【鉄道】通過駅？熊本、九州新幹線に不安　企業アンケート「プラス」は6割［10/04/05］

>>100
また詭弁か
何の統計よｗ
どうせ出てこないだろｗ

＞熊本ってい草農家で研修生を奴隷待遇で雇ったら、
＞い草そのものを中国本国で生産されて産業が潰れたとか、
＞最近も研修生の反逆にあったとかさ。
＞もう根本から腐ってるんじゃね？
そもそもい草の生産地は熊本都市圏ですらないし
おまえが言ってるのは秩父の経済が衰退してるから首都圏の経済がヤバイとか言ってるようなもの
知ったかぶりでレスしないほうがいいよ

>>98
その考え方もどうかと思うけど。煽りを肯定することにならないか。
荒らされるほうが我慢しろというのも酷な話。

>>100
できればそういう表面的な部分だけでなく（しかも悪いニュースばかり食いつかずに）
もう少し深く九州のことを学んで会話に参加したほうがいいと思う。

>>101
http://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm

統計の一部だけどさ、これだけでも現実はわかるよな。
科学的な視点で理解しようとおもったらわかるはず。

>>102
ごめんごめん、言いすぎた。

>>103
全国的に衰退してる統計だして熊本だけが衰退してるって言ってるの？

その統計で九州の主要都市で熊本市だけが衰退してるってどう分かるの？

分かんないよ

>>90
＞新幹線がスルー運転したり
これこれ、こいつが>>67で指摘したキチガイ。そこでも指摘したとおり、

＞オフィスビル需要がだぶついているのはホントだし。
と都合の悪い>>83は無視。いつもこのように都合の悪いことは無視して妄想を繰り返す。

両方に住んだオレの素直な感想は

福岡県民の殆どが熊本を意識していない。
熊本県民の多くが福岡との差を気にしている。

熊本の福岡意識層は年齢が上がると高くなる傾向あり

>>101
え？熊本じゃないの？
中国人研修生は、県政で受け入れてたはずだが違うのか？

>>105
国の話は別の話。
国が衰退しているのは事実だし、そんなニュースの時はそれを裏付ける統計を出す。

同じように、地方の衰退の話題ならそれに見合った話題や統計を出すだけ。
九州は売国すぎる。もう根っから腐ってるよ。
熊本はその中でも一番腐ってる。理解しろよ。

>>108
熊本は朝鮮総連の忠実な犬みたいなもんだからな
だからこんな売国県からどんどん企業が逃げ出すのよ

い草は商社が勝手に持ってった
新種作っても即やられたしな

>>108
熊本市の話してるのに熊本県の端っこの話してるのかおまえは
別のこと行けよ

＞九州は売国すぎる。もう根っから腐ってるよ。
＞熊本はその中でも一番腐ってる。理解しろよ。
ただの基地外だろおまえ

行こう。ここもじきにお国厨海に沈む。

なるほど
仕事で九州の支社巡り＋ニュースを拾い読みした程度で福岡熊本のことが全てわかったつもりでいる自称首都圏人と
福岡に都合の悪いレスは基地外だ妄想だと言葉で武装しないと戦えない福岡人が粘着しているスレか。

>>107
他都市を意識しているから切磋琢磨できる。
自分の都市のことしか意識できないと、どこかの都市のようにアジアに名だたる都会だと勘違いして
サミットやオリンピック、国際空港など不相応なものばかり欲しがる痛い都市になる。

>>108
要するに恣意的なデータを出しているということですね？
わかります

東京に住んでいるだけで、鼻高々になる意味がよくわかんないんですけど
なにか優れているんですか？それこそ御国自慢が過ぎるというものでございます
親が住んでいたから自分がたまたま生まれただけじゃないんですか？
それとも「ここがいいﾊﾞﾌﾞ」と言って親が言うこと聞いたんですか？

>>111
はじっこも何も、経済規模的にはほとんど同じ領域でしょう。

>>110
商社がやったとしても、その苗を育てたのは元研修生、
その研修生を育てたのは目先の金に釣られた現八代市民の一部。

スレに熊本と名がつくと
福岡人に荒らされて跡形もなくなる

>>107
＞福岡県民の殆どが熊本を意識していない。
　熊本県民の多くが福岡との差を気にしている。

実際は熊本人は福岡には勝てないと大半の人が思ってるよ。
福岡県民も熊本を意識していないはずなんだけど
熊本スレを福岡人＞＞＞＞＞＞＞＞福岡スレを荒らす熊本人
なんだよな

>>115
＞はじっこも何も、経済規模的にはほとんど同じ領域でしょう。
違うからｗ
知らないなら語るなって言ってるだろ馬鹿

グリーン車が1両の半分しかないってのに失望を感じる
九州人も中国の西部地区はあまりケチではないぞ

半室グリーンなんて在来線ならあちこちにあるよ。
新幹線だと2階建て新幹線を除けば九州直通用のN700系が
初めてかね。

まあ普通車指定席が4列だしそれで十分って奴も多いだろう。
700系レールスターなんかグリーン席自体がないし。

>>116
＞実際は熊本人は福岡には勝てないと大半の人が思ってるよ。

統計データ出せるかな？ｗｗｗ

＞福岡県民も熊本を意識していないはずなんだけど
＞熊本スレを福岡人＞＞＞＞＞＞＞＞福岡スレを荒らす熊本人
＞なんだよな

どうして匿名掲示板でレス主の出身地が分かるのかな？ｗｗｗ

こいつが熊本人かどうかは知らないｗｗｗが、「熊本スレを福岡人が荒らす」と
声高に叫ぶ奴に限って、その証拠もデータも出さないというのだけは事実。ｗｗｗ

それは当然。匿名掲示板でそんな証拠が得られるわけがない。証拠は「妄想」。

俺の脳内ではそうなっているからだ。俺の脳内では福岡は通過都市になるんだ。
俺の脳内では福岡はオーバーストアとオフィスビルがら空きで衰退するんだ。
俺の脳内ではやがて熊本のオシャレなショップに目覚めたビッチ達が雪崩を打って
福岡なんか見捨てるんだ。俺の脳内では…

証拠は一切なし。

＞福岡県民の殆どが熊本を意識していない。
　熊本県民の多くが福岡との差を気にしている。
の統計は？

＞福岡に都合の悪いレスは基地外だ妄想だと言葉で武装しないと戦えない福岡人が粘着しているスレか。
＞スレに熊本と名がつくと福岡人に荒らされて跡形もなくなる

「荒らされる」「粘着する」…

自分たちは被害者で、何の非も落ち度もないのに一方的に迷惑をかけられ、
根拠のない誹謗中傷を投げつけられ、本当に理不尽でかわいそうな人々だ。

とでも思っているんだろうなぁ。ｗｗｗ

熊本県民、熊本市民はなんなんだろうな。
政令市を狙っていながら、財政の地方交付税への依存度はｗ

もともと普通の日本平均以上に、出る杭は叩く村社会で、
働ける若い人の県外流出に対する対策も無い。
そんな、経済の拡大が見込めないのに、夢を見てばかり。
新幹線が通っても、ストローで吸い上げられるだけなのにさ。

どうやって再建していくの？

＞自分たちは被害者で、何の非も落ち度もないのに一方的に迷惑をかけられ、
＞根拠のない誹謗中傷を投げつけられ、本当に理不尽でかわいそうな人々だ。

お国自慢板や他のスレ見る限り福岡人が荒らしているのは間違いようだなｗ
反論したければ熊本人が福岡人以上に荒らしているという証拠もってこいや

それから、近年話題になった食品偽装ロンダリングに、
必ず熊本の企業が荷担していたのは笑ったｗ

おまえら、どうすんだよｗ

>>125
そのなんとかロンダリングと新幹線が何の関係があるんだか・・・

農業ネタで熊本叩きって知ったかぶり多摩人だろｗ

あれ？統計無し？

>>124
＞お国自慢板や他のスレ見る限り福岡人が荒らしているのは間違いようだなｗ

何度言っても馬鹿は分からんのか。ｗｗｗ　そんなこと分かる訳がない。だから
「福岡人が荒らす」という一方的妄想を馬鹿にしているのに。

＞反論したければ熊本人が福岡人以上に荒らしているという証拠もってこいや

バカの上塗りだな。分からんと言ってからかってるのに、「証拠出せ」とかバカ
以上の馬鹿。

>>128
なんだ、いつもの住所不定の馬鹿コンプレックス厨か。相手にして損した。

熊本系スレっていつも知ったかぶりとか精神病んでいるような奴が集まってくるなｗ

　一見拡大し続けているようにみえる天神も、実は近年吸引力を落としている。
西鉄大牟田線・福岡天神駅の乗降客数は１９９７年は６１２６万人だったが、
２００１年は９・８パーセント減の５５２５万人となっている。
　また、おなじく地下鉄・天神駅の乗降客数も１９ ９７年には ５２２１万人
だったのが、２００１年に４６２６万人と11・４パーセントのマイナスを記
録している。路線バスに関しては、１００円バス導入による増客効果はある
ものの実質的には横ばい状況にある。
　たしかに高速バスによる輸送人員は、プラスに転じている。高速道路網の整
備に加え、１０００円バス・２０００円バスなどの投入によって割安感と利
便性を高めて、高速バスの利用者を増やした。しかし、天神への集客全体で
みると天神の吸引力は低下傾向にある。
　鉄道の乗降客減少の要因としては、金融機関をはじめとする民間企業の統廃
合によって福岡・天神の就業人口が構造的に減少しているのに加え、個人消
費低迷という現実が天神のショッピング客にも影を落としている。
　天神の吸引力についてみれば、JRや高速バスなどによって遠方からの集客数
はプラスになっているものの、近郊からの集客においてマイナス状態だ。
依然繁栄しているようにみえる天神の吸引力についてみれば、中身自体は以
前と様変わりしているといえる。
　また、商業的には、よく「天神一人勝ち」と言われるものの、天神地区（天
神１丁目・同２丁目・大名１丁目・同２丁目）の年間販売額は、99年におい
ては２兆３８８９億円だったが 、２００２年には12・７パーセント減の２兆
８５９億円に減少している。

http://www.forum-fukuoka.com/city/intro/

>>131
結局九州全体が停滞傾向にあるのが問題だよなぁ。

目くそと鼻くそが罵りあう真性スレと聞いてやってきました

熊本ファミリー銀行が公的資金３００億円を返済出来ずにふくおかFG傘下に
入った。地場経済に活力が無いから福岡の軍門に下ったのだ。
熊本は基本的に農業と観光しかない県だからな

>>134
福岡は基本的に北九州以外にはロクな企業も産業も無い県だよ。
特に福岡市に限っては見るも無残な支店頼み。
なんの企業も産業も観光も福岡市には無い。ただ、支店都市。

熊本が九州の州都になればそれらの支店が移ってくる可能性もある。
そうなれば福岡市と熊本市の差はどんどん縮まる。

東京のコバンザメ的な支店都市の存在なんだから
空港の場所が動いて東京との行き来が不便にならないかぎりあまり変わらないだろうと思う。
北九州も熊本も空港アクセスが弱い。

州都のことは北九州が州都にならなきゃ福岡には大した影響ないだろう。
そして地理的観点からこれは可能性ほとんどないから福岡にはどうってことないんじゃないかな。
3番の熊本におくならそれは福岡におくのとあまり変わらない。
脅威は同一県内で地理的にもいい場所にいて産業もある2番の北九なんだから。

福岡を支えているのは便利な空港と弱い2番手（北九州）に尽きる。
福岡を抑える目的だけで州都を決めるなら北九にするしかないが、これはアホらしい。

日経ネット[NIKKEI NET]九州版
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/akinau/akinau061020.html

熊本市もはまった「衰退の方程式」

中心市街の衰退は郊外ＳＣの進出以前から始まっていた。０２年度の中心街の年間販売額と
商店数は１９９１年度に比べ約３割減少。地域流通経済研究所の岩永祥三専務理事は
「魅力的な店が少なく、中心部は努力不足」と指摘する。

中心街の南北を走る約１キロのアーケード街は、百貨店の「鶴屋」や「くまもと阪神」の
客が通る繁華街。市の２００５年の日曜の通行量調査によると、最もにぎわうダイエー
下通店前は一日約４万５０００人だが、０３年に比べ約７０００人減った。特に映画館閉鎖
が相次ぎ、パチンコ店などが並ぶ新市街のロッテリア前は、同１８％減の約２万人だ。

「コンパクトシティ」こそ高齢化社会のトレンド / SAFETY JAPAN [森永 卓郎氏] / 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/111/index.html

第111回
「コンパクトシティ」こそ高齢化社会のトレンド

2011年春に、九州新幹線が全線開通する。

では、これによって熊本や鹿児島の町は本当に繁栄するのか。残念ながら、現状のままではそれは
難しいとわたしは思うのだ。

実際に、新幹線の中間駅となる熊本市においては、ここにきて悲観的な見方が急速に高まっている。
そこには、高速交通網の整備によって、全国どこにでも起こりうる問題が横たわっているのである。

九州新幹線の開通によって、熊本市が懸念しているのは「ストロー効果」である。

ストロー効果というのは、高速交通網が整備されることにより、規模の大きな都市がさらに発展し、
規模の小さな都市が衰退していく様を指す言葉だ。まるで、小都市の経済力が大都市にストローで
吸い取られるように疲弊していくため、こう名付けられている。そこで、熊本市と福岡市を比べて
みれば、その差は明白である。

福岡というのは、日本の地方都市のなかで、都市機能のすべてを持ち合わせた珍しい町だ。大規模
ショッピングモール、大型ホテルがあり、プロ野球の球団、劇団四季の劇場まで揃っている。申し訳
ないが、福岡とまともに勝負しても熊本に勝ち目はない。

新幹線開通によって熊本と福岡（博多）が35分程度で結ばれれば、熊本の購買力が、高級品を中心に
福岡に流出することは確実だろう。

懸念されるのはストロー効果だけではない。新幹線の開業は、熊本の観光産業にとっても両刃の剣となる。

これまでは熊本市内で宿泊していた観光客の多くが、新幹線開通後は素通りしてしまうと考えられる
のだ。おそらく日帰りの観光客も増えるだろうし、熊本県を１日で通過して鹿児島県や宮崎県で泊まる
人も増えるだろう。

失礼ながら熊本の観光業にはそれほど強い競争力はなく、さらに前述したように熊本の商業については、
ストロー効果を防ぐだけの力は観光業以上にないと思われるのだ。

>>136
まさに至言ですな。

終点と始発駅は有利で、中間にある中核都市はストローされる傾向がある。
新幹線に限らず、小さい例えでは地下鉄延伸で以前終点だった駅が急にさびれる
のは何回も見てきた。

こんど熊本に観光に行こうと思ってます
熊本の方にお聞きしたいのですが阿蘇以外はどこがおすすめですか？
また、他スレで熊本の名産はコイヘルペスと聞いたんですが
これはどこに行けば買えますか？

ちなみに名古屋が昭和40年代に一時期衰退したのは東海道新幹線が
通って、名古屋が完全に東京から大阪から日帰り圏内になって名古屋に宿泊する
ビジネスマンがいなくなったからだと言われている。

終点といっても博多や新大阪、岡山、盛岡みたいに後背地があるならいいけど
（例えば博多ならバックに九州各県があったからエリアターミナルとして発展できた）
鹿児島は宮崎県南程度しか後背地がないからこれまでの事情とは異なるよ。

長野新幹線の長野駅近くに住んでる俺は勝ち組み
金沢駅まで延伸しても全列車停車するし　７年に一度の善光寺御開帳
イベントあるから地元限定で潤う。スキー場も首都圏・東海地方からも
近いから地元にお金が落ちる
その点、熊本は確かに観光資源もあり熊本市も立派だけど
新大阪⇔鹿児島中央直通「さくら」が開業すれば間違いなくストロー
効果で衰退するよ。。

熊本市長のブログを見ていてフイた。

http://www.kohyama-office.com/snote/index.php?id=2009055

熊本市が政令市になることで、熊本市以外の地域が衰退するという事態は避けなければ
なりません。よく言われるのが、政令市になることで、'県内における熊本市の一人勝ち'に
なってしまうのではないかということです。従来県は、県の4割近い人口を占める熊本市が
更に大きくなることは、県土の均衡ある発展という面からみて、好ましく思っていませんで
した。

しかし、今やボーダレスあるいはグローバル社会が進んでおり、県境を越えた経済活動
や住民生活が行われているのが現実です。そんな中で、県内の熊本市だけではなく、
もっと広域的な視点で熊本市の今後を見据える必要があります。たとえば、九州で考える
と、福岡への一極集中が進んでいて、九州全体では'南北格差'と言われるような経済的な
格差が生じてきています。こういった状況の中、九州の真ん中にある熊本市が政令市に
なることで、いわばダムのような役割を果たし、南北格差を是正し、九州全体の発展に
寄与していくことも求められているのではないかと思うのです。

ですから、熊本市が政令市になり都市としての力を付けるということは、県にとっても決して
マイナスにはならないと思います。逆に、県内における一極集中の問題を恐れて政令市に
なることを見送っていては、今までと変わらないし、むしろ地盤沈下につながってしまうと
懸念していました。


こいつの意見は『県内一極集中は「好ましくない」が、福岡への一極集中は「南北格差」で「是正
する必要がある」、だから熊本市に一極集中させてそれを是正する。県内一極集中の問題を
恐れては地盤沈下してしまう。』ということらしい。ｗｗｗ

へ　ー　そ　う　で　す　か　？　ｗ　ｗ　ｗ

じゃあ「九州内一極集中は好ましくないが、東京への一極集中は首都―地方格差で是正する
必要があるから、福岡に一極集中させてそれを是正する。一極集中の問題を恐れては地盤沈下
してしまう。」ではなぜ悪いんですかい？ｗｗｗ

それと、「格差是正のためなら熊本群部は九州内格差是正という崇高な目的のために熊本市への
一極集中を恐れてはならない、というか文句言うな」という姿勢だが、これだって「福岡以外の地域は
国内格差是正という崇高な目的のために福岡市への一極集中を恐れてはならない、というか文句
言うな」じゃなぜいけないんですかい？ｗｗｗ


こういう市長がいる限り、熊本県の人間は、九州内一極集中を批判する権利はない。所詮はどこの
都市だって「オラが村さえよければ後小さい奴は黙ッとれ」でしかない。これを弁えずに熊本人が一方的
被害者意識だけで暴れるからスレが荒れるんだが？分かっているのか？

長野って新幹線でストローされて衰退した代表都市じゃんｗ

>>145
そんなのは所属しているものの長だったら当たり前の考え方じゃないの？
別に「○○こそは▲▲の中で一番でならなければいけない。今の位置はおかしい！」
って書いているんじゃないんだからさ
黙っていては低下するから背に腹はかえられないっていっているだけでしょ？

逆に聞くけど、ID:KwNOV+Hpが熊本市長や熊本県知事だったらどういう政策を掲げるの？

>>145
お前長々と書いてるけど
自分の妄想で決めつけてその妄想に突っ込み入れてるだけだよ？

熊本を貶すために市長のブログまで直リンで貼り付けるとは・・・信じられんな

>>145
熊本程度の県人口では熊本市一極集中で問題ないだろう。

>>147　>>150
よく読め。どこだって「オラが村が一番になるように」という原理で動くのは
仕方ないから、『九州一極集中「だけ」を声高に批判する』熊本人はバカ、
と書いている。オラが村…は仕方ないのは当然。

>>148
出たよ。妄想決め付けバカ。妄想というならどこがどうか指摘してみろ。
絶対逃亡だろうがな。いつもそうだからな。

>>149
＞熊本を貶すために
全く違う。繰り返すが『九州一極集中「だけ」を声高に批判する』熊本人はバカ、
と言っているだけだ。あとお前のような読解力なしに妄想で「熊本を貶す」などと
決めつけるバカもここで貶しておきたい。ｗｗｗ

個人ブログの直リンなんてやってはいけない行為をやっているのは間違いない　>>151
自分の行為にはまったく触れずに熊本に対して馬鹿だなんだといえる感性がおかしいのでは

今日のID:KwNOV+Hp
全部のレスが熊本に対する妬み・恨み・コピペ・被害妄想・知ったかぶり
都合の悪いことは完全スルー
もはや病気レベル

>>120
>>122
>>128
>>137-138
>>145
>>151

>>153
はいはい、単発IDなら追跡されませんねーｗｗｗ

今被害妄想八代人まとめ作ってるからねーｗｗｗ

期待してろ

熊本の全自治体の財政力指数を調べたら1.00を超えたところは1つも無しｗ

こんなクズ地域に新幹線とか医療とか不要だろうｗ

避けたら文句をいい、通ったら文句をいう・・・どうすりゃいいんだ？

小売はダメージ受けるだろうけど、全体でみればメリットの方が圧倒的なんでは？

>>155のID:ZBPwjR4uというと>>123 >>125で
ロンダリングなんちゃらとか言ってた農業馬鹿の知ったかぶりかｗ

ほんと熊本さえ煽れれば何のネタ出しても何をやっても構わないという病的な粘着ばっかりｗ

※熊本県での合流マナー


←進行方向　　　　　↓合流地点（誰も譲らないから一列に並んでいる）
──────────────────────────────
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
────────　　　　　　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
　　　　　　　　　　　　＼ □三　←（合流では絶対に入れて貰えない）
　　　　　　　　　　　　　　~-　───────────────────　


※首都圏での合流マナー

←進行方向　　　　　↓合流地点（交互に譲り合う日本人的精神）
──────────────────────────────
□□□□□□□□□　　□　□□□□□□□□□□□□□□□□□□
────────　　□　　　　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
　　　　　　　　　　　　＼ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　　　~-　───────────────────　

3ヶ所に絞られた州都候補地など語る際に、福岡一極集中の弊害などと
言うが、福岡市が九州内で一極集中が過度に進んだとは思わない。

九州人口1300万中、北部九州で福岡県一県に506万程の人口があるが
そのうち150万弱が福岡市域に居住する。（都市圏では230万超え
中身や質はともあれ、割合で言えば地方で北海道における札幌のほうがずっと
一極集中の図式になるが、その弊害が叫ばれる事は殆ど無い。
名古屋・東京都市圏の状況など言わずもがな

福岡市と言うのは確かに1300万プラスα九州・山口圏で政治経済文化の中心
であるが、まだ十分な整備発展とは言えない。

九州北岸で国内外貨物取り扱い数なども景気復調に伴い回復してきているが、
東アジアで中国などからのクルース 船観光も増えている、ゲートウェーの
大都市としては施設やインフラスなどむしろ整備不十分と言える内容だ。

国際空港など制限門限の無い24時間空港を十分な規模で整備し 滑走路一本で
過密騒音危険な状況等を改善するべき。佐賀・北九の空港開業後
実績や直接連携は無理と判明したのだから。地域はアイランドシティなど
国内企業に加え、地の利を活かした海外企業の進出も促す工夫も必要
ＪＰモルガンなど景気復調と福岡の地の利を見越して進出だが、今の市長は
県庁などとも対立気味だしそう言う産業誘致育成の工夫に後手。

九州地域経済全体の牽引と発展の為にも、ゲートウェーで全国有数の大都市福岡の
整備を進めるべき。州都などあとから付いてくる。また将来州都機能の有無だけで
該当都市地域の経済産業活動が大きく左右される事は無いだろう。

鹿児島・熊本・福岡3県都は九州新幹線沿線都市としてそれぞれ協定も結んでいる。
開業で宮崎も間接的に便利に。その他の県地域も九州高速道ネットワークで福岡市を核に
瀬戸内京阪神及び以東方面など全国各都市地域とも便利に結ばれている。
完成間近の新幹線ネットワーク関し、事業所など地域内ストロー効果云々の
強調煽りなどするより、該当地域の産業活性化算段でも考える方が余程得作。

>>159
＞国際空港など制限門限の無い24時間空港を十分な規模で整備し 滑走路一本で
＞過密騒音危険な状況等を改善するべき。

しかしあの空港の利便性もまたハンパないからなぁ。
関空とかセントレアみたいになっても仕方がない。

>>159
まったくの正論なんだが、いままではこういう正論に対してついたのはこういうレス。↓


＞71 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/27(土) 11:26:19 ID:k1FPBnAp
＞福岡の雑誌に載った「福岡と熊本を含めたその他九州地域との不平等意識」
＞
＞都市―後背地にみる、福岡／九州のあり方
＞http://www.forum-fukuoka.com/city/29_5055/
＞
＞＞都市の発展において、その背景となる地域である後背地とは、切っても切れない関係にある。
＞＞福岡という都市は、九州という後背地があったから発展してきた。一方、九州は、
＞＞福岡という中核都市の存在によって活性化し、発展してきたといえる。
＞＞ラグビーでよく使われる、All for One, One for All（すべてはひとりのために、ひとり
＞＞はすべてのために）の言葉は、福岡／九州の関係に相通じるものがある。つまり、
＞＞Fukuoka for Kyushu, Kyushu for Fukuokaという見方もできるのではないだろうか。
＞
＞これが福岡人の本音。
＞九州他県は福岡という都市を支える【後背地】、”Kyushu for Fukuoka”だってさ。
＞福岡と他県・他都市は対等な関係では駄目らしい・・・
＞福岡市の九州における拠点性を高めていく
＞
＞http://www.forum-fukuoka.com/asia2/25_5055/
＞＞九州および福岡の地域戦略については、九州を一つの国として考え、福岡市の
＞＞九州における拠点性を高めていくことが重要である。
＞＞看板都市である福岡の地位を高めてお客を呼び込み、九州域内の各都市がその
＞＞経済波及効果を享受する戦略を取るべきで、福岡市の機能を九州域内に分散化
＞＞することは九州全体の資産価値の低下に繋がる。
＞
＞・福岡市の九州における拠点性を高める
＞・看板都市・福岡の地位を高め客を呼び込み、各都市はその経済波及効果を享受
＞・・・って。
＞北九州・熊本・鹿児島に拠点性は不要、お前等は大人しく福岡様の「おこぼれ」を
＞貰っておけばいいんだよってか？
＞
＞↑だからこそ熊本が政令市になったり州都誘致しようとしたりすると福岡人による徹底的な粘着行為がおこる。



＞256 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/29(月) 17:45:37 ID:t6oTZv2l
＞>>71しかり>>250-251しかり、結局九州の富を全部福岡によこせといってるだけだろ。
＞九州他地域＝無駄な糞田舎認定も酷い。
＞お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの、完全に福岡ジャイアニズムだね。
＞
＞一番卑しいのは福岡じゃないかい >>253



まあ被害妄想八代人のレスなんだが、熊本市長ブログはこういう一方的被害者意識に対する
有効な解毒剤になるのは間違いない。どこだって必死なんだから、一方的非難や一方的被害者
意識が異常なのは当然。こういう馬鹿（被害妄想八代人）がどう馬鹿か一つ一つ指摘してゆくこと
で、データに対してはデータを、論証に対しては論証を、というまともなビズ板にふさわしいもの
になってゆくだろう。

＞全国有数の大都市福岡

おいおい福岡の人間は本当に過大評価ばかりｗ
実力も無い福岡をなんでそう自画自賛、過大評価ばかりするのかね？

福岡はインフラ企業と、支店と便利な空港で持ってる地の利都市だろ。
四国や東北やら北陸などの中心都市と違うのは九州は人口が1300万と多い。
この差を自分の力のごとく思ってるから始末が悪い。
なんの産業も企業も無い実力ナッシングな都市。

162は　>>159ね。

ID:PqdP313S　は>>159に異論があるなら、そこでの個々の主張に筋道立てて
反論するべきなんだが、この手のバカはお決まりのレッテル（自画自賛、過大評価、
支店都市）を張るだけで論証は決してしない。絶対にしない。ビス板で最も非難される
べきはこの手の馬鹿なんだがな。

福岡はほんとにいい場所にある。発展するのも分かる。
韓国に近いのがうざいが。

冷静な議論がしたければ無駄な煽りや罵倒は不要だろ。

・A県A市一極集中→A県内に金が落ちる
・東京一極集中→日本の首都で稼いで地方交付税で熊本を含む地方に還元
・X市(地域拠点都市)一極集中→X市およびX県にのみ金が落ちる
　(X市の経済圏が大きくても隣接県の隣接都市ぐらいが精一杯)

同一県内一極集中と地域内一極集中とじゃ全然話が違うよ
道州制で地域間の富の再分配でもやるって話なら分かるけどね

>>164
反論できないからって論点ずらすなよｗ
北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

馬鹿の ID:PqdP313S だが、一極集中の功罪、港湾、航空などの集中と選択、
九州新幹線開通時の都市間協力など多彩な話題を上げているのに対して
「自画自賛、過大評価、支店都市」等のお得意のレッテルを張っているだけ。
こともあろうに、そういう反論もできないからレッテル貼っているだけの馬鹿が
言い出したのが

＞反論できないからって論点ずらすなよｗ

だと。www　その上さらに議論にもならない罵倒

＞北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
＞現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

を張るというバカの上塗り。流石ID変えながらの荒らし大好きな八代人は違うな。ｗｗｗ


>>159　の主張は正論だと思うが、自分は州都を鹿児島に置くことで九州内の均衡ある
発展が望めるんじゃないかというという論者。港湾や商業などの集中が効果ある分野と、
行政機能などは分けた方がいいと思っている。過度の集中は弊害があるのは事実だから、
これを緩和する効果も望める。

>>166
＞冷静な議論がしたければ無駄な煽りや罵倒は不要だろ。

そのためには、まず無駄な煽りや罵倒しかできないバカ（ID:PqdP313S等）を排除しなけりゃね。

八代って熊本の中でも特に治安や経済が酷い地域なんだろ？
い草を中国に売り渡したのもこの地域だよな。

自動車を中国に売り渡したのは愛知なのか？

結局、福岡と多摩の壮絶なアンチ熊本の2人が荒らしていたわけか。
こいつらいったいなんなんだろうな？　熊本で虐められたのか？

長文ご苦労様だが3行くらいにまとめろ
中身無いんだから

>>173
＞結局、福岡と多摩の壮絶なアンチ熊本の2人が荒らしていたわけか。

おやあ、九州新幹線全通で福岡がスルーされ、スルーした人々は大阪に殺到し、今福岡に殺到している
ビッチたちは突然目覚めて福岡を去り熊本に回帰し、州都は熊本になって福岡の支店がぞくぞく熊本に
移転する、という妄想を「証拠を一切出さず」繰り返し繰り返しIDを次々と変えながら垂れ流し、自分は
議論から逃亡しているくせに他人を「議論から逃亡」と煽り、傍証もデータもなしに福岡は「他都市や
他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり」の「無力、無能、無企業、無産業の
空っぽな都市」と汚い罵詈雑言を投げつける吉外八代人についてなぜ触れないのかな〜？

なぜなのかな〜ｗｗｗ

>>174
長文かいても何かに取りつかれたような戯言ばかりで内容空っぽだもんな
>>175みたいにｗ

間違えないでほしいんだけど、福岡は「他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつもり」の
「無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市」と書くことが問題じゃない。論証やデータを挙げて論ずるなら、それに
対してまた論証やデータで反論したりもできる。だが問題は、このキチガイが絶対に論証もデータも出さない（出せない）
こと。そうなると単なる罵倒合戦にしかならない。そうとしかなりえない。なぜなら、罵倒された方はその根拠が特定できず、
論証もデータの提出もできないから罵倒でそれを返すしかないから。そして常に熊本関連スレが荒れるということになる。

内容が問題なんじゃない、やり方が問題だと言っている。そしてこの問題を引き起こしているのは常に少数の同一の
人物だ。なぜそう推察できるかというと、論証もデータもなしに持ち出すもの（それは「妄想」と言わざるを得ない）が
常に同じ内容だからだ。

常に荒れるという現状を変えるには、こいつをあぶりだして排除することしかない。

つーか、夜中も朝も昼も夜も粘着書き込みしてるID:KwNOV+Hpってどういう生活してるの？
ニートかませて鬱憤を熊本叩きで晴らしてるのかなｗ

＞何かに取りつかれたような戯言ばかりで内容空っぽだもんな

は

＞おいおい福岡の人間は本当に過大評価ばかりｗ
＞実力も無い福岡をなんでそう自画自賛、過大評価ばかりするのかね？

＞北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
＞現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

のことだよな？ｗｗｗ

>>178

>>177　について意見を述べてみよ。ｗｗｗ

>>180
空虚というか、病的な長文なんて読む気しないんだけど
こんなことに必死になるより仕事探したらｗ

＞病的な長文なんて読む気しないんだけど

ね。結局逃亡。「長文読めない」なんてお国板ならともかく、ビズ板で口にするような内容
じゃない。なぜビズ板は行数規制が他板に比べて長いのか。それはここが議論を中心と
した板だから。誰でもわかることだ。つまりお前はお呼びじゃないということだ。馬鹿は去れ。
それだけだ。

ところで>>179等で繰り返し馬鹿だと指摘しているレス主の ID:PqdP313S　はどこに
行ったのかな？ｗｗｗ

ID変えたからもう二度と同じIDで出てこられないなんてことないよな？ｗｗｗ

>>182
まさか自分がビジネス板に適合していると思ってるの？ｗ　お目出度いことで・・・

何日何十時間も熊本に対する病的なレス前に早くハローワークに行くか病院行った方がいいぜ。これマジで。
ここで熊本に対する恨みつらみ書いたところで何も改善しないよ。

>>184
>>175　にはなぜ答えないのかな〜？ｗｗｗ

＞北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
＞現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

北九州と福岡の企業を比較したら一目瞭然だろうｗ

ゼンリン、ＴＯＴＯなどの日本的有名企業とノックアウト寸前のヴェスト電器とか
三越のがぶ飲みされたイワタヤとかｗｗｗ

他は何も無いｗ

夜中から今までずーっと↓のような粘着している自分のミジメさすらわからない
粘着に何か言ったところでどうしようもないからな >>185

>>120 >>122 >>128 >>137-138 >>145
>>151 >>154 >>161 >>164 >>169-170
>>175 >>177 >>179-180 >>182-183 >>185

さて、もうわかっただろうけど、今俺に粘着している ID:hgIPgNrx　こそ俺が>>175で指摘する
熊本関連スレの「癌」だ。こうやって自分から焙り「出て」くれたわけだ。ｗｗｗ

ちなみに今日俺に粘着してくれたIDは、時間を追って次から次へと変わっている。一日
の内なんだから、複数の人間が俺にレスをすれば、時間がたって同じIDが現れるはずだが、
これが数レス同じIDで粘着、以後同じIDは出てこない、を繰り返している。ご丁寧にも>>187
で俺のレスを挙げて頂いて（ｗ）いるので、容易にこれを確かめることができると思う。ｗｗｗ
数時間前に現れた ID:PqdP313S　も、もう出てこない。

これが何を意味するかはあえて書かないがね。ｗｗｗ

どちらにしろ、熊本は衰退の一途だというのは今までの統計や経済指標で明らか。

土地持ちや土着経営者や土建業の方はお疲れ様でした。
新しい日本にご期待ください。

>>188
本気でお前の粘着レスをみんな納得していると思っているとしたら、本当にお目出度い奴だな。
もう呆れて何も言わんよｗ
あと、おまえみたいに丸一日粘着レスできる環境が標準だと思うのは大間違いだ。

結局、粘着福岡馬鹿ID:KwNOV+Hpと首都圏馬鹿ID:ZBPwjR4uみたいな奴が荒らしているとわかっただけで十分だな。

>>190
熊本は衰退しているって事実を書くだけで荒らしなのか？ｗ

経済的に半島勢力に汚染されてる地区だと思ってたけど、
お前の頭の中も半島の政治家や指導者並みなのかよｗ

ほんの一部産業の表面だけ見て
衰退だなんだとしか言えない知ったか首都圏人なんて荒らし同然だよｗ

お国のバカどもは相変わらずキモいね。

>>192
それなら、熊本県内の自治体の財政力指数が1を超えないのはなんでだよｗ
破綻まっしぐらじゃねーかよｗ

昨日も同じこといって恣意的だ何だと言われてなかったかｗ　>>194

九州の支社巡りしかしたことない奴が知ったかぶりと決め付けで全てを語れるのかよｗ

>>190
＞粘着福岡馬鹿ID:KwNOV+Hpと首都圏馬鹿ID:ZBPwjR4uみたいな奴が荒らしているとわかっただけで十分だな。

ね。>>177でも指摘したが、この「癌」の特徴は、特定の妄想が固着して、何を言われても無関係に同じ妄想を
繰り返すという点。（その中身が>>175。）そのとおり>>173の妄想を再び>>190で繰り返している。

そして自分自身のことである>>175からは逃亡し続ける。妄想固着クンのまねをして、こちらも
もう一度投げかけよう。ｗｗｗ

おやあ、九州新幹線全通で福岡がスルーされ、スルーした人々は大阪に殺到し、今福岡に殺到している
ビッチたちは突然目覚めて福岡を去り熊本に回帰し、州都は熊本になって福岡の支店がぞくぞく熊本に
移転する、という妄想を「証拠を一切出さず」繰り返し繰り返しIDを次々と変えながら垂れ流し、自分は
議論から逃亡しているくせに他人を「議論から逃亡」と煽り、傍証もデータもなしに福岡は「他都市や
他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり」の「無力、無能、無企業、無産業の
空っぽな都市」と汚い罵詈雑言を投げつける吉外八代人についてなぜ触れないのかな〜？

なぜなのかな〜ｗｗｗ

>>191
＞熊本は衰退しているって事実を書くだけで荒らしなのか？ｗ

もちろんID:hgIPgNrxにとってはその通りです。気に食わない→荒らし。明快です。ｗｗｗ

＞この「癌」の特徴は、特定の妄想が固着して、何を言われても無関係に同じ妄想を繰り返すという点

自己分析ですかｗ
ま、馬鹿同士熊本を煽ればいいさ。自分の言っていることが支持されてると思い込んでなｗ

ID:KwNOV+Hp

こいつ、キメぇえｗ　　　粘着指数は世界トップクラス。

>>198
＞自分の言っていることが支持されてると思い込んでなｗ

「自分の言っていることが支持されてると思い込んで」いる奴は馬鹿とおっしゃりたいようですな。

じゃあ、何度証拠を求められても粘着で「九州新幹線全通で福岡がスルーされ、スルーした人々は
大阪に殺到し、今福岡に殺到しているビッチたちは突然目覚めて福岡を去り熊本に回帰し、州都は熊本
になって福岡の支店がぞくぞく熊本に移転する」という妄想を「証拠を一切出さず」繰り返し繰り返しIDを
次々と変えながら垂れ流すキチガイは「自分の言っていることが支持されてると思い込んで」いる馬鹿と
言って良いのでしょうか、そうでないのでしょうか。簡単な質問なので yes/no でお答えいただけると幸い
です。ｗｗｗ