですか？（あくまで一例ですが）

有給休暇制度って廃止したらいいんだ
休暇を強制的に年間150日取らして人件費を一気に引き下げるんだよ
労働時間も週50時間まで

で、共働きを励行するために、育児施設に手厚く予算を充て、
女性が子供の育児をに時間を奪われないようにする
保育園に預ける時にかかる料金がただになるようにする
子供手当は児童控除に置き換え、高校無償化は取りやめ

これでいろんな問題が解決するお！

>>52
フランスは普通に私生児率５０％以上です
国民の多くがカトリックなんで中絶率も低いしね

>>54
女性の社会進出させたいだけの、デタラメにしか思えないのだがｗ


育児の外注化を強制すると、なにがどうよくなるんだ？
サッパリわからん。

この国に必要なのは託児所より戦車だ、飛行機だ、イージス艦だ

そもそも、少子高齢化で国が崩壊する寸前までいってるのに
ここで、
�@少子高齢化は実はメリットだらけなんだよ！
�A女性は働かないし、家で子供を育ててたらいいんだよ！
�B育児を他人に任せて働くとはなんたることだ！
�C産休&育児休暇なんてとったら失職するし、意味ねーだろ！
�D男が働いて、女は家を守る、そっちの方が効率いいだろ！

と言ってる奴等は、デフレで男手1人で稼げる給料下がってるのに
まだ何とかなると思ってるの？
嫁さんと共働きせな、ますます、ジリ貧だぜ？

子供は年長の子供が面倒みるようにしたらいいんだお！
1家族子供5人産ますように制度作れば問題は解決！
高等教育は、子供の中で優秀な奴だけ受けさしたらいい
全員が高等教育を受ける必要はねー

>>53
何を言いたいんじゃ。女性教諭の担任は普通じゃねーか。
一例でいえば、小学校6年間のうち3年間は子持ち主婦の女性教諭が担任だった。

教員なんて男性教諭にとってもわりとぬるい世界じゃねーか。

>>30
公務員しか利用できない有給休暇は廃止すべきだよね
休暇中は金は出さなくて結構
相方が働いてるんだからね
死ねよ、公務員！！！

>>60
そういや男の担任は義務教育9年間で2回しか当たったことない。

ま、53は中学校のことを言いたいんだろうけど、
講師すら足りない現状で、正規採用の教員は男だろうが女だろうが
担任持つのは当たり前だし部活顧問だって選べないよ。
女様だけ優遇なんて無理無理。
表にはなってないが採用試験に受かってない講師ですら担任持つのが常態化している。

欧米の制度を日本に持ってきてもなじまず失敗するだけ
日本には日本なりの制度を創り出して少子化を多子化に変換しなきゃ
キリスト教的価値観に縛られない分、そこは自由に出来るはずなんだから
本腰入れろや！！！
糞移民なんて増やされる位なら、強制的に子供を産ませろよ！！！

>>35
台湾も共働きが普通だけど
東南アジア諸国からの出稼ぎ労働者がいろんなところで役立ってるみたい
日本もそういう制度いれたらいいけど、外国人差別は必須
そのためにも、在日韓国人・朝鮮人を帰化させるなり、母国に返すなりして
出稼ぎ外国人労働者制度を創設したらいい

>>35
>昔はねえや、ばあやが子守してたろうけど、
>今は無料で見てもらう訳にも、適当に見てもらう訳にもいかん…自分は
>車社会、アレルギー問題等、事故が多いし責任も重いから

日本人女って、過保護じゃね？
台湾なんて、それ以上に危険だのにみんな預けて働いてるよ？ｗ
生活にゆとりができたら、過剰に安全・安心を追求しちゃう悪い癖が出ちまってるな・・・

ID:JmRlrV/+


静かにしろ。
スレッドが汚れる。

>>65
日本以上に訴訟大国のアメリカなんかで子守のバイトとか大丈夫なのかな？
ちょっと凸に傷作っただけで訴えられそう。

過保護っていうか文句言ったもん勝ちになってる

>>53
少し例が極端だったかもしれません。
しかし、自分の知る範囲では
生徒指導部長、超絶忙しい運動部、えぐいクラスの担任ｗはほぼ男性です。
女性教諭がたっぷり休暇から復帰後に、家庭だ子どもだと、
中3担任を必死に逃れるとか普通に聞きますよ。

>>67
テレビドラマERでは子守（女）が雇い主（夫）とみんな不倫してる。
なんていうエピソードが出てた。

女がダンピング労働をするから、若者の
雇用が失われ、収入が減り、少子化になる
主婦は全て専業とし、労働禁止とすれば
賃金は上がり、男の収入もあがるので
少子化は解消する、育児施設を無駄に作る必要もなくなる。

>>68
続き

で、なにが何でも逃れる要領のよさ、口のうまさ、当然来る批判に耐えられる？
毛の生えた心臓の持ち主、コネ等で楽な学校回れる人以外の
まじめな人、責任感が強い人から両立が難しく止めていくことになります。
残った子持ち女性に限って使えないという頓珍漢な現象が起こっていますｗ

他の職種でもそうですが「狭く、深く」の特権よりは
｢広く、浅く｣皆使える制度にしないと不公平なのは事実です。

>>69
性欲なぞ沸きようもないおばちゃん、お婆ちゃんを低賃金で雇って
子守させるのが普通じゃね？
賃金時給500円くらいで東南アジア系の人にやらせたらいいんだよ！
ついでに、外国語も吹き込んでもらえれば外国語教育もできて一石二鳥だなｗｗｗ

>>70
あたま大丈夫？ｗ

>>70
団塊のおっさんですかw

こんな記事に煽られてどうする…

＜中国人が見た日本＞この完璧さ！バンクーバーで出会った、日本の専業ママ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100405-00000021-rcdc-cn

>マンション内のプールで子供を遊ばせていると、いろいろな親子と出会う。そこで出会った日本人親子の姿に驚いた。
>そのママさんは最初、日本人には見えなかった。
>典型的な日本人ママと違い、それほどオシャレにはこだわっていない様子。
>女の子と男の子を連れていたが、親子なのか兄弟なのか見分けがつかないほど年齢も若い。
>弟の世話を完全にお姉ちゃんに任せ、自分は悠々とサウナに入ったり、泳いだり。
>その後、女の子は9歳で、男の子は2歳であることが分かった。
>その時はあまり良い印象がなかったが、娘同士が遊ぶ機会があり、自宅まで迎えに行った時に見る目が変わった。
>部屋の中はきれいに片付いており、子育てに対する考え方もしっかりしている。娘が言うには、女の子は料理も出来るとのこと。
>日本のママさんは大体子供を2人育てているが、生活に疲れた感じがしない。
>いつも身綺麗にし、可愛らしい笑顔を絶やさない。ママとして完璧だと思う。
>これは一体なぜなのか？小さい頃からの教育の賜物なのか？
>だが、確かにあの女の子のように9歳から料理や片付けができれば、大人になった時には完璧に家事をこなすようになるだろう。
>それに比べて私たち中国人ママはそこまで子供を躾ける余裕はない。家事をこなすだけで精いっぱいでオシャレなんか楽しむ余裕もない。
>日本の専業主婦は社会的にも認められた「職業」だと聞いたことがある。
>北米でもそこまでは確立していないが、インテリ家庭では奥さんが専業主婦というケースは多い。
>だが、中国では専業主婦と聞くと、単に仕事がない人間だと思われるだけだ。
>専業主婦は肩身が狭い。これも、その国の総合的な経済レベルをはかる指標の1つなのか？

なんだか、外国人からしたら専業主婦は金持ちしかか見えないか、
あるいは、ただの無職としかみられないみたいだねｗ
日本は独特な文化だなぁ

子ども手当ｗ

>>3

『異常に他人に迷惑をかけ「られ」ることを嫌がるから』だと思う。

老人のことしか考えられないからな

とどのつまり、制度を最大限に生かして生きる奴が賢いということ。

他国は自国よりすばらしいという連中が言う国は大抵没落するんだよな。

アイスランドは事実上の国家破綻、スウェーデンはマイナス金利で金融で大火傷
イギリス、フランスは移民の大暴動だしな。

それ以前に欧州は階級社会だから社会の慣習に逆らうこと自体がアレなんだよな。

職業や仕事の根本の仕組みからして違うのにこんな表層だけ比べてもなぁ
もし真似るにしても既存の全会社解体しないと無理だろう
労組も含めて

都合のいいところだけ比較してどうするんだ。
もしかしてバカなのか？＞ナナコ
社会システムなんだから社会全体を比較しないとダメだろう。
都合のいいところだけ寄せ集めて、社会が構築できると考えているのだろうか。

そりゃ日本の人口問題は移民で解決することがほぼ決定してるからな。
今の日本人の気質と経済状況で育児の補助とかまず根付かんし、
そんなものを変えられる力があるんならとっくの昔に景気だって回復している。

>>83
で、社会全体を比較するとどうなんですか？

>>85
全体を比較すると間違いなく。

日本>>北米>>欧州>>ロシア>>中東>>中国>>アジア>>南米>>オセアニア>>アフリカ

為替相場を見ればわかる。今は円安だけどこれから本格的に円高に進む。
それだけ日本が評価されてるってことだ。

>>84
移民とか流行らん。あれだけ政治のしっかりしている欧州でグデグデだしな。
基本的に移民は人口が余ってる先進国が人員不足の途上国や後進国に送り込むもんだ。

途上国や後進国から送り込まれても働かない無職が大量に国内に溢れ
社会福祉費を圧迫し増税にしかつながらない。

仮に企業から見て優秀な人間とやらが来ても子弟は必ず不幸になるし
後の世に禍根を残す。ブラジル人の末路を見ればわかる。

日本の主婦は、小遣い稼ぎとか、家に居ても暇だからって理由で、趣味で働いてる人がほとんどでしょ。
そんな人たちを、税金使ってまでサポートする必要はないと思われ。
むしろ、母子家庭や父子家庭で、働いても生活保護以下の人たちをサポートすべき。

ドイツ、フランスともに子供手当てが２万くらいあるけど
ドイツは出生率は伸びなくてフランスは伸びている。
違いはちゃんと>>1にあるよな

>>87
お前は世の中を何も分かってない。
俺は一人者だが50〜60の自分より20〜30才年上の部下を指揮したことがある。

人を指揮するようになるとみんな様々な理由や因縁を持ってることがわかる。
少なくとも非正規雇用の流行と昇給が無くなったのは致命的だな。
平均的な初任給の2倍までに40代までに賃金が上がらなければ子持ちは積んでる。

要するに生活する為に嫁を女工哀史よろしくパートとして
身売りさせなければならないということだ。

独身税の設立と女性から職を剥奪することが本当は必要だよ。
最終的に多くのものの幸福を享受し、幸福の総量を最大限に享受するにはね。

>>86
え〜・・・
移民に関しては同意だけれど、っていうか移民を養う国力日本は
ないでしょ

てか、みんなが頭が良くならないとむりじゃね?
虐待とかいじめとか、荷ちゃんとかニコニコとかやってる馬鹿がいる維持用
日本はまだまだ未開の部族。

>>91
それを言い出したら議会制政治の廃止、すべての政党の解党
立憲君主体制or専制政治が最良になってしまうだろう。

議会制政治自体がローマ帝国時代から人気取りと借金で後の世代に
負担を押し付ける悪夢としか言いようのない政体そのものだしな。

平和な時代は真面目な奴が一番損をするから
真面目にやった奴がカネを掴める世の中にしなければならない。

カネで買えない物もあるが、ほとんどのものはカネで買える。
カネがあって不幸になる奴もいるが、カネが無くて不幸になる奴はそれよりもはるかに多い。

てかさ、足りない足りないって、そもそも託児所のようなのは民間に任せるべきことなんじゃないのか？
足りなきゃ勝手に作られる。
それを規制や免許でがんじがらめにして、民間が運営できないようにしてこの体たらくとかどうなんだ？

>>93
規制をかけていなかったら死人が出ただろうが。
何言ってんだ。石原によって都の認証保育所がどうして作られたか知らんのか。

＞ケースもあるそうです
＞することも可能なのだそう
＞積極的に取り入れられたりしている

外国の事を持ち出す人ってこういう表現好きだねぇ
曖昧模糊としてなんだかわからないけど外国すげー　日本ダメｗ

「子供が○○したから休みますだと？忙しいのにふざけんな！」
日本の労働者の脳裡から
この考えを根絶させないと絶対に無理。
嫉妬しか頭にないんだもん。

フランスは食糧自給率２００％
おまけに軍需産業が輸出産業となっておる
更に時給は遙かに高い


故に日本では無理と言うこと

>>97
良い話ばっかりでもない見たいよ。
http://newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/04/post-158.php

てか、リーマンショックの後育児休暇の人を片っ端から首にしただろ
所詮日本の民度はそんな程度なんだから諦めろい

＞育児休暇の人を片っ端から首にしただろ

ソースよろしく。

日本の場合は、政治家は私利にしか興味がなく、
公費は捨てるように国外に流出、民間企業の苦肉の策ににあぐらをかいて「不景気は脱した」などとしれっと宣言。

良くなるわけがない。稼いだそばから浪費する。主が賭博狂の貧乏家庭のようだ。

女だけ取り上げるのが間違い
男の労働環境も併せて比較しろ

>>93
保育所が民間に変わってから、すごくおかしくなったよ。
園に貢献してくれる家の子を特定の先生がひいき、発達障害の子で迷惑をこうむっている親に我慢しろ、だもん。
そこの保育所の先生、赤ちゃんが可愛いとチューするんだってさ。気持ち悪いよ。

育児休暇を認めて同業他社が倒産してくれ。
それが一番うれしい

>>1
欧米というか欧州だけじゃん。米国は出産の入院も多くて数日だし、育児も長期で休んだりしないだろう。

産休＆育児休暇を散々持て囃して、それを保障しない同業他社を叩く。しかし女性を雇わない。

コレ最強。

>>78
真実だな。

育児休暇なんて取ったらOLに陰口叩かれまくるんだるな・・・

オランダの場合は、働くママの為の制度じゃないだろ。何シレッと、嘘はいてんだよ。ｗｗｗ
子供を他人に預けず、親のどちらかが必ず家にいる文化。パパもパートタイムで働いてる。

>>109
それだって子育てしやすい環境て意味では同じだお

いっぽう働くパパのサポート環境は省みられなかった

わかったｗ
東南アジア諸国みたくメイドが育児を担えばいいじゃねぇ？？

>>112

死んだ時の保証ができない。
日本人は値段が高すぎて、他人に面倒をみてもらうことができない。

>>113
中国は週末だけ帰宅する24時間保育が多いし
シンガポールやフィリピンはメイドが育児を担う

政府が育児休暇保証するでもない、そんで誰かに育児を
委ねれる事もできないなら、少子高齢化で国が滅ぶよ

こんな欧米と日本を比較する記事は意味ないんじゃない。
福祉国家とかのスウェーデンの医療はお寒い限りみたいだしｗ
日本で一番悲惨なのは、父子家庭だろ。

>>114
育児休業補償って・・・
当の女性が、本当は働くの面倒だけど
共働きの高給とキャリア、もっと言うと　ポ　ス　ト　と　給　与　だけは失いたくないから
しがみついているんだよ。
復帰後に子どもをだしにいかに手抜きを図る女性が多いか・・・
「それは手抜きじゃなくて、仕方のないこと」とかいう向きもあるが、
当の女性たちは確実に戦略的にやっているし、周囲の人も見抜いているよｗ

仕事そのものが大好きとか使命感でどうしても働き続けたい人を探すほうが難しい・・・

どうしてもというなら、専業主婦、主夫に子どもが小学校出るまで
つき10万でも手当てを出して、その層に生んで貰えばいいよ。
子ども増やしたいなら専業に、という流れがあっても別に変じゃない。

>>116
いずれに今の少子高齢化を解決するのはお金でしかないて事だよね
でも少子化が始まって既に30年間経過して、労働人口減、市場縮小
税収減は始まってる。そんで結果がでるのは産まれた子供が働きだす
20年後と来てる。芽がでる20年後を期待して種を植える苦しい時代になるね

出産育児を助けてもらうなら、その分国からの干渉も受け入れないといけないよな。


誰といつ結婚するか、いつ子供を作るか。
何人作るか。

さもないと個人の、結婚＆出産＆育児におけるリスク管理のツケを国の税金で背負うことになるしね。

民法改正の提案の中には、契約解除が無効である場合における、
契約解除を受けた側の救済方法に関して、損害賠償に絞るとも読める提案をしているものがある。
このような法改正がなされると、場合によっては、労働契約法制にも影響する可能性がある。
解雇が無効であっても、契約を継続させるのではなく、損害賠償でけりをつけることが
可能になるのではないかと危惧する。…何よりも、
使用者が一定の金額を支払えば違法な解雇ができてしまうのは認めがたいことである。

　民法改正案の中には、継続的な契約について、
裁判所に契約内容変更の申立をすることができ、
裁判所が契約内容変更の裁判を下すことができるとの提案がある。
もしも、このような民法改正がなされれば、契約途中で、
労働者の同意なしに契約内容を変更することが、現在より容易になる可能性が出てくる。
労委労協2010号1月号52頁

>>117
少子化と高齢化の問題をごっちゃにするからややこしいってのもあるよ。
労働人口や税収が減ったのなら、職種配分と予算のつけ方も変えればいいだけで。
高齢者に莫大な年金を与え続け、自力での生存が無理になってなお
介護と医療を保証しなきゃいけない理由も法律もないからｗ

ただし、少し前までは、人口減少もあくまで国内問題と認識されていたけど、
国内人口、特に若者が減れば、その分隙を埋めるように特アからやってくる事実だけは
怖すぎるね。
｢穏やかに年老いて朽ちていく国｣なんて幻想だったｗ

うちの会社は育児休暇明けに戻ってきてもやる仕事無いんだよなぁ
結婚しても子供何人産んでも辞めない人達と結婚しない人達で溢れ返って
一般事務職の若手が全然いない

何百年も世界中の富を集積したヨーロッパと、何もない日本を同じ先進国と考えるのが間違ってるよ。

育児休暇が３年ってｗ
いなくても問題ないって言われてるのと同じだな

欧米だと、エリート層の人は、そういう風に働かないか日本人よりも勤勉に働くからな
ようするにいくらでも替えの利く職種ということでは？

>>123
公務員にはもっとひどいのいるよ。
育児休暇中に子供つくってまた３年休んで、その間に子供つくって
また３年休んでとかあるし。
平気でそれできる神経と、休暇中に金あげる行政。税金ドロボーといわれても
無理ないと思う。その間彼女の尻拭いしている若手は不幸だが

>>125
復帰一ヶ月で子ども作るよりはいいと思われますｗ
その理由は、(教育関係で）受け持ったクラスのうるさい親がいやだったとか・・・
こういう本音を隠して｢女性だって働きたい｣とかいわれてもしらけるだけですねｗ

>フルタイムで働く従業員と同等の待遇を受けられるよう保証されているのが特徴で、
>勤務日数の希望が出せて融通が効くので育児に当てる時間を確保しやすいのだ。

良かったな。子ども手当の代わりに配偶者控除が無くなるから実質的にフルタイムと同待遇になるぞｗ

>>127
家庭で、子どもに寄り添い真摯に育児をする親の控除を削って
（育児とは別なものの、介護等も同じ）
外国人の外国に住む子供を支援？？？？

国内の子どもが親と過ごす時間は激減し、子は寂しい思いをする。
海外監護は一人の出稼ぎなら、大体母親は残るだろうから、
日本からの支援で親子円満。
狂っている。

てｓｔ

たしかパートの人も時給は上がったけどワークシェアするから
時間は短くなって手取り減ったとかニュースでしてたのみたなぁー

>>9
子ども手当が良いから日本に来たある

>>131
子供はすべて　くに　に差し出せ
逃げたら自衛隊の仕事が増えるだけだ
請求処理はまずﾊｶﾞｷを送るからな
布告してから行動展開されるぞ
中国人のような無茶苦茶はないにしろ覚悟しろ

大葉ナナコｗｗ

都の規制条例で痴呆症とか言ってたやつか

日本の場合、働くママのおかげで平均給与が下がりまくり

そもそも「ママ」が働かなければサポートする必要もないのに

オバマ大統領の奥さんもキャリアはすごいのに、
専業主婦に徹してて、その方がいいとする雰囲気がアメリカにはあるね。

日本で子育てしながら働くなる
祖父母や親戚からの支援を得られるかが鍵だな
夫婦共働きだといずれ擦り切れてしまう

分業制にした方が効率よくね

>>134
自分の低賃金を他人のせいにするんですね。

平均給与と書いてるように見えるのは・・・・・・・・・目の錯覚ということですか。

>>139
ただ、確実に原因の一つではあると思うが

>>141
働くママだって家族の生活があるんだから仕方が無いだろ。

やはり産休を取って働き続けるメリットは大きい

>>136
大統領とかは、理想の家庭像を求められるからな
60年代までの米国ドラマなんか見てもわかるとおり、専業主婦は理想系なんだよ
結局、どこも王室なり擬似王室みたいなもんがあるか、本物の専制国家じゃないと
国がまとまらないんだよね

善悪と、原因結果は別だろ？

原因だからといって、それを断罪してるわけではないと思うが。

逆だよ、逆。

女が働きにくい社会作りする、
駄目な男にも仕事が回る、
子供生まないと不利な税制にする

→日本復活

男女平等は人間の都合だけど、人間の体は人間の都合では出来てないものな。

欧州、特に同一労働同一賃金のオランダはそうだが、米国はちがうんｼﾞｬﾏｲｶ
NHKのドキュメンタリーで高校時代トップクラスの成績だったが経済的事情で大学にいけなかったばかりに、ワーキングプアーになった女性が紹介されていたが
キャリアの女性が一時仕事を離れても、景気さえよければ、ほぼ同等の仕事に戻れるというのはあるみたいだが

>>146

そうなると基本、一人で二人分の仕事をしなければならないが、それは無理だろう。

>>148
マーケットとしては欧米である程度共通性はあっても、政治体制や社会保障関係は
別物と考えないとおかしくなるんだよねえ。

アメリカは独特な論理で動いてるし。

ウーマンリブは陰謀
家庭は壊れ労働者の賃金は下がり。。。

妻が働くと資産倍増。最高です。

昔は家のことと子育てだけしてりゃよかったのにな　

女を職場に持ってくるのは景気がよくて少子化で人手が少ない場合だけでよかった　

>フランスでは育児休暇は3年間。

うちみたいに三年に一人づつ三人産んだら、九年間休めるわけか。

とにかく日本は稼いだ金を政官財の一部の人間だけで搾取しすぎるwww
これだけ外貨儲けてるのに、連中の無駄遣いで財政は借金まみれだし
一般国民にはビタ一文入ってこない

一億総奴隷国家日本wwww

またＥＵマンセーか。
金融危機以前といい懲りない奴らだ

待機児童の問題もネットで少し調べると、「あそこは園長先生に子供が懐いていないよう
だから預けたくない」とか「通勤途中で立ち寄りが楽なあそこじゃないと嫌だ」とか、
エゴ丸出しな話がいくらでも出てくる。

行政が、他を削ってでも予算を捻出してまで取り組む気がないのは仕方ないのかもな。

民間保育園の参入を規制して公営の既得権者の利益を守ってるんだよね。
だから幼稚園や公営保育園の職員の給料ってバカ高いのが現状。

フランス人って、デートもセーヌ川で手弁当とかだよ
日本の女もそれでオーケーなの？

>>159
先生は激安じゃない？

雇用契約は、中２階の役務提供契約の傘下にある典型契約であることから、
役務提供契約の一般的な規定も適用される。…
期間の定めのある労働契約（雇用契約）でも
「やむを得ない事由」があれば直ちに契約の解除ができるとする。
こうした場合に、労働契約法と民法とがどう関係するのかが不明である。

浜辺陽一郎：民法大改正267頁

http://www.nikkeibookvideo.com/item-detail/31601/

二〇〇七、〇八年には調査対象の七割を占める非製造業（小売り・サービス・金融など
）で、四十歳すぎから賃金カーブが折れ曲がり、その後も給与水準はほとんど上がっていなか
った。

　同じ企業で働き続ける正社員の割合についても、年代別に過去二十年間にわたり調査。
中高年層は５０％前後で大きな変化はなかったが、若年層（二十五〜三十四歳）は八九年の
６０％が〇八年には４４％に下がった。 東京新聞

日本は自由競争というインチキで塗り固められた
既得権保守の身分制社会だから

キリンが　育児休業や介護休業の取得人数が多く

従業員の項で高得点を得て首位

日経

育児休暇とれて保育所があれば働き続けられる

日本だって公務員だけ見ればこんな感じだろ
欧米もどの程度の企業が>>1にある感じなんだろうな

気持ちでは分かっていても、育児でその人が休んだときに
結局負担掛かるのは周囲

産業放出前提の日本じゃ比べ様も無いな

政府は在宅勤務やフレックスを促進すべき

アジア、アフリカとも比較しろやボケ

日本の場合、女性が結婚して子供を産んだら体よく追っ払われる。
大企業では例外もあるだろうが、実際、こういった制度を享受
できるのは公務員だけだろう。どんどん製造工場は海外にでて
いっているし、事務系職場も少なくなった。日本はこういった問
題も少子化の一因だろう。あらゆる意味で衰える要素をかかえて
解決できない。まあ、いつアルゼンチンやギリシャのようになる
か見物だ。

>>172
その公務員だけを民間にも分けてやるぜ！ってのが子供手当ですぜ
公務員はやってんだよ、こんなの10年まえからさ

>>173ツケも民間に。
消費税住民税増税という形で。
負担押しつけられる側はたまったものではない。

>>168
育児休暇をとった時にその分働いてくれたほかの人の評価を上げるのが普通だよな
ジェンダーフリー目指すなら働くママとか言うのは差別でしかないしｗ
働く子持ち既婚者だよ

働くパパにはどうなんだろう？

>>70
私も同意ですｗ
明治生まれですか？

憲法改正し
子供を３人以上作ることを義務ずける
それで競争させて、池沼は淘汰させる。
それくらいしないと
本当に、日本人は滅亡するぞ。

ただでさえ、出生率が破滅的にすくないうえに
池沼ほど子沢山なのを知っているのか。

補足
池沼の多くは生活保護を受給している。

>>172
うちの母ちゃんはおれを生む三日前まで働いていた
周りにも妊娠を隠してデブったことにしたらしい
子供ができたのがばれたら外されるからと
そんな母ちゃんだったので女だてらに出世はしたが家庭はめちゃくちゃで結局離婚した

まずおまえら彼女作れ
最終的に少子化をくいとめろ

>>171
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1500.html
＞日本ではいわゆるＭ字カーブが特徴であり、結婚・出産で一度退職し、
＞子育てが一段落するとパート等の就労につくというパターンである。
＞日本と共通なのは図の中では韓国ぐらいである。

給与水準も悲惨か

ファイル流出で分かったが、日大職員って随分保護されているよな。

懲戒免職でも退職金が出たりさ

教養のない女性は家で子供と一緒に過ごすという
ことができない。
常に誰かと交じり合っていないと精神が落ち着かない。
だからふらふらと働きにでかける。
あるいは用もないのに保育所を利用する。
こういう母親が多いから保育所がいつもいっぱいになる。
子供とともに家で過ごしてもノイローゼにならない
教養ある女性を作ることが必要なのだが、
当然こんなことが一朝一夕にできるわけない。
待機児童問題は保育料を値上げすることで解決できる
のだが、その後は母親の育児ノイローゼが問題となるだろう。

>>70
一見時代錯誤の意見に思えるが、家事労働を正当に評価し扶養手当を上げるなどして専業主婦を増やす
というのもアリではないか？

そもそも出産・育児・少子化問題と女性の社会進出を同一の尺度で語っているのでおかしなことになる。
出産・育児の割合を高める方法論には専業主婦の割合を向上するというオプションもあってもいいはず。

戦後、専業主婦が一般的だった頃は、所得も小さかったが出費は今より遥かに小さかった。加工食品など
少なく、衣服も直しながら着るなど、多くを家事労働によって支えられていた。
子供は皆塾に行くわけでもなかったし、大学へ行くわけでもなかったが、それでも日本の教育水準は
高かった。男たちも週休二日もなく給料も低かったが、決して今よりも不幸ということでもなかった。

それがいつの間にかGDP神話がまかり通り、出産・育児・教育を含めた家事労働まで外注化され、
生活の質を金銭のみで評価するようになった。それこそが間違いではないだろうか？

元来哺乳類はメスが子育てをするようになっている。専業主婦だと無条件に生活できない思い込んで
いないだろうか？

母子の関係が濃くなりすぎて父性が不足してるのも
近頃子供や親が色々おかしくなっている原因のひとつなんだけどなあ･･･

父性の不足はよくない

>>187
特に男の子だ
女の子は、母になればいいけど
男の子は、父にならなければいけない
男も女も母の万個から出て幼少期は母とべったりです
でも、男にするには、その「べったり」関係をどこかで切断しなければいけない
ここで、父親の登場です
最近は情けない弱い父親ばかりで、ここ一番が効かなくなっています
父性とは、社会性なんです
もっといえば、厳しい娑婆の作法を教えてやることです

それは父の役目です
間違ったことをしたときにには、殴らなければいけない瞬間だってあります
例えば、自分よりも弱い立場にある者を虐めたとき、、、
こんなときは、子供がぶっ飛ぶくらい殴らないといけません

これが出来ないのが今の優しいパパです