【鉄道】通過駅？熊本、九州新幹線に不安　企業アンケート「プラス」は6割［10/04/05］

来春に迫った九州新幹線の全線開業について、発着点となる福岡、鹿児島両県に比べ、
中間地点となる熊本で、企業活動へ「マイナス」と予測する企業の割合が高いことが
九州経済調査協会がまとめたアンケート結果で分かった。
同協会は「顧客が他都市へ流れることや、同業者間の競争激化を不安視しているのでは
ないか」と分析している。

調査は、沿線３県（福岡には佐賀県鳥栖市を含む）の１千事業所を対象に２月に実施。
２１０事業所から回答があった。

全線開業で予想される影響は全体で「プラス」が２７．１％。
「ややプラス」（３７．６％）と合わせて６割を超えた。
次いで「影響なし」２８．１％、「ややマイナス」５．７％。
「マイナス」は１．４％だった。

県別にみると、福岡、鹿児島両県は「プラス」がともに３０％を超えた一方、
熊本は８．２％に過ぎなかった。
「ややプラス」を含めても福岡７５．２％、鹿児島５９．６％に比べ、
熊本は４７％と５割を切った。

「マイナス」「ややマイナス」と回答した企業は福岡１．８％、鹿児島７．７％に対し、
熊本は１８．４％と２割近くに上った。

影響内容を具体的に尋ねた設問（複数回答）でも、福岡の企業では
営業活動の範囲が広がる
▽出張コストが削減できる
▽取引先や関連企業の進出が進む
−と前向きな回答が多かった。

一方で熊本、鹿児島では、前向きな回答に加えて、「商圏を他都市に奪われる」
「同業者の進出により競争が激化する」など、懸念を示す企業も多かった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100405/biz1004050840001-n1.htm

だったら熊本に停車させなければ良いんじゃね？

２か？

レデイオ・ヘッド

きゃははは・・・・・・・・
アメリカおもしれーーーー
携帯ゲーム機８３１のパクリの最初のが発売になりました
おれも、あめりかんだがな、いちお
おれしらないよーーー
おいーーー日本で発売しませんね、みたないな、やめてくれよな
アメリカさんよ

なぬ、逆ねらってるのか、それはいいな
発売してしまった、アメリカ、逆なんて、うまいね、うんうん

あほいえよね、俺はうしろはふりむかない、画像ね
世界戦略、考えてからだ、ここでは、やらない

YouTube、１億くらいの数字で、３個やれば、ここをこえるぜ
よーーーく考えて見ろ、世界中、どうなる、ここだけの話じゃない

サクっと飛ばして行き着く先が鹿児島ってのがショボいよなぁ。。
まぁ同じことが東北、上越、長野、秋田、山形にも言えるわけだが。
新幹線って大都市間を結ぶ幹線に敷くだけで十分だと思うんだがなぁ。
まぁゼネコンは穴掘らないと食って行けないから、今後も借金作りまくって
新幹線も作るんだろーけどさ。

ストロー効果が生み出す不況＆過疎を、歴史から学んだり予想できる人が多いからじゃない？
というか、これでも地元有利という人多すぎだと思う。

東北開業時の宇都宮は不安になったれしょうか？
山陽延伸れ中間になった岡山は不安になったれしょうか？

馬鹿か？途中駅で停車したら新幹線の意味が無いじゃんｗ

そうやって高速道路を八代市までで止めたんだろ
おかげでいまだに宮崎県から回り道をして行かなきゃいけない
そのせいで新幹線は鹿児島県から作るという事になったんだからな
自業自得だ死ね熊本

>>9
高速は八代-えびの間が難工事だっただけだろ

長崎は距離は短いが距離対効果では抜群だったんだけど、
地元が反対して中途半端な短縮効果のないものをつくることになったし

熊本ってソープランドしかないじゃん・・・

高い血税使って通してもらっといて迷惑顔とか
そんなに通って欲しくないなら宮崎ルートに作り変えてやるから必要なコスト全額負担しろや

てか要らないなら敷く前に言えよ
もっと有効な使い道に資源を回せたものを

チャンスと捉えて人と金の流れを呼び寄せる商材もなければ、そういうものを持とうとする気概さえないのか
だったらせめて停車駅だけでも辞退して少しでも建設コストの低減に貢献しろよ
名前も熊本改め橋脚県がいいな

>>11
長崎新幹線のどこが抜群？
1時間50分が1時間30分だよね。たった20分程度の短縮のためにかかる費用は3000億円
もうアホかと

高速は、宮崎がごねたからえびの経由に決まったじゃんか。
鹿児島は今の3号線沿い希望だったのに。
宮崎がごねなければ既に大分〜宮崎間は高速で結ばれて
都城から大回りせずに鹿児島へ高速が結ばれてたはず

>>16
>>11が言いたいのは全線フル規格だと博多〜長崎間が4〜50分になるからそれなりに効果が高い
(といっても北陸や東北・北海道には及ばない)が、中間部分だけ新線作ったところで全然効果が
ないってことだろ

>>17
宮崎側に短絡する為に現行のルートとなって難工事になったんだよな

>>15
>チャンスと捉えて人と金の流れを呼び寄せる商材もなければ、
>そういうものを持とうとする気概さえないのか

だってそういうもん福岡が既に全部持ってるし・・・。
熊本にあって福岡にないのはお城と火山（阿蘇）だけ。
しかも両方とも鹿児島や長崎（島原）も持ってるから売りとして弱い。

佐賀（笑）だの水前寺公園（何それ）だの通るよりはどう見ても
どう見ても別府や日南海岸通る方が観光効果は高いだろうにな
熊本は必要の無い物通すのに使った金を国庫に返せよ

>>10
あそこはすごい山間部だからなｗ
八代と人吉のインター間は40キロくらいあって当時日本一の長さだった。
ひょっとしたら今でもそうか？

>>20
観光資源としては阿蘇の方が桁違いにすごいよ。
桜島は行っても遊ぶ所はほとんどないなあ。規制で登れないし。
鹿児島にはお城もないしね。
あるのは弾痕で蜂の巣になってる石垣だけ。まあこれはこれで凄いがｗ

>>23
城も火山も日本全国にあるからな。
九州新幹線で日本全国と繋がるわけであえて熊本ってことにはならん。

便利になれば人が来るってのがいかにも田舎の発想ｗ
魅力のあるとこなら不便でも人は来るもんだ。

>>7
岡山は不安になったよ。実際、当時岡山で下車してた人が一気に減った。
ただ岡山開業時には既に延伸工事してたからどうにもならんかったが。

まあ古来より都市の発展は物資の集散地となることが条件だからなあ
が、集散地の規模は後背地の規模で決定されるわけで、
集散地ばかりたくさんあってもしょうがない罠。

>>1
こういう「期待混じりだけどスルーが心配」という論調は地元じゃ
ずっと前からニュースで繰り返されてとっくに既出だけど。
むしろ産経が書くのが意外だなとは思う。九州で産経なんて滅多に
みないからな。最近ようやく販売拠点作ったんだっけ？ぐらいだし

素通り


熊本

鹿児島市民だが、周りが楽観論者ばかりでやばい。

>>21
日南海岸w

>>29
お客が熊本でみんな降りちゃうんじゃないかって心配して、
終着駅まで走る本数を減らさないよう陳情してたね。

まあ少なくとも「通過駅」にはなりようがないが(笑)、それなりに悩みはあるわな。

また煽りとか叩きとか下らんこと言われそうだし、実現可能性も高くないの承知のうえで
言うんだが、州都鹿児島ってのがいいんじゃないかと思っている。強制的に九州の両端
間の流れを作る効果があるのは確かだ。というか、逆に州都を熊本に持ってくると、今まで
以上に博多ー熊本間に人の流れが集中してしまう。そうなると熊本以北は「盲腸」扱い
になりかねない。こういう危機感を鹿児島人はもっと持って良いと思うが。

>>32
じゃあ宮崎でいいでしょ！

>>33
宮崎かぁ。交通面でどうなんだろうね。とにかく福岡が経済都市であり、かつ北端に
あるという事実を踏まえて、そこに置くことで九州内で均衡のある発展を望める位置に
持ってくるのがベストだというのが俺の個人的意見。妙な位置に置くことで、他の地域が
「衰退」なんかしたら何のための道州制かということだからね。

交通面を言い出したら鹿児島は論外だろ

>>35
じゃどこがいい？

新幹線は博多まで十分
それより先は何もない田舎だからな

>>10　>>22
八代−人吉間なんかよくもこれだけ掘ったもんだと
びっくりするぐらいトンネルが続くよな。

>>23
観光資源があってもそれをアピールするのが下手だな。

>>31
新幹線開業前どうだったかといえば毎時3本の特急の
うち2本は熊本どまりだったもんな。

人口1500万程度の島で、経済都市と政治都市を分けたら、共倒れするだけ。
本州にどんどん人口が流れていく。

ETC休日1000円でわかったこと。
「福岡→その他」より、「その他→福岡」の流れのほうが多い。
都市の集積は、それだけで活性化する要因だ。
分散したら、広島魅力都市って地位を持って行かれて衰退するだけ。

大分は、新幹線はいらないな。
小倉で乗り換えで十分だもんな、現状は。

>>39
自分も、まずは強力な東京１極集中に対してこれに対抗しうる地方の極を立て、十分に対抗
ができる状況に至ったと思われる時点で次に域内多極化へ進むというのは一つの有力な考え方
だと思う。というか本当はそれしかないと思っている。理由もあんたの言う通りで、安易な分散化は
共倒れへと至る可能性が高いと思うから。だが、そんな案持ち出したとたんに福岡人の熊本州都
妬みとか危機感とか上から目線とか九州内中華主義とか言われて終わり。絶対に他県が同意する
とは考えられない。だから次善の策として>>32みたいなのが考えられるんじゃないかと思ってる。

国道3号線走ると、八代から南は車の量がガクッと落ちるのがよくわかるよ。
高速も似たようなもので、えびのから鹿児島方面はとても寂しい。
下り方向で夜間開いてるGSは八代の宮原SAが最後、という事実が如実に物語っているね。

つまり、州都は八代と。

八代って、そこそこ大水深の港もあるし、ＩＣも新幹線も平野も水もあって、上海に一番近い港で、正にアジアの玄関口なのに
宣伝力が足りないんだろうな。普通に考えて、上海>>>釜山だろうに。

規制されてるからか福岡人の荒らしがまだ少ないなｗ

個人的には熊本人が杞憂すぎるような気がしないでもない。
新幹線できたからといって不便な熊本駅から高い運賃払って博多まで何を買いに行くのかわからんし
ベッドタウンになるというのも新幹線定期代（約10万くらいらしい）を考えるといささか無理がある
すでに福岡まで特急列車で1時間ちょっと、高速バスで1600円の距離なんだからストローされる分はされてると思う

政令市になれるくらいの都市規模なんだし、もうちょっと自信持てばいいのに

女の子なんか熊本に店がないから福岡にって奴多いぞ。
ネットで買うという手もあるが服とかはやはり現物見て買いたいからな。

でも俺も既にストローされてる分はされてる、とは思う。

東北新幹線開通当時は、宇都宮から仙台がビジネス日帰り圏内に
なってホテルと飲み屋さんがしょっぱい思いをしたんだけど、
九州は高速バスとかで福岡に帰る人は帰っているんじゃないのかね？

>>46
10年前にはそんな奴も居たが、既に絶滅してるよ。
つばめ往復代払って、安物アパレルの駅弁祭りみたいなフェアに行くかよＷ

ストローは中小企業が中心で、小売客にまでは及ばないよ。

>>46
店がないというのもあるけど
若い子はテレビや雑誌に感化されやすいから福岡へ出たがる傾向が強い
これは熊本に限った話ではないけど
ブランドや流行に飽きて一皮剥ければ熊本にある裏通りの店のよさがわかる

>>49
普通に大阪に行くだろ？
で、熊本の古着屋に、福岡人が大挙乱入。
いつものことだよ。

>>48
H&Mとかパルコとかには県外から客が結構来てるよ。

ただ、福岡が九州山口から吸い上げるストローの主流は今
「イベント観光」だからね。
新幹線が全線開通したら鹿児島まで完全に日帰り圏内に入るから、
コンサートとかますます福岡でしかやらなくなると思う。
そうなると福岡に人が集まる。既に洋服やバッグを買わなくても飲食代やら
お土産代やらで福岡に金が落ちる仕組みになってる。
その分微妙に影響してくると思う。

>>51
福岡のパルコってそんな目新しいテナントあるかな？

いわゆる「イベント観光」については新幹線が開通していない今現在でも普通にやっていることだから
新幹線が開通したからといって劇的に売上が増加するわけでもないと思う　特に熊本はね
鹿児島からの「イベント観光」が増えるということはあろうが

>>50
福岡に飽き足らない奴は最初から東京行くよ。東京でしかやってないのが多いから。
大阪というか関西は学生時代に数年いる程度。
まあ就職が関西で決まればそこに留まる奴も多いが、
ショッピング含めた遊びが目的なら九州在住者は大阪より東京だ。

>>49
熊本は市街地が寂れて店がなくなっていってるからな。
鶴屋から撤退するブランドも出てきてるし。
不景気な上に郊外のゆめタウンやイオンモールに人が
流出している、てのもあるんだろうが郊外にあるのは
万人受けするようなものだけだもんな。

この不景気でお水とかでも女の子の収入が激減。
パルコあたりの売り上げにも相当影響が出てるだろうな。

イベント観光に関しては俺も新幹線が出来たからって
そこまで変わらないんじゃないかと思う。
コンサートとか行く奴はひのくにやリレーつばめ・有明で
行ってるからなぁ・・しかしかつてのドリームつばめのスジ
で走っている最終の有明はその手の用途に便利だったの
だが、新幹線開業で廃止になってしまうのかね。

＞ショッピング含めた遊びが目的なら九州在住者は大阪より東京だ
遊びに限らないよ。
熊本からの転出先を見れば多いのは福岡と東京。大阪は少ない。
そもそも首都圏と違って関西圏は九州に対して求心力を持たない。
関西は九州を吸引するどころか逆に転入超過だったりする。新幹線でどう変わるか微妙だけどね。


＞政令市になれるくらいの都市規模なんだし、もうちょっと自信持てばいいのに
転出超過県なのに自身を持てもないだろうに。
県民は卒業と同時に県都である熊本市をスルーしてどんどん他所へ出て行ってるというのに。
構造的にはどこぞの過疎県となんら変わらない。
熊本人もそいいう現状は嫌というほど知ってるだろう

市街地の人通り35000人/日で下げ止まったって話。
鶴屋から撤退するブランドというのはシャネルのことだろうが、あれは全国的に店の数を減らす傾向にある。北九州もつぶれたし。
昔と比べると減ったとはいえ全国の繁華街でこれだけ歩いているところってあまりないぞ。
新市街はともかくあれで店がなくなっているなんていっちゃうと他の町の繁華街なんてどうなるんだ。

熊本人は変に卑下したり駄目だ駄目だと騒ぎ立てるくせに議論ばっかりやって何も前に進まない傾向があるんだよな。
そのくせ妙なところでプライドは高い。

>>55
別に県の転出超過と自信の有無はあまり関係ないんじゃないか？
人口減ろうがプライドや自身持っている都市もあるだろう。
あと、県人口は減っても熊本市や都市圏についてはまだ流入が多く増えていたり。
（大分や鹿児島も同じ）

>>56
そんなもんかね。
土日はまだしも、平日なんかかなり寂しいことになっているが。
「テナント募集」なんて看板も増えるばかりだしな。

>>58
福岡だって大名とか空き店舗がやばい状態だし、どこも傾向は一緒だよ

ID:+Sk6fIfD
規制されてるからか福岡人の荒らしがまだ少ないなｗ

ID:tf1574uj
普通に大阪に行くだろ？

一言で自分の発言全体の信用をなくすのが芸風かお前ら？ｗｗｗ

ほくほく線が15分短縮のために850億円掛かった

成田スカイアクセスも15分短縮のために1261億円掛かっている
ただし、北総線在来区間の建設費は含まれてないので実際は
1500億円ぐらい掛かっている

長崎新幹線はそれらに比べても明らかに分が悪い。ただし、
20分の短縮なら普通1000億〜2000億ぐらいは掛かるもの。

まぁ因みに
中央リニアが1分1000億円ぐらい掛かる見通し

1分●●億円も掛かるからヤメレみたいなのは賛同しないな
単純に費用対効果がなさすぎるから反対ってのは賛成

2000〜4000億円掛けるなら　なにわ筋線建設＆阪和線・南海線高速化
した方がよっぽどましだな

>>62
それで着工してしまったのが悪名高き1988年の旧運輸省案。
あの頃は費用対便益とか収支改善効果とか全然考慮に入れなかったから、フル規格なら
羽田〜小松・富山便の客が全部取れてウハウハだった北陸新幹線日本海側が細切れの
スーパー特急にして掘りかけてた加越トンネルを無駄にしてしまうし…orz

まあ、郊外モールで事足りる奴が、わざわざ福岡に行くとかありえない訳で。
福岡こそが通過都市しになると思う。九州中からビッチが集まるとアホみたいに投資してるけど。
同じ考えで出店したカメラ屋は今どうだ？もう福岡まで交通費を払って買い物に行く時代じゃないんだよ。

九州新幹線と言えば路地裏。
車両基地が熊本に移転したあとも、車両搬入はぜひとも細〜い裏道経由でやってほしいね。

>>64
いくらここでウダウダ言ったところで、休日ごとに乗客を詰め込んで熊本から福岡へ向かう異常な数の高速バスはそういうビッチ層が支えてるわけだ。
ねらーのメイン層である30〜40台の年男性層は彼女らの思考を永遠に理解できないだろうし永遠に相容れることもないだろう。

>>66
そいつ相手にしちゃダメ。九州新幹線スレには必ず湧いて出てきて、福岡が
通過都市になる、通過した人々は大阪に出てゆく、という途方もない妄想を
繰り返し、根拠を求めると常に逃亡、を繰り返している有名な基地外です。

九州各県の志向

福岡→東京、熊本
熊本→福岡、東京
長崎→福岡、東京
大分→福岡、大阪
佐賀→福岡
宮崎→大阪、鹿児島
鹿児→大阪、宮崎

これを踏まえて議論してね

開通を見越して、熊本県内の事業所や営業所を畳んで、
福岡に移転したって話をいくつも聞いてるけどね。

熊本のアーケードはシャッター商店街になる運命。

>>69
聞かねえが…

福岡は街も繁華街も全国的にはたいした事ないが地元民は
やたら過大評価して自慢するねw

一方、熊本はソープと城しかない印象。阿蘇山あたりを
活用しないとほんと何も無い。

どっちも田舎。

>>70
今は人間だけ動かしてるところも多い。
事務所は無人で電話は転送、
実務は主要な取引先に机を借りてるだけとかね。

事業も進み九州新幹線開業が近づいて来るな。まことに素晴らしいこと
筑後船小屋駅や田んぼの中の新おおむた駅を巡っては、掲示板で大牟田既知害コテが
犯罪ものの投稿までしたり、国会議員を中傷誹謗していたが全てムダに終わった
ようだｗ　

板住民の蜂起で袋叩きに遭い駆逐された有明の月＠三池藩領が、開業当日に
大牟田駅前で懲罰公開処刑される光景が今から楽しみ。こが先生やあそう知事も
立ち会い、破顔一笑で打ち首獄門の宴を楽しまれる事だろうよ。　無残なり、有明

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263331926/542
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1192011197/532-534

いまの阿蘇は千円高速の恩恵で土日は大渋滞。
新幹線開通後はさらに観光バスが加わるのか・・ゲンナリするなあ。

>>72
妄想楽しいか？

>>75
現実見たら？

終着駅が新大阪駅なのが泣ける
新幹線で東京に行きたいなあ

>>74
1000円高速でより悪化してるだろうけど、土日の大渋滞は昔からでしょ

>>77
博多か新大阪で乗り換えれば行けるジャマイカ

>>76
おまえがな
たくさんってなら具体的に一つぐらいは挙げれるよな
あげてみ？

仮に>>70、>>72が事実だとしても、それは新幹線開業とは関係ないと思うが。
今でも100Kmやそこらしか離れてなく、支店統合するなら簡単に出来る環境にあるわけだから。
新幹線が開通したからといって劇的にそういうパターンが増えるとも考えにくい。
どちらかというと地理的要件や時間距離の関係でどうしても支店を置かざるを得なかった
鹿児島のほうが時間距離解消とともに支店の統廃合の洗礼を受けそう。

>>64の意見にしても一理あると思うけど。
さすがに福岡が通過都市になってすぐに衰退するとは思わんが、40年近く培われてきた
新幹線ターミナル都市としての機能は間違いなく減退するわけで、
物流拠点や都市文化の面でダムの役割を果たしてきたことで発展してきた福岡の立ち位置も
少なからず影響を受けることも見逃せない。
あと、福岡が過大評価される反面でオーバーストアやオフィスビルの空室率の上昇について
あまり大きく触れられていないのも気になる。
新幹線開通直後はともかく、数年後には大きな反動がくるのでは？

>>79
ミクロな話をすると、特定されるのが困るので実例は出せない。
しかし新幹線が開通するから、大手の子会社を統合して、
博多の会社に集約しようとしている会社も、
物資や人員を含めたサービスセンターを福岡県内に集約した会社も存在する。

誰にでもわかるレベルなら、昔から営業所の効率化をすすめているのは製薬業界なんだが、
今回の新幹線開通でMRの受け持ち範囲がまた変わるのはバカでもわかるよな。

マクロな話で地方の経済崩壊は止まっていないね。
特に熊本は酷すぎて笑えるレベルだよ。もっと現実見ろよ。

ちなみに、こっちは熊本の経済が収縮している証拠はいくらでも出せるが、
そっちは、熊本が発展している証拠出せる？

一番恐いのは九州全体の経済が沈んでいくことかも知れない。

>>66
ひのくには1日100往復。
特急は1時間3本。
さらに自家用車の利用者も多い。

遊びでも仕事でも流動が多いのは間違いないな。

>>71
何かにつけソープって出てくるな。
中洲にだってあるだろうに。

>>80
一件冷静に話をしているようで、そうではない人物だよなこいつ。例えば熊本商店街の
衰退傾向に対して

＞福岡だって大名とか空き店舗がやばい状態だし、どこも傾向は一緒だよ

と言うが、投機マネーが入って引っ掻き回したあげくリーマンショックで一斉に逃亡した
という経緯の大名の状況は、市街区全体から見ると局所的状況でしかない。つまり熊本
の繁華街の中心たる商店街の全体的傾向の話に、福岡市街区全体とは異質の局所的
な話を対比させている訳で、故意にやったとすると悪意があるし、故意ではなかったと
すると無知か非論理的だと言える。

（福岡は大局的にはむしろ過剰投資が危惧されている。>>80で自分自身が「オーバー
ストア」と表現しているからこれを認識していると想像できるが、そうなるとますます大名
の衰退が「局所的」状況であることを認識していないというのは非常に不自然。）


また

＞福岡が過大評価される反面でオーバーストアやオフィスビルの空室率の上昇について
＞あまり大きく触れられていないのも気になる。

などと同じ投機マネーから乱高下したオフィス需要を、あたかも「過大評価」の象徴である
かのように取り上げているが、

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100318/fnc1003181651018-n1.htm

を見れば明らかなように、リーマンショック後のオフィス需要の落ち込みは全国的で
あり、三大都市圏のような大都会でさえこの惨状なのであるから、地方支店経済都市
の福岡だけが例外であるはずがない。この状況をあたかも福岡の「過大評価」や衰退
の兆候であるかのように取り上げるのは故意にやったとすると悪意があるし、故意では
なかったとすると無知か非論理的だと言える。

注意してほしいのは、前者は局所的例外的傾向を全体的傾向のように取り上げるという
トリック、後者は全体的傾向を局所的傾向として取り上げるというトリックであるという点。
共通するのは「話のすり替え」。こういう輩の発言は非常に注意して読むべきだな。

>>80
九州じゃ移動に片道二時間かかるのは最早旅行なんだよね。
通勤は一時間以内が普通だから。
でもって福岡-熊本間はバスで二時間かかってた。特急有明でもそれくらい。
そういう感覚だから一県一支店、100kmも離れてたら普通に別支店。
それが最速30分で着くようになるとしたら当然統合の対象になる。

現実問題として、九州新幹線で福岡から持っていくとしたら大阪（関西）しかない。
ところが新幹線で大阪行くとなると、福岡行くよりあれやこれやで
三万円以上かかるし、多分泊まることになる。
そうまでして大阪（関西）に行きたいかね？　というのが根本的な問題。
今までだって大阪行きたきゃ九州各地に航空便あったし、それで用が足りていた。
需要が増える理由がない。

むしろ開通初年の方が物珍しさから大阪行く人多いくらいで、
数年経って福岡に戻ってくる方が現実的だろうね。

熊本は既に道路を通じてストローされてるだろ。
新幹線になっても博多駅や熊本駅の位置が変わるわけではないし、
途中の乱立駅群が壁になることも考えられる。
北九州、佐賀、熊本、大分あたりまではもう交通で福岡の影響が強い。
このあとは熊本南部・鹿児島・長崎になる。
宮崎は孤島で福岡へ航空便あるから考える必要なし。

熊本がさらなるストローにさらされるかと鹿児島の新規のストローは所要時間と料金しだい。
新幹線がノロくて高い料金ならストローは抑えられるし、逆なら厳しい。
あと福岡の強みは空港にあるから、新幹線ができて毎時1本山陽直通が設定されても大きくは変わらない。
2番手で対抗馬の北九が沈んだのは他の九州都市には痛かった。

>>84
リレーつばめ・有明は約1時間20分程度でいくぞ。
それで4枚きっぷで1回あたり2000円。
（チケットショップでは1枚単位で買える）
もっとも、鉄道の場合駅までの移動時間を考慮しないと
いけないがそれは新幹線でも条件は同じ。

だいたい、今と比べ45〜50分ぐらい速くなるかね。
個人的には料金がいくらになるかのほうが気になってる。
今の4枚きっぷがJRの特急としては破格の安さだしな。
車両（787系）も少し古くなったとはいえゆったりしていて
乗り心地がよい。

結局、

福岡人は熊本はもっと吸い取りたいが福岡が衰退するわけねーだろ
熊本人はそんなに福岡人が思うように吸い取られるわけねーだろ

ってことだろ。互いに都合いいこといってるだけだから話がかみ合うわけもなく。
てか、九州系スレは必ず福岡VS熊本の構図になるな。
熊本も熊本だが都会のはずの福岡も痛々しいくらい粘着してる。
ビジネス板にスレ立てるなよ。

>>87
福岡が都会かね？　九州限定だろう。
熊本も人を引き付けるコンテンツが圧倒的に不足している。

>>84
片道2時間が旅行ってなにいってんだ？

福岡もそこまで心理的余裕はないってことですよ。
なんだかんだいったところで新幹線がスルー運転したりオフィスビル需要がだぶついているのはホントだし。
熊本や鹿児島からストローするから福岡はこれからも安心だよと自ら暗示かけてるようなものだ。

>>81
＞ミクロな話をすると、特定されるのが困るので実例は出せない。
思ったとおりのレスだわ
つか、支店をいくつも持ってるような会社の情報を流しても特定されるはずないだろ
結局根拠なしの希望的観測＝妄想かよｗ

＞ちなみに、こっちは熊本の経済が収縮している証拠はいくらでも出せるが、
＞そっちは、熊本が発展している証拠出せる？
逆に今の日本で経済の発展が目に見えて分かる地域がどこにあるんだ？
福岡の経済が収縮している証拠は熊本以上にあるぜｗ
そういうのを詭弁というんだぜｗ

>>91
確かに長文でいろいろ揚げ足取りながら反論している割には内容が空虚なことが多いと感じる。
双方に言えることではあるけど。

>>92
空虚も何も俺は自分の意見なんか言ってないがな…

他から見たら九州なんてひとくくりなんだけどね。

>>85
＞熊本は既に道路を通じてストローされてるだろ。
流出入は昔から殆ど変ってないんだけどな。しかも転出は減ってるのよ。
出生数が減ってるだけ。

>>91
熊本とか首都圏から見ると、企業があまりに少なすぎて困るんだよ。
おまえら田舎物の常識と首都圏の常識は違うと言っておく。

つか、そのようにしてるのは元は群馬茨城の北関東の企業だから、
それらが首都圏だと言ったら、今度は俺が叩かれるｗ

それと、今まで福岡県民と思って噛みついてたんだろうけどさ、
おいらは東京の辺地の多摩在住ですのでｗ


それにしても、福岡県民にしろ熊本県民にしろ、
お国自慢が多くてへどがでる。

>>95
多摩に住んでて熊本から企業が出て行く話を聞いてたってやっぱり信用ないじゃん
そもそも現地にいないんならやっぱり妄想じゃんか
何をそんなに熊本衰退論に必死になってたの？

>>92
別にあなただけを断定しているわけではないんだけど。福岡側からの反論も同じ。

>>95
首都圏の人がなんでこのスレに常駐してるの？
首都圏と福岡と熊本では考え方や目線がそれぞれ異なるから、話もかみ合わないだろうな。

このぐらいでへどが出てるようじゃこの手のスレに参加するには耐性がたりねーなｗ

熊本の人らは身の程知らずなところがあるだけ。
福岡の連中が生意気でいばりんぼうなのはＤＮＡに刷り込まれてる感じなんでどうしようもねーなｗ

ということで熊本のみなさんに冷静になってもらうのがよさそう。

>>94
確かに東京とか大阪とか行くと九州なんて行ったことも
ない、なんて奴が相当いるな。
新幹線開業で新たな観光需要を掘り起こせないものか
・・なかなか難しいだろうが。

>>96
普通に政府の統計だけ見てたらわかるよｗ
そっちの事情に詳しいのは、職場の事業所が九州各地にあったから。

それと、嫁をこっちまで助け出してきたよｗ

嫁の親戚の話をきくと腐ってるなと思ったよ。

熊本ってい草農家で研修生を奴隷待遇で雇ったら、
い草そのものを中国本国で生産されて産業が潰れたとか、
最近も研修生の反逆にあったとかさ。
もう根本から腐ってるんじゃね？

>>100
また詭弁か
何の統計よｗ
どうせ出てこないだろｗ

＞熊本ってい草農家で研修生を奴隷待遇で雇ったら、
＞い草そのものを中国本国で生産されて産業が潰れたとか、
＞最近も研修生の反逆にあったとかさ。
＞もう根本から腐ってるんじゃね？
そもそもい草の生産地は熊本都市圏ですらないし
おまえが言ってるのは秩父の経済が衰退してるから首都圏の経済がヤバイとか言ってるようなもの
知ったかぶりでレスしないほうがいいよ

>>98
その考え方もどうかと思うけど。煽りを肯定することにならないか。
荒らされるほうが我慢しろというのも酷な話。

>>100
できればそういう表面的な部分だけでなく（しかも悪いニュースばかり食いつかずに）
もう少し深く九州のことを学んで会話に参加したほうがいいと思う。

>>101
http://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm

統計の一部だけどさ、これだけでも現実はわかるよな。
科学的な視点で理解しようとおもったらわかるはず。

>>102
ごめんごめん、言いすぎた。

>>103
全国的に衰退してる統計だして熊本だけが衰退してるって言ってるの？

その統計で九州の主要都市で熊本市だけが衰退してるってどう分かるの？

分かんないよ

>>90
＞新幹線がスルー運転したり
これこれ、こいつが>>67で指摘したキチガイ。そこでも指摘したとおり、

＞オフィスビル需要がだぶついているのはホントだし。
と都合の悪い>>83は無視。いつもこのように都合の悪いことは無視して妄想を繰り返す。

両方に住んだオレの素直な感想は

福岡県民の殆どが熊本を意識していない。
熊本県民の多くが福岡との差を気にしている。

熊本の福岡意識層は年齢が上がると高くなる傾向あり

>>101
え？熊本じゃないの？
中国人研修生は、県政で受け入れてたはずだが違うのか？

>>105
国の話は別の話。
国が衰退しているのは事実だし、そんなニュースの時はそれを裏付ける統計を出す。

同じように、地方の衰退の話題ならそれに見合った話題や統計を出すだけ。
九州は売国すぎる。もう根っから腐ってるよ。
熊本はその中でも一番腐ってる。理解しろよ。

>>108
熊本は朝鮮総連の忠実な犬みたいなもんだからな
だからこんな売国県からどんどん企業が逃げ出すのよ

い草は商社が勝手に持ってった
新種作っても即やられたしな

>>108
熊本市の話してるのに熊本県の端っこの話してるのかおまえは
別のこと行けよ

＞九州は売国すぎる。もう根っから腐ってるよ。
＞熊本はその中でも一番腐ってる。理解しろよ。
ただの基地外だろおまえ

行こう。ここもじきにお国厨海に沈む。

なるほど
仕事で九州の支社巡り＋ニュースを拾い読みした程度で福岡熊本のことが全てわかったつもりでいる自称首都圏人と
福岡に都合の悪いレスは基地外だ妄想だと言葉で武装しないと戦えない福岡人が粘着しているスレか。

>>107
他都市を意識しているから切磋琢磨できる。
自分の都市のことしか意識できないと、どこかの都市のようにアジアに名だたる都会だと勘違いして
サミットやオリンピック、国際空港など不相応なものばかり欲しがる痛い都市になる。

>>108
要するに恣意的なデータを出しているということですね？
わかります

東京に住んでいるだけで、鼻高々になる意味がよくわかんないんですけど
なにか優れているんですか？それこそ御国自慢が過ぎるというものでございます
親が住んでいたから自分がたまたま生まれただけじゃないんですか？
それとも「ここがいいﾊﾞﾌﾞ」と言って親が言うこと聞いたんですか？

>>111
はじっこも何も、経済規模的にはほとんど同じ領域でしょう。

>>110
商社がやったとしても、その苗を育てたのは元研修生、
その研修生を育てたのは目先の金に釣られた現八代市民の一部。

スレに熊本と名がつくと
福岡人に荒らされて跡形もなくなる

>>107
＞福岡県民の殆どが熊本を意識していない。
　熊本県民の多くが福岡との差を気にしている。

実際は熊本人は福岡には勝てないと大半の人が思ってるよ。
福岡県民も熊本を意識していないはずなんだけど
熊本スレを福岡人＞＞＞＞＞＞＞＞福岡スレを荒らす熊本人
なんだよな

>>115
＞はじっこも何も、経済規模的にはほとんど同じ領域でしょう。
違うからｗ
知らないなら語るなって言ってるだろ馬鹿

グリーン車が1両の半分しかないってのに失望を感じる
九州人も中国の西部地区はあまりケチではないぞ

半室グリーンなんて在来線ならあちこちにあるよ。
新幹線だと2階建て新幹線を除けば九州直通用のN700系が
初めてかね。

まあ普通車指定席が4列だしそれで十分って奴も多いだろう。
700系レールスターなんかグリーン席自体がないし。

>>116
＞実際は熊本人は福岡には勝てないと大半の人が思ってるよ。

統計データ出せるかな？ｗｗｗ

＞福岡県民も熊本を意識していないはずなんだけど
＞熊本スレを福岡人＞＞＞＞＞＞＞＞福岡スレを荒らす熊本人
＞なんだよな

どうして匿名掲示板でレス主の出身地が分かるのかな？ｗｗｗ

こいつが熊本人かどうかは知らないｗｗｗが、「熊本スレを福岡人が荒らす」と
声高に叫ぶ奴に限って、その証拠もデータも出さないというのだけは事実。ｗｗｗ

それは当然。匿名掲示板でそんな証拠が得られるわけがない。証拠は「妄想」。

俺の脳内ではそうなっているからだ。俺の脳内では福岡は通過都市になるんだ。
俺の脳内では福岡はオーバーストアとオフィスビルがら空きで衰退するんだ。
俺の脳内ではやがて熊本のオシャレなショップに目覚めたビッチ達が雪崩を打って
福岡なんか見捨てるんだ。俺の脳内では…

証拠は一切なし。

＞福岡県民の殆どが熊本を意識していない。
　熊本県民の多くが福岡との差を気にしている。
の統計は？

＞福岡に都合の悪いレスは基地外だ妄想だと言葉で武装しないと戦えない福岡人が粘着しているスレか。
＞スレに熊本と名がつくと福岡人に荒らされて跡形もなくなる

「荒らされる」「粘着する」…

自分たちは被害者で、何の非も落ち度もないのに一方的に迷惑をかけられ、
根拠のない誹謗中傷を投げつけられ、本当に理不尽でかわいそうな人々だ。

とでも思っているんだろうなぁ。ｗｗｗ

熊本県民、熊本市民はなんなんだろうな。
政令市を狙っていながら、財政の地方交付税への依存度はｗ

もともと普通の日本平均以上に、出る杭は叩く村社会で、
働ける若い人の県外流出に対する対策も無い。
そんな、経済の拡大が見込めないのに、夢を見てばかり。
新幹線が通っても、ストローで吸い上げられるだけなのにさ。

どうやって再建していくの？

＞自分たちは被害者で、何の非も落ち度もないのに一方的に迷惑をかけられ、
＞根拠のない誹謗中傷を投げつけられ、本当に理不尽でかわいそうな人々だ。

お国自慢板や他のスレ見る限り福岡人が荒らしているのは間違いようだなｗ
反論したければ熊本人が福岡人以上に荒らしているという証拠もってこいや

それから、近年話題になった食品偽装ロンダリングに、
必ず熊本の企業が荷担していたのは笑ったｗ

おまえら、どうすんだよｗ

>>125
そのなんとかロンダリングと新幹線が何の関係があるんだか・・・

農業ネタで熊本叩きって知ったかぶり多摩人だろｗ

あれ？統計無し？

>>124
＞お国自慢板や他のスレ見る限り福岡人が荒らしているのは間違いようだなｗ

何度言っても馬鹿は分からんのか。ｗｗｗ　そんなこと分かる訳がない。だから
「福岡人が荒らす」という一方的妄想を馬鹿にしているのに。

＞反論したければ熊本人が福岡人以上に荒らしているという証拠もってこいや

バカの上塗りだな。分からんと言ってからかってるのに、「証拠出せ」とかバカ
以上の馬鹿。

>>128
なんだ、いつもの住所不定の馬鹿コンプレックス厨か。相手にして損した。

熊本系スレっていつも知ったかぶりとか精神病んでいるような奴が集まってくるなｗ

　一見拡大し続けているようにみえる天神も、実は近年吸引力を落としている。
西鉄大牟田線・福岡天神駅の乗降客数は１９９７年は６１２６万人だったが、
２００１年は９・８パーセント減の５５２５万人となっている。
　また、おなじく地下鉄・天神駅の乗降客数も１９ ９７年には ５２２１万人
だったのが、２００１年に４６２６万人と11・４パーセントのマイナスを記
録している。路線バスに関しては、１００円バス導入による増客効果はある
ものの実質的には横ばい状況にある。
　たしかに高速バスによる輸送人員は、プラスに転じている。高速道路網の整
備に加え、１０００円バス・２０００円バスなどの投入によって割安感と利
便性を高めて、高速バスの利用者を増やした。しかし、天神への集客全体で
みると天神の吸引力は低下傾向にある。
　鉄道の乗降客減少の要因としては、金融機関をはじめとする民間企業の統廃
合によって福岡・天神の就業人口が構造的に減少しているのに加え、個人消
費低迷という現実が天神のショッピング客にも影を落としている。
　天神の吸引力についてみれば、JRや高速バスなどによって遠方からの集客数
はプラスになっているものの、近郊からの集客においてマイナス状態だ。
依然繁栄しているようにみえる天神の吸引力についてみれば、中身自体は以
前と様変わりしているといえる。
　また、商業的には、よく「天神一人勝ち」と言われるものの、天神地区（天
神１丁目・同２丁目・大名１丁目・同２丁目）の年間販売額は、99年におい
ては２兆３８８９億円だったが 、２００２年には12・７パーセント減の２兆
８５９億円に減少している。

http://www.forum-fukuoka.com/city/intro/

>>131
結局九州全体が停滞傾向にあるのが問題だよなぁ。

目くそと鼻くそが罵りあう真性スレと聞いてやってきました

熊本ファミリー銀行が公的資金３００億円を返済出来ずにふくおかFG傘下に
入った。地場経済に活力が無いから福岡の軍門に下ったのだ。
熊本は基本的に農業と観光しかない県だからな

>>134
福岡は基本的に北九州以外にはロクな企業も産業も無い県だよ。
特に福岡市に限っては見るも無残な支店頼み。
なんの企業も産業も観光も福岡市には無い。ただ、支店都市。

熊本が九州の州都になればそれらの支店が移ってくる可能性もある。
そうなれば福岡市と熊本市の差はどんどん縮まる。

東京のコバンザメ的な支店都市の存在なんだから
空港の場所が動いて東京との行き来が不便にならないかぎりあまり変わらないだろうと思う。
北九州も熊本も空港アクセスが弱い。

州都のことは北九州が州都にならなきゃ福岡には大した影響ないだろう。
そして地理的観点からこれは可能性ほとんどないから福岡にはどうってことないんじゃないかな。
3番の熊本におくならそれは福岡におくのとあまり変わらない。
脅威は同一県内で地理的にもいい場所にいて産業もある2番の北九なんだから。

福岡を支えているのは便利な空港と弱い2番手（北九州）に尽きる。
福岡を抑える目的だけで州都を決めるなら北九にするしかないが、これはアホらしい。

日経ネット[NIKKEI NET]九州版
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/akinau/akinau061020.html

熊本市もはまった「衰退の方程式」

中心市街の衰退は郊外ＳＣの進出以前から始まっていた。０２年度の中心街の年間販売額と
商店数は１９９１年度に比べ約３割減少。地域流通経済研究所の岩永祥三専務理事は
「魅力的な店が少なく、中心部は努力不足」と指摘する。

中心街の南北を走る約１キロのアーケード街は、百貨店の「鶴屋」や「くまもと阪神」の
客が通る繁華街。市の２００５年の日曜の通行量調査によると、最もにぎわうダイエー
下通店前は一日約４万５０００人だが、０３年に比べ約７０００人減った。特に映画館閉鎖
が相次ぎ、パチンコ店などが並ぶ新市街のロッテリア前は、同１８％減の約２万人だ。

「コンパクトシティ」こそ高齢化社会のトレンド / SAFETY JAPAN [森永 卓郎氏] / 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/111/index.html

第111回
「コンパクトシティ」こそ高齢化社会のトレンド

2011年春に、九州新幹線が全線開通する。

では、これによって熊本や鹿児島の町は本当に繁栄するのか。残念ながら、現状のままではそれは
難しいとわたしは思うのだ。

実際に、新幹線の中間駅となる熊本市においては、ここにきて悲観的な見方が急速に高まっている。
そこには、高速交通網の整備によって、全国どこにでも起こりうる問題が横たわっているのである。

九州新幹線の開通によって、熊本市が懸念しているのは「ストロー効果」である。

ストロー効果というのは、高速交通網が整備されることにより、規模の大きな都市がさらに発展し、
規模の小さな都市が衰退していく様を指す言葉だ。まるで、小都市の経済力が大都市にストローで
吸い取られるように疲弊していくため、こう名付けられている。そこで、熊本市と福岡市を比べて
みれば、その差は明白である。

福岡というのは、日本の地方都市のなかで、都市機能のすべてを持ち合わせた珍しい町だ。大規模
ショッピングモール、大型ホテルがあり、プロ野球の球団、劇団四季の劇場まで揃っている。申し訳
ないが、福岡とまともに勝負しても熊本に勝ち目はない。

新幹線開通によって熊本と福岡（博多）が35分程度で結ばれれば、熊本の購買力が、高級品を中心に
福岡に流出することは確実だろう。

懸念されるのはストロー効果だけではない。新幹線の開業は、熊本の観光産業にとっても両刃の剣となる。

これまでは熊本市内で宿泊していた観光客の多くが、新幹線開通後は素通りしてしまうと考えられる
のだ。おそらく日帰りの観光客も増えるだろうし、熊本県を１日で通過して鹿児島県や宮崎県で泊まる
人も増えるだろう。

失礼ながら熊本の観光業にはそれほど強い競争力はなく、さらに前述したように熊本の商業については、
ストロー効果を防ぐだけの力は観光業以上にないと思われるのだ。

>>136
まさに至言ですな。

終点と始発駅は有利で、中間にある中核都市はストローされる傾向がある。
新幹線に限らず、小さい例えでは地下鉄延伸で以前終点だった駅が急にさびれる
のは何回も見てきた。

こんど熊本に観光に行こうと思ってます
熊本の方にお聞きしたいのですが阿蘇以外はどこがおすすめですか？
また、他スレで熊本の名産はコイヘルペスと聞いたんですが
これはどこに行けば買えますか？

ちなみに名古屋が昭和40年代に一時期衰退したのは東海道新幹線が
通って、名古屋が完全に東京から大阪から日帰り圏内になって名古屋に宿泊する
ビジネスマンがいなくなったからだと言われている。

終点といっても博多や新大阪、岡山、盛岡みたいに後背地があるならいいけど
（例えば博多ならバックに九州各県があったからエリアターミナルとして発展できた）
鹿児島は宮崎県南程度しか後背地がないからこれまでの事情とは異なるよ。

長野新幹線の長野駅近くに住んでる俺は勝ち組み
金沢駅まで延伸しても全列車停車するし　７年に一度の善光寺御開帳
イベントあるから地元限定で潤う。スキー場も首都圏・東海地方からも
近いから地元にお金が落ちる
その点、熊本は確かに観光資源もあり熊本市も立派だけど
新大阪⇔鹿児島中央直通「さくら」が開業すれば間違いなくストロー
効果で衰退するよ。。

熊本市長のブログを見ていてフイた。

http://www.kohyama-office.com/snote/index.php?id=2009055

熊本市が政令市になることで、熊本市以外の地域が衰退するという事態は避けなければ
なりません。よく言われるのが、政令市になることで、'県内における熊本市の一人勝ち'に
なってしまうのではないかということです。従来県は、県の4割近い人口を占める熊本市が
更に大きくなることは、県土の均衡ある発展という面からみて、好ましく思っていませんで
した。

しかし、今やボーダレスあるいはグローバル社会が進んでおり、県境を越えた経済活動
や住民生活が行われているのが現実です。そんな中で、県内の熊本市だけではなく、
もっと広域的な視点で熊本市の今後を見据える必要があります。たとえば、九州で考える
と、福岡への一極集中が進んでいて、九州全体では'南北格差'と言われるような経済的な
格差が生じてきています。こういった状況の中、九州の真ん中にある熊本市が政令市に
なることで、いわばダムのような役割を果たし、南北格差を是正し、九州全体の発展に
寄与していくことも求められているのではないかと思うのです。

ですから、熊本市が政令市になり都市としての力を付けるということは、県にとっても決して
マイナスにはならないと思います。逆に、県内における一極集中の問題を恐れて政令市に
なることを見送っていては、今までと変わらないし、むしろ地盤沈下につながってしまうと
懸念していました。


こいつの意見は『県内一極集中は「好ましくない」が、福岡への一極集中は「南北格差」で「是正
する必要がある」、だから熊本市に一極集中させてそれを是正する。県内一極集中の問題を
恐れては地盤沈下してしまう。』ということらしい。ｗｗｗ

へ　ー　そ　う　で　す　か　？　ｗ　ｗ　ｗ

じゃあ「九州内一極集中は好ましくないが、東京への一極集中は首都―地方格差で是正する
必要があるから、福岡に一極集中させてそれを是正する。一極集中の問題を恐れては地盤沈下
してしまう。」ではなぜ悪いんですかい？ｗｗｗ

それと、「格差是正のためなら熊本群部は九州内格差是正という崇高な目的のために熊本市への
一極集中を恐れてはならない、というか文句言うな」という姿勢だが、これだって「福岡以外の地域は
国内格差是正という崇高な目的のために福岡市への一極集中を恐れてはならない、というか文句
言うな」じゃなぜいけないんですかい？ｗｗｗ


こういう市長がいる限り、熊本県の人間は、九州内一極集中を批判する権利はない。所詮はどこの
都市だって「オラが村さえよければ後小さい奴は黙ッとれ」でしかない。これを弁えずに熊本人が一方的
被害者意識だけで暴れるからスレが荒れるんだが？分かっているのか？

長野って新幹線でストローされて衰退した代表都市じゃんｗ

>>145
そんなのは所属しているものの長だったら当たり前の考え方じゃないの？
別に「○○こそは▲▲の中で一番でならなければいけない。今の位置はおかしい！」
って書いているんじゃないんだからさ
黙っていては低下するから背に腹はかえられないっていっているだけでしょ？

逆に聞くけど、ID:KwNOV+Hpが熊本市長や熊本県知事だったらどういう政策を掲げるの？

>>145
お前長々と書いてるけど
自分の妄想で決めつけてその妄想に突っ込み入れてるだけだよ？

熊本を貶すために市長のブログまで直リンで貼り付けるとは・・・信じられんな

>>145
熊本程度の県人口では熊本市一極集中で問題ないだろう。

>>147　>>150
よく読め。どこだって「オラが村が一番になるように」という原理で動くのは
仕方ないから、『九州一極集中「だけ」を声高に批判する』熊本人はバカ、
と書いている。オラが村…は仕方ないのは当然。

>>148
出たよ。妄想決め付けバカ。妄想というならどこがどうか指摘してみろ。
絶対逃亡だろうがな。いつもそうだからな。

>>149
＞熊本を貶すために
全く違う。繰り返すが『九州一極集中「だけ」を声高に批判する』熊本人はバカ、
と言っているだけだ。あとお前のような読解力なしに妄想で「熊本を貶す」などと
決めつけるバカもここで貶しておきたい。ｗｗｗ

個人ブログの直リンなんてやってはいけない行為をやっているのは間違いない　>>151
自分の行為にはまったく触れずに熊本に対して馬鹿だなんだといえる感性がおかしいのでは

今日のID:KwNOV+Hp
全部のレスが熊本に対する妬み・恨み・コピペ・被害妄想・知ったかぶり
都合の悪いことは完全スルー
もはや病気レベル

>>120
>>122
>>128
>>137-138
>>145
>>151

>>153
はいはい、単発IDなら追跡されませんねーｗｗｗ

今被害妄想八代人まとめ作ってるからねーｗｗｗ

期待してろ

熊本の全自治体の財政力指数を調べたら1.00を超えたところは1つも無しｗ

こんなクズ地域に新幹線とか医療とか不要だろうｗ

避けたら文句をいい、通ったら文句をいう・・・どうすりゃいいんだ？

小売はダメージ受けるだろうけど、全体でみればメリットの方が圧倒的なんでは？

>>155のID:ZBPwjR4uというと>>123 >>125で
ロンダリングなんちゃらとか言ってた農業馬鹿の知ったかぶりかｗ

ほんと熊本さえ煽れれば何のネタ出しても何をやっても構わないという病的な粘着ばっかりｗ

※熊本県での合流マナー


←進行方向　　　　　↓合流地点（誰も譲らないから一列に並んでいる）
──────────────────────────────
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
────────　　　　　　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
　　　　　　　　　　　　＼ □三　←（合流では絶対に入れて貰えない）
　　　　　　　　　　　　　　~-　───────────────────　


※首都圏での合流マナー

←進行方向　　　　　↓合流地点（交互に譲り合う日本人的精神）
──────────────────────────────
□□□□□□□□□　　□　□□□□□□□□□□□□□□□□□□
────────　　□　　　　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　─　
　　　　　　　　　　　　＼ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　　　~-　───────────────────　

3ヶ所に絞られた州都候補地など語る際に、福岡一極集中の弊害などと
言うが、福岡市が九州内で一極集中が過度に進んだとは思わない。

九州人口1300万中、北部九州で福岡県一県に506万程の人口があるが
そのうち150万弱が福岡市域に居住する。（都市圏では230万超え
中身や質はともあれ、割合で言えば地方で北海道における札幌のほうがずっと
一極集中の図式になるが、その弊害が叫ばれる事は殆ど無い。
名古屋・東京都市圏の状況など言わずもがな

福岡市と言うのは確かに1300万プラスα九州・山口圏で政治経済文化の中心
であるが、まだ十分な整備発展とは言えない。

九州北岸で国内外貨物取り扱い数なども景気復調に伴い回復してきているが、
東アジアで中国などからのクルース 船観光も増えている、ゲートウェーの
大都市としては施設やインフラスなどむしろ整備不十分と言える内容だ。

国際空港など制限門限の無い24時間空港を十分な規模で整備し 滑走路一本で
過密騒音危険な状況等を改善するべき。佐賀・北九の空港開業後
実績や直接連携は無理と判明したのだから。地域はアイランドシティなど
国内企業に加え、地の利を活かした海外企業の進出も促す工夫も必要
ＪＰモルガンなど景気復調と福岡の地の利を見越して進出だが、今の市長は
県庁などとも対立気味だしそう言う産業誘致育成の工夫に後手。

九州地域経済全体の牽引と発展の為にも、ゲートウェーで全国有数の大都市福岡の
整備を進めるべき。州都などあとから付いてくる。また将来州都機能の有無だけで
該当都市地域の経済産業活動が大きく左右される事は無いだろう。

鹿児島・熊本・福岡3県都は九州新幹線沿線都市としてそれぞれ協定も結んでいる。
開業で宮崎も間接的に便利に。その他の県地域も九州高速道ネットワークで福岡市を核に
瀬戸内京阪神及び以東方面など全国各都市地域とも便利に結ばれている。
完成間近の新幹線ネットワーク関し、事業所など地域内ストロー効果云々の
強調煽りなどするより、該当地域の産業活性化算段でも考える方が余程得作。

>>159
＞国際空港など制限門限の無い24時間空港を十分な規模で整備し 滑走路一本で
＞過密騒音危険な状況等を改善するべき。

しかしあの空港の利便性もまたハンパないからなぁ。
関空とかセントレアみたいになっても仕方がない。

>>159
まったくの正論なんだが、いままではこういう正論に対してついたのはこういうレス。↓


＞71 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/27(土) 11:26:19 ID:k1FPBnAp
＞福岡の雑誌に載った「福岡と熊本を含めたその他九州地域との不平等意識」
＞
＞都市―後背地にみる、福岡／九州のあり方
＞http://www.forum-fukuoka.com/city/29_5055/
＞
＞＞都市の発展において、その背景となる地域である後背地とは、切っても切れない関係にある。
＞＞福岡という都市は、九州という後背地があったから発展してきた。一方、九州は、
＞＞福岡という中核都市の存在によって活性化し、発展してきたといえる。
＞＞ラグビーでよく使われる、All for One, One for All（すべてはひとりのために、ひとり
＞＞はすべてのために）の言葉は、福岡／九州の関係に相通じるものがある。つまり、
＞＞Fukuoka for Kyushu, Kyushu for Fukuokaという見方もできるのではないだろうか。
＞
＞これが福岡人の本音。
＞九州他県は福岡という都市を支える【後背地】、”Kyushu for Fukuoka”だってさ。
＞福岡と他県・他都市は対等な関係では駄目らしい・・・
＞福岡市の九州における拠点性を高めていく
＞
＞http://www.forum-fukuoka.com/asia2/25_5055/
＞＞九州および福岡の地域戦略については、九州を一つの国として考え、福岡市の
＞＞九州における拠点性を高めていくことが重要である。
＞＞看板都市である福岡の地位を高めてお客を呼び込み、九州域内の各都市がその
＞＞経済波及効果を享受する戦略を取るべきで、福岡市の機能を九州域内に分散化
＞＞することは九州全体の資産価値の低下に繋がる。
＞
＞・福岡市の九州における拠点性を高める
＞・看板都市・福岡の地位を高め客を呼び込み、各都市はその経済波及効果を享受
＞・・・って。
＞北九州・熊本・鹿児島に拠点性は不要、お前等は大人しく福岡様の「おこぼれ」を
＞貰っておけばいいんだよってか？
＞
＞↑だからこそ熊本が政令市になったり州都誘致しようとしたりすると福岡人による徹底的な粘着行為がおこる。



＞256 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/29(月) 17:45:37 ID:t6oTZv2l
＞>>71しかり>>250-251しかり、結局九州の富を全部福岡によこせといってるだけだろ。
＞九州他地域＝無駄な糞田舎認定も酷い。
＞お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの、完全に福岡ジャイアニズムだね。
＞
＞一番卑しいのは福岡じゃないかい >>253



まあ被害妄想八代人のレスなんだが、熊本市長ブログはこういう一方的被害者意識に対する
有効な解毒剤になるのは間違いない。どこだって必死なんだから、一方的非難や一方的被害者
意識が異常なのは当然。こういう馬鹿（被害妄想八代人）がどう馬鹿か一つ一つ指摘してゆくこと
で、データに対してはデータを、論証に対しては論証を、というまともなビズ板にふさわしいもの
になってゆくだろう。

＞全国有数の大都市福岡

おいおい福岡の人間は本当に過大評価ばかりｗ
実力も無い福岡をなんでそう自画自賛、過大評価ばかりするのかね？

福岡はインフラ企業と、支店と便利な空港で持ってる地の利都市だろ。
四国や東北やら北陸などの中心都市と違うのは九州は人口が1300万と多い。
この差を自分の力のごとく思ってるから始末が悪い。
なんの産業も企業も無い実力ナッシングな都市。

162は　>>159ね。

ID:PqdP313S　は>>159に異論があるなら、そこでの個々の主張に筋道立てて
反論するべきなんだが、この手のバカはお決まりのレッテル（自画自賛、過大評価、
支店都市）を張るだけで論証は決してしない。絶対にしない。ビス板で最も非難される
べきはこの手の馬鹿なんだがな。

福岡はほんとにいい場所にある。発展するのも分かる。
韓国に近いのがうざいが。

冷静な議論がしたければ無駄な煽りや罵倒は不要だろ。

・A県A市一極集中→A県内に金が落ちる
・東京一極集中→日本の首都で稼いで地方交付税で熊本を含む地方に還元
・X市(地域拠点都市)一極集中→X市およびX県にのみ金が落ちる
　(X市の経済圏が大きくても隣接県の隣接都市ぐらいが精一杯)

同一県内一極集中と地域内一極集中とじゃ全然話が違うよ
道州制で地域間の富の再分配でもやるって話なら分かるけどね

>>164
反論できないからって論点ずらすなよｗ
北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

馬鹿の ID:PqdP313S だが、一極集中の功罪、港湾、航空などの集中と選択、
九州新幹線開通時の都市間協力など多彩な話題を上げているのに対して
「自画自賛、過大評価、支店都市」等のお得意のレッテルを張っているだけ。
こともあろうに、そういう反論もできないからレッテル貼っているだけの馬鹿が
言い出したのが

＞反論できないからって論点ずらすなよｗ

だと。www　その上さらに議論にもならない罵倒

＞北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
＞現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

を張るというバカの上塗り。流石ID変えながらの荒らし大好きな八代人は違うな。ｗｗｗ


>>159　の主張は正論だと思うが、自分は州都を鹿児島に置くことで九州内の均衡ある
発展が望めるんじゃないかというという論者。港湾や商業などの集中が効果ある分野と、
行政機能などは分けた方がいいと思っている。過度の集中は弊害があるのは事実だから、
これを緩和する効果も望める。

>>166
＞冷静な議論がしたければ無駄な煽りや罵倒は不要だろ。

そのためには、まず無駄な煽りや罵倒しかできないバカ（ID:PqdP313S等）を排除しなけりゃね。

八代って熊本の中でも特に治安や経済が酷い地域なんだろ？
い草を中国に売り渡したのもこの地域だよな。

自動車を中国に売り渡したのは愛知なのか？

結局、福岡と多摩の壮絶なアンチ熊本の2人が荒らしていたわけか。
こいつらいったいなんなんだろうな？　熊本で虐められたのか？

長文ご苦労様だが3行くらいにまとめろ
中身無いんだから

>>173
＞結局、福岡と多摩の壮絶なアンチ熊本の2人が荒らしていたわけか。

おやあ、九州新幹線全通で福岡がスルーされ、スルーした人々は大阪に殺到し、今福岡に殺到している
ビッチたちは突然目覚めて福岡を去り熊本に回帰し、州都は熊本になって福岡の支店がぞくぞく熊本に
移転する、という妄想を「証拠を一切出さず」繰り返し繰り返しIDを次々と変えながら垂れ流し、自分は
議論から逃亡しているくせに他人を「議論から逃亡」と煽り、傍証もデータもなしに福岡は「他都市や
他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり」の「無力、無能、無企業、無産業の
空っぽな都市」と汚い罵詈雑言を投げつける吉外八代人についてなぜ触れないのかな〜？

なぜなのかな〜ｗｗｗ

>>174
長文かいても何かに取りつかれたような戯言ばかりで内容空っぽだもんな
>>175みたいにｗ

間違えないでほしいんだけど、福岡は「他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつもり」の
「無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市」と書くことが問題じゃない。論証やデータを挙げて論ずるなら、それに
対してまた論証やデータで反論したりもできる。だが問題は、このキチガイが絶対に論証もデータも出さない（出せない）
こと。そうなると単なる罵倒合戦にしかならない。そうとしかなりえない。なぜなら、罵倒された方はその根拠が特定できず、
論証もデータの提出もできないから罵倒でそれを返すしかないから。そして常に熊本関連スレが荒れるということになる。

内容が問題なんじゃない、やり方が問題だと言っている。そしてこの問題を引き起こしているのは常に少数の同一の
人物だ。なぜそう推察できるかというと、論証もデータもなしに持ち出すもの（それは「妄想」と言わざるを得ない）が
常に同じ内容だからだ。

常に荒れるという現状を変えるには、こいつをあぶりだして排除することしかない。

つーか、夜中も朝も昼も夜も粘着書き込みしてるID:KwNOV+Hpってどういう生活してるの？
ニートかませて鬱憤を熊本叩きで晴らしてるのかなｗ

＞何かに取りつかれたような戯言ばかりで内容空っぽだもんな

は

＞おいおい福岡の人間は本当に過大評価ばかりｗ
＞実力も無い福岡をなんでそう自画自賛、過大評価ばかりするのかね？

＞北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
＞現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

のことだよな？ｗｗｗ

>>178

>>177　について意見を述べてみよ。ｗｗｗ

>>180
空虚というか、病的な長文なんて読む気しないんだけど
こんなことに必死になるより仕事探したらｗ

＞病的な長文なんて読む気しないんだけど

ね。結局逃亡。「長文読めない」なんてお国板ならともかく、ビズ板で口にするような内容
じゃない。なぜビズ板は行数規制が他板に比べて長いのか。それはここが議論を中心と
した板だから。誰でもわかることだ。つまりお前はお呼びじゃないということだ。馬鹿は去れ。
それだけだ。

ところで>>179等で繰り返し馬鹿だと指摘しているレス主の ID:PqdP313S　はどこに
行ったのかな？ｗｗｗ

ID変えたからもう二度と同じIDで出てこられないなんてことないよな？ｗｗｗ

>>182
まさか自分がビジネス板に適合していると思ってるの？ｗ　お目出度いことで・・・

何日何十時間も熊本に対する病的なレス前に早くハローワークに行くか病院行った方がいいぜ。これマジで。
ここで熊本に対する恨みつらみ書いたところで何も改善しないよ。

>>184
>>175　にはなぜ答えないのかな〜？ｗｗｗ

＞北九州やら他都市や他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり。
＞現実は無力、無能、無企業、無産業の空っぽな都市。それが福岡。

北九州と福岡の企業を比較したら一目瞭然だろうｗ

ゼンリン、ＴＯＴＯなどの日本的有名企業とノックアウト寸前のヴェスト電器とか
三越のがぶ飲みされたイワタヤとかｗｗｗ

他は何も無いｗ

夜中から今までずーっと↓のような粘着している自分のミジメさすらわからない
粘着に何か言ったところでどうしようもないからな >>185

>>120 >>122 >>128 >>137-138 >>145
>>151 >>154 >>161 >>164 >>169-170
>>175 >>177 >>179-180 >>182-183 >>185

さて、もうわかっただろうけど、今俺に粘着している ID:hgIPgNrx　こそ俺が>>175で指摘する
熊本関連スレの「癌」だ。こうやって自分から焙り「出て」くれたわけだ。ｗｗｗ

ちなみに今日俺に粘着してくれたIDは、時間を追って次から次へと変わっている。一日
の内なんだから、複数の人間が俺にレスをすれば、時間がたって同じIDが現れるはずだが、
これが数レス同じIDで粘着、以後同じIDは出てこない、を繰り返している。ご丁寧にも>>187
で俺のレスを挙げて頂いて（ｗ）いるので、容易にこれを確かめることができると思う。ｗｗｗ
数時間前に現れた ID:PqdP313S　も、もう出てこない。

これが何を意味するかはあえて書かないがね。ｗｗｗ

どちらにしろ、熊本は衰退の一途だというのは今までの統計や経済指標で明らか。

土地持ちや土着経営者や土建業の方はお疲れ様でした。
新しい日本にご期待ください。

>>188
本気でお前の粘着レスをみんな納得していると思っているとしたら、本当にお目出度い奴だな。
もう呆れて何も言わんよｗ
あと、おまえみたいに丸一日粘着レスできる環境が標準だと思うのは大間違いだ。

結局、粘着福岡馬鹿ID:KwNOV+Hpと首都圏馬鹿ID:ZBPwjR4uみたいな奴が荒らしているとわかっただけで十分だな。

>>190
熊本は衰退しているって事実を書くだけで荒らしなのか？ｗ

経済的に半島勢力に汚染されてる地区だと思ってたけど、
お前の頭の中も半島の政治家や指導者並みなのかよｗ

ほんの一部産業の表面だけ見て
衰退だなんだとしか言えない知ったか首都圏人なんて荒らし同然だよｗ

お国のバカどもは相変わらずキモいね。

>>192
それなら、熊本県内の自治体の財政力指数が1を超えないのはなんでだよｗ
破綻まっしぐらじゃねーかよｗ

昨日も同じこといって恣意的だ何だと言われてなかったかｗ　>>194

九州の支社巡りしかしたことない奴が知ったかぶりと決め付けで全てを語れるのかよｗ

>>190
＞粘着福岡馬鹿ID:KwNOV+Hpと首都圏馬鹿ID:ZBPwjR4uみたいな奴が荒らしているとわかっただけで十分だな。

ね。>>177でも指摘したが、この「癌」の特徴は、特定の妄想が固着して、何を言われても無関係に同じ妄想を
繰り返すという点。（その中身が>>175。）そのとおり>>173の妄想を再び>>190で繰り返している。

そして自分自身のことである>>175からは逃亡し続ける。妄想固着クンのまねをして、こちらも
もう一度投げかけよう。ｗｗｗ

おやあ、九州新幹線全通で福岡がスルーされ、スルーした人々は大阪に殺到し、今福岡に殺到している
ビッチたちは突然目覚めて福岡を去り熊本に回帰し、州都は熊本になって福岡の支店がぞくぞく熊本に
移転する、という妄想を「証拠を一切出さず」繰り返し繰り返しIDを次々と変えながら垂れ流し、自分は
議論から逃亡しているくせに他人を「議論から逃亡」と煽り、傍証もデータもなしに福岡は「他都市や
他県頼みのくせに外ズラは九州の顔を気どって都会人のつｊもり」の「無力、無能、無企業、無産業の
空っぽな都市」と汚い罵詈雑言を投げつける吉外八代人についてなぜ触れないのかな〜？

なぜなのかな〜ｗｗｗ

>>191
＞熊本は衰退しているって事実を書くだけで荒らしなのか？ｗ

もちろんID:hgIPgNrxにとってはその通りです。気に食わない→荒らし。明快です。ｗｗｗ

＞この「癌」の特徴は、特定の妄想が固着して、何を言われても無関係に同じ妄想を繰り返すという点

自己分析ですかｗ
ま、馬鹿同士熊本を煽ればいいさ。自分の言っていることが支持されてると思い込んでなｗ

ID:KwNOV+Hp

こいつ、キメぇえｗ　　　粘着指数は世界トップクラス。

>>198
＞自分の言っていることが支持されてると思い込んでなｗ

「自分の言っていることが支持されてると思い込んで」いる奴は馬鹿とおっしゃりたいようですな。

じゃあ、何度証拠を求められても粘着で「九州新幹線全通で福岡がスルーされ、スルーした人々は
大阪に殺到し、今福岡に殺到しているビッチたちは突然目覚めて福岡を去り熊本に回帰し、州都は熊本
になって福岡の支店がぞくぞく熊本に移転する」という妄想を「証拠を一切出さず」繰り返し繰り返しIDを
次々と変えながら垂れ流すキチガイは「自分の言っていることが支持されてると思い込んで」いる馬鹿と
言って良いのでしょうか、そうでないのでしょうか。簡単な質問なので yes/no でお答えいただけると幸い
です。ｗｗｗ

>>200
ん、馬鹿だと自覚してるのｗ

大阪に殺到するとか熊本に支店が続々とか言ってる奴は馬鹿だろうな（きっぱりｗ）
ま、単純に福岡はストローし放題で一生安泰なんていっている奴も馬鹿だと思うが。
州都はどうなるかはわからん。

>>201
加えてマジレスすると、俺は支店・営業所関係で多少のストロー（統廃合）はあると思うが、
商業面のストローに関しては、新幹線料金や熊本駅の立地の関係に加え、
わざわざ福岡まで切符代を何千円も追加して買いに行くものがあるのかという点で
福岡人（福岡経済界）が期待するほどストロー効果は起こりえないと思うし、
高額な定期代や福岡の地価・家賃代を考えると（熊本から通うくらいなら福岡近隣に住んだほうが楽）
熊本が簡単に通勤圏内に入るとも思えん。
熊本から福大や九大あたりに進学した学生が今まで下宿していたのを新幹線通学に変えるとかはあると思うが。

新幹線が開通して博多駅再開発が完成した直後なら一時的に買い物客が増えるとは思うが
一過性なものに終わると思う。

今は九州北部の福岡と九州南部の鹿児島の２拠点化だが、
熊本が州都になれば、熊本を拠点とし、熊本から九州全体をみるようになるだろうな。

空港が遠くて濃霧で欠航しがち、
まともな港湾施設もない熊本が中心になるのはありえんだろｗ

>>204
＞空港が遠くて濃霧で欠航しがち、
いつの話してるんだろうかって思うわ
欠航率は福岡空港あたりと同じくらいだぞ

カテゴリー３を知らない素人なんだろう。

何故か機材が737だとダイバートや欠航が多いような気がする。

>204
カテゴ３しらんとは...おまいが使ってる空港は有視界飛行やってんのか？

単なるオヤジなんだろう

東京人がなぜそこまでかなきり声をあげるかわからんけど、
熊本は熊本でよかとこなんですよ〜

地方の人間バカにすんのは 楽しくなさそうと思うからでしょ?

んでも田舎には田舎のよさがある…

まずは家賃が安い
こないだ東京でイケメン上場企業とくしゅやってて住でるとこの情報もあった
が家賃24まんだとwｼｪｱしてるらしいけどね
熊本ならﾛｸﾏﾝでも高い
１Kなら４万てとこ 安いにこしたこたない
駐車場代も一時間100円くらい
バイクの駐輪はただ(狭いけど）
田舎であるほど金はかからん

地下水は豊富で水がうまい 阿蘇とかが多量の地下水を生んでくれるのだろう

難点は街は明るく楽しいが一人では楽しめないし,おしゃれしないといけないとこかな
オシャレシコウは高いと思う
昼間は女の天下 逆にﾀﾞﾁといくと自然とギャルウォッチできるが

熊本人は自分が一番じゃないと駄目な人多いからｗ

荒らしは全部福岡人

>>203
＞熊本が州都になれば、熊本を拠点とし、熊本から九州全体をみるようになるだろうな。

>>145の熊本市長の発言にこういうのがあるね。

＞こういった状況の中、九州の真ん中にある熊本市が政令市になることで、いわばダム
＞のような役割を果たし、南北格差を是正し、九州全体の発展に寄与していくことも求め
＞られているのではないかと思うのです。

これは、「九州の真ん中で俺が流れをせき止めてコントロールしてやるんだ」とも読める。
こんなこと言うときっとまた熊本叩きだと一部が騒ぐだろうが、九州縦貫道は「まず熊本
近辺から工事が始まり、途中大難関工事があったにせよ、福岡ー熊本間が完成した後
長い間放置された」という経緯を鹿児島の人は忘れちゃいないよ。だから九州新幹線は
北から作ると同じ羽目に陥ると危機感を抱いて南から作ったんだよ。州都州都と卑しい
が、九州の全体から信頼されないと州都なんて絶対無理なんだけどね。福岡憎しで
全員一致していると勘違いして、こういう経緯と感情を全く理解していないのが熊本だ。

>>210
熊本ならモンペとクワ持ってても違和感ないよ

「おしゃれ志向」「おしゃれしないといけない」って考えがなんかモロにイナカ臭いｗ

全身全霊をもって死力を尽くして熊本を叩こうと血道を上げる福岡人

418 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 03:35:14 ID:PWf9LZDJ
なぜ熊本人は常に「叩かれる」と妄想するのか。それは熊本人が「絶対的被害者意識」
を持っているから。そういう連中の発想は以下の通りだ。

１．相手を一方的に攻撃し、自分は反省することはない。なぜなら自分たちは
　　「被害者」であって非は一点もなく、相手は100％の悪だから。

２．永遠に相手を攻撃し、謝罪を要求する。なぜなら、自分たちが「被害者」で
　　あるという事実は永久に変化せず、その関係は永遠に不変だから。相手が
　　どのように変わろうが変わるまいが、自分が「被害者」であることは永遠に
　　不変だ。

３．相手以外の他者へも自分たちを丁重に扱うことを要求する。なぜなら、自分
　　たちは「被害者」であり、他から謝罪され、丁重に扱われるべきであるが、
　　自分自身は他に謝罪したり、他を丁重に扱う義務など一片もないから。

これは韓国人が日本人に対して持つ意識そのものであるのは、日本人なら誰でも
理解できるだろう。そしてこれは、韓国人と共通の特徴をもつ熊本人にもそっくり
当てはまるという訳だ。

>>213
コレデスネｗｗｗｗ

↓

298 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/30(火) 01:31:51 ID:4qsQ8Lmw
じいじ、今日もお話してよ。子供達は口々に訴えました。じいじはゆっくりと話し始めました。

今日は九州の王様を決めるという話じゃ。昔の、九州の各県さんたちが集まって、九州の
王様を決めようということになったんじゃ。長崎さん、佐賀さん、熊本さん、大分さん、宮崎さん、
鹿児島さんが揃ったところで、当然そこにおらん福岡さんの悪口になって盛り上がったんじゃ。
特に熊本さんは

「国の出先機関がいっぱいあるワシが九州の王様じゃ。第一ワシは精性交の出身なんだぞ！」

と大声を上げておったそうじゃ。そこに現れた福岡さん、当然皆の非難を浴びたそうじゃ。それを
黙って聞いていた福岡さんはこう言った。

「いいよ。熊本さんが王様で。でもそうなると、ほかの県さんは『おまえん所には国の出先機関は
あるか？何ない？田舎だなあ。出身高校は？何？精性交でも隈鷹でもない？馬鹿なんだね。
そっちでかたまってくれないかな？』と言われ続けることになるよ。それでいいんだね？」

ほかの県さんたちはみな黙ってしまい、やがて口々に「だったら福岡さんが王様でも仕方ないや」
「そうだそうだ、仕方ない」と言い出して、みな福岡さんと出て行ってしまったそうじゃ。後に残った
熊本さんは顔を真っ赤にして

「ワシだって本気出せば隈鷹も軽かったんだが、もしものことがあったら親戚一同が悲しむから
精性交にしただけだわ！」

と叫んでおったそうじゃが、もう誰もそれを聞くものはなかったそうじゃ。

じいじ沖縄さんは？とある子が尋ねました。じいじは、皆が呼ぶのを忘れておったそうじゃと、
教えてくれました。さあ、みんなもう家にお帰り。熊本さんみたいになるんじゃないぞ。そう
言ったじいじに、皆は〜いと叫んで元気に家に向かって駆け出しました。じいじはにこにこ
笑いながらそれを見送っていました。心の中で「熊本さんみたいになるんじゃないぞ」と
繰り返しながら。

ここは都民が福岡のせいにして熊本を叩くスレだと知って一気に醒めた。

まぁ、まともな人間ならこんなスレ逃げていくわな。

>>216
本当に福チョンはしつこいね
チョン気質のＤＮＡ。
九州中の最下層の集まり

>>218
都民といっても九州出身の上京者じゃないの？
必死チェッカーもどきを見たらずっと張り付いていたよ

自分の周りじゃ九州出身者以外、九州に関心がある人は皆無に近い

新大阪→新神戸→岡山→広島→小倉→博多→鹿児島中央

まあ、biz+で

＞チョン気質のＤＮＡ。
＞九州中の最下層の集まり

などとお国自慢板ルールで荒らすバカに何を言っても仕方ない訳だが、確かに
こういう叩かれ意識ばかり持って>>213のような自分には都合の悪いレスは一切
頬っかむりという姿勢をみると、>>216で引用されたようなことは存外本当のところ
なんだろうなとさえ思えてくる。ほんの一部の熊本人がやっていることなのだろうが、
それが全体の熊本の印象を決定づけかねないなんて想像もしないんだと思う。

>>223
そういうあからさまな熊本叩きして効果あるとでも？

終了スレがビジ板にふさわしくない痔演単発既知害レスで残ると思ったら、
また単発ホモニーター大牟田市有明の●；上津原としゆき先生と合い方の投稿か



↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/36-60

>>223
たたけばすぐ響くねぇ
やっぱり福チョンは。

他県スレで釣られるって何なの？
福岡スレに帰ってくださいな。

九州新幹線の恩恵って大阪とか広島とか、九州以外が受けそうだけどな

なるほど。常々感じていた事だが、具体的な数値の裏付けがあると、説得力が増すな。

131 2010/04/07(水) 01:58:47 ID:1DlD5jqL
名刺は切らしておりまして(sage)

　一見拡大し続けているようにみえる天神も、実は近年吸引力を落としている。
西鉄大牟田線・福岡天神駅の乗降客数は１９９７年は６１２６万人だったが、
２００１年は９・８パーセント減の５５２５万人となっている。
　また、おなじく地下鉄・天神駅の乗降客数も１９ ９７年には ５２２１万人
だったのが、２００１年に４６２６万人と11・４パーセントのマイナスを記
録している。路線バスに関しては、１００円バス導入による増客効果はある
ものの実質的には横ばい状況にある。
　たしかに高速バスによる輸送人員は、プラスに転じている。高速道路網の整
備に加え、１０００円バス・２０００円バスなどの投入によって割安感と利
便性を高めて、高速バスの利用者を増やした。しかし、天神への集客全体で
みると天神の吸引力は低下傾向にある。
　鉄道の乗降客減少の要因としては、金融機関をはじめとする民間企業の統廃
合によって福岡・天神の就業人口が構造的に減少しているのに加え、個人消
費低迷という現実が天神のショッピング客にも影を落としている。
　天神の吸引力についてみれば、JRや高速バスなどによって遠方からの集客数
はプラスになっているものの、近郊からの集客においてマイナス状態だ。
依然繁栄しているようにみえる天神の吸引力についてみれば、中身自体は以
前と様変わりしているといえる。
　また、商業的には、よく「天神一人勝ち」と言われるものの、天神地区（天
神１丁目・同２丁目・大名１丁目・同２丁目）の年間販売額は、99年におい
ては２兆３８８９億円だったが 、２００２年には12・７パーセント減の２兆
８５９億円に減少している。

http://www.forum-fukuoka.com/city/intro/

不景気だからね。
他県からの客は来ても、地元の人が減ってしまってるってことかね。

>>225
数日間にわたってＯＣＮは規制中だったってのが分かってんのに
しらじらしいんだよホモ濱崎こうじ

>>167
いや、同一県内一極集中だろうが地域内一極集中だろうがたいして変わらん。
福岡市一極集中で福岡県内がまんべんなく繁栄しているか？んなこたーないだろ？

>>225
ホモニートの有明の月＠三池藩領は、どうしうようないコンプと私怨の塊だからｗ
終了のスレを長々自演や堕文で引張り、晴れの舞台と勘違いする。
そのリンク先にあるように住所も熊本になったり福岡になったり、大坂になったり
きちがいそのもの

だいたいああいう大牟田無職ホモｷﾁｶﾞｲ自演粘着馬鹿でもチョンでも、掲示板に投稿
させるのが日本のおかしなところ。九州関係だけでなく有明うえつ腹や
ホモカルタケーソ福盛が荒す板は自演で既知害スレッドとなってしまうからな。

スルーＩＤにしたいとこだが、有明は単発魔人だ。始末に負えない
ホモバカと言う事なんだろう。ほんと、銘菓塵お国自慢のホモバカが集まった
とこにダンプカーでも突っ込めばいいのに。ほんとユースケチンタマリア並だろｗ

137 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 09:08:38 ID:KwNOV+Hp
なるほど。常々感じていた事だが、具体的な数値の裏付けがあると、説得力が増すな。

日経ネット[NIKKEI NET]九州版
http://www.nikkei.co.jp/kyushu/akinau/akinau061020.html

熊本市もはまった「衰退の方程式」

中心市街の衰退は郊外ＳＣの進出以前から始まっていた。０２年度の中心街の年間販売額と
商店数は１９９１年度に比べ約３割減少。地域流通経済研究所の岩永祥三専務理事は
「魅力的な店が少なく、中心部は努力不足」と指摘する。

中心街の南北を走る約１キロのアーケード街は、百貨店の「鶴屋」や「くまもと阪神」の
客が通る繁華街。市の２００５年の日曜の通行量調査によると、最もにぎわうダイエー
下通店前は一日約４万５０００人だが、０３年に比べ約７０００人減った。特に映画館閉鎖
が相次ぎ、パチンコ店などが並ぶ新市街のロッテリア前は、同１８％減の約２万人だ。

>>226
なあなあ、空気読もうよ
熊本のお国自慢ネタにはみんなうんざりしてるんだよ

>>232
ここにもホモ濱崎マンコ蛆の書き込みが

またフクオカの田舎モンが騒いでるのかｗ

熊本駅は市街地からかなり外れてるんだよなあ。東部からだと利用しにくい。

>>107
九州北部５県は県境そのものを意識してないよ。同県意識もないし。

>>236
何でそんな大嘘ついてまで熊本ってお国自慢したがるの？

ここは熊本スレです。
福岡人はお帰り下さい。

もう荒らさないで

>>240　お前八代の人間だってな？昨日友人の熊本市民（熊高→熊大医学部のエリートだ）と話してて、お前の
こと「なんか熊本スレで何でも福岡が悪いと決め付けて喜んでいる馬鹿八代人がいる」と話したら、物凄い不愉快
そうな顔して「八代の連中と一緒にされても…」と言っていた。中国と同じで、都会出身の教養の高い人から見ると、
レベルが低くてそのコンプレックスを匿名掲示板で何かを叩くことでしか解消できないような奴らはゴキブリやハエ
のように「不快」な存在として見えるらしい。思わず笑っちゃったよ。

単発自演大牟田有明の月はもうお国版に帰れや、ミットモナイ。ホモニートは
私怨で古賀まこと議員スレでも未練ﾀﾗﾀﾗで暴れてるくせに　　>>225

鉄板でもまた炎上しとるやろ。ええかげん引き際ちゅうもんを知らんとアホやで
オマエはビジ板にはい出して来るな。

ウエツ腹有明はブザマだな。なんでも執着する性格らしい。自演荒氏も
そうなんだろう・・
バカは進歩が無い。はなまん浜崎認定と言うのも病人の特徴
だが大牟田駅はタンボの中だし、大牟田新川の氾濫に落ちて命拾いした
り、男痴漢ホモに襲われてから恐怖症と一緒にホモになったと言う過去は
戻らない。筑後船小屋駅も建設中止で今更取り壊しになどならない
諫早干拓の如し。

刻一刻と新幹線開業の日だけが無慈悲に近づいて来ると言う訳か
沿線自治体市町村は勿論、鹿児島・熊本・福岡と関係全県で関係者や
住民が皆で黒字新幹線を諸手を上げて祝福。
アホな有明だけが行き場の無い憤怒と失意のうちに、開業当日を
迎え大牟田で憤死すると言う事だろう。

まずは熊本駅舎と駅前をどうにかしろ。

>>243
新鳥栖があるから一応佐賀も入れとけよｗ
開業で沿線各県皆祝福は間違い無い

出口が片側しかなくて待合室もない熊本駅ワロタ。
佐賀駅や宮崎駅以下。

>>242-243 >>245
勝手に炎上起こしてよく言うわ。またパソつけて自演か？

妄想ホモニーター有明は見苦しい

熊本のすれができると必ず福岡が荒らしにくる

>>249
実は福岡を装ったやつだと思うよ。鉄板でも同じやつが熊本と鹿児島関連のスレを
荒らしていたりした。そいつは久留米人という説が有力。

モリタポまで使って有明は必死だな
沿線各県新幹線開業を喜ばない県無し
有明だけが大牟田で火病?ｗ

モリタポ使ってるのは鶏卵だろ。
鶏卵は裏で草木と繋がってるから、草木が持っててもおかしくないが。

船小屋駅絶対阻止の単発ウエツ腹有明はしぶといなｗバカだから永遠に妄想と認定。

そして処刑の開業日は刻一刻と接近してくるのみ

なんかあちこちのスレが連動してるな。
まんこ蛆はさすがに組織を動かす力だけは一人前だ。

九州1200万人の流動性が高まるんだからいい事のほうが多いに決まってる
都会もんは地方にいいものが出来るとすぐ僻んでこんなネガティブ記事書くからな

確かに熊本駅は山側には出口がないw

441 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 02:13:14 ID:VaLhpF7K
大分パルコの話をしてるのに
馬鹿フクオカンコク人がしゃしゃり出てくるからな
とんこつキムチ悪臭は福岡だけでばら撒いとけ

汚い博多弁とレイプ技を併せ持つフクオカンコク人とは関わりたくないから
さっさと愛媛大分大橋でも作ってフクオカンコクとは鎖国にしてもらいたいね

454 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 10:28:36 ID:VaLhpF7K
フクオカンコク人へ
お国自慢したいなら板違い
さっさと出てけ
とんこつキムチ臭の田舎っぺ大将はこれだから嫌われる

461 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 13:10:39 ID:VaLhpF7K
大分パルコ低迷は
フォーラス開業→打撃
わさだタウン＋パークプレイス開業→大打撃　売り上げがピーク時の1/3

フクオカンコクはまったく関係ない

464 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 13:47:22 ID:VaLhpF7K
>>462
は？データはありますよ
ライバル店開業と同時に売り上げが急激に落ちたことが
地元メディアでも報道されてますが？
ライバル店が開業した年に売上が前年比大幅割れになってるデータをテレビで
放送してたんですけどね

フクオカンコク人は頭がおかしいのでしょうか
フクオカンコクと大分パルコ閉店の関係があるというデータがないのに
ない証拠をもってこいって言うキチガイフクオカンコク人

466 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 13:59:51 ID:VaLhpF7K
だから上げてんじゃんバカなの
フォーラスと郊外店ができてから大分パルコは赤字続きになったの
なんでフクオカンコクが出てくるんだ

あいかわらず馬鹿博多人は
フクオカンコクの影響力は大きいと勘違いしてんのかね

472 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 14:24:58 ID:VaLhpF7K
郊外店開業と同時に
それまでの黒字だったのが赤字に転落してるんだから
因果関係がはっきりしてんだろ
もし郊外店やフォーラスが開業してなかったら
今でも間違いなく黒字営業続けてるが？

だからフクオカンコクはまったく関係ないだろ

476 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 14:41:30 ID:VaLhpF7K
お前が消えろフクオカンコク人
大分パルコ閉店の話をしてんだろ
フクオカンコク人はこのスレとは関係ない

478 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 14:56:38 ID:VaLhpF7K
単に箱物つくっただけだろ
現に福岡本社の店なんて多分ないだろ
偉そうにすんな
フクオカンコク系企業の店がないならそれでいい
ベスト電器なんていう誰もいない閑散とした不人気企業じゃなくて
ケーズデンキでよかったよ

480 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 15:02:35 ID:VaLhpF7K
いやだから誰だよその糞コテ（？）はｗ
そんだけフクオカンコクが嫌われてるってことなんじゃないの
このスレでも関係ないフクオカンコク人がしゃしゃり出てくるし

486 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/05(金) 15:22:14 ID:VaLhpF7K
裏九州とか特定の地域の悪口言ってたやつが何をいってるんだ
フクオカンコクが出てけよ
九州の人間は皆そう思っている

>>256
九州新幹線全線開業に伴うＪＲ熊本駅周辺整備に関する、蒲島郁夫知事、幸山政史熊本市長、
唐池恒二ＪＲ九州社長らのトップ会談が２７日、熊本市のホテルであった。
駅東口の名称は「白川口」、西口は「新幹線口」と決まった。
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100328ddlk43040404000c.html

ということで、入り口が２つできるようになった模様
これでようやく佐賀駅並に・・・よかったよかったｗ

ゆめタウンとかショッピングモール誘致しろよ
あそこらへん何もないし

JR熊本駅の乗降客数の推移
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/content/machi/kyaku.htm
この数値が、いかにＪＲ熊本駅が利用されているかを示しているよね
冗談抜きで、佐賀駅の約２万２０００人より一日の乗降客数が少ないｗ

もうさ熊本駅を一新小と西山中つぶしてあのあたりにずらしちゃえよ
で３系統の市電を駅ビル直乗り入れにして乗り換えの便をよくすりゃ
多少ましになる

また熊本の被害妄想かｗ
煮え切らない自分たちが不安なだけではないか

>>260
いらんわ。ボケ。
これ以上増やしてどうすんだよ。
ビジネス板にくんな

ＪＲ熊本駅には合同庁舎が移るらしいが、いっそ市役所や県庁もまとめて移ったら
だいぶ違ってきそうだ

市電を熊本駅に直接乗り入れるプランはどうなったの？

>>265
合同庁舎A棟とB棟が出来る予定でしたが、B棟のほうは民主党政権になって
不透明となっています。A棟は出来て、そのぶんは予定通り移転する模様。
市役所も結構手狭と聞いたことがあるから熊本駅前に移転ってのはいいかも。
県庁は今のままでいいでしょう。

市電の駅舎乗り入れについては、現在検討中。
新幹線開業時にはまだ乗り入れず、在来線駅舎更新時に乗り入れするか否かが
決まると思われます。

>>135
２チャンいえど、これほど矛盾した書き込みも珍しい

辛島町の公園を市電のターミナルにすればいいのに

>>266
thx
熊本駅周辺再開発事業のパンフをｗｅｂでみたけど，実現すればかなり
充実した街になりそうですね

熊本で降りてくれるような街にすればいい

福岡人は「鹿児島スイッチ」。
鹿児島人は「福岡スイッチ」。

福岡に近いだけの観光地は落ち込んで当然。

桜島の火山灰を集めに行こうかな

>>272
今年は絶好の条件です
夏場最高ですｗ

火山といえばいままで阿蘇だったけど、桜島とか霧島あたりとかが
今後、観光の視野に入ってくるね

熊本駅周辺はぜひ副都心化して、利用増を目指してほしい。

熊本駅ずらせば
駅前に熊本城が見えるだろ
東京駅の皇居と同じ位置関係にすればいい

>>276

その発想はなかった。
計画時なら本当にそれを検討して良かったのに。

>>272
桜島火山灰は良いものが含まれているの？

>>269
まあ今があの状態なんでw　かなりマシにはなると思います。
もっと商業施設を呼び込む手もあったのだけど、
個人的には無理に駅前を賑やかにする必要は感じないし、今の開発計画で
良いのではないかな、と。新しい在来線駅舎の安藤忠雄氏のデザインも
なかなかのものなので大いに期待しています。

西側にも出口造れカス駅が。
政令指定都市になるくせにショボ過ぎんだよ。

西口は「新幹線口」という名で新たにできるそうだが・・・あちらは山しかないし
改築を契機に駅自体を北にずらして、中心部に近づけるという手もありえたかもね
今となっては仕方がないが

>>280
何を今更なことを

あと、待合室もないのをどうにかしろ。
柱にある黄色いベンチみたいなショボいやつしかないのには呆れた。

田舎熊本に駅ビルはできるの？

県南部に住んでる人間にとっては全線開業はありがたいです。
今まで東京などに行く場合、選択肢が飛行機のみだったから。

>>285
東京までなら開業後も飛行機一択だろ
新幹線なら片道６時間かかるし値段も飛行機より高いぞ

福岡空港という選択肢ができるね。

>>286
>>287
たしかに東京なら飛行機だねー。
海外なら新幹線+福岡空港だね。
料金次第で東京行きでも新幹線+福岡空港使えるかもね。
大阪までなら新幹線もありかな。

新幹線誘致派は、工事で懐に入ってくる金だけが
すべてで、開通後、街が潤うか寂れるかは関心外。

誘致派の音頭に踊らされた一般市民は、
新幹線の工事費＋維持費の負担に泣く。

人口激減の時代に突入したわけだから、新幹線の利用客自体
が減少することはあっても、増加する可能性は少ないと思わナイト。

付け加えるなら、ストロー効果の吸引力は異常。

テストです

新幹線開通して大阪行きたいなー。
広島にも寄って。

開通したら広島ー鹿児島便の飛行機が無くなるらしいな

開通したら熊本州都の芽が無くなるらしいな

>293
逆だろ。

＞＞２９４
州都が欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくてたまらない

クマンコ乙！ｗｗｗ

道州制の現状が分かってない情弱田舎者が多いのな、くまんこ

熊本駅は長崎みたいにベデストリアンデッキにしたほうがいいんだけどなぁ
あの辺の道路はメチャクチャで不便だよ

不幸化って、凄い所だな・・・

福岡病院長殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%97%85%E9%99%A2%E9%95%B7%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

福岡美容師バラバラ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E5%B8%AB%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%A9%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

北九州監禁殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%80%A3%E7%B6%9A%E7%9B%A3%E7%A6%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

バラバラ殺人：ふ頭で発見の胴体、目立った外傷なし
http://mainichi.jp/seibu/news/20100415sog00m040003000c.html

在日韓国・朝鮮人ランキング★福岡：10位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/11618

殺人事件ランキング:★福岡：4位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10567

完全失業率ランキング★福岡：9位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/11187

公明党得票率ランキング★福岡：4位/47★
http://todofuken.ww8.jp/t/kiji/10861

http://www.city.chikushino.fukuoka.jp/furusato/sanpo51.htm
約2000年余り前の弥生時代になると、そうした状況が一変します。
それまでの日本列島では見られなかった、長身で、
しかもひどく面長な、のっぺりとしたかおつきの人骨が、累々と出土するようになるのです。
他でもない、この北部九州においてです。

http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/jumyou.html
渡来系の人々は爆発的に人口を増加させる事によって、
あっという間に縄文系の人々の人口を追い越し、福岡周辺の平野を埋め尽くしていったのだ。

連敗街道まっしぐらの全滅都市、天神中洲川端

1989年3月　イムズ開業→それなりに成功
1995年4月　アクロス福岡開業→それなりに成功
1996年4月　キャナルシティ開業→それなりに成功
この頃までは良かったなあ

1996年9月　岩田屋Zサイド開業→破綻→伊勢丹の連結子会社
1999年3月　リバレイン開業→破綻
1999年4月　ソラリアステージ開業→ダサイ
おやおや、何かおかしいぞう

2003年4月　サウスガーデン開業→地震でひび割れ→テナント撤退（笑）
2004年9月　BiVi福岡開業→大失敗（笑）
2005年10月　ミーナ天神開業→苦戦（笑）
2006年3月　ゲイツ開業→空きテナントだらけの開店休業状態がつづく→早くも身売り（笑）
2006年9月　VIORO開業→高級路線失敗で売上げ伸びず（笑）
もう何やっても、必ず失敗だよう

2010年春　福岡パルコ登場
http://www.parco-fukuoka.com/web/pdf/press_100218.pdf
どうよ？この3流テナントとディフュージョンブランドの山盛り（笑）
オープン前から終わった感満載（笑）

博多リバレイン破綻（笑）
ベ イサイドプレイス破綻（笑）
サン・ピア博多破綻（笑）
西福岡マリーナ破綻（笑）
マリゾン破綻（笑）
ホテルオークラ福岡破綻（笑）
タラソ福岡　破綻（笑）
エフエム九州経営破綻（笑）
アビスパ福岡　経営難（笑）
（株）都市未来ふくおか（笑）
人工島構想破綻（笑）
オリンピック招致失敗（笑）

>>298-302
君は福岡を煽り、このスレを荒らしたいのだね。わかります。

>>301
たしかに福岡地区のオーバーストアは凄いなぁ。

だけどなぁ、お前の住んでるとこ、超アンダーストアだろ？ｗｗｗｗｗｗ
櫛の歯が抜けるように人が減り、店が閉まる。気がつくと廃墟になっていて
呆然とする。

そんな衰退都市と、確かにスクラップアンドビルドだけど、1980年から現時に
至るまで延々人と金を集め続ける都市、どっちがいいかという問題だ。まあ
答えは明白だからそういう集中が起きてる訳だわな。ｗｗｗ

あ、おまえきっと廃墟マニアなんだ。だったら衰退都市が肌に合ってんだろう。ｗｗｗ

人それぞれってことだな。ま、多数がどっちかは明らかだが。ｗｗｗｗ

>>304

　一見拡大し続けているようにみえる天神も、実は近年吸引力を落としている。
西鉄大牟田線・福岡天神駅の乗降客数は１９９７年は６１２６万人だったが、
２００１年は９・８パーセント減の５５２５万人となっている。
　また、おなじく地下鉄・天神駅の乗降客数も１９ ９７年には ５２２１万人
だったのが、２００１年に４６２６万人と11・４パーセントのマイナスを記
録している。路線バスに関しては、１００円バス導入による増客効果はある
ものの実質的には横ばい状況にある。
　たしかに高速バスによる輸送人員は、プラスに転じている。高速道路網の整
備に加え、１０００円バス・２０００円バスなどの投入によって割安感と利
便性を高めて、高速バスの利用者を増やした。しかし、天神への集客全体で
みると天神の吸引力は低下傾向にある。
　鉄道の乗降客減少の要因としては、金融機関をはじめとする民間企業の統廃
合によって福岡・天神の就業人口が構造的に減少しているのに加え、個人消
費低迷という現実が天神のショッピング客にも影を落としている。
　天神の吸引力についてみれば、JRや高速バスなどによって遠方からの集客数
はプラスになっているものの、近郊からの集客においてマイナス状態だ。
依然繁栄しているようにみえる天神の吸引力についてみれば、中身自体は以
前と様変わりしているといえる。
　また、商業的には、よく「天神一人勝ち」と言われるものの、天神地区（天
神１丁目・同２丁目・大名１丁目・同２丁目）の年間販売額は、99年におい
ては２兆３８８９億円だったが 、２００２年には12・７パーセント減の２兆
８５９億円に減少している。

http://www.forum-fukuoka.com/city/intro/

>>305
うんうん、いつもお前それ張るよね。いつも。

で、お前の住んでる町の衰退度は？ｗｗｗ

天神が>>305なんて体たらくなんだから、どんだけすざましいか想像付くよな〜ｗｗｗｗｗｗ

>>306
まだ2回目なんだけど？(笑)

>>307
はいはいｗｗｗｗそうでしたか。で、お前の街のさびれ具合は？ｗｗｗ

ま、あくまで想像しか出来ないんだが、寂しいんだろうな人が減り店が閉まると。

他方でなにやら賑やかな地域がある。どうしてこちらはこうなのにあちらはああなのか。

その行き場のない苛立ちを理不尽と分かっていながら掲示板にぶつける。ちぇっ、天神
だって店潰れてるじゃねええか。人減ってるってニュースもあるぞ。クソックソックソッ…


寂しいんだろうな、お前の住んでる街ってｗｗｗ

寂しいんだろうな、お前自身ｗｗｗ

>>308
こんな感じかなぁ
http://yb.gnk.cc/yb2/fukuoka_yamaguchi/fukuoka_korean/sub.htm

熊本って名前から田舎くさい。熊本ナンバーってダサい。

久留米ナンバーよりはまだましだな。
福岡ナンバーが羨ましいよ。

全国では福岡ナンバーなんてただの田舎モンナンバーだけどな。

>>313
クマ本はどうなるの？

熊本は政令指定都市を1年前倒ししてもダメだろうなあ

福岡ナンバーと久留米ナンバーと筑豊ナンバーだけにはよく注意しろって
父ちゃんに昔言われた。

>>316
そりゃ言い過ぎだろ。
しかし車がスモーク貼った高級車だったら言えてるかも。

>>316
久留米ナンバーより北九州ナンバーの方がやばい。

熊本ナンバーって、いかにも田舎臭くて笑える

熊本は美人が多いって本当ですか？
水前寺清子、八代亜紀、森高千里、倉科カナとか？

田舎迷信だと思うよ

>>320
ちょっと待て、なんで石川さゆりや小嶺麗奈、福田沙紀を挙げない。

天神は何処かが流行れば何処かが廃れるパイの奪い合いであることは確か

田舎と違って、都会には壮絶な競争がある

そうそう。それで当然敗者が出るんだけど、それだけを見て「衰退」と
騒ぐ馬鹿も出る。統計的に見える衰退と、局所だけの衰退を区別できない
のは田舎者で低学歴のダブルコンボだな。

高卒天国の田舎熊本だから、馬鹿しかいないのも納得

で、福岡市も十分田舎モン何だが？　　都会気取りに失笑を禁じえないｗ

621 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/22(月) 00:23:57 ID:r4f/KHKu
>>620
これだけ粘着しといて田舎に興味はないとはｗ
で、その福岡は都会人気取りですかｗ
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　

473 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/20(土) 12:53:58 ID:jT9OxY03
福岡って

熊本に喧嘩売り大分に喧嘩売り北九州に喧嘩売り
神戸に喧嘩売り大阪に喧嘩売り関西全体に喧嘩売り
お国板では札幌あたりにも喧嘩売り

よほど田舎コンプレックスが高いんでしょう。
九州はこれがお山の大将気取りで暴れまわっているのだから周辺県がかわいそうだ。
　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


444 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/20(土) 13:04:36 ID:jT9OxY03
>>438
九州は北海道みたいに札幌がダントツとか、東北のように仙台がダントツというわけでもないからな
福岡が九州トップになったのはせいぜい25年前程度のことで、その前は北九州が1位だったり熊本に中枢機能があったりした。

九州には北九州や熊本、鹿児島、大分、長崎と人口も文化も歴史も商圏もある大きな都市が複数存在するのだが
どうも九州外からは過小評価されがちだし、成り上がり福岡もお山の対象気取りで他県他都市に接するから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
感情的な面も含めてますます九州内での都市間競争が激しくなる。

---------------------------------------------------------------------------------------------

ちなみに「お山の大将気取り」という日本語は「気取り」の誤用。ここにも低学歴の証拠が。

304 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/27(土) 03:57:33 ID:vBqQ7EA+
>>301
普通気に障るでしょ？これだから｢お山の大将｣気取りの福岡は嫌われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
福岡県民って、九州中でまず嫌われてる。自覚は無いみたいだけど。

---------------------------------------------------------------------------------

こいつのレスはほんといくらでもあるけどこれぐらいで。

九州の縦のラインの繁華街は素晴らしいね。
特に天神なんて地上も地下も最高、緑も多くて本当気に入った。

>>330
福岡人乙。　　天神が最高なんてどこの田舎の人が言うの？
規模はショボイ、ハコばかりｗ　

>>331
おはよう「お山の大将気取り」くんｗｗｗ　
低学歴ってどんな人生？ｗｗｗ

天神に緑が多い？

>>332
自己紹介乙。

>>334
晒されても晒されても都合の悪いことは無視しながら福岡叩きを続ける
お前の執念には感心させられるよｗｗｗ

改定

>>334
晒されても晒されても都合の悪いことは無視し「IDを変えて別人のふりしながら」福岡叩きを続ける
お前の執念には感心させられるよｗｗｗ


大切な部分ぬかしちゃったよｗｗｗ

クマ本w

>>336
ビジネス板で語りたいのなら、先ずは定職に就け。
話はそれからだ。

プラスはプラスでも、本社の県外移転がしやすくなったという意味でプラスなんだろう。

>>312
福岡ナンバーを羨ましがる奴なんて
日本中どこ探してもいねえ

福岡ナンバー（笑）

福岡ナンバー（笑）

福岡ナンバー（笑）

福岡ナンバー（笑）

福岡ナンバー（笑）

◆福岡の真の姿

1）ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2）地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3）九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4）地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5）福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。

6）九州内で他県、他都市を田舎モンと蔑む。自分もカッペなのには気づいていない。
7）他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8）とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。これにはびっくりする人間続出。
9）大したことない天神をとにかく異常に過大評価する。
10）高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳するが、地形的にどうしようもない札幌に港が無いと攻撃する。

11）言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
12）それでも威張る。
13)ハリボテ　→http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081021155831.jpg
14)常に都合のいいマイルールを適用する。

熊本の人間ってみんなこんな既知外なのか？既知外ぶりが凄いとしかいいようがない

>>338
…またＩＤ変えて煽り返ししてたのか…

ちょっと本当の異常性を感じる。マジにヤバい奴なんだろうなこいつ。


>>343
もちろん特定の個人>>342が粘着のキチガイで、最近はありとあらゆるところで暴れている。
たとえば話題的にまったく関係ない

【調査】「転勤したい街」、札幌が1位に…家族連れの条件では那覇が1位 [04/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271402870/753

でもおなじコピペを張っている。見に行ってみるといい。このスレでは、まったく関係ない
話題なのにいきなり>>2で

2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/16(金) 16:29:45 ID:MccPf6NL
福岡だけはやめておけよアブナイ地区があるぞ！！！！

と福岡叩きが登場。以後話題の流れと全く関係なく

30 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/16(金) 16:52:45 ID:MccPf6NL
福岡支店

このでヤクザとＢを体験して鍛える！！！！！！！！！！！！！！！！！

41 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/16(金) 17:01:37 ID:xkE9AU7j
悪質事件事故多数でヤクザの巣窟の福岡だけは遠慮したい

58 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/16(金) 17:12:54 ID:gjgOQlRD
ど田舎で寒いとこは嫌だ

>福岡
九州、山口の田舎っぺの吹き溜まり
強姦件数、４年連続日本一
あの民度の低いことでは定評ある大阪に大差ｗ

84 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/16(金) 17:34:50 ID:MccPf6NL
　79 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 17:31:03 ID:rbrNZxaY
　>>2
　そうなの？
　福岡いいなって言おうとしたんだけど

ものを知らないのもホドホドニ
バラバラ事件ばかりの土地ですよアブナイ　アブナイ

277 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 00:59:52 ID:2H8HW3H4
この手のスレって必ず福岡が必死になるんだけど、何でそんなにお国自慢がすきなのか
ν即とν速＋ではここ数年おとなしいみたいだけど

558 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 10:43:38 ID:AHl4L47g
結局福岡市民が必死にアピールするスレになってるのなw

612 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/18(日) 20:18:55 ID:yuOZ2Hvc
>>2
つーか、福岡みたいなド田舎は息が詰まる

と荒らし放題。

なんかお国板の流れがそのままきてるみたいだな。

まあ２ちゃんで福岡叩いてるやつってキモオタ臭い。
外には出ないで、妄想の福岡を叩いてるから痛々しい。

福岡に限らず地域叩きはきもいよ。

>>345
＞なんかお国板の流れがそのままきてるみたいだな。

↓ビズ板のあるスレのレスだけど、最終行に注目！

682 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/14(水) 12:14:19 ID:oFG0gcBk
自分たちが一番被害者意識丸出しで事を正当化することに必死だということに気付いていない矛盾ｗ
すぐに隣国ネタを引っ張ってきては、けしかけてくるけど何か思うところでもあるのだろうか。
＞ID:E/+tXvTq
この被害妄想粘着福岡人は鶏卵とかくまんこ厨とか州都政令市ネタになると
長文で叩きに来ている奴その他とか知らないんだろうな。
そして自分自身が半端ないくらいの粘着だということも。
お国板の熊本関連の過去スレ全部読んでから出て来いよ。


「お国板の熊本関連の過去スレ全部読んでから出て来いよ。」ｗｗｗ
「お国板の熊本関連の過去スレ全部読んでから出て来いよ。」ｗｗｗ
「お国板の熊本関連の過去スレ全部読んでから出て来いよ。」ｗｗｗ
「お国板の熊本関連の過去スレ全部読んでから出て来いよ。」ｗｗｗ


この粘着がどこから来たのか自分で告白だから笑うしかない。
もうね、ビズ板になんでこういうのが湧いて出るのか…ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bizplus/20100419/TUdtb2NSWFQ.html

こいつ、毎日仕事もしないで長文書いて粘着してる奴？
キﾝモー！

>>336の
「IDを変えて別人のふりしながら」福岡叩きを続ける

とか福岡云々のレスを集めてる奴ってビジネス+板の熊本関連スレのどこかでみたな
それで、そいつのおかしな点を付いたら、さらに別のスレで利論的に話せなくなってファビョったって自白してたよな
州都乞食という貶す言葉を自分が考えたなんて恥ずかしげもなく言えるトンでもない「アレな奴」だったけど

で、そのファビョったと告白した先のスレでは、
そいつは、「同一人物認定かよ」とか他人のフリをしてて、色々突っ込んでたら「他人認定かよ」と「別IDでの自演を認めて」たよな

このように、そいつは自演をしていたわけだけど
自分はID変えて自演してたからって、他人も自演してると思い込んでたよなぁ

熊本スレに粘着している点、
>>348みたいに「↓」の後にレスを集めてる点、
お国板がどうのこうの、ビジ板がどうのこうの言ってる点、
ID:sRkdZSURは瓜二つだよな

せっかく政令指定都市スレが消えたのに、火の手がこちらに回ってきたか
せめて鉄道に絡んだ話題を展開してくれよ・・・ってもう無理か？ｗ

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https://www.iimono-059.jp/image/k2/43596-s.jpg
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バギーJAM TRIKE　\278,000　★３輪にこだわるあなたに！
http://kw-buggy.com/trike/image/top2.jpg
バギーＧ３５　\398,000　★無骨なシルエットが世紀末！
http://kw-buggy.com/images/g35-01.jpg

【遺体収納袋】
http://bousai.fx-net.co.jp/itaisyunou.html
上質・普及品タイプ1・普及品タイプ2の三種類

区まんこの田舎センスｗ

【調査】「転勤したい街」、札幌が1位に…家族連れの条件では那覇が1位 [04/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271402870/760

760 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/19(月) 20:38:32 ID:3cSjbvSI
東京名古屋大阪福岡？

龍、虎、豹・・・・・・・・たぬきが混じってるよｗｗ

>>351
無理でしょ。煽るのが目的だから。他地域を煽るヤツも熊本を煽るヤツも
おそらくグルだな。

【交通】日本の真ん中…　名古屋市や名鉄グループなどの共通ICカード乗車券「マナカ(manaca)」に決定 [10/04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271682071/54

54 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/19(月) 23:53:00 ID:gxaNaaDx
ちなみに九州の真ん中は熊本
福岡は雑魚
これ豆知識な



スレタイの「名古屋」にも「ＩＣカード乗車券」にも、前後の文脈にも一切関係なく唐突に
張られたレス。もちろん条件反射で「真ん中」に反応したｗｗｗんだろうが、頭の悪さと
あらゆる局面で福岡を叩くという執念に恐れ入る。

>>357
51は日本の真ん中はって言ってるのにいきなり九州の真ん中とか言ってるのは不自然過ぎる

おそらく>>356だろ

>>358
だと思う。判りやすいよねえ・・。

熊本駅周辺に商店街を造ればよい

>>331
>>>330
>福岡人乙。　　天神が最高なんてどこの田舎の人が言うの？
>規模はショボイ、ハコばかりｗ

天神が最高とまでは思わないが規模がショボイってことはないぞ。
例えば、まんがの森とかもあるし。
(ショッパーズに行ったときに見つけた)

あと、天神に緑が多いというのは無理がある。

他県人の目からするとバスが多いことの方が目立つ。
100円バスや1000円バスが多いのは羨ましいが、もっと地下鉄と私鉄を利用しろよと思った。

地下鉄はともかく、私鉄は「利用しろよ」と言えるガラじゃねーよ。

熊本の道路行政は全然駄目だ。今まで何していたんだろう。

新幹線開通は、阿蘇や天草、黒川温泉といった温泉地はプラスになるでしょう。
関西、広島の人達が新幹線で熊本に来て、観光バスやレンタカーで、阿蘇や天草
方面に向かうでしょう。目先の利いた人は、熊本駅付近にレンタカー営業所を
造ると儲かるしれん（＾ｖ＾）

熊本市に関して言えば、マイナスじゃない？これまで、熊本空港や福岡空港や
博多駅から来ていた人が、熊本市のホテルに泊まり、阿蘇や天草に行っていたのが、
そのまま新幹線で直接来て、阿蘇や天草方面に向かうでしょう。よって
熊本市のホテル業界は痛手を受けると思います。

事業所関係はほとんど変化無いんじゃない？ほとんど、統廃合されていると
思いますので？

商業関係は新幹線効果は、全く無し。熊本駅に着き、熊本城を見てそのまま
黒川温泉などの温泉地に泊まる。熊本の繁華街に足を向ける事は全く無いと
思います。アーケードとデパートとパルコだけの街では、魅力がありません
ので(^O^)
食べ物を市内で食うよりも、阿蘇や天草の方が美味しいに決まってます。

まあ、地元民に足を運んで貰う事が先決。品揃えも郊外のイオンと街中の店舗
もあまり変わらなくなってます。熊本は車社会なんで、イオンの方が便利なん
で（＾ｖ＾）たぶん、パルコと熊本阪神が撤退しないように、買物をしておく
事が大事だと思います。又、街中の個人店も同様（＾ｖ＾）

区まんこ

阿蘇区と天草区と黒川区
熊本経済を牽引する地区になりそうだな。

中出し区

今は黒川温泉へ日田方面から入る人が多い印象なので、熊本市を通るようになれば新幹線効果と言えるのでは？

XX民は、沿海州からリマン海流に乗って
西日本に流れついた黒水靺鞨（＝邑樓・勿吉・熟女真・オロチョン・ニブフなど）の子孫だ。
黒水靺鞨は、大和朝廷の敵。
毛皮を着て獣の血をすすり、尿で体を洗い、作物を略奪し
鎮圧しようとしたら暴動を起こし、レイプを繰り返す姦鬼だ。

本来なら福岡市民の半分以上は不可触賤民なのだが
あまりにもその人口が多すぎて、すべてXX民と認定して優遇していたら社会が成り立たない。
そのため、福岡市全体が曰く付きの土地として、国家から要注意地帯として警戒されている。

不可触マンコ

苅田人の過去発言。都合よくコテ・名無しを使い分けて福岡を煽っていることが良く分かる。
----------------------------------------------------------------------------
409 名前：苅田人[] 投稿日：2010/03/01(月) 06:58:57 ID:olTMjqQi
賤民部落馬鹿多人が何か言ってるね♪名物はすべてパクリ。めんたいは下関。
とんこつラーメンは久留米をパクリを平気パクる。

祭りは白痴にわかのおばかきゃら。裸尻出行進祭の下品さ。
地元デパートはすべて破たん、大名はシャッター通り。人にたかって生きて行く
ハイエナ都市。自分じゃ何もできない。そのくせ、九州各地、韓国を見下す。

やはり、馬鹿多人にはえたひにんに血が流れてるのいるのでしょう。
売り上げが人口が多いんだから当然そうなるよ。
おバカきゃらの白痴にわかの脳みそじゃ理解できないか？

50 名前：苅田人[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 21:50:54 ID:n+GPJB8P
http://www.kyushu01.com/01/1003/1003-004.html
これを見てると福岡市もボロボロて感じ？
大分人よ安心しろ、馬鹿多市は崩壊寸前？

★マンションに女児の変死体　虐待の可能性【福岡市】　2/22(月)
福岡市博多区博多駅前１丁目のマンションの一室で、この部屋に住む女児（３）の変死体が見つかっていたことが２２日分かった。
同署によると、女児の体には多数のあざがあり、虐待の可能性もあるとみて、父親（２１）から事情を聴いている。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266770398/

弱い物いじめをする馬鹿多人さすがだね(^O^)。平気で虐待を繰り返す。実力が
無いくせして威張りちらす馬鹿多人の傲慢さが出てるね(^O^)
そうした馬鹿多人にささげる歌。
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

95 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/13(土) 23:47:44 ID:SJrI68ML
馬鹿タは日本の吐きだめと言われた所。
馬鹿多には古くからの港町で流れ者が非常に多い。その為か、全国から
童話が集結。その為かやくざ、強盗、強姦が集まり日本の吐きだめと
言われた土地。統計的に見ても正しいのでしょう。全国から得た否認と
呼ばれる人達が集まった。

明治〜昭和初期に成るとさらに増殖する。大手が多数立地した筑豊、
北九州工業地帯からはじき飛ばされた吐きだめ労働者が集結。ますます
スラムに拍車がかかった。さらに、筑後や行橋から吐きだめ野菜泥棒ま
で集結（得たに品の為、自分の土地が無い？）。全国屈指のスラム街に
なった。 馬鹿田は石炭の積み出し港だったので？それも、若松や門司と違い
規模の小さいのが多く、はじき飛ばされた吐きだめ労働者が集結した。その為か
流れ物が多かった。

馬鹿多に強姦が多いのは、得た否認の血が流れてるからでしょう。
そういった人達は、詐欺師や悪徳商人、パクリに成る他方法はなかった。
その為か？名物はすべてパクリ、明太子は下関。豚骨ラーメンは久留米
のをいかにも自分の者のように分捕った。

ブラック会社は馬鹿田が多いし、パクリやの修行の地と言われる。
得た否認の癖して、韓国を見下す。韓国の方が立派だと思う。
詐欺師と強姦の血が流れるのに？
馬鹿田が日本の吐きだめ都市と言われる所以です。

98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 09:24:35 ID:9WQZDsXj
>>95=苅田人

都合でコテつけたり外したりするクズ
死ね糞虫！

通過しても鹿児島行くだけだろ
すごい大都市があるわけでもないしありえん

他県の政令指定都市をみても○○区なのに畑ばかりのところがあるね

>>373
九州自体にすごい大都市なんて無いんだからどこも一緒だろうな。

熊本駅近くに、とんこつラーメンの店「黒亭」があります。

そこは行くなら平日に限る。

熊本駅近くに、とんこつラーメンの店「黒亭」があります。

>>373
中途半端な都会よりとてつもない田舎のほうが価値があるだろ

菊池に行ってやれよ

玉名に止まるんじゃなかったの？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1226051469/36-60

また不必要な改行を入れるやつが現れた。

田舎熊本の魅力で客を呼びたい

>>384
なんだやっと素直になれたんだね。最初から田舎物は田舎物らしく自分が
田舎ものであることを認めておとなしくしてれば誰も騒がなかったのにね。

阿蘇に行くまでの道をもうちょっと整備して欲しいな。

>>384-385
福岡県民同士（久留米と北九州）でなにやってんだかｗ

パルコが福岡に出来てしまったから熊本の人が変になっちゃたんだね･･･。
あと、熊本の人っていい歳して、４高？がどうたらとか、恥ずかしくないの？

>>388
福岡にも御三家とかあるが
おまえ何人だよｗ

>>384ー
　


また単発自演オオム他キチ害；有明の月＠三池藩領が自演やってるな

>>389
>>388はひとりじゃないの？

大牟田出身、親父は七高京大、博多で苅田の彼女と青春を謳歌し、丸の内の一部上場企業に職を得て鎌倉在住の俺が来ますた。
九州はほんにヨカとこです田舎もん同士仲良くしんしゃい。

北部九州、特に北九州からおおむたにかけては賎人(鮮+B)地域なので近付きたくない。
大分〜阿蘇〜宮崎〜鹿児島は相変わらず田舎で良いです、ホットします。
首都圏観光客の視点ですと、熊本駅か空港を足がかりに、五家荘、椎葉村、桜島、阿蘇周辺を格安レンタカーで回るのがオヌヌメ。
博多、長崎はまことつまらん。柳川も下卑たね。
鄙びた九州のよさこそが貴重な観光資源だと思います。

>>393
大牟田は中九州です。

熊本駅は町外れだし熊本空港は大田舎だし
なにげに交通不便だよな熊本って

>>392
＞仲良くしんしゃい。

この一言で大牟田出身じゃないのバレバレ。

>>395
その上高速のインターも市内からは不便だな。

>>396
なかよせんか、わが、うたるっぞ
でよかですか？

大牟田が九州の中で最悪、最凶なのは異論は無いですよね。
893=賎人と+ジババしかいない。

大牟田を最凶とかいっちゃったら福岡県内の他の地域（柳川・八女などを除く）には住めんよ。

×仲良くしんしゃい　→　○仲良くせんね　だな。大牟田弁に直したら。

計画時に新大牟田駅が上内あたりにできると聞いて失笑し、さらにまさかの、船小屋の話を聞いた日には正気の沙汰とは思えなかった。
ストローにもならんがな。

さすがB系代表の古賀誠の地元。
シジババな低能支持者諸共逝ってしまえばいいとおもうよ。

>>400
柳川、八女の人は本当に人柄がよいね。
優しくて、正直者が多い。

新大牟田駅ができるという話が正式に決まった時は、古賀誠の力はそこまでなかったんだがな。
昭和58〜59年あたりといえば初当選からまだ間もないころだろう。

>>402
新大牟田駅は古賀誠とは関係ないんじゃね？筑後船小屋駅は古賀誠駅ということで異論はありません。

新幹線は大牟田駅に乗り入れるか、少なくとも渡瀬〜吉野あたりで鹿児島線との接続を図るべきだったと思う。

それから、昭和の頃はまだ中選挙区で、社会党も元気だった頃だからな。

新大牟田駅ってＪＲや西鉄駅の側にあるのかと思ったら、かなり離れてる。

あれじゃ位置的に漏れも疑問を感じないでもない、筑後船小屋駅に文句を言って
脅迫事件まで起している掲示板有名人の大牟田有明の月＠もあまり文句言え無いなｗｗ

船小屋が攻撃されるとすぐ新大牟田が槍玉に挙がるが、
新大牟田があるからこそ船小屋や新玉名があることに気付いてないやつが多い。

新大牟田を作らない＝久留米と熊本を直線的に結ぶなら、久留米〜八女〜山鹿と結ぶのが一番近い。


らしいよ。

微妙に混じってるが、>>400-407は往生際の悪い単発キチの大牟田ホモニート　
有明の月＠三池藩領こと上津原俊之の自演っぽいな。

ホモニートは大牟田ハロワに行かず晴れ舞台と勘違いしてまた恥晒しているのか？ｗ
いい加減新大牟田や筑後船小屋駅を認めたらどうなんだ

こが誠先生スレに罵倒中傷したって新幹線駅は高架やレールなどもう
あらかた完成してレールなど繋がっているぞ。無駄なあがきはやめなさい。
頼むから震撼線開業時にネットやリアルで事件など起さないでくれよ。
ネット上の脅迫事件など未解決らしいし。公安もマークしてるんじゃないか？ｗ

脅迫してるのは濱崎浩二、お前だよ。

>>7
岡山は中四国連絡橋があったからな四国の玄関口って性格のおかげで恩恵受けてるし

>>15
おまえ、九州新幹線は実質熊本新幹線ってこと理解していないのか？
特急時代から1時間に3本走ってたんだぞ。
鹿児島行きは1時間に1本だったけどそれでも熊本過ぎるとガラガラになってた。

>>34
＞妙な位置に置くことで、他の地域が
＞「衰退」なんかしたら何のための道州制かということだからね。

だから鹿児島はないだろ。


>>36
普通に考えて福岡だろ。九州の都市でいえば人口の重心にあたるわけだし。



>>39
その通り。あちこち小都市乱立して山口県や福島県のように核となる都市が弱くなっては目も当てられない。

>>413
九州の人口の重心は熊本（ただし熊本市ではなく玉名市あたり）だよ。
福岡は九州最大の人口規模を誇る都市ではあり、九州の中心的都市であるが、そういうのは「人口の重心」とはいわない。

>>77
九州から東京まで新幹線で行きたいって思うのは鉄道オタと飛行機恐怖症の人間だけだから。
普通は飛行機使う。

>>88
＞福岡が都会かね？　九州限定だろう
普通に巨大都市だろ。あれは。

>>414
九州の都市での人口重心は福岡だろうが。まして玉名とかｗｗｗ
息を吸うように嘘をつくようになったらにんげんおしまいだぞｗ

何で民間のサービスが福岡に拠点を置くかわかってる？
一番人口をカバーできる範囲が広いからだよ。

福岡市の人口に加えてちょっと足を延ばせば北九州と熊本市も余裕でいける。

熊本市の場合はいちばんカバーしやすいのが熊本の70万人で足を延ばして福岡。
福岡に比べると北九州に関してはかなり遠くなるし、鹿児島も多少近くなるだけ。

>>416
「人口の重心」の意味わかってる？

ちなみに日本の人口の重心は岐阜県。

>>405
新大牟田は古賀誠駅の犠牲になったと考えられる。
もともと大牟田駅近辺に作ってほしいって要望を速達化のためと
あの場所に決まったのにそのあとに古賀誠駅決定だしな。

荒尾で乗った人間は古賀誠駅か久留米駅まで在来線で行く必要がある。

>>417
俺が　都市での　って言ってるの何で理解できないの？文盲なの？馬鹿なの？死ぬの？
重心って単語しか目に入らないのかｗ

荒尾や大牟田から博多までなら、新大牟田駅から新幹線に乗るか、
いっそのこと博多まで在来線で行ったほうがよくね？ということになる。

筑後船小屋はあの構造からして乗換駅としては微妙だし、久留米まで出ちゃったらもう博多も近い。

>>419
都市だろうが何だろうが「人口の重心」は「人口の重心」だろ。
「交通の中心」や「経済の中心」とかいう表現を使うなら、福岡市以外には考えられんがな。

>>422
だから都市間で見た時の人口の重心って最初から言ってるだろ。
見苦しい自分勝手な解釈披露すんなよ見苦しい。

だからその言葉の使い方がおかしいって言ってんの。
「人口」という言葉を使いたいなら「人口流動の中心」とかそういう言い方になると思うが。

あくまで「人口の重心」は「人口の重心」だから。
福岡より低緯度には熊本・鹿児島をはじめ長崎・大分・宮崎などがあるが、福岡より高緯度には北九州しかないじゃん。
熊本と鹿児島と長崎と大分と宮崎を足した人口≒北九州の人口になってはじめて福岡が「人口の重心」になるんだよ。

ID:ohCbShdu　＜

ID:6Lv8ROou　＜

単発指摘されたんで、今度は2回線に固定で有明の月＠上津原がサビシク
独り芝居自演舞台か。昨日はこちらでＴＶ西鉄特集番組で大牟田がさっくり
割愛されたので大活躍（笑　↓


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266491540/751-762

↑まんこ蛆ｗ

有明の月＠上○原って人はすぐ釣られるから単純で分り易いな

大牟田って西鉄電車の終点なのに番組で割愛されてたのか、成る程。
旧産炭地は一段と衰退しているらしい。

＞今度は2回線

まさしく誰かさんのことだな。

ちなみに昨日の放送では大牟田市内（倉永）までは南下してきたんだがな。
あの程度で火病るようでは大牟田人はつとまらん。

あいつは大牟田人ですらないだろう。勿論俺でもない。

>>428-429

またいつもの癖が出始めたな。

>431 自己紹介ですか？殺人予告事件その他の有明の月＠上津原俊之さんｗ

濱崎浩二は懲りんな。

>>46
逆も多いぞ

福岡から熊本へ服買いに行く子も多い

>>434
確かに。福岡⇔熊本は絶対数の違いこそあれ、互いに交流は大きい。

>433
住所も実在しない、はなまん濱崎ま○こ宇治認定ですか？流石、僻地の有明さんは

認定人物も名前からユニークですねえ。衰退オオム他のホモニートだけの
事はあるようです。

>>436
はなまんと濱崎とまんこ蛆は同一人物じゃないでしょ。
なに勘違いしてんの？

それと、ホモは濱崎だよ。

他板の諍いを持ち込むなよ。迷惑

古賀誠とか大牟田を出すと決まってこういう流れになる。
きっかけを作ったのは俺じゃないんだがな。

やつが燃料投下しない限り、俺の方からは手を出さない。
それだけは約束する。

俺は

ソープは熊本
ヘルスは中州

と決めている

仲良く汁

俺様「人口重心」君は逃亡？

そういえば、>>425以降ぴたりといなくなったな。

上津原俊之さんは必死ですねｗ

濱崎浩二は？

＞444　　　存じませんが。有明上津原さんの汚いホモお尻愛でしょうか？
　　　　　　住所録にもございません。有明さんのメアドや住所氏名は
　　　　　　ご本人が公開されたので、今や広く知れ渡っておりますｗ

メアドはともかく住所氏名ってなんだよ。

それと、有明はホモじゃないよ。

>>424
＞だからその言葉の使い方がおかしいって言ってんの。

おかしいのはお前。
俺は都市間でのとちゃんと前置きをしている。お前が理解できずに玉名がどうこう言い出すほうがずっとおかしい。
結局理解できない単語は飛ばして読むって馬鹿な習慣がついてるからそんな頓珍漢なことを言い出すんだよ。

＞福岡より低緯度には熊本・鹿児島をはじめ長崎・大分・宮崎などがあるが、
＞福岡より高緯度には北九州しかないじゃん。

緯度とか何の関係があるんだ？頭大丈夫か？
長崎や大分からみて福岡と熊本どっちが通いやすいと思ってるんだ？


>>442
ずっとネットに張りつくのがデフォの人の価値観を俺に当てはめられてもなｗ

だからニュアンスそのものは伝わってるのよ。
俺が指摘してるのはあくまで「言葉の誤用」の問題。

人口重心
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%87%8D%E5%BF%83

＞長崎や大分からみて福岡と熊本どっちが通いやすいと思ってるんだ？

そら福岡だろ。でもそういうのは「人口の重心」とは関係ない。

てか本州の存在が大きい。それで北部九州が有利になってる。

そう。山口を入れれば人口の重心はぐんと福岡に近くなる。

>>447
自分にレスたり自演もいろいろ大変ですね、ホモの有明上津原俊之さん

＞ ID:6Lv8ROou

＞九州の都市での人口重心は福岡だろうが。

どのような計算でこれが導出されたのか示して欲しいんだが。

ホモは濱崎浩二だよ。

余程汚いホモの趣味が深いんですね、有明さんｗ

ホモネタでどこまで引っ張るんだお前はｗ
ホモは嫌いだが。

だからこそ山笠なんぞ福岡の代表祭りにするなと云ったんだがな。

いつから私は福岡博多の人間にされたんですか？ｗ必死な有明さん

なんなら貴方の言動記録でも出してあげますよ？

誰がお前を博多の人間だと言った？

九州で山笠と言えば福岡市博多でしょう。北部九州各地にも小さいのがありますが
規模が違う。全国的にも認知度が高く代名詞です。

そんな認識で認定釣りでもしたかったんですか？、間抜けなホモの有明さんｗ

ホモネタでどこまで引っ張るんだお前はｗ ホモは嫌いだが。 ＜

525 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/13(土) 15:13:15 ID:QOhBhkxH
921 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/09(日) 13:02:57 ID:pr/FA/fb0
>>919
というか，身体の線は細いんですが，「脱ぐとすごいんです」状態になりつつある。
>>921
223 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/05/16(金) 17:15:57 ID:kqVl9i0Q0
↓ちなみに、こっちが本物の漏れでつ。
224 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU.：2008/05/16(金) 18:51:44 ID:Mxe4ST2X0
>>225
ホモ鶏卵兄貴のティンポなら舐めれますｗ。
はなまんさんのけつの穴までしゃぶらせてもらいます。

314 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/05/16(金) 18:59:47 ID:/b1YTc9m0
確かに個性の時代だが、人と違うものは違うと主張するのも個性だ。
ちなみに漏れは女性でも興味がある。
上は４〜５歳。下は何歳でも桶。。。。
687 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/11/29(土) 11:38:55 ID:Ru14lqAS0
そっか・・・・また福大病院精神科通院したらいいんだ。
920 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/06(土) 16:00:12 ID:D8twuMfc0
ま，非健常者＝障害者という短絡的思考しかできない香具師なんて，相手するまでもないな。

943 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/06(土) 18:04:30 ID:2Phcq05N0
アナル玄人でも素人童貞なのにどうやって性病持つんだ？

まあ、ただのコピペならいくらでも改変できるからな。

とりあえず濱崎の負けってことで、今日は終了しよう。
>>438の言うとおり、第三者にとっては確かに迷惑な話でしかない。

>>460 流石、長年ホモでﾋｷニートだと開き直りも凄いですね。超単発編も
　　　置いときますよ？単純反応の有明の月＠三池藩領こと上津原俊之さんｗ

967 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 13:00:01 ID:ZfhWuK+V0
さて，再びお出かけ。。。。
976 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 22:44:23 ID:4V6SMfHS0
鶏卵さん今日はスレ立てできないのかな？
977 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 22:45:06 ID:4V6SMfHS0
携帯とパソの二刀流だってことは分かってる。。。。
978 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 22:45:37 ID:4V6SMfHS0
ただ，それ以上のことは分からないし，詮索するつもりもない。
979 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 22:47:04 ID:LBm3bxIv0
だがしかし，はっきりさせておきたいことがある。
981 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 22:49:53 ID:LBm3bxIv0
まるさんや奈良さんの存在がなかったら，漏れはここには書き込んでいない・・・・というのは本心だ。
986 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 22:54:24 ID:I0qi29260
従って，これ以上ホモネタで煽られるんだったら，正直２ちゃんを引退しようと思った。
989 ：有明の月 ◆Miike.omU. ：2009/01/16(金) 23:01:53 ID:/CdltpErO
バイバイさるさん出たから続きは携帯で。
有明というネット上での仮の姿に対してホモ呼ばわりするのは，
百歩譲って水に流すこともできる。
だが，漏れ‥‥いや，私の実名を指してホモと真実を言われるのは許せん。



　

終了しようと思ったけど>>462が現れたからまだ続けるわ。
苦情は>>462まで。

>>462
コピペはいくらでも改変できるからな。

てか、まるさんや奈良さんて女性だってこと知らんのかｗ

大牟田精神病者でニ＾−トホモの見苦しくおかしな弁解か

相手するまでもないな。結論は出た

繰り返し言うが、コピペはいくらでも改変できるからな。

てか、「相手するまでもない」とかいうなら自ら突っ込んでいった>>451の発言はなんなんだｗ

誰か，お国自慢板の人間関係まとめサイトを立ち上げてくれｗ

■長崎新幹線　鹿島市長「再考を」　　朝日新聞佐賀版　2010年4月24日
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001004230002
http://megalodon.jp/2010-0424-1635-47/mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001004230002

九州新幹線西九州（長崎）ルートの着工に異議を唱え続けている佐賀県鹿島市の
桑原允彦市長が２３日、国土交通省であった政府の整備新幹線問題調整会議に出席した。
来月での退任が決まっている桑原市長は、国が示した費用対効果に疑問を呈し、
佐賀、長崎両県民への世論調査でも建設反対が多いことを紹介したうえで、「公共事業は
その地域の人に歓迎され、喜ばれるものでなければいけない」と既着工区間を含めた建設の
再考を求めた。

調整会議は、整備新幹線の未着工区間の新規着工の是非や着工順位などを検討するため、
昨年１２月にスタート。７回目のこの日、桑原市長のほか鹿児島県薩摩川内市の岩切秀雄市長らが
出席し、三日月大造国土交通政務官や、財務省、総務省の幹部の前で意見を述べた。

桑原市長はまず、鹿島市を通る並行在来線のＪＲ長崎線（肥前山口―諫早間）について、
地元市町の同意なしに佐賀、長崎両県とＪＲ九州の３者合意で運行案を決め、長崎ルートの
着工認可に至った経緯を紹介。改めて「地方自治、地域主権を完全に否定している」と批判した。
長崎ルートに導入予定のフリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）に、桑原市長は「巨額の費用を
伴う新幹線整備の代わりに在来線と新幹線を乗り換えなしで運行できるＦＧＴを開発し、地方の利便性や
活性化を図るのが目的だったはず」と指摘。重量が重くカーブの多い長崎線に導入できないとの
佐賀県の説明に対し、「この問題を解決すれば長崎線にもＦＧＴが導入可能になり、巨額な費用を
使ってまで長崎ルートをつくる必要はない」とした。

また、国が１・７〜１・８倍と試算した既着工区間の費用対効果についても、全運行本数が東京まで
行けることを前提にした試算のため、桑原市長は「新大阪までの運行も厳しい状況で、長崎ルートの
費用対効果は１・１に極めて近づいている」とした。

桑原市長は時短効果について、新大阪―長崎間ではむしろ遅くなると指摘したほか、福岡県の都市部に
人が流出するストロー現象が生じ、長崎ルート建設は「地元にとってむしろ逆効果」とした。
佐賀、長崎両県の各種世論調査で建設反対の県民が多いことを紹介。「私は来月、５期２０年務めた
市長を引退する。最後の力を振り絞ってお願いする。新幹線ありきではなく、民主党政権らしさを発揮し、
既着工区間も含め再考してほしい」と締めくくった。

その後、国交省の佐々木良幹線鉄道課長が「国交省としては、円満に調整したという報告を佐賀県から受け、
認可を判断した」と指摘。「着工が決まったから、反対の旗を降ろすと言ったが、
我々は最後まで同意していない」とする桑原市長と激しくやり取りする場面もあった。

■新幹線の再考求める　朝日新聞長崎版　2010年04月24日
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000001004240001
http://megalodon.jp/2010-0424-1641-18/mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000001004240001

鹿島市長　費用対効果に疑問

整備新幹線未着工３区間の建設の是非などを検討する政府の整備新幹線問題調整会議が２３日、
国土交通省であり、九州新幹線西九州（長崎）ルート着工に異議を唱えてきた佐賀県鹿島市の
桑原允彦市長が、事業の費用対効果への疑問点などを挙げ、建設の再考を求めた。

国土交通、財務、総務各省の政務官らによる調整会議は７回目のこの日、
桑原市長ら整備新幹線の沿線３市長からヒアリングをした。

長崎ルート開通後、並行するＪＲ長崎線の廃止、列車本数削減への懸念から
事業に反対してきた桑原市長が取り上げたのは、一昨年着工した
武雄温泉（佐賀県武雄市）―諫早（諫早市）間について国が示した「１.７〜１.８倍」との費用対効果。
これは運行予定の全列車が東京まで乗り入れることを前提にした試算だと指摘、
過密なダイヤの中では非現実的だと批判した。

また、佐賀、長崎両県の各種世論調査で建設反対の県民が多いことを紹介。
「公共事業は地域の人に歓迎され、喜ばれるものでないといけない。民主党らしさを発揮し、
再考をお願いしたい」と述べ、未着工の諫早―長崎間のみならず、建設中の武雄温泉―諫早間の
再検討も求めた。

６日にあったヒアリングでは中村法道知事が、博多―長崎間の所要時間が現行より４１分縮まり、
年間１３０億円の経済効果があるとの独自試算を報告している。


■整備新幹線　長崎ルート「今も疑問」　鹿島市長、国に訴え
2010年4月24日 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/167477

九州新幹線・西九州（長崎）ルートに反対を訴え続け、来月の任期満了に伴い引退する
佐賀県鹿島市の桑原允彦市長が２３日、整備新幹線の今後の整備方針を検討する
国の調整会議に出席し、長崎ルートの着工について
「沿線市として反対意見を言う機会もなく、同意もしていなかった」などと思いを語った。

国土交通省などでつくる同会議は、政権交代前に決まった整備新幹線計画を再検討するため、
ＪＲや有識者、地元自治体などから意見聴取している。今回が７回目で、
計画に反対した沿線自治体のトップが意見表明するのは初めて。

ＪＲ長崎線の経営分離に反対してきた桑原市長は、２００７年度の着工認可の
前提となった地元合意について「事前に説明も相談もなく、
佐賀県と長崎県、ＪＲ九州の３者だけで決められた」と手続きの不備を指摘。
速度の遅いフリーゲージトレイン（軌間可変電車）による運行を前提とした
長崎ルートの費用対効果への疑問など約２０分間にわたって意見を述べた。

認可手続きをめぐる事実関係について反論する国側との議論が白熱する場面もあったが
「反対してもどうにもならない状況になった。たどった経過は理解しておいていただきたい」と強調した。

会議終了後、桑原市長は「今も疑問を持っているが、言うことは言った。
市長として最後の奉公ができた」と語った。

同会議には鹿児島県薩摩川内市の岩切秀雄市長も出席。岩切市長は新幹線開業の効果を認める一方で、
「並行在来線は国家事業推進に伴う負の遺産になりつつある」として、国の支援制度充実を求めた。

>>468
>その後、国交省の佐々木良幹線鉄道課長が「国交省としては、円満に調整したという報告を佐賀県から受け、
>認可を判断した」と指摘。「着工が決まったから、反対の旗を降ろすと言ったが、
>我々は最後まで同意していない」とする桑原市長と激しくやり取りする場面もあった。

「円満に解決した」ｗｗｗ
国交省の佐々木良・幹線鉄道課長のしらじらしさに、泣けます。
さすがは、長崎出身の国交省利権ゴロ上司（安富正文と梅田春実）の下で
コシギンチャクやコメツキバッタをやってきただけはあります。

■長崎新幹線が止められなければ民主党は終わり その１■
http://www.youtube.com/watch?v=RUM2LmhyIYg
■長崎新幹線が止められなければ民主党は終わり その２■
http://www.youtube.com/watch?v=LtmkZNo0DmE
■長崎新幹線が止められなければ民主党は終わり その３■
http://www.youtube.com/watch?v=VzhLuThJPRQ

＜関連実況スレッド＞
サンプロ　★４　外資支配で工場海外移転
http://yomi.mobi/read.cgi/live23/live23_liveanb_1260065147
サンプロ　★５　造る人、使う人、払う人
http://yomi.mobi/read.cgi/live23/live23_liveanb_1260066280

>>470
「円満に解決した」と報告したのは佐賀県だよ。

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　←　次郎物語を愛するビートたけしも憤慨！
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU
----------------------------------------------------------------------------
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　1of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=FdCLTc1lYAw
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　2of4＠佐賀　　←長崎の犬＝「古川康」大賛美ビデオ♪
http://jp.youtube.com/watch?v=2_Otxbo6izs
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　3of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=ZP5iEPTjws4
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　4of4＠佐賀
http://jp.youtube.com/watch?v=nciLuIkN5sw


整備新幹線 長崎本線・白いかもめ存続問題
http://jp.youtube.com/watch?v=UM1EScxCbV4
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続〈前編〉 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=vzX2iiLGBCk&feature=related
新幹線長崎ルートと長崎本線の存続〈前編〉 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=cpC_CXNxtlw&feature=related



その１■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=2502002146087247845&hl=en
その２■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=8730162548569640167&hl=en
その３■国民から巨額血税を奪う長崎新幹線★推進派ＶＳ反対派★
http://video.google.com/videoplay?docid=2655943224189120319&hl=en

>>472
＞「円満に解決した」と報告したのは佐賀県だよ。

「佐賀県」というのは、長崎県庁で長崎新幹線推進のための工作員として仕立て上げられた
（前長崎県庁職員の）古川康に乗っ取られた、佐賀県庁古川一派のことですよね。

長崎県民も佐賀県民も大半が不要と唱え、
５０００億円以上もの巨額血税を国民からドロボウ予定の

■暴走公共事業＝長崎新幹線■をストップさせれば、　
八ツ場ダムの補償金は余裕で生み出されます。


長崎のヤクザ久間章生と、個人的な借金を抱えた金子原二郎(長崎県知事)と、
元長崎県庁職員で、新幹線推進派のリモコンロボット古川康(佐賀県知事)が推進する　長崎新幹線！！！
古川康は創価学会員。創価学会の冬柴鉄三（今回落選）が国交大臣の際に、暴走的に着工認可！！！

■長崎新幹線■＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！

　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！

　◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
　　　--------------------------------------------------
　　　・前国土交通省事務次官の安富正文
　　　・前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会理事長）
　　　--------------------------------------------------
　　　〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓

http://s02.megalodon.jp/2008-0131-1515-15/society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1190610577/264-270n
http://s03.megalodon.jp/2008-0131-1516-44/hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198565287/514-522n
http://s01.megalodon.jp/2008-0101-2241-28/news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198808892/61-70n
http://s04.megalodon.jp/2008-0101-2240-27/news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198808892/71-72

【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円　九州新幹線　長崎〜博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1209701952
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★２
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1209720260
【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★３
http://yomi.mobi/read.cgi/mamono/mamono_newsplus_1209818514

>>474
その古川知事を誕生させたのは佐賀県民ですけどね・・・

325 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 06:09:32 ID:tL9C5eeQ0]
>>.234
長崎新幹線は、法律上も新幹線じゃないですからね。
200キロ以上で走らない違法な自称「新幹線」ですよ。
区間の大半が在来線を使うんです。フリーゲージトレインという実現性ハッキリしない
怪しい列車を走らせる計画なんですが・・・。

新線工事する区間はわずかですから、費用対効果実質１．０未満で、
むちゃくちゃ高いボッタクリ新幹線事業です。
現在まで着工認可されているのは一部分だけで、予算はまったく付いていません。
（着工認可というのも、創価学会国交大臣時代に、無法なカタチで強行されました）

諫早湾干拓事業で2500億円を騙し取った長崎が、
その工事終了で公金タカリ先を失い、今度は新幹線で乞食をしようというわけです。
新幹線推進の旗振り役であった自民党・久間章生らは落選の憂き目に遭いました。
来年すぐに長崎県知事選挙もあります。重要な争点になるでしょう。


712 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/02/18(木) 09:31:27 ID:IhruCk0N0
〜〜朝日新聞（西部本社版）2010年2月16日　一面トップ掲載〜〜
■長崎新幹線建設　民意ねじれ
与野党対決型の長崎県知事選。選挙戦の軸をなす
２陣営が業界団体の争奪戦を展開しているが、
長崎新幹線建設はどちらも「賛成」。
だが、朝日新聞社の世論調査では「反対」が多数を占めた。
両陣営の主張と民意がねじれている。

■長崎県民は「新幹線反対」　知事選舌選　民意とズレ　（39面）
21日投開票の長崎県知事選挙を前に朝日新聞社が同県内の有権者を
対象に実施した世論調査で、九州新幹線西九州（長崎）ルートの
建設に反対する人が賛成を上回った。

世論調査で九州新幹線長崎ルートについて賛否を尋ねたところ、
「反対」が46％、「賛成」が32％、「その他・答えない」が22％だった。
男女で意見の違いはなかった。年代別では40代では互角だったものの、
50代以上ではいずれも反対が多かった。
長崎ルートは2008年4月に佐賀・武雄温泉─長崎・諫早間が着工され、
新年度予算案にも70億円が盛り込まれた。しかし、同区間の総事業費
2800億円に対して、短縮できる時間は博多─長崎間で26分と、
費用対効果に疑問の声もある。

それでも、知事選の候補者のうち、民主・社民、国民新党の３党が
推薦する元農林水産省改革推進室長の橋本剛氏（40）と、
自民と公明が支援する元副知事の中村法道氏（59）は建設推進の
姿勢を打ち出している。

調査は県内の有権者に対し13、14日の両日、コンピュータで無作為に
作成した番号に電話をかける「朝日ＲＤＤ」方式で実施した。
有効回答は1011人。回答率は68％だった。


948 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/04/04(日) 16:18:35 ID:SHaqb8Ln0
おまえら長崎の悪口をむちゃくちゃ言ってるが、
>>.712の記事読んだのか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日新聞最新世論調査（2010年2月）
九州新幹線長崎ルートは賛成か反対か
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　反対４６％＞＞＞＞＞賛成32%＞＞＞「その他・答えない」が22％

>>477
ネット上に、コピペがありました。佐賀の人たちに嫌われている相当な悪人のようです。


〓古川康〓
2003年に行われた佐賀県知事選挙に無所属から立候補し、6人もの候補者乱立の中、
絶対得票率23.7%という佐賀県政史上最低の数字で当選した。
2007年の知事選でも再選を果たす(唯一の相手方となった共産党候補は約9万票もの大量票を獲得した）。
長崎オランダ村やハウステンボス経営破たん時に、長崎県総務部長・商工労働部長を務める。
長崎県庁裏金問題の際の当事者である。父親の古川工には、九州電力や国鉄(現JR九州)での勤務歴がある。
彼の政治姿勢に対しては、長崎県や特定企業の顔色を常に覗っているのではないか、
佐賀県民の真の権益擁護を無視しているのではないか、との批判の声も少なくない。
佐賀県を誹謗中傷して売名に成功したはなわとは彼のプロモーションビデオに登場するほど親しく、
彼の曲『佐賀県』が、佐賀県内での振り込め詐欺被害の一因となっている疑いもあり、その政治責任を問う声もある。
本項目を美辞麗句のみで埋め尽くそうとするほど、ネット上の宣伝工作は、非常に熱心である。
"http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%

【暴君】古川佐賀県知事について語る�U【長崎の犬】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1219562859/


来年の佐賀県知事選挙は、長崎新幹線問題も一大争点となり、長崎の悪党との闘いにもなるのでしょうね・・・。

■県「時短４１分」試算　反対派「見せかけ」
朝日新聞長崎版　2010年04月06日
◇長崎新幹線
県は、九州新幹線西九州（長崎）ルートの時間短縮効果を独自に試算した。
博多―長崎間の所要時間が現行の特急かもめより「４１分」縮まるとし、
国の試算の「２６分」を上回っている。ただ、県の試算通りの効果を出すには、
武雄温泉―長崎間はフル規格での整備を前提とし、諫早―長崎間はさらに１１００億円かけて
新たな線路を建設する必要がある。建設反対派は「効果を強調するための
見せかけの数字だ」と批判している。（安倍龍太郎）

県新幹線・総合交通対策課によると、博多―長崎間の時短について、
２００４年の国の試算は「最速」同士で比較し、かもめは「１時間４５分」、
新幹線は「１時間１９分」としていた。県の試算は「平均」で比較し、かもめ「１時間５７分」、
新幹線「１時間１６分」としている。

また、国の試算では武雄温泉―諫早間は在来線と同じ幅の軌道、諫早―長崎間は
在来線を使うため速度が１３０〜２００キロに制限される。一方、県の試算では
武雄―長崎間をフル規格とするため、２６０キロで走行できると想定している。

県は新幹線の需要も予測。年間利用客数は１７３０万人と、現在の特急かもめの利用客の
２．８倍に増えるとする。さらに経済効果は年間１３０億円としている。その根拠として、
時短による利用客増加▽新駅誕生による乗降客の増加▽１１年春に全線開業する
鹿児島ルートとの相乗効果、などを挙げている。

「長崎新幹線建設中止の会」の深町孝郎事務局次長は「新たに巨額の建設費を投入して
数分の時短をめざす意味が分からない。需要予測の根拠もあいまい」と批判している。

中村法道知事は、６日に開かれる政府の整備新幹線問題調整会議のヒアリングで報告する予定だ。
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000001004060003

※「長崎新幹線建設中止の会」　http://www1.cncm.ne.jp/~nsinkansen/index

フリーゲージも駄目、ＪＲ西の社長さんからは笑殺。　
それでも無辜の国民から巨額血税を強奪したいのですか？長崎新幹線のムダなお金


★フリーゲージトレイン“開業に間に合わず” RKB毎日放送　2010年1月4日放送
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/014333.html
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/anchorage_rail_1253943525/625-626n


■新幹線、山陽と長崎「直通困難」　会見でＪＲ西社長
朝日新聞　（2008年11月28日）
ＪＲ西日本の山崎正夫社長は２８日の定例記者会見で、一部建設中の九州新幹線長崎ルートと
山陽新幹線の直通運転の可能性を問われ、「技術的に困難」との見解を示した。

山崎氏は「長崎ルートを走るフリーゲージ車両は、高速化と軽量化の両立が難しい。
輸送密度の高い山陽新幹線にほかより遅い車両を走らせるのはダイヤ編成上厳しい。
車両が重いと、レールを傷める懸念もある」と話した。

長崎ルートの新鳥栖―長崎は、鹿児島ルートの博多―新鳥栖など通常の新幹線よりレール幅が狭い。
ＪＲ九州は、レール幅の異なる線路を走るため開発が進められているフリーゲージ車両を投入し、
博多―新鳥栖―長崎を直通で走らせる意向だ。
http://megalodon.jp/2008-1129-0020-03/www.asahi.com/national/update/1128/TKY200811280238.html

■相互乗り入れ難しい─ＪＲ西日本社長・フリーゲージで認識　(08年11月30日)
http://www.saga-s.co.jp/news/sinkansen.0.1119667.article.html

佐世保の凶行から思い浮かべるのは、猟銃を片手に三菱銀行北畠支店に立てこもり、
暴虐の限りをつくした狂人、梅川昭美だろう。その梅川昭美に名前がよく似た、★佐世保出身の男★がいる。

国土交通省の元鉄道局長で、現日本旅行業協会会長（天下り規制法施行前にまんまと天下りに成功）の
■梅田春実■である。http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E6%A2%85%E7%94%B0%E6%98%A5%E5%AE%9F

梅田春実の何がスゴイって、梅川昭美よりも、
もっともっと悪逆非道なことを日本国民に対して仕掛けているのだ！

長崎県民も佐賀県民も圧倒的多数が建設反対（不要）と主張するトンデモ計画「長崎新幹線」！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

その工事資金（5000億円以上の巨額公金）を日本国民から強奪するために、
現在、長崎─博多間わずか1時間45分（途中7駅停車）で走行するハイパー特急「白いカモメ」を有していながら、
長崎・佐賀のヤクザ土建屋が、獰猛に物乞い活動をしているのだ！

「長崎新幹線」は時速200キロ以上を出せず、法律上の「新幹線」でもない。
ルートの大半は在来線のレールを走行する「ツギハギ新幹線」であり、
長崎─博多間を1時間19分（途中タッタ3駅停車）もかけて走行する「スローモー新幹線」である。
5000億円以上も国民から奪って、時間短縮は驚きのわずか26分！
停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」なのだ！

無用の諫早干拓工事で、日本国民から2500億円以上もの巨額公金を騙し取ったばかりの長崎！
日本中の笑いモノとなったオランダ村＆ハウステンボスのような「巨大廃墟」のせいで、
大借金3000億円を抱え込み、日々やけのやんぱち・・・。公金強奪のために、長崎自慢の「正気塾」譲りの
恫喝脅迫を次々に繰り出し、関係者を震え上がらせているのだ！

「長崎新幹線」計画強行突破のために、国家を食い物（私物化）にしつつあるのが、
（逮捕の噂も流れた）久間章生、前国交省鉄道局長の梅田春実、前国交省事務次官の安富正文だ！
--------------------------------------------
★三匹とも長崎県出身者★で、「利権テロ集団」の忠実なリモコンロボットだ！！！

>>479
諫早湾も含めて大変なことになりそうですよね。
まあ、北部には関係ないけど。

854 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/12/20(木) 18:20:52 ID:77cwNTdu0
徹底告発・怒りのスクープ！！！
週刊フライデー　２００８年１月４日号　 p28
（発売日: 2007年12月20日）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【無駄で危ない！】技術的問題で脱線・転覆の可能性もあり
久間元防衛相の肝煎りで進む「《殺人》新幹線」【地元市長も「反対声明」】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「地元・佐賀の新聞社が、(九州新幹線・長崎ルートの建設について)住民にアンケートを取った結果がありま……
キーワード : 久間章生元防衛相 、 九州新幹線長崎ルート 、 整備新幹線事業
キーワード2 : 佐賀県鹿島市・桑原允彦市長 、 技術評論家・桜井淳 、 フリーゲージトレイン 、 佐賀県・古川康知事他


943 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/12/23(日) 14:16:24 ID:kPAUKija0
>>.854
記事読んだけど 鹿島の市長は
新幹線推進の暴力団とかから
家族に危害が及ぶぞと執拗に脅されたり
様々な威迫を受けていたらしい
��殺人�＄V幹線の見出しタイトルは
そういう意味でもあるようだ 　恐ろしい県だね、長崎県

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 03:18:54 ID:BEuS6yxX
佐賀県議会　宮崎泰茂議員のブログより
フライデーの報道
２００７．１２．２３

昨日のフライデーに長崎新幹線建設問題が、大きく報道されていました。
この長崎新幹線は、福岡〜長崎間の時間短縮はたった２８分間であります。
長崎新幹線の建設費が２，７００億円でありますから、１分間の短縮に建設費は９６．５億円となります。
そこまでして何故建設なのかと、改めて疑問であります。 yasushige1943 at 09:19
http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/50822490.html

121 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/01/30(水) 06:26:50 ID:8olFQQ540
長崎新幹線なんて、誰が考えたっていらない。
長崎のヤクザ代議士久間章生と長崎出身者に牛耳られた国交省が、
やりたい放題やってる長崎新幹線なんて、国民は絶対に認めるわけにはいかない。

長崎は現在、博多-長崎間を7駅停車させて1時間45分で走る
ハイパー特急の白いカモメを持っている。

着工を夢見る長崎新幹線は、博多-長崎間を3駅停車で1時間19分だ。
つまり5000億円以上も国民から騙し盗って、時間短縮はタッタの26分。
比較条件を同一にして、現行の白いカモメを3駅停車にすれば、
現在でも博多-長崎間は1時間20分台で走行可能である。
要するに、実質の時間短縮は、驚きの10分なのである！

それなのに、長崎のヤクザや土建屋がゴネにゴネて、
1000兆円も借金を抱えた国民をさらに食い物にしようとしているのだ！

路線の大半が在来線利用のツギハギな長崎新幹線は、
新建設区間も狭軌で、大部分を130キロでしか走行しないから、法律上は新幹線でも何でもない。
走らせようとしている車輌は、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）なるシロモノだが、
すでに「殺人新幹線」と呼ばれ（大事故を起すことが必至）、誰も実現可能性を信じていない。
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html
まして大阪から、（こだま号とどっこいどっこいのスピードらしい）そんな鈍行列車のオモチャに乗る馬鹿もいない。
（現在でも大阪から長崎まで4時間台。長崎新幹線とやらも、ほとんど変わらない。料金はバカ高になるが）

そもそも何をしに行くのか長崎へ。
長崎市長が銃殺され、佐世保で若き女性が銃殺され、、、
公金ヤクザ・一般市民射殺ヤクザが支配する、恐るべき長崎県・・・。

公金強奪ペテン師らの誇大妄想の産物、世紀の巨大ゴミ「オランダ村・ハウステンボス」の
ぶざまな倒産で3000億円近くも借金を抱えているが、そんなの自己責任であろうに・・・。
無用の諫早干拓で2500億円も国民から騙し盗った分際で、さらに国民にタカり続けるとは・・・。

50 :名無しさん＠八周年:2007/08/29(水) 15:27:31 ID:GToez3gj0
>>.39
おい乞食、欲しいなら自分の金で作れよ
おまえら乞食は、国民から大笑いのハウステンボスやオランダ村をつくって、
けっきょく猛スピードでつぶして、大借金抱えてんだろ？
その金、どうやって払うんだ？　国民にタカるのか？
現行1時間45分（7駅停車）を1時間19分（たった3駅停車）にするだけの
完全ニセモノ新幹線と呼ばれる長崎新幹線で
これ以上、国民から金を騙し取って迷惑かけるな。　乞食野郎が


51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/29(水) 15:34:43 ID:bDoJ0QAI0
>>.50
＞国民から大笑いのハウステンボスやオランダ村

人間味のない無機質な街づくりに菅原文太が嘲笑し、
再建に名乗り出たマネ虎の小林が短期間で匙を投げて逃げ出したところでしたね。
公金（借金）依存体質から抜け出ないと、長崎は本当に危ないと思います。

金子原二郎という長崎県知事のファミリーは、ものすごい借金を抱えているらしいですよね。
彼の一族のせいで、親和銀行まで潰れてしまいましたよね。
新幹線名目で国から金を引き出して、個人の借金をチャラにしようとしているのかな･･･。
長崎県自体が、老いたマモン（強欲の神）に、完全に私物化されているみたいですね。こわこわ


365 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/10/19(水) 18:10:42 ID:WbOn0Usy
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
参院選に勝利した民主党の犬塚直史氏は「今の長崎にとって、新幹線に４０００億円を費やす方が良いのか、
あるいは在来線の複線化と駅前商店街の活性化に資産を投入すべきかを考えれば、答えは明らか。
国の予算がつくから事業を行うというこじき根性こそが問題」と本紙に答えています。
　国の赤字が増えるなか、より効率的な予算配分が叫ばれ、新たな新幹線建設に批判的な意見が多くなっています。
★毎日新聞長崎版2004年7月26日★
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題
（長崎の）こじき根性こそが問題

民主党の犬塚直史氏の発言は、日本中の納税者国民が思うこと。

火病別回線で長崎ルートを批判したつもりなんですか、ホモ有明さんはｗ
やはりあの見苦しく稚拙な連投も、歪んだ私怨だらけの有明の月＠三池藩領さんの
所業だったんだな


まあ、どのみちスレ違いですねｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞社　九州・山口８県　１０００人アンケート
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎日新聞朝刊2005年12月5日紙面
（毎日・世論フォーラムが九州・山口8県男女1000人に
11月25〜27日無作為抽出で電話アンケート）

★九州新幹線長崎ルートの建設は必要か否か？

　佐賀県　不必要５９％＞＞＞＞＞必要34%
　長崎県　不必要５３％＞＞＞＞＞必要41%
　福岡県　不必要４８％＞＞＞＞＞必要30%


■西海評論:新幹線は必要か　/長崎
2007年6月25日 毎日新聞

０４年の新幹線鹿児島ルートの部分開通で博多―鹿児島中央は１時間半も短縮、２時間１０分に。
１１年の全線開通で１時間２０分となる。一方、長崎ルートの博多―長崎は今の１時間４５分が
約１０年後の開通で２６分短縮するというが、短縮幅は小さく、十分に県民の理解を得ているとは言い難い。
------------------------------------------------------------------------------------------------------　
長崎市長選の投票日に毎日新聞社が市内１５カ所で実施した出口調査の際、新幹線アンケートもした。
「長崎新幹線についての考えを聞かせてください」の設問で（１）必要（２）不要（３）分からない、の３択方式。
９５６人が回答。必要３９％▽不要４４％▽分からない１７％。新幹線の最終駅効果が期待できるといわれる長崎市でも
必要性を感じる市民は多数派ではない。
------------------------------------------------------------------------------------------------------　
総工費２７００億円、うち長崎県の負担３１０億円、佐賀県分は１８０億円。両県で佐賀分の負担軽減を国に要望する一方、
長崎側が佐賀分の「応分の負担」を検討している。さらに第三セクターとなる在来線への投資もあり、
長崎県の最終的負担額は明確でない。新幹線料金は今の特急より上がり、利用者の負担も増す。

「新幹線で長崎の経済、観光に活気を」との期待を持つことは分かる。複線区間も広がる。だが、長崎ルートは、
のぞみもひかりも走らない。ルートを変えた特急という感覚に近い。

整備区間の武雄温泉―諫早約４５キロの半分はトンネル。野生動植物の宝庫の多良山系西側で掘削工事をする。
時に発破も仕掛ける。　「どうせ、大半は国の予算」と全国各地で膨大な無駄遣いがされていないか。
それが国、地方の財政を苦しめ、本当に必要な施策を足踏みさせていないか。　今ならまだ間に合う。
市長や新議員、市民も新幹線着工前にもっと論議を深めよう。
　◇　　◇
７月１日付で、福岡・報道部に異動します。後任は西部本社の前田岳郁写真部長です。
２年８カ月の間、お世話になりました。大好きな「かもめ」で長崎の街を去ります。＜長崎支局長・松田幸三＞

450 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/10/08(月) 12:05:25
■長崎新幹線「不要」５６％　本社県民世論調査
県政の懸案事項となっている九州新幹線長崎ルートについて、
佐賀新聞社が実施した県民世論調査では５６・０％が「いらない」、
２８・２％が「必要」と回答した。昨年の調査とほぼ同じ結果で、県民の受け止め方に変化はみられなかった。
県や推進団体が活発な広報活動を展開しているが、県民に浸透していない状況がうかがえる。

長崎ルートは３年連続で予算が付きながら、並行在来線の沿線自治体の同意が得られず、未着工となっている。
異例の事態が続く中、政府予算が固まる年末までがヤマ場とみられている。

調査では、長崎ルートの必要性とそれぞれの理由について質問。その結果、「必要」は２８・２％（前回比０・８ポイント減）、
「いらない」は５６・０％（同０・８ポイント増）、「分からない」は前回と同じ１５・８％だった。

「必要」と思う理由は「人、モノ、情報の交流が盛んになる」（３４・３％）、「観光客が増える」（１８・９％）、
「移動時間が短縮される」（同）などが上がった。

　「いらない」と思う理由では「建設費負担が重い」が最も多く、３３・３％を占めた。県財政の厳しさが増す中、
建設による新たな支出増を不安視する県民が多いようだ。
次いで「移動時間の短縮効果が少ない」「地域振興につながらない」などの回答が多かった。

長崎ルートの工事費は約２７００億円で、県内区間分は約１０００億円。このうち、県の実質負担は２１７億円となっている。
古川康知事は「これほど地元負担率が低い公共事業は少ない。地域経済への効果は大きく、
県の将来にとって新幹線がない方がプラスだとは思えない。まだ県民の理解を得られていないようなので、
今後も努力したい」と話す。

一方、建設に伴う経営分離に反対する鹿島市の桑原允彦市長は、前回調査と変化がなかったことについて
「県民が新幹線問題の中身をきちんと理解している証拠」と指摘。その上で「県は世論を尊重すべきであり、
従来通りわれわれも協力することはできない」と述べた。

佐賀新聞　10月07日更新
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=1&classId=0&blockId=659446&newsMode=article



　　　　〓佐賀新聞社　最新県民世論調査　2007年9月〓

　　　　長崎新幹線は
　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　
　　　　　　★不要５６％★＞＞＞＞＞＞＞必要28.2%

　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　
　　　　　不要大圧倒　おろどきの２倍！２倍！　必要わずか2割台・・・

356 名前:名無しさん＠八周年 投稿日:2008/05/02(金) 14:19:57 ID:bfQUQZWY0
週刊フライデー2008年4月18日号
【列島縦断ルポ】庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！
整備新幹線「政治家がゴリ押し【ムダ路線】」を告発

誌名 : フライデー [ 2008年04月18日号]
ページ : 26
発売日 : 2008年04月04日
カテゴリ : 政治
キーワード : 民主党・浅尾慶一郎参議院議員 、 全国新幹線鉄道整備法７条
キーワード2 : 整備新幹線計画と現状地図 、 鹿島市長・桑原允彦 、
　　　　　　　　佐賀県・牛嶋博明県会議員 、 久間章生 、 共産党・尾西洋子
記事の扱い : グラビア（２頁以上）


■宮崎泰茂　佐賀県議会議員のブログ
我田引鉄　　２００８．０４．０７
５日発売のフライデーに「列島ルポ・庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！」・・・
整備新幹線「政治家がゴリ押し無駄路線」を告発・・・と、題してレポートを掲載しています。

長崎新幹線は、先月２５日の国土交通省から事業の認可されて、
古川知事は、今月２８日に嬉野市で起工式店を行ないたいと長崎県やＪＲ九州に打診をし、そのように決定をしています。

「工事費２，６００億円」、「沿線自治体の同意条件の変更」、「在来線の経営分離から三者協議で突然の変更」、
「肥前山口から諫早までの試算をＪＲ九州から佐賀県、長崎県で１４億円で購入」、「時間短縮たったの２６分」。

政治家がごり押しした、政治新幹線です。
http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/51101909.html

60 名前：フータン鍋 ◆2DVkqJ/OWnJh mailto:sage [2009/10/10(土) 12:01:44 ID:w4X8g+LG0]
>>.30
＞FGTでの諫早(長崎)-武雄温泉の最高速度は200km/h。

「最高速度は200km/h」（笑）
最高速度じゃなくて、「最低２００キロ」なければ、新幹線として認められねえーな。

　　　★あきらかに全国新幹線鉄道整備法第２条違反だな・・・。
　　　＞第二条 　この法律において「新幹線鉄道」とは、その主たる区間を
　　　＞列車が二百キロメートル毎時以上の　高速度で走行できる幹線鉄道をいう。
　　　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO071.html

それに「諫早-武雄温泉」って「主たる区間」なのかよｗ
「小さく生んで大きくナンタラ」の公金ドロ事業の常套で、小出しに小出しに盗んでいくため、
先ずは「諫早-武雄温泉」の部分着工を目論んだわけだよな。

そもそも狭軌において、200キロ以上で安定走行（安全走行）する路線は、日本に存在せず。
北陸急行ほくほく線（はくたか号）の160キロが最高。それもわずかの区間のみ。
http://www.hokuhoku.co.jp/7situmon/yoku/2-tokkyu/2-2.html
（実現性マユツバな）超危険なＦＧＴ（フリーゲージトレイン）を走らせる長崎イカサマ新幹線は、
「狭軌でつくる新線区間」を、毎時200キロ以上で安定走行できると、誰一人公言し保証していない。

世は新幹線３００キロ超時代なのに、長崎や佐賀の片田舎では、200キロですら走れず、
実質時間短縮わずか10分の、ニセ新幹線（画餅）計画のバルーンが田んぼを見上げて空を舞う。
「スーパー駄々っ子（地域エゴ）」しながら、国民から数千億（半兆円以上）奪おうとしているわけだ。

＞あと民主党長崎県連は新幹線推進派。

あいかわらず意味不明だが、民主長崎の仔犬が、三国人や土建屋に尻尾フリフリ、
党本部の大方針に背いて何やら吠えようが、かえるのつらやミミズにしょんべんしてるようなもの。
おかしな動きをしてりゃ、そのうち土屋たかゆきさんからも、離党勧告受けるんじゃねえかｗ　
佐賀鹿島は、日本の正統保守の一大聖地だからなぁ〜。



62 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/10(土) 20:42:30 ID:UgoE/Gw/0]
>>.61
>北越急行は在来線規格であり、

普通の在来線規格ではありませんね
http://www.hokuhoku.co.jp/hakase/4hakase/01-10/4-5sita.html
長崎の偽物も新幹線規格じゃありませんから、どっこいどっこいでしょう

>しかも直流。

狭軌日本最速は160km。それを40km以上も破るつもりでしょうか？
長崎は交流だから可能だという論理でしょうか？
FGTって実用化されるのでしょうか？

>東京-大宮は新幹線ではないことになる。

まやかしですね
「東京─大宮間」だけを建設したわけじゃないでしょ
長崎の偽物は、「東京─大宮間」レベルだけしかないんですよ

74 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/11(日) 09:52:14 ID:mMkHq5re0]
>>.69
▼長崎新幹線は最小曲線半径4000mの新幹線規格。

>>.62は、フル規格の意味で「新幹線規格」と言ってるんだろ？ 読解力すらないのか。

▼本来は最高速度260km/hで標準軌のところを、(暫定的に)狭軌で敷くスーパー特急方式。

「(暫定的に)」←やはり語るに落ちたな。

▼現在、狭軌が160km/hに抑えられているのは、線形的に出せる区間がない、
▼もしくは意味がない(津軽海峡線)から。

このレスこそ「意味がない」
「線形的に出せる区間がない」から巨額公金を奪って、時間短縮にすらほとんどならない「無用の線路」を
作らせろって言うわけか。JR北海道の「ハイブリッド車体傾斜システム」とか振り子の新技術も
どんどん進化している。フリーゲージトレインは現行路線を活用するから「意味がある」のだろう。

▼物理的(主に安定性)・技術的には可能であり、狭軌だから160km/hとまりなのではない。

「物理的(主に安定性)・技術的には可能」とはケッタイな言い回しだが、
「可能、可能」の念仏では何ら説得力がないし、「可能」でやっとこさ違法スレスレ200km/hでは、
納税者の理解を得られない。そんな実験段階のフリーゲージトレインは、高速走行すれば
「殺人新幹線」化するとまでメディアで大々的に告発されている有様だ。
http://www1.cncm.ne.jp/~nsinkansen/hurigejitorein.html

▼また直流だと電圧が低いためパンタ離線の問題があり、高速運転は困難になる。
▼160km/h抑えの一要因。

直流だろうが、交流だろうが、現在の日本では狭軌の最高時速は160km/hであるのが現実。
>>.60の通り、「可能、可能」の怪しい掛け声だけの新幹線計画に、巨額の血税を支出するのが
大問題であることは間違いない。



156 名前：例の珍獣が支離滅裂な鳴き声を発してるので。。。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:42:48 ID:7oodZ90f0]
>>.154
＞長大トンネルを数本掘る必要があり費用がかさむし、

「費用がかさむ」ｗ
数千億円・半兆円以上、ドロボウしようとしてる分際で、なんと盗人猛々しいことｗ

＞複線・直線化のスキームは地方負担が大きい。

なんじゃこりゃ。公金タカリ乞食の乞食たるゆえんかｗ
長崎ルートは、ケタが一つ違って国民負担がもっとべら棒に大きい。
そもそも現状のままで長崎本線は何ら困らない。在来線走ってこそのFGTだから、
そこに走らせればよいだけ。JR北海道の『ハイブリッド車体傾斜システム』等、曲線をハイスピードで走破する
振り子技術はどんどん革新されている。地方負担を抑えての在来線の複線化・直線化を望むのなら、
新政権に働きかけて、長崎本線へのFGT導入計画を新幹線整備と看做してもらえるよう、
全国新幹線鉄道整備法を改正してもらえばよいだけ。
　
しかし、諫干のドロボウ事業が終わり、ハウステンボスずっこけ（負債３０００億）
大借金を抱えた新幹線コジキどもは、巨額建設費用と
買い占めた建設予定地値上がりのカネが欲しいだけだから、
「在来線の複線化・直線化」のような要望は絶対にしない。
その種の提案があれば、「線形が悪い」だとかのデマを虚に吠え、徹底阻止・・・。

47 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/27(木) 04:10:44 ID:gI7Fd9d9
>>.43
一方的に決められた「三者合意」は、
誰がどう見ても実質的に経営分離。裁判所も冷徹に判断する。
経営分離である以上、政府与党申し合わせで決められたとおり、
沿線自治体の同意が必要となる。同意が無い以上、着工認可は取り消される。
なお政府与党合意では、並行在来線は「経営分離」することが基本である。


51 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 04:46:30 ID:kUVknb6i
>>.36とかに色々書いてあんじゃねえの。これまでの政府与党申し合わせも立派な法源だよな。
政府与党申し合わせも憲法に基づいて決められているわけで。


52 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 05:01:23 ID:KxxFE87v
>>.43
去年の暮れ、長崎県庁・佐賀県庁・ＪＲ九州の推進派３者だけで勝手に決めてしまった「３者合意」は、
「経営分離」でないように必死に装ったものらしいが、素人目からもインチキぶりが分る。

これまで上下５０本走っていた特急をわずか１０本に減らし、走らせる電車もディーゼル車に格下げし、
ＪＲの運行なるものも２０年間しか保証しない、驚きのシロモノ。
オウムが第七サティアンを単なる宗教施設と強弁したような、あまりにも人を食った内容。
（★ちなみに「３者合意」の滑稽な案をひねり出したのは、悪漢・久間章生）

さすがに、裁判所の目を誤魔化せない。裁判官も「経営分離である」と認定するであろう。
>>.18-19にある如く、数年前に行政事件訴訟法も原告有利に大幅改正されて、
行政裁判に対する環境もガラリと変わっている。

なんと言っても、「並行在来線沿線地域」は、「法曹界の聖地」でもあるから、
日弁連あたりの力の入れようが違ってくる。これから色々と面白い動きがありそうだ。

九州新幹線長崎ルートの建設に対して、やはり反対なのだという明らかな民意が示された先の江北町長選挙。

それからたった2日しか経っていない中で、明日にも政府与党整備新幹線ワーキンググループが開催され、
新幹線着工に向けた意思決定が行われるという情報があったので、さっそく国土交通省から説明を求めました。

しかし返ってきた答えは「明日の会議のことなのでこの場では何も申し上げられません」と口を閉ざす態度。

それではと、そもそも肥前山口から諫早までの運行方法についての昨年12月の「（佐賀県、長崎県、ＪＲ九州の）三者合意」が、
ＪＲからの「経営分離」に当たらないと言えるのか（経営分離に当たらないということになると江北町は新幹線着工について
意見を述べる権利がなくなる）、そもそも「経営分離」とは何で、何を基準として決められるのかについて、
これまで繰り返して問うてきたことを、あらためて問うても、「私の一存では答えられません」と、何も言わないという作戦のようです。

公務に携わる役所のありかたとして信じがたい対応です。
対外的な説明は最小限にとどめ、住民の民意は無視して自分たちの推進する事業は何をもっても進める。
これが今の政府与党の、相変わらずの本質です。

何としてもこの役所のあり方、そしてその裏側にある政治のあり方を変えなければなりません。

2008/2/26 23:51
●衆議院議員　大串博志の国政日記●より

534 名前：無党派さん 投稿日：2007/12/16(日) 08:27:10 ID:mmrE4Vxc
>>.533

上記佐賀新聞の、蒙昧記事の妄想を実現させようと思うのならば、
「★政府与党申し合わせ」の下記文言自体を大幅に変えないといけない。

＞四 、並行在来線については、以下のとおりとする。
＞(一) 　建設着工する区間の並行在来線については、従来どおり、
＞　　　　開業時にＪＲの経営から分離することとする。
＞(二) 　具体的なＪＲからの経営分離区間については、当該区間に関する
＞　　　　工事実施計画の認可前に、沿線地方公共団体及びＪＲの同意を得て確定する。
＞(三) 　ＪＲからの経営分離後の並行在来線について安定的な鉄道輸送を確保するため、
＞　　　　当該鉄道事業に係る固定資産について税制上の所要の措置を講ずる。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#goui

また、長崎〜肥前山口間がＪＲ運行のままならば、長崎新幹線を利用する者は乏しいことが予想され、
下記の「★政府与党申し合わせ」に抵触し、「基本条件」が整わない。
長崎〜諫早間在来線の経営分離には、新たな「同意取付手続」が必要となり
新たな「並行在来線問題」が生じる。新幹線建設に多くが反対している長崎市民は、
肝心の在来線のネットワークを失うことになる。

＞三、新たな区間の着工
＞　新たな区間の着工については、現在工事実施計画の認可申請がなされている区間のうち、
＞特に整備効果の高い区間や既に着工した区間と同時開業の望ましい区間について
＞新たに着工することを優先する。
＞　また、その際には、収支採算性、投資効果等を十分に吟味するとともに、JRの同意、
＞並行在来線の経営分離についての沿線地方公共団体の同意の取付等基本条件が
＞整えられていることを確認した上で行う。
＞　なお、並行在来線の経営分離について沿線地方公共団体が同意するに際し、
＞並行在来線を第三セクターで経営する場合には、沿線地方公共団体はその経営見通しに
＞ついて十分検討を行う必要がある。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#moushi16

そもそも平成８年12月25日「政府・与党申合せ」に基づけば、
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#goui
着工同意をしていない以上、鹿島市も江北町も並行在来線区間（経営分離区間）ではない。

ゆえに、平成16年12月16日の「政府・与党申合せ」の次の文言は、
鹿島市や江北町に対して、法理的に適用できない。

＞○ 九州新幹線（長崎ルート）
＞武雄温泉−諫早間 並行在来線区間の運営のあり方については、
＞長崎県の協力を得ながら佐賀県において検討を行うこととし、速やかに結論を出すこととする。
＞調整が整った場合には、着工する。その際、軌間可変電車方式による整備を目指す。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen/shinkansen6_kanren.html#moushi16

経営分離不同意を表明（平成17年8月30日正式不同意）し、
「並行在来線区間」として確定されていない沿線地方公共団体（鹿島市・江北町）に対し、
上記「政府・与党申合せ」の文言を恣意的・暴走的に解釈して、
長期間、強談威迫し、疎外抑圧することは、地方自治および基本的人権に対する
重大な侵犯であり、違憲の疑いが極めて濃厚である。

流石、ブチキレと単発環境連投癖は変らないですね>>462






ホモニーター　有明の月＠三池藩領　上津腹俊之さんｗｗ

10/04/13 01:39※0131〜 [D2H] 【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【28回】
09/09/26 14:38 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【27回】
※09/03/26　（↑上記と同番）　【通算】開業後の西九州新幹線を語る【２７回】
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238055200/all
08/05/11 11:08 - 1001 - [H2D]【通算】 西九州新幹線 [長崎新幹線]を語る【25回】
07/12/25 15:48 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【23回】
07/11/13 08:32 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【22回】
07/09/15 08:45 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【21回】
07/07/09 15:01 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【20回】
07/03/30 08:44 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【19回】
06/12/25 08:37 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【18回】
06/12/25 08:37 - 0023 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【18回】
06/06/07 13:31 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【15回】
05/12/24 08:29 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【13回】
05/10/21 08:31 - 1001 - [H2D]【通算】開業後の 西九州新幹線 を語る【12回】
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%BC%8B%E3%8FB%90V%8A%B2%90%FC&sf=2&all=on&view=table

09/10/23 21:06 - 1001 -【政治】 長崎新幹線 ､着工区間も含め見直し前原国交相
09/09/05 16:35※0462〜 長崎新幹線 開業後の佐賀・長崎県内交通政策2
09/01/04 20:41 - 1001 -【九州】「 長崎新幹線 いらない」佐賀の市民グル-プが署名活動
08/05/11 11:08 - 1001 -【通算】西九州新幹線[ 長崎新幹線 ]を語る【25回】
06/09/06 17:01 - 0055 -【無駄】 長崎新幹線 なんていらなすぎ!【空気輸送】
05/11/22 06:04 - 0153 -世界最高の新幹線・ 長崎新幹線 @交通政策板
05/08/28 18:11 - 1001 -【祝!開業】 長崎新幹線 11【祝!開業】
05/07/05 20:43 - 1001 -【ネコ型新幹線】 長崎新幹線 10【20分台で博多だ】
05/03/05 16:59 - 1001 -【協議会設置はいつ】 長崎新幹線 9【抗争激化中】
04/12/18 01:53 - 1001 -【政府決定も】 長崎新幹線 8【着工?塩漬け?】
04/12/05 21:51 - 1001 -【地元同意】 長崎新幹線 7【佐賀県知事の判断は】
04/11/02 15:03 - 1001 -【11月末結論】 長崎新幹線 6【最終決戦】
04/07/03 19:25 - 1001 -【どうする?】 長崎新幹線 5【どうなる?】
04/06/14 16:28 - 1001 -【新鳥栖は】 長崎新幹線 4【長崎ル-トの担保か】
04/05/28 18:05 - 1001 -【ス-パ特急】 長崎新幹線 3【FGT・フルの3択】
04/05/11 17:39 - 1001 -【かもめ】 長崎新幹線 2【フルなら直通前提で】
04/04/19 18:52 - 1001 -【博多〜長崎】 長崎新幹線 1【将来フル規格化か】
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%92%B7%8D%E8%90V%8A%B2%90%FC&sf=2&all=on&view=table

↑上記で読めないスレはこちらにスレのアドレスを↓
　　　　　　　　　　　　　2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

通過駅熊本は新幹線で地獄でしょうね。巨額の負債だけ抱えて。
長崎や佐賀が二の舞にならないよう、長崎新幹線だけはストップしないといけません

火病は勝手だろうが、そもそもスレ違いだし他人の既出コピペ貼りばかりで能が無い。


そんなんものは誰でも見たものでは？　　＞単発ホモニーター有明の月＠

黒字で完成間近の西九州ルートに限らず、ただの市民団体反対論者だったのかｗ

誰でもかれでも有明のせいにすんなよこの馬鹿。

>>496
ホモは濱崎浩二。何度も言わせるな。

北九州市は炭鉱があったので、全国から流れ者が集まり日本の労働者の吐きだめ
と言われた所。その為かやくざと暴走族が日本一多く、日本一の吐きだスラム
街と成ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=jmuk1Ro4QNw&feature=PlayList&p=BB88D5FDB5983E8E&playnext_from=PL&playnext=1&index=50
http://www.youtube.com/watch?v=S05adqbh7PQ
http://www.youtube.com/watch?v=c-2NlG_97mM

こういった地域だから、伊勢丹やラフォーレといったおしゃれなショップが
撤退。吐きだめ市民にはセンスの良いショップはにやわないヽ(^o^)丿
ディスカウントショップがお似合い。
地元住民の民度も極めて低く、強姦魔と強盗がウジャウジャいる。

こういった地域だから、スぺワとレトロが廃墟になる。レトロの管理会社も大赤字だ
スぺワは客が入らん。

吐きだめ市民は、おしゃれする必要が無いから、ジャージが最新ファッション。
博多駅が出来た暁には、井筒屋は廃業。リバーとアミュとチャチャは撤退。
跡地はパチンコ屋にしよう。

吐きだめ市民には、おしゃれよりもパチンコする事が生きがいなのです。

だいたい、有明のコテ消滅から1年以上経っているのに、未だに有明叩きをやっているお前は何者だ？
まあ、こじつけてでもなんでも有明を叩きゃいいってのがお前の本音だろうがな。
そういうのは正直見苦しいし、きもい。

そもそも有明は、新鳥栖〜博多で新幹線軌道に乗り入れるのであれば、西九州ルート建設には賛成だったのだが。

長崎では修学旅行客が新幹線開通で減るんではないかと心配してるらしい。

鹿児島ルートの開通で減ることはあっても、西九州ルートの開通で減ることはないと思う＞長崎への修学旅行客

鹿児島ルートのことね

修学旅行生にとっては、乗換なしで行けるというのは特に大きいからな。
博多でバスに乗り換えて向かう長崎と、直接行ける熊本・鹿児島では後者のウェイトが高くなるのは仕方がない。
さすがに新幹線→在来線をぞろぞろ移動する訳にもいかんだろうし。

>>502＝苅田人

発言内容が>>372で引用したものと酷似しているので参照のこと。
またまたコテハンはずして荒らしている。

鹿児島熊本の平和教育も新幹線でそのまま広島まで行くようになるんじゃ

九州内の学校なら長崎のままだと思う。なんとなく。
熊本→長崎が熊本→広島より時間的に遠くなるなんてことはあり得んでしょ。

>>499
＞黒字で完成間近の西九州ルートに限らず、ただの市民団体反対論者だったのかｗ

黒字って何のこと？黒歴史とか、犯人や悪人の意味の黒ですか？
コジキでマルセイな貴方お得意の妄想世界のお話ですか？

完成間近って何？　ああ、今年度中の凍結が完成ってこと？
たしかに長崎新幹線は、嬉野の先っちょで、穴堀りのマネをやってるだけですし、
予算もまったく付いてませんからね。駄目になって当然でしょうね。

31 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/09/16(日) 18:29:47 ID:lk6uNE3z

■一人当たりの県民所得■　平成8年〜平成16年推移　（単位：1,000円）
出典：平成１６年度県民経済計算＠内閣府経済社会総合研究所
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h16/main.html
-------------------------------------------------------　　
　　　　　1996 1997　1998 1999　2000　2001 2002 2003　2004
-------------------------------------------------------
大分県 2,690 2,765 2,734 2,697 2,799 2,632 2,577 2,646 2,653
福岡県 2,792 2,808 2,768 2,678 2,714 2,630 2,586 2,603 2,570
佐賀県 2,597 2,574 2,559 2,581 2,559 2,457 2,417 2,463 2,453
：
熊本県 2,460 2,492 2,413 2,418 2,494 2,439 2,380 2,365 2,366
宮崎県 2,415 2,437 2,439 2,420 2,429 2,346 2,341 2,348 2,340
：
長崎県 2,380 2,365 2,362 2,320 2,346 2,275 2,245 2,212 2,190　
鹿児島 2,276 2,267 2,287 2,287 2,337 2,265 2,229 2,219 2,207　★★★
-------------------------------------------------------
九州 　 2,529 2,544 2,522 2,483 2,523 2,442 2,402 2,408 2,391


九州経済の新たな盟主は、新幹線とは無縁。独自の創意工夫で躍進続ける、大分県
現状でも高速鉄道があるのに集客できず、破産寸前の自治体が、
一時のカンフル剤として、新幹線クレクレの物乞いをしている。余計な借金だけ貯めこんで、ますます泥沼
九州新幹線のおかげで鹿児島経済が飛躍的に潤ったなんて声は、まったく聞こえてこない・・・
いったい何をしに行くのか鹿児島・・・

スカイマークも撤退し、青春１８きっぷもまともに使えず、博多鹿児島間運賃二倍に跳ね上がり、
選択肢がどんどん狭まる鹿児島、、、若者の足もサヨウナラ

>>511
だからそいつは相手にするなって。

530 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/10/15(月) 23:16:22 ID:tL9r6/Fz
>>.529
＞新幹線、新大阪−鹿児島が直通　２０１１年春、４時間で結ばれる

現在でも4時間台だが　関西の客は全然、鹿児島なんぞに来やしねえな（ｗ
これから4年もかかって、現行ののぞみ乗り継ぎと大して変わらんわけか・・・。
そりゃそうだわ、６〜８両編成のノロノロ亀さんだもんなぁ。
６〜８両編成で、商売になんのかよ・・・。一体誰が乗るんだ？
現在でもガラガラの九州新幹線に。

運賃だけはドカーンと上がるんだろーな。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
531 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/10/15(月) 23:22:14 ID:Qp96Mbb9
客には何のメリットもない計画を、ＪＲＱの独裁者イシハラが大袈裟に触れ回るのも、
長崎新幹線推進工作の一環だろう。
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883 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/10/18(木) 13:15:35 ID:/dkWLv9W]

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新大阪─鹿児島　新幹線で　現在でも４時間台！！！
わざわざ鹿児島まで行く関西の客は無し！！！
一体、何をしに行くのか鹿児島！！！
鹿児島といえば、サンダーバード号車内強姦事件で大暴れして
関西を震え上がらせた変質者の出身地！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


850 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 12:23:15 ID:rMHNq7fS0
>> 816
今現在でも、4時間台ですが何か？
2011年には、時間短縮わずかなのに、運賃だけはアップするんですよ。哀れですね・・・。

851 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 12:28:34 ID:rMHNq7fS0
>> 819
今でも熊本まで3時間台ですよ。直通したところで20〜30分短縮するかどうか。運賃は必ずアップします。
現在格安キップが使えるのに、熊本に行かない貴方が、2011年にわざわざ乗るとは到底思えませんね。
御馬鹿な書き込みばかりしてるから、涙、涙の嗚呼工作員（笑）と言われるんでしょう。がんば〜れ



884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/10/18(木) 13:16:55 ID:/dkWLv9W]
874 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 11:37:40 ID:LKD+AcuT
>> 852-855
>> 859-860

まったくだな。誰が利用するんだろう・・・。
このスレで鳴いてる知能の低い鉄ヲタは笑殺しといていいけど、
九州の乞食どもの考えることは、本当にどうしようもないな・・・。
必要のない新幹線に巨額の血税を奪ったということにかけては、
鹿児島の小里なんか、超のつく極悪人だろう。

またひとしきり連投コピペを続けて、もうひとつの回線で>>496や>>499みたいなことをほざくんだろうな。

875 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 11:47:38 ID:3fDAa03V
>> 871のような馬鹿が典型的な、鉄ヲタだよね

頭の悪さだけじゃなくて、一般女性から気味悪がられそうな
妄想力だけはピッカリしてるね
大阪発のピッカリ号なんて
ふだんガラガラどころかスッカスカでしょうに
九州の田舎の山奥路線バスみたいに

876 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2007/10/18(木) 11:52:22 ID:+Wj/4EfU
東海も西も　のぞみで儲かってる。
こだまやレールスターは赤字ローカル。
その赤字ローカルを主力にしようとしてるのが、お笑い九州新幹線。
朝鮮人や中国人による日本人なりすましの多い九州のキチガイ山猿が、
エゴでこしらえた大借金を、なぜ俺ら本州人が尻拭いしなきゃならないのか。

885 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/10/18(木) 13:18:28 ID:x6Ib+AMg]
74 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 20:23:22 ID:OecYoHVU
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
どひゃ〜　九州新幹線は３％減／ＪＲ九州
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＞ＪＲ九州が５日発表した年末年始（昨年１２月２８日−１月４日）の利用状況によると、
＞九州新幹線「つばめ」の利用者は前年比３％減の約８万１０００人だった。

＞九州新幹線「つばめ」の利用者は前年比３％減の約８万１０００人だった。
＞九州新幹線「つばめ」の利用者は前年比３％減の約８万１０００人だった。
＞九州新幹線「つばめ」の利用者は前年比３％減の約８万１０００人だった。

＞鹿児島線や長崎線、日豊線の在来線特急は前年並みの約４２万９０００人。

日刊スポーツ ［2007年1月5日16時52分］
http://kyusyu.nikkansports.com/news/f-kn-tp6-20070105-138685.html

もう終わったのかよ九州新幹線。ﾁ〜ﾝ☆合掌
長崎のドロボウ新幹線は言うまでもなく、熊本から先もいらんわな。　

291 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/01/19(木) 09:14:15 ID:yJnpgdyR
自遊席：新幹線効果　／佐賀　毎日新聞　2006年1月18日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saga/news/20060118ddlk41070424000c.html
０４年３月の九州新幹線部分開業に沸いたはずの鹿児島県だが、
その年の宿泊観光客数は、前年比でわずか０．１％の増加にとどまった。
台風の影響もあるとはいえ、最も効果が見込める開業初年の数字としては、
地元の観光業界も期待外れだったに違いない。さらに翌０５年。祭りの後の反動か、
宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだと聞く。

鹿児島ルートより、時間短縮効果も輸送能力も劣る長崎ルート。
開通すれば、武雄や嬉野の観光客は本当に増えるのだろうか。

高い人気を誇る黒川温泉（熊本）は、近くに鉄道も高速道路もない。
観光が浮揚するか沈滞するかは、交通アクセスよりもまず、地域の努力と工夫次第だと思うのだが。

＞宿泊観光客数は、前年比でわずか０．１％の増加
＞宿泊観光客数は、前年比でわずか０．１％の増加

＞さらに翌０５年。祭りの後の反動か、宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだ
＞さらに翌０５年。祭りの後の反動か、宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだ
＞さらに翌０５年。祭りの後の反動か、宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだ

鹿児島ダメッポ。。。ｵﾜｰﾀ

92 名前:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 23:01:18 ID:Q64zXuKh0
>>.1
大阪、鹿児島が直通したからって、一体誰が利用するんだ？
現在でも大阪鹿児島5時間ちょいだが、誰が利用してんだ？

鹿児島といえば、関西で大暴れしたサンダバード号強姦魔のふるさとだぞ。

何をしに鹿児島くんだりまで、4時間もかけて行く必要があるんだ？
逆に、鹿児島から大阪まで何をしに行くんだ？


九州新幹線は、鹿児島の小里貞利という極悪人が、
日本国民から1兆数千億円も騙し盗った、一大公金泥棒プロジェクト。

この悪徳老人のおかげで、九州は必ず破産滅亡するわな

なんかもう手の施しようがないな。

504 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/07(月) 03:01:07 ID:dnJexGz+0
強姦と女への暴力が、一大名物である　恐怖の鹿児島県！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
千葉大の女子学生を強姦し、殺害し、放火し、現金を奪った
竪山辰美48歳は鹿児島出身！！！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
女性は強姦されたくなければ、鹿児島に行くのはやめよう！！！
鹿児島は、九州では福岡と並び、凶悪連続強姦魔が異様に多い不気味な土地
鹿児島男の異常性欲ぶりは、昔も今も天下に轟く
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■鹿児島といえば、昨年サンダーバード号車内強姦事件で大暴れして
関西を震え上がらせた変質者の出身地（滋賀県籍だが、鹿児島の血筋！）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%86%85%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%AC%BC%E7%95%9C%E8%A7%A3%E4%BD%93%E5%B7%A5%E3%80%81%E5%86%8D%E9%80%AE%E6%8D%95&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

■千枚通しで惨殺、部屋中血しぶき、恐怖の東京国立・主婦強姦殺人犯も、鹿児島出身
■日野ＯＬ放火殺人の高卒チンポ猿の出身地も鹿児島
■強姦疑惑が国会で追及された小泉純一郎も鹿児島の血筋
■長淵剛に代表されるように、女を殴るのが大好きな土地、それが鹿児島
■鹿児島といえば、ストーカー絡みで逮捕された例の禿げ（都知事選立候補）

■戦時中の中国人捕虜100人斬り犯人とされる旧日本陸軍大尉も鹿児島出身　
〜〜人殺し、レイプ大好き、それが鹿児島〜〜

【裁判】 "ネット掲示板に、犯行の様子書き込む" ２０人以上襲ったレイプ魔の鹿児島大生、起訴事実認める
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/news19_newsplus_1158905796/

弁当の空き箱しか乗車していない、無用の九州新幹線建設のために、
国民から１兆数千億円もレイプ（血税泥棒）した男は、小里貞利という老害！

〓恐怖の強姦シティ鹿児島〓────誰がそんなところへ　観光へ行くのか！！！
スカイマークエアラインズも、早々と鹿児島から撤退している・・・。

すごい展開だ。

ID:ohCbShdu

この人、一人で何十個も荒らしレス

>>521
おまえが荒らしだろ　カス

>>521
苦情はID:8c4XvDpdまで。

俺だってまともな話題したいよ、たまには。

>>451
キチガイは俺にレスつけてくるなよ。きめええ。

>>452
一目瞭然だろ。北九州や熊本よりも人口カバーする範囲が圧倒的に大きいだろ。

>>448
だから俺は都市間での人口重心って言ってるだろ。
お前は日本語がおかしいって自覚ないのか？

日本でのスケートのチャンピオンは本田だって俺の発言に
お前はスケートのチャンピオンはプルシェンコだろうって言ってる様なもんだぞ。


>>521
キチガイは徹底的にスルーしろ。專ブラつかってNG指定すりゃすっきりだ。
相手したところで養分を与えるようなものだ。

>>525
俺様に定義も計算式もいらない。俺様にとっては「一目瞭然」だからという
わけか。

お前恥ずかしくないかこういうこと言って？

何で関係ない長崎新幹線のスレになってるんだ。長崎なんて興味ねえしどうでもいいよ。
新幹線通ろうが通るまいがどっちにしろ将来衰退する地域。
これからの九州は北は北九州南は熊本市までの間だけで発展する。あとは全部衰退だよ。
道州制で田舎に平等に金をかけなきゃいけないって不文律がなくなるからね。

>>525
だから、「人口重心」の言葉の使い方が間違ってるということ。
お前が繰り返して言ってんのは、浅田真央が銀メダルを獲った種目はスピードスケート、というくらい的外れなことだよ。

お前が語っているのは「人口流動の中心」であり「人口重心」ではない。

>>526
恥ずかしいのはお前のほうだろ。
こんな分かりやすいものも理解できないとか学歴中学くらいで終わってるだろｗｗｗ
違うというのなら反証挙げてみろ。

>>528
間違ってるってのはお前がそう思い込んでるだけのこと。

熊本、福岡、北九州、長崎、大分、鹿児島、佐賀、宮崎
さて都市間で人口重心はどこでしょうと聞かれたらそりゃ間違いなく福岡になるだろ。

あと人口流動の中心ってなんだよｗ
そっちのほうがおかしいだろ。福岡に住んでる人間がほかに流動する人口がい一番多いわけじゃないし。

＞こんな分かりやすいものも理解できないとか学歴中学くらいで終わってるだろｗｗｗ
＞違うというのなら反証挙げてみろ。

定義も計算式も出さず「反証挙げてみろ」という馬鹿か。ちなみにこの場合「反証」という
概念を持ち出すのも誤っている。いずれにせよ反論しろというならまず定義を示すのが
先。

>>530
今度は「流動」と「流出」を混同しとるな。
手に負えんわｗ

人口が多いってだけならそもそも重心なんて言い方する必要がないな

定義を挙げる方が先だろと言ったとたんに沈黙。出たとこ勝負の馬鹿には「定義」なんて
ものはむちゅかちちゅぎたんだろうなｗｗｗ

>>531
定義はさんざん既出だろ。言い訳だけで逃げるくらいなら最初から噛みついてくるなｗ

>>535
じゃあもう一度示してくれよ？できるもんならなｗｗｗ

>>532
流出ってどこにあるんだ？手におえないのはお前だよ。
俺ははっきりと流動って意味で使ってる。
福岡に住んでる人間は他の県に行く必要観光や出張の営業マン以外では殆どないだろ。

つまり人口流動って言葉自体がおかしいんだよ。

>>536
都市での人口重心。

あと>>534
での＞定義を挙げる方が先だろと言ったとたんに沈黙。

掲示板とチャットの区別くらいつけようぜ。ネット依存症さんよ。
ネットに張りつきがデフォなのはお前位だから。

＞都市での人口重心。

だったら各都市ごとに重心があるのであって、「九州の人口重心」は意味をなさない。

「九州の都市での人口重心は福岡だろうが。」

これな。九州での福岡市の人口重心は福岡にあるだろうし、熊本市の人口重心は
熊本にあるはず。「九州の都市での人口重心は福岡だろうが。」というのは全くの
たわごとになる。

>>537
お前の辞書には「流入」という言葉はないのかｗ

>>539
>>540
さんざん定義定義興奮してたくせにいざ示されるとわけのわからない自分定義ｗｗｗ

やっぱおまえ学歴中学で終わってるだろｗｗｗ

>>541
お前はまず俺の書いているレスを理解できるまで何度も読み直せ。
日本語通じん相手と不毛なやり取りしたくない。

>>542
とりあえずwikiに殴り込みに行けよ。

人口重心
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%87%8D%E5%BF%83

ちなみに、

"都市での人口重心"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.22 秒)

↑1件はこのスレｗ

>>542
お前のいう「人口重心」の定義は？
↓
都市での人口重心（>>538）
↓
その定義では人口重心は都市に属することになる。だとすると「九州の都市の人口重心」
も各都市ごとにあることになるのはおかしい。
↓
わけのわからない自分定義だ（>>542）

一度言い出したことの矛盾ないし不明確点を突かれて強気で突破しようとしているのか
本当に馬鹿なのか。

第一「人口重心の定義をしろ」と言われて、出てきた定義に「人口重心」が入っていては
そもそも循環していて定義にはならないんだが、それさえ理解できていないようだな。
そういうバカが学歴中学だとか煽るのが笑わされる。

横浜に住んでる俺に言わせれば、福岡は仕事で行くが魅力はない。
熊本は観光で行くなら良い。箱根より魅力あるよ。
自信もってよ、熊本のみなさん。。

>>544
だから俺は都市間での人口重心って言ってるだろ。
お前は日本語がおかしいって自覚ないのか？

日本でのスケートのチャンピオンは本田だって俺の発言に
お前はスケートのチャンピオンはプルシェンコだろうって言ってる様なもんだぞ。

↑
さっきも書いたレスだけど読めてないようなのでもう一度書いときますね。
10回は声に出して読んでね。

>>545
＞一度言い出したことの矛盾ないし不明確点を突かれて強気で突破しようとしているのか
＞本当に馬鹿なのか。

自己紹介うまいなｗ


定義定義言ってるくせに論理的な会話が苦手って笑えるｗ
さすがネットからちょっと離れたら沈黙とか言い出すだけのオツムだけあるなｗ

>>574
＞だから俺は都市間での人口重心って言ってるだろ。
＞都市での人口重心。

平気で矛盾した定義を述べていやがるｗｗｗ

しかも都合の悪いこれは無視ｗｗｗ
↓
第一「人口重心の定義をしろ」と言われて、出てきた定義に「人口重心」が入っていては
そもそも循環していて定義にはならないんだが、それさえ理解できていないようだな。
そういうバカが学歴中学だとか煽るのが笑わされる。

>>543
お前こそ日本語の勉強やり直せ。

新たな成長地域を求める、わが国の人口流動−人口流動の「停滞」を超えて−
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=12689

ここに書かれてあるように、地域間及び国境をまたぐ人口の動きを人口流動という。
つまり、福岡から他の地域に流出する動きだけでなく、ほかの地域から福岡へ流入してくるのも含めて「流動」なんだよ。

>>547
それについての反論は>>528にあるからお前こそ10回読め。

>>549
お前定義って言葉よっぽど好きなんだなｗ
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってる？

>>527
＞道州制で田舎に平等に金をかけなきゃいけないって不文律がなくなるからね。

「道州制」（笑）

創価学会員や外国人参政権推進論者の三国人系が言いそうなセリフですねー

>>550
だから流出とか全然関係ない話だろ。お前が勝手に流出とか言い出してるだけで
日本語ほんとに不得意なんだな。定義馬鹿よりお前は重症だぞ。

>>551
だから反論になってないって言ってるだろ。
やれやれここ仮にもビジネス+だぜ。いつから落ちこぼれ向けの日本語教室になったんだ？

あのさ、いいかげん熊本と福岡でモメるのやめないか？
熊本にも福岡にもいいとこあるし、人口で優劣つけるなら大阪、名古屋、横浜、東京、の方が上とキリがない。
熊本スレに必ず福岡マンセーなやつが現れるが、そんなのスルーしようよ。

>>553
道州制ってだけで創価認定とかどんだけ精神病んでるんだ？

>>555
そんなこと言っても聞く耳持つような連中じゃないぞ。
明らかに糖質とかそういうレベルだしな。

>>552

＞さんざん定義定義興奮してたくせにいざ示されるとわけのわからない自分定義ｗｗｗ

を見ると「いざ示されると」と言っているから、自分じゃ「定義を示した」つもりなんだろうなぁｗｗｗ
ところが実際は矛盾する定義をするわ、「人口重心の定義をしろ」と言われて、出てきた定義に
「人口重心」が入っていてはそもそも循環していて定義にはならないことも理解できていないわ、
そういうバカのくせに学歴中学だとか煽るわと、本物の馬鹿だなお前ｗｗｗ

↓

お前定義って言葉よっぽど好きなんだなｗ
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってる？

この反応を見ると、

＞一度言い出したことの矛盾ないし不明確点を突かれて強気で突破しようとしているのか
＞本当に馬鹿なのか。

のうちの「本当に馬鹿」なんだろうなぁこいつｗｗｗ

>>554
とりあえずお前の>>530のレスを引っ張り出してみようか。

＞あと人口流動の中心ってなんだよｗ
＞そっちのほうがおかしいだろ。福岡に住んでる人間がほかに流動する人口がい一番多いわけじゃないし。

福岡に住んでる人間がほかに「流動する」人口というのがそもそもおかしい。
流動というのは流出じゃなくて流入も含むから、他の都市から福岡に入ってくる人数も含むわけだ。

太宰府は魅力的だけど、博多からそれなりに掛かるよな。

循環定義厨の発言一覧。馬鹿のくせにこの発言の数々を見よ！ｗｗｗ


息を吸うように嘘をつくようになったらにんげんおしまいだぞｗ
俺が　都市での　って言ってるの何で理解できないの？文盲なの？馬鹿なの？死ぬの？
見苦しい自分勝手な解釈披露すんなよ見苦しい。
結局理解できない単語は飛ばして読むって馬鹿な習慣がついてるからそんな頓珍漢なことを言い出すんだよ。
キチガイは俺にレスつけてくるなよ。きめええ。
お前は日本語がおかしいって自覚ないのか？
恥ずかしいのはお前のほうだろ。
こんな分かりやすいものも理解できないとか学歴中学くらいで終わってるだろｗｗｗ
掲示板とチャットの区別くらいつけようぜ。ネット依存症さんよ。
ネットに張りつきがデフォなのはお前位だから。
やっぱおまえ学歴中学で終わってるだろｗｗｗ
日本語通じん相手と不毛なやり取りしたくない。
お前は日本語がおかしいって自覚ないのか？
定義定義言ってるくせに論理的な会話が苦手って笑えるｗ
さすがネットからちょっと離れたら沈黙とか言い出すだけのオツムだけあるなｗ
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってる？
日本語ほんとに不得意なんだな。定義馬鹿よりお前は重症だぞ。
やれやれここ仮にもビジネス+だぜ。いつから落ちこぼれ向けの日本語教室になったんだ？
そんなこと言っても聞く耳持つような連中じゃないぞ。
明らかに糖質とかそういうレベルだしな。

>>501 へ？ 相変わらずはなまん濱崎認定の単発魔王ホモariake 上津原って
　　　　　嘘ばっかり言ってるな。チョンは晴れ舞台と勘違いし自演ばかりやって
　　　　　ないで塵お国版大牟田スレにでも帰れよｗ　　

>>459 >>462

668 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/10/29(水) 17:36:27 ID:KvD+DPEO0 >>650
韓国の植民地は福岡「市」だね。
212 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/10/23(木) 21:46:16 ID:4HGO0uYl0
上祐の地元だから久留米かと思った。 （在日有明の嘘
509 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/06/23(月) 10:15:46 ID:9A6YQ3Or0
>>508
長崎熊本鹿児島を差し置いて福岡を「知名度が高い都道府県」とはいえない。。。。
515 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/06/24(火) 10:28:40 ID:2RvzSQnz0 >>514
ケンミンＳＨＯＷを見ての感想なんだろうけど、
実際は福岡都市圏v.s福岡都市圏以外の福岡県及び九州他県だからね
>>357
旅番組の露出度では間違いなく阿蘇＞博多だろう。
福岡市のマスコミ露出が多いのは、大相撲やマラソンといったイベント関係が多いから。
976 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/12/07(日) 00:03:28 ID:DkzkJbCX0
確かに一連の流れで福岡「市」を冒涜したかも知れないが、
いつ熊本「市」or「県」を冒涜したんだ？ｗ

365 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/07/05(土) 10:22:53 ID:Q41j1y3K0
>>363-364
通報したきゃすればいいじゃん。
366 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/07/05(土) 10:26:13 ID:Q41j1y3K0
ま、その代わり、漏れを疑うなら
漏れの書き込みであるという証拠をきちんと揃えてから通報した方がいいな。
371 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/07/05(土) 11:04:44 ID:m6gDWLQV0
>>368
「殺す」とか「死ね」と書いて逮捕された香具師はは沢山いるが、
「死ぬ」と書いて逮捕された香具師は聞いたことない。
378 ：有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. ：2008/07/05(土) 11:12:31 ID:61afunmp0
>>373 >>376
勝手に犯人に仕立て上げるなｗ

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:56:15 ID:CcIW+l7g0
朝鮮人の大牟田ﾆｰﾄホモ分断工作員；有明うえつが大暴れしたので、人が過疎ってきたな。
まあこれが実際のこの板の実力か？
盛り上がっているときは、ほとんど低質な煽り合戦だからな。
粛々とやっていけばいいさ。

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:06:12 ID:jtZom/gT0
大阪民国のルンルンと
福男韓国生保の鶏卵と有明。
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:27:26 ID:F4FGS66sO
有明の月は、さすがに犯した罪の重さにガクガクブルブルしてるわけか。
432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:36:18 ID:YKeXNmtf0
運営側のスタンスが「荒らしは放置」なんだから
住人側の自衛策としてのリモホ表示だと思うんだけど？
有明や鶏卵のような「あまりにも明確な荒らし」に対して
何の規制も行ってくれない以上、
リモホに限らず何か別の手段で排斥するしかないと思う。
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:53:36 ID:kQnbxZkCO
まずは有明のような犯罪者コテの排除、ということでスレの合意形成が図られつつあるな。
熊本スレをはじめ各地の荒らし厨の対策も並行して議論していこう。
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:59:09 ID:7zQlIAKO0
まさか福岡を煽っていたのも有明か？
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:05:13 ID:khHxa6sf0
>>466
大牟田以外の反福岡県レスは十分大牟田ホモﾆｰﾄ有明の月の可能性あり。
特に、久留米、福岡のスレ。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:10:48 ID:khHxa6sf0
ついでに北九州も。
あんなとこ同じ九州の気がしないなんて発言で有明からあおられてる。
今現在も,有明はここでななしで奮闘しているよ。
年から年中一日張り付いてるやつが今日は他スレに現れてないな。。
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:13:00 ID:khHxa6sf0
過去最大の経緯は
熊本人のふりをして福岡を煽り、熊本に基地外コテ集団に攻撃をさせたのも有明の月による煽り工作によるものだった。
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:28:27 ID:lVIZoohdO
結局、前半のクーミン、中盤の鶏卵、ルンルン、今議論されてる有明の月は犯罪者レベルの荒らしなわけですね。
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 14:45:52 ID:kQnbxZkCO
有明うぇつの場合は、実名晒しと散弾銃自殺強要で完全アウト。インパクトは最狂だな


30 ：有明の月 ◆IbK7W7O5go ：2007/07/14(土) 07:43:55 ID:nYONoTuC0
>>29
>>24
ホモ不倫をばらした草木と一緒にすんなやw

415 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. sage New! 2008/12/14(日) 16:02:21 ID:4CHQ2a8b0
私も理科や数学の勉強は大嫌いで全くダメでしたよ。
（略）とか，最初の授業が始まって５分で拒絶反応が出た。

保健体育は教える男の先生が男らしく好きなので、いつも同性ながらドキドキしながら
楽しく授業を受けてたし，歴史ももともと得意じゃなかったのに，放課後
補習個人授業の先生が具合良かったので途中から好きになったが。。

416 有明の月＠三池藩領 ◆Miike.omU. sage New! 2008/12/14(日) 16:03:15 ID:4CHQ2a8b0
>>415は高校の話です。。。。

某スレで妙に返信に時間がかかると思ってたらこっちに反撃してたのか。

さすがまんこ蛆のやることは違うわ。

>>562
誰がお前を濱崎浩二だといった？

なんか、病気というか、ここまで来ると重症だな。

劇団四季・福岡撤退　赤字拡大　専用劇場を断念
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/167426

　劇団四季は２３日、福岡市で会見を開き、福岡シティ劇場（同市博多区）を専用
劇場とすることを断念すると発表した。福岡公演は続ける意向だが、地方公演の
一つとなり、上演日数は年数カ月程度に減る見通し。同劇場オープンの１９９６年
以来、年間を通じて公演を続けたが、専用劇場を手放すことで福岡から事実上
撤退することになる。

　６、７月に予定していた「春のめざめ」、８月の子ども招待公演「ファミリーミュー
ジカル」も中止する。２９日から５月８日まである「エビータ」が、今年最後の公演
となる。

　四季は今年２月、９月以降の公演計画を「白紙」とした上で、再開については４月
から行う４公演の入場率で判断するとしていた。劇場の専用使用契約の継続も検
討していた。しかし第１弾の公演「クレイジー・フォー・ユー」（１−１８日）の入場
率が、当初予想の７０％を下回る５７・８％で終了。「エビータ」の前売り状況も
思わしくなく、「赤字額が当初予定していた許容範囲を超えた」（佐々木典夫・劇団
四季副会長）として、今後は同劇場を所有する福岡地所と専用使用契約を結ばず、
２公演も中止することにした。

　今後の福岡公演については「公演ごとにシティ劇場と契約し、年間で３−４カ月
程度行いたい」（同）としている。これに伴い福岡地所は、同劇場をミュージカルの
ほかコンサートや伝統芸能など、多彩な舞台芸術を上演できる劇場へ転換する。
近くリニューアル工事を始める。再開時期は未定。

　四季は今年１月、福岡公演の入場者数減に歯止めがかからず、この６年間で
約３億６千万円の赤字が出たため、２月以降の公演休止を発表した。その直後、
公演の続行を求めるファンからのメールが相次いだため、休止計画を見直して
いた。

つか、九州新幹線とホモなんて何も関係ないだろ。
馴れ合いスレうざいわ。

新幹線スレと期待してみて見ればホモスレだったでござる。悔しいでござる。

って〜か・・・

今の熊本の最大の問題点は熊本駅だと思う。
都心から離れすぎてるし駅真正面には白川が陣取っている。これでどうやって熊本市を
活性化できるんだ？

ちなみに熊本県民で熊本駅を問題視している人は少ない（０．１％居ないんじゃないかな）

>>573
同意
近代化の過程で鉄道を許否したが故に没落した町は数知れず
このままでは、ほんとに通過駅になっちゃうよ

↑
もういいんだよ。
熊本市民は今の政令家と一緒で自分さえよければ！
なんだから。

鉄道の駅も遠い。
高速のインターも遠い。
空港も遠い。

>>576

んで、それを指摘すると逆切れされる・・・挙句の果てには今ある物（場所）を動かすのは
ご法度とのたまう・・・もうヤダこんな県民。

高速道路のインターチェンジを街中まで引っ張ってくればいい。
後空港まで高速道路を作ればいい。

752 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 23:33:12 ID:+PH7bT6W0
●ＮＨＫ林家三平のテツタビ 西鉄/天神大牟田線 ひとめぐり＜

おい、今日のＮＨＫ番組、内容も編集酷かったな！！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＪＲと違いたった一回；45分で大牟田線沿線どんだけ解説説明出きるのか？と
オモタが、福岡天神出て大牟田線だつーのに大宰府と小郡のくだらんサークルを
だらだら長く映してもう30分終了。久留米は割愛ｗ柳川はまあまあだが、倉永同様
のつまらんとこだけを間延びした 長いカメラワーク撮影で時間終了、終わりだぞ？？ｗ
最後はまた久留米の長い筑後川鉄橋なんかだらだら映してやがったが。

途中どんだけ駅省略したか知らないが、大牟田線終点大牟田近辺は寸止め、紹介無しだぞ？！！！
受信料払ってるのに、大牟田線でこんな番組あるかよ！！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ　
東京キー局の偏向報道でやられた地方ＮＨＫ局が、その腹いせに自分の地元を
偏向報道するよなモンだろｗｗｗｗｗホント、タレントが出て画質が
ＦＨＤだっつーだけで殆ど素人編集番組じゃねえの？、犬ＨＫは！！ｗｗｗ
あんま西鉄舐めんなよ？！！　ゴラア(ﾟДﾟ)




753 ：名無し野電車区：2010/04/23(金) 23:39:15 ID:SQ2LRRMe0
>>752
NHKに期待した事自体が間違い。

↑お前もたいがいしつこいな。有明じゃねえっつーの。

754 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 00:04:17 ID:BuqVWI4b0
大牟田まで南下しなかったとはいえ、倉永までは南下したろ。

在福民放ならもっとあからさまだよ。
柳川以南にはまず来ない。

↑こっちが有明でしょ。

まあ、不自然な改行を入れているあたり、例のやつの自演くさいけどな。

というか、大牟田市民からしたら、ローカルとはいえこういうネタで大牟田市内が取り上げられるのは率直に嬉しいと思うよ。
終点まで行こうが倉永で打ち切られようが、大牟田市内まではちゃんと紹介されたんだから。
だからあの番組に対してはあんな批判めいたことはまず書かない。

>>579のコピペは、どっちかといったら市内まるごと華麗にスルーされた久留米人が言いそうなこと。

有明が必死

>>563-570と同じパターン反応　　実に分りやすい

同じ反応？同じIDだから当たり前だろ。何言ってんだこいつ。

>>558
いい加減言い訳してないで正々堂々とかかってこいよ中卒ｗ

>>559
あのな、勝手に流動とか流出とかお前が言い出してお前が派手に自爆してるってこと理解しろよ。

>>561
全部正しいからってファビョるなよｗ

結局定義定義言っておきながらいざ示されるとアウアウ状態になったのがおまえだろｗ
長文書いてファビョるとかまさに図星疲れた時の典型的な反応じゃんｗｗ

>>573
大丈夫熊本はどのみち衰退しかありえんから。

まず熊本駅の立地を変えないだけでも悲惨なのにそのあとの駅前開発も
物産館とか立ててるくらいだからもう完全終了だよ。
普通は土地が余ってるのならもうちょっと気合い入れてさいたまスーパーアリーナのようなものを
つくるよね。キャパの大きなホールがないんだから。
でも作ったのは物産館。そういうところ。

やはり中央の人間に見捨てられたら自力で再生できるような場所じゃなかったってこと。
熊本は昔からそうだよ。阿蘇に空港作ったりとか。

空港は阿蘇じゃないし、物産館はまだできてもいないけどな。

>>589
熊本駅前は川、裏は山
前提が間違えてる
指摘されたように空港も頓珍漢なこと言ってる
知らないくせに妄想で語るなよｗ
福岡はいつもこうなんだよな
真顔でトータルで東京に勝ってるとかいうアホもいるし

＞結局定義定義言っておきながらいざ示されるとアウアウ状態になったのがおまえだろｗ


人工重心の定義は？
↓
都市の人口重心、かつ都市間の人工重心だ。


は？ｗｗｗ　まともな人間なら誰でもアウアウ状態になるわｗｗｗ

例外は自分の馬鹿さ加減を認められないお前だけｗｗｗ

>>591
＞熊本駅前は川、裏は山
＞前提が間違えてる

だから場所が悪いって言われてるんだろ。馬鹿かｗ


＞指摘されたように空港も頓珍漢なこと言ってる

で、どこが頓珍漢なの？霧が出ると福岡空港にダイバートされるような
信頼性がない上にでアクセスする鉄道もない糞空港でまちがってないでしょ。

＞知らないくせに妄想で語るなよｗ
＞福岡はいつもこうなんだよな

都合が悪い部分を指摘されるとブチ切れるって>>577に言われてるのに
全く進歩がないｗｗｗ

>>592
俺がいつ一般的な人口重心の定義と言ったんだ？

会話の中で都市間の人口重心って言ったんだが？


中学で学歴終わってるやつはやっぱり日本語不得意なのね。
つか26分で食いついてくるってスゲーな。おまえ1日中2ch巡回してるの？


あと正々堂々とレスアンカーつけようぜ。馬鹿なうえにこっそりレスってみっともないよ。

人口重心の定義は？　→　都市の人口重心、かつ都市間の人口重心だボケ！


http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%BE%AA%E7%92%B0&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1&index=10355608874700

じゅんかん‐ていぎ〔ジユンクワン‐〕【循環定義】

論理学で、定義されるべき名辞が、これと同語か同じ意味の語によって定義されること。このような定義は、
その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。



このような定義は、その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。
このような定義は、その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。
このような定義は、その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。
このような定義は、その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。
このような定義は、その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。

＞つか26分で食いついてくるってスゲーな。おまえ1日中2ch巡回してるの？

自分が一日中巡回しているからって、他人がたまたま覗いたのを「一日中巡回」と決め付けるな馬鹿がｗｗｗ

＞594 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 00:21:15 ID:OUlkISVW
＞>>592
＞俺がいつ一般的な人口重心の定義と言ったんだ？
-----------------------------------------------------------------------------

自分がやったことをなかったことにしようと必死ですこのクズ馬鹿ｗｗｗ

実際はこの通り。

-----------------------------------------------------------------------------
531 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:04:42 ID:R9xXsKkN
＞こんな分かりやすいものも理解できないとか学歴中学くらいで終わってるだろｗｗｗ
＞違うというのなら反証挙げてみろ。

定義も計算式も出さず「反証挙げてみろ」という馬鹿か。ちなみにこの場合「反証」という
概念を持ち出すのも誤っている。いずれにせよ反論しろというならまず定義を示すのが
先。

535 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:22:36 ID:AkCKqzjN
>>531
定義はさんざん既出だろ。言い訳だけで逃げるくらいなら最初から噛みついてくるなｗ

536 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:24:33 ID:R9xXsKkN
>>535
じゃあもう一度示してくれよ？できるもんならなｗｗｗ

538 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:25:57 ID:AkCKqzjN
>>536
都市での人口重心。

さらに「都市での人口重心」ではなく、「都市間の人口重心だ」と自分で言い出したのが
これ。もう支離滅裂ｗｗｗ

----------------------------------------------------------------------------------
542 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:33:18 ID:AkCKqzjN
>>539
>>540
さんざん定義定義興奮してたくせにいざ示されるとわけのわからない自分定義ｗｗｗ

やっぱおまえ学歴中学で終わってるだろｗｗｗ


544 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:36:35 ID:ie8nxQcI
>>542
とりあえずwikiに殴り込みに行けよ。
人口重心
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%87%8D%E5%BF%83
ちなみに、
"都市での人口重心"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.22 秒)
↑1件はこのスレｗ


547 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:44:35 ID:AkCKqzjN
>>544
だから俺は都市間での人口重心って言ってるだろ。
お前は日本語がおかしいって自覚ないのか？

>>596
＞他人がたまたま覗いたの

たまたまｗｗｗ
26分でくいついて
前回もたまたまって言い訳苦しすぎだろｗｗｗ

>>597
>>598
ちゃんと自分の言葉で説明しろよ。中卒君ｗ
学歴のこと言うとまたファビョっちゃうかな？ｗｗ

>>599
巡回定義君が言い出したのが

＞ちゃんと自分の言葉で説明しろよ。中卒君ｗ

というのには心底笑わされたｗｗｗ

じゃあもう一度機会をやる。「人口重心」の定義を述べてみよ。自分の言葉で説明しろよ馬鹿。ｗｗｗ

まあ>>597>>598と完全に明白な証拠を突きつけても

＞ちゃんと自分の言葉で説明しろよ。中卒君ｗ

と都合の悪いことからは一貫して逃亡するような馬鹿だから、定義なんかできるはずが
ない。昨夜は都合が悪くなるとこう誤魔化していたからなｗｗｗ

---------------------------------------------------------------------------
552 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 00:56:16 ID:AkCKqzjN
>>549
お前定義って言葉よっぽど好きなんだなｗ
馬鹿の一つ覚えって言葉知ってる？

>>593
＞だから場所が悪いって言われてるんだろ。馬鹿かｗ
おまえは繁華街から離れてるって知ってるから場所が悪いって言っただけであってどういう立地かは知らなかっただろ
そうじゃなきゃアリーナが出てくる下りで確実に論理破綻おこす
妄想でアリーナ建てたほうがいいと言ったならただの馬鹿
そうじゃないんなら知能的にあぶない人間だよおまえは

＞で、どこが頓珍漢なの？霧が出ると福岡空港にダイバートされるような
＞信頼性がない上にでアクセスする鉄道もない糞空港でまちがってないでしょ。
これも全くもって頓珍漢
熊本空港の離着陸率は国内の全空港と比較しても上位
いつの時代の話してるんだか…
レスの度に妄想を膨らますのはやめろよ

やっぱ頭が悪すぎるわおまえ

人口重心の定義は？　→　都市の人口重心、かつ都市間の人口重心だボケ！


http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%BE%AA%E7%92%B0&dtype=0&stype=0&dname=0na&pagenum=1&index=10355608874700

じゅんかん‐ていぎ〔ジユンクワン‐〕【循環定義】

論理学で、定義されるべき名辞が、これと同語か同じ意味の語によって定義されること。このような定義は、
その名辞の内包を決めることができないので不当とされる。

女性肛門臭

駅前にアリーナ造るスペースなんてありませんw

個人的には古汚かった駅前を綺麗にしてもらえれば充分。
それより、廊下（駅〜繁華街までの電車道）の部分が殺風景なんで、
樹木を増やすなり、芝生を植えるなり、森の都としての風情を大切に。

ID F1wJWFDi
もう良い。無理に強がらなくても良いんだ。同じ熊本県民として見ていて痛々しい。

ちなみに空港がチラっと出てきたが今の熊本空港にはカテゴリー３が導入されている。
だから多少の雨でも霧でもなんなく離着陸は可能・・・熊本空港の08年度の利用者数は・・・約305万人
鹿児島はいくつだっけ・・・・約535万人か・・・福岡は・・・1812万人か（全国4位）圧倒的だな。
松野頼三元熊本県知事はこの惨状をどう見るだろうか。やはり自分の懐だけ肥えてうれしいのだろうか。

だから熊本駅をお城の西に移動しろと
新熊本駅でいいだろ

ID:6ywHUoJk

> 普通は土地が余ってるのならもうちょっと気合い入れてさいたまスーパーアリーナのようなものを
> つくるよね。キャパの大きなホールがないんだから。

>>573でも書いたように裏が花岡・毎日山。前が白川でアリーナなど作れる場所がない。逆にその場所を作ればいいとなったら
裏の山を削るしかない。流石に全部を削る事は不可能でもある程度見栄えを良くする事は可能かもしれない。ただ最低でも数千億
もかかる巨大事業だ。現実的には難しい。じゃ白川を埋めたらどうか？これも都心部より上の黒髪あたりから駅の下の二本木口
（可能なら蓮台寺）まで工事幅まで入れると現白川より50メートルも幅を取りながらの工事だ。幹線道路もある事業規模は数千から
１兆円にものぼる超巨大事業だ。とても１自治体に出せる金額ではない。
それにそれだけの事業をやったとしても都心部に近くなる事なぞなくその効果もはなはだ疑問である。
駅から都心部にストレス無くシームレスに行ける距離は1Km〜1.5Kmと考えている。
これ以上はなれると利用者にストレスを感じさせる要因になる。

またID:F1wJWFDi氏が提案している内容だが恐らく大都市に住んでいる人には”？”と感じるだろう。
これは東京や福岡の駅to駅との考えが熊本県民に無いからであるのだが（福岡や東京でも（ターミナル）駅から
（行きたい場所への）駅に電車を使うだろと言う熊本県民が結構いる。この場合の駅to駅と熊本県民が言う駅to駅
の意識感覚が微妙に違うことを理解していないと思われる）

一番現実的なのが駅の移動であるのだが、コレを言いだすと間違いなく県民の半数以上は切れる。
しかも恐らくは当人は意味が判らずに切れている節がある。

何が言いたいかと言うと・・・もうヤダこんな県民（個人的には25年前から駅の問題を指摘してるんだがなぁ）

市の資料を見たら，熊本は公共交通機関ではなくて自家用車の利用率が高いみたいですねぇ
あまり日常に鉄道を利用するという感覚がないんだろうなぁ

>>610
鉄道を使ってどこに行くの？

>>607
無理に商業施設を強化することの弊害を考えない？鹿児島中央なんかはそれで天文館を食いまくってるでしょ。
まずは今のような開発でちょうど良いと思ってる。JR九州的にはやる気あんのか？という感じだろうけど。

あと松野頼三は県知事だったのか。初めて知ったw
まあ松野頼三元衆議院議員がクソだってのは同意だがな。
平野が多い熊本であんなところに空港造りやがって。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270426205/579-584
>>580 ID:ie8nxQcI＜＜　　
こいつやっぱバカだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度おちょくられてもバカ正直に瞬発条件反射単発をやめ固定ＩＤで
真っ赤な顔で根拠無く否定しやがってｗｗ　何がいきなり有明で無い、だｗ

どう見ても大牟田火病ホモニートの有明の月＠三池藩領上津原トッシーですｗ
ｗｗｗｗｗ　尻の穴くらいちゃんと閉めろや！親不孝大牟田ホモニート(爆）
また単発連投で反論するなよ？

またまんこ蛆か。

>>613

>>614 ←こいつ良く知らんが>>563-570と同じ反応するねえ（笑）

上津原俊之本人だからじゃね？

なんか、突然降ってわいたように現れるな。
他人のこと単発厨とかいってるけど、自分が単発厨なんじゃねーの？

行ったことないよそ者が地図だけ見た感想なんだけど。
洗馬橋っていう電停で道路が終わって専用軌道になってるとこから
JRの線路際まで一本道の大通りをぶち抜いて
道路と線路が交わるところに新駅をつくって
市電を駅まで２〜３００ｍ伸ばすと
中心部まで一直線ですよね。
誰もが思いつきそうなのに。
さわっちゃいけないややこしい地区なの？

くまんこ？

>>610

だから都会で言う駅to駅が理解できない。理解させようとしたらダメだ！！
こちらが馬鹿になってしまう・・・orz


>>612
では熊本が埋没すればいいと？
後、県民でもあまり理解していない問題で都心部の衰退による増税の懸念があるから危機感を感じているのだが。
政令指定都市って肩書きだけでやっていけると思う？
人口流出が今以上に起これば政令指定都市の解除すらありえるますよ（政令指定都市の緩和策はあくまでも将来
100万都市になる事を仮定している。逆にいえば70万から60万台に低下したらどうなるのか誰も予想がつかない状況。
下手すれば政令指定都市から除外もありえると考えている）

もう、無理にでも商業地（市の中心部）を強化せざるを得ないんですよ。私は将来的に減少が起こりえる可能性が
払拭できないから逆に政令指定都市には反対してた。

>>618
ぶち抜いた先がお寺さんが乱立してるからかなり難しい。
でもそういう柔軟な発想が過去に求められていて良かったはず。今になって言っても仕方がないが。
少なくとも20年前にこうした議論ができる下地があれば・・・

でも今現在の熊本県民でも大半は気がつかない（気がついても諦めている）状況。
本当にもうヤダここの県民。

>>618
そう、中央郵便局があるのは通常は駅前です。
そこは明治時代に線路が通った時点で駅が作られるはずだったところですが、
反対運動で中止になった場所です。

反対運動の結果現在地に熊本駅が作られ、
あまりに不便なので一つ北側に上熊本駅が作られ、戦前は乗降客を稼いでいました。
今では上熊本駅周辺は衰退し、
東側の豊肥線水前寺駅及び新水前寺駅で乗降客は乗り降りしています。

>>622
反対運動の事は知っていたが、どんないきさつで反対運動がおこったのかが今一分らない。
もし知っていたなら教えていただけないか。

反対運動の論理的な理由はまったく不明。
しかし個人的な見解としては、
潜在的な恐怖感と、九州鉄道（当時）が熊本資本でなかったことへの反発は
あったのではないかと思う。現在のストロー説の原型かもしれない。

あの位置に熊本駅が固定化されたことについては、
上熊本駅が戦前は栄えていたということも大きい。
上熊本駅が栄えていた時代は、熊本駅を北側に移して上熊本駅も更に移転させる
という事へ反発は強かった。だから不自然な状態が続いた。

飲み屋の女の子は可愛いし性格いい子多い。
男でもサービス業とか店員とかやってる奴は結構親切。
熊本もいいところだよ。




と言いたいところだが・・下手にエリートだったり真面目
だったりする奴ほどどうしようもない。
悪い意味で肥後もっこす。
で、>>621氏の最後の一行俺も賛成orz

>>624

情報感謝。よっぽど暗部なのだろうか・・・私も調べてみたのだが「こういう理由で反対」
というのがいまだに分らない。


現熊本駅については一時期、二本木に県庁ができたから駅もそこに行ったという説もある。
もっとも県庁があったのは１年あまりだからこれが根拠になるとは思えないが。
個人的には遊郭の地主に対する遊郭廃止に伴う補償という意味があったのではないかと考えているが・・・

どっちにしろ熊本の発展を願って現在の位置に建設された訳ではないのは確かだろう。

肥後もっこすな気質のせいで用地買収の交渉が困難だったんじゃないかな

それは置いておいても熊本電鉄の駅が中心部との連絡なく途中でとぎれているという現状を
おかしいと思わない（思えない）市民気質が絶望的

>>620

＞もう、無理にでも商業地（市の中心部）を強化せざるを得ないんですよ。

だったら熊本駅あたりを商業地として強化しろ、という話にするのは矛盾している。
熊本駅はまず機能や美観の強化で、中心市街地の強化。という話になる。
危機感を持つのはわかるが自分だけが正しいという考えならそりゃ呆れられる。
松野頼三を元県知事なんて言ってるし。

>>627
熊本電鉄LRT化はなんとしてでも達成したいものだね。おかしいと思う者が
たくさんいるからこそいったんポシャッたと思われた話が継続しているのだろう。
しかしなんでこうも「自分以外は異常だ」と表現する人が多いのかね？

有
明
の
月
＠　　　（笑）　　単発ｗ

何がやりたいのかさっぱり分からん。

熊本は鉄道網が駄目だよね。
中心部へのアクセス悪いし。
熊本駅から通町筋まで市電で15分ってｗ
5分で着くだろ、地下鉄とかモノレールなら。

熊本出身、関東帰りだが、市電の遅さには耐えられん。
JR乗り換えだと本数少ないし、合わせた時間考えると馬鹿馬鹿しい。
車じゃ飲めねーし、バスは行き先が何処だよ？てな感じで土地勘のある地元民しか利用し辛い。

村社会だよな。知り合い優先。発展したがるくせに、他者を受け入れようという発想があまり無い。

商業的に強化したいのなら町の意識を持てと言いたい。見知らぬ他人が金を落とすんだよ。
てことは、地元民以外が生活でき、楽しめて利便性が良いと感じることが大切なんだよ。

地元民はとにかく他都市を見るべし。比較論が無さ過ぎる。

>>607 松野頼三は県知事になったことはない

>>628
確かに駅や駅周辺の景観を優先してのどかな町（街ではない）造りをしている都市はある（個人的には
15年前の茨城の日立駅なんかが好きだ）だがそうした所は得てして大企業の工場や本社があったりする。
熊本市には大企業ってNECぐらいなもんだろ。

それに普通は駅＝商業地の顔だ。列車を使って熊本に初めて来た者はたいてい田舎と漏らす次になぜあんな
辺鄙なところにメインの駅を？とこぼす。

県外に知り合いがいなく、県外にもあまり行かないから駅の機能強化や美観といったそれた話になる。
今の熊本駅の扱いは北海道で言うなら苗穂駅や桑園あたりの駅になるぞ。
熊本の価値観のまま初めてこれらの駅を見たときは驚いたが（それだけ熊本駅が脆弱とう事）
もっともこれらの駅には新幹線の停留場はないが。

松野頼三氏は県知事ではなかったか私の勘違いだった。これは訂正する。
だが熊本空港をあの場所に強硬したのは松野頼三氏ではなかったか？（空港問題の本質はここ）
何故あんな霧が多発する地域にもっていったのか・・・霧のせいで発着率全国ワースト３にもなった。
当然航空業務は鹿児島にすら劣る内容になった。
カテゴリー3を導入してから発着数の改善はできたが時すでに遅し。
今後も（航空業務は）鹿児島に追いつく事は難しいだろう。

西山中と一新小のあたりが一番最適

http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20100427ddlk43040566000c.html
熊本市電：田崎橋−熊本駅前、軌道移設で便利に　／熊本

市電のトロさはどうしょうもないけど、これは良いニュースだな。
地道に公共交通機関を整備しないと、全国の地方都市と同様に
郊外のショッピングセンターに客を取られて、自慢の商店街もあっという間に荒廃するよ

熊本の珍珍電車の乗り場は白い雨避けの屋根が出来たな。
ＪＲ駅から濡れずに行けるのだと言う。ただ側面など空いているが
風雨の際には濡れてしまうのでは？

タクシー乗り場やバス停の屋根と同じであまり期待してはいけないのかもしれない。

起点には鹿児島でやっていたような芝などは植えないらしい。

市電は都心から副都心に行くという前提なら評価できるが現時点では駅から都心だからなぁ。
本当にこんな事で喜んでいる県民性が憎い・・・

もうヤダこんな県民orz

>>633
>>それに普通は駅＝商業地の顔だ。

別にそういう定義じゃなくてもいいじゃない。

>>列車を使って熊本に初めて来た者はたいてい田舎と漏らす次になぜあんな
辺鄙なところにメインの駅を？とこぼす。

駅＆駅前は機能や美観の強化で充分。
駅前のあの限られたスペースに商業施設を無理に造る必要ないじゃない。
熊本に来た者が、ひたすら駅周辺だけで時を過ごすわけじゃないんだから。

駅を降り立った後、中心部（熊本城や繁華街）や阿蘇、天草などにスムーズに移動して上げれる態勢を整える。
そっちが重要だと思う。

市電停車場のニュース、西日本の持ってきとくよ。ちょっと
切れてるが停車場の白屋根も映ってます。全体的には通路もかねた
面白い形状だとおもた
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/168023


おまけ　九州＞熊本関係の西日本新聞ニュース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kumamoto/

>>633
ほ〜、社会人になって関東以西を5箇所転勤で回った人間に対して、

＞県外に知り合いがいなく、県外にもあまり行かないから駅の機能強化や美観といったそれた話になる。

などと言いますかw　少なくともある程度全国を回って県外に知り合いが居る私が
「駅の機能強化や美観」ということを言ってるから県外を知ってるとあなたみたいな意見であるとは限らない、
ということは証明されたねw　皮肉を言ってるんじゃないよ。私はむしろ、中心駅が中心街と一体となっている
歴史が長いところと比べ、熊本駅はそういう歴史が短いからむしろ無理をしない方が良いと考える。
鹿児島中央の例なんか見ると特に思うね。
「普通は駅＝商業地の顔だ。」とおっしゃるが、私は全国的にみると、ある程度
中心街とは遠い、それほど賑やかでない例が多いと感じますがね。

「井の中の蛙の熊本人は判っていない」と叫べば叫ぶほど
ご自分が鏡に映っているのでは？価値観はどんな地域だろうが人それぞれだよ。

松野頼三についてはその通り。その負の事実は後世にも使えて行かなきゃいけないが、
これからどうするか？ということを具体的に考えないとどうしようもないじゃないか。

熊本駅方面の市電というと、終電も早い。
辛島町23時で終了。
で、これが折り返し健軍行き・・。

>>641
他県でもバスが結構終バス早かったりするよ、亜幹線とか特に。

その割にラッシュ時以外もがらがらの大型バスが走っていたりする。
閑散時間帯は中・小形バスにして本数や時間帯など改善したほうが
良いと思う事もあった。しかし熊本など市電も新系列低床式の電車など
乗り心地良いね。空調などはかなり前から整備されてたけど。

ある程度の規模の交通輸送には地下鉄やモノレールより経済効率良かったりする
ようで。

>>640
自己レスですが、
＞その負の事実は後世にも使えて行かなきゃいけないが、
は間違いで、もちろん「伝えていかなきゃ」が正解。

空港についてこれからどうしたいか、というところでは、中心市街地or熊本駅〜益城空港インターの
有料道路はアリだと思っています。空港〜市街地のアクセス向上および
市街地〜高速ICのアクセスが両立する。まあ欲を言えば空港〜益城空港ICも造りたいがお金が・・。

>>641-642
新幹線出来たら、バスにしろ市電にしろ24時くらいまで最終が欲しいですね。

>>640

ほほうではどうやって県外から人を呼び込むんだ？商業（物流含む）が駄目なら観光か？
それともソープランドか？（県外からも確かに人が来る認めたくない熊本市の一大産業では
あるが）
転勤をしたと言うのであれば今回の新幹線駅は普通の地方駅とは訳が違う事もご存知だろう
それをなぜ普通のしかもちょっと離れの駅みたくしないといけないんだ？

熊本が目指すのは福岡や仙台や北海道みたいな街づくりではなく筑波や日立市みたいなのを
目指すのか？優れたコンセプトがないとそれこそ人口流出が加速するぞ。

それに駅to駅市電でごり押しするのか？県外から来た本来の意味の駅to駅の考えが徹底して
いる人達に？それこそ馬鹿にするなって言われてもしかたがないぞ？

>>644
筑波と日立にどういう共通点が？

>>645
失敬、筑波のイメージがデカかったから筑波と書いたが駅は守谷駅だった（地図を見ると守谷駅と筑波って
結構はなれてたんだな〜記憶とイメージだけで語るのは危険だな。うん）。
守谷駅、日立駅どちらも街（というより都心部とは明らかに異質な感覚を放つ）の中の駅って感じがしない
良い駅だ。特に日立市の駅は写真に収めたいって思うぐらい景観が優秀だった（なんせ日立にいたのが１５
年前だから今とは違うかもしれないが）

>>642
しかしバスはラッシュ時大型、昼間中型とかやると燃料費は
改善するだろうが保有台数が増えて逆に不経済なんでは。

熊本はバスもボロだらけだな。
市内から空港に行くバスも貸切車転用のポンコツだらけ。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kbus2462/sanko_200_215.jpg
で、新車が入ったと思ったら何を血迷ったのか乗り心地も
悪く荷物もまともに載らないノンステップバス・・。

>>644
商業は現在の中心市街地を基盤とするか駅にある程度機能強化するかって話のときに
商業がダメならソープか？って何よw　お話になりません。そんな支離滅裂な話しか出来ない人が
優れたコンセプト云々などと片腹痛い。
　

合同庁舎が熊本駅前に移るそうだけど、駅の近くに事業所があれば
県内の他都市や鹿児島・博多に移動するのに便利なことは間違いない

まず、そういった事業所が駅前再開発のビルに入ることになるだろうね
商店などはそのあとになるか・・・

田舎商店主たちが反対するよきっと

熊本って関東で言うと群馬みたいだもんなあ
福岡が神奈川でさ
佐賀が茨城

>>651
福岡は東京じゃね

>>651
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　　　　おらおら鶴舞う形の群馬県様がお通りだ！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　 _|　　　 `〜┐　　 　 　 　 　 埼玉？群馬サファリパークの餌にするぞｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫　　　　　　 　 茨城？尾瀬で迷いなｗ
　　　￣￣￣￣　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 栃木？ドイツ村に拉致るぞｗ
　　　　　　　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ノ　　　　 　 　 　 東京？焼き饅頭にするぞｗ
　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　＾ω＾　 ｀￣7　　　　　　　千葉？草津温泉に沈めるぞｗ
　　　　⊂二二二　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　 　 　 神奈川？群馬の県鳥はキジだぜｗ
　　　　　　　　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　 　 　 　 山梨？てめーは関東じゃなくて中部(笑)だろｗ
　￣￣￣￣　　　　 　 丿　　　　　　　　　　　 ＼,＿＿
　　　　　　　　　　　　 _７　　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._二⊃
　　　￣￣￣￣　　　 ＼　　　　 ＿,.,ノ
　　　　　　　　　　　　　　）　ノ,〜’　　　　　　　　　　群馬県様が関東制覇！楽勝！

>>651
位置関係県の規模どれをとってもその例えは当てはまらない。

>>649
合同庁舎はA棟とB棟の建設予定があり、A棟はすでに出来てそのぶんは
予定通り移転する模様ですが、B棟は民主党の方針（出先機関は今後作らない）
にて保留状態で建設していません。これは見込み違いでちょっと痛い。
市電を道路中央から歩道よりに寄せる工事もある意味、合同庁舎移転を
見込んでの部分が大きいと思うのですが・・・。

再開発ビル（熊本駅前東Ａ地区）については、コンペに森ビルと三井不動産・大成建設などの連合
の２つが応募し、大規模商業施設を全面に出す三井・大成連合の案ではなく、
森ビル案の３３階建ての超高層マンション（１階部分が商業施設）を採用しました。

三井・大成の案は3万平方メートルを超える大型商業施設ということで、
オーバーストアを懸念したのかもしれません。私も森ビル案の採用は
妥当なところだと思っています。

2016年（平成28年）に完成する、表口でもある新しい在来線駅舎は
安藤忠雄氏による素晴らしいデザインであり、大いに期待しています。

熊本駅周辺に合同庁舎ができても他県からの来てが無く、しかも産業的メリットが望めないのであるならば
今の水前寺の県庁通りみたいな感じが関の山だと思うのだが。
新幹線駅は武器として使えるのだから武器にし得る環境（もはやもう無理だが場所の策定・機能の見積もり）
をキッチリやるべきだった。
いくら著名な建築家にデザインをしてもらったとしてもそれが活かせなければ何もならない。
活かすにはまず他県からの人の往来を活発化させる事に尽きるのだが当の熊本県民にその意識がなければ話にも
なるまい。

　 ,,,wwww,,
　　　 ;ミ~　　　　 ＼
　　　:ミ 　 ━　 ━ |
　 　 rミ　_(・)_　.(・)|
　 　 {6〈　　　　|　　〉　　　
　 　 ヾ| `┬´^┘イ! 　　　
.　　 　 ＼ | -==-|/ 　　ぜいたく言うな！
　　 　 ／|＼＿_./
　　 ／　 |＼/|＼　　　
　　|　　　「,只| 　|

だれですか・・・

>>600
おいおい、巡回してたのツッコまれたからってファビョるなよ。
たった26分でこの過疎スレに反応とかバレバレだろうがよ。

>>600
>>601
都市間での人口重心ときっちり定義してるな。

お前は無理やり都市間のってを外してるだけ。
日本語不得意アピールやめとけよ。