【調査】歓迎会での三大“嫌なこと”は「一発芸」「お酒の強要」「歌をうたう」。 [10/03/31]

　春の訪れとともに、いよいよ始まる新年度。社会への一歩を踏み出す新社会人たちは、
それぞれの職場で先輩社員が開いてくれる歓迎会に臨むことになるが、学生時代の楽しい
飲み会とは異なり、若干の緊張に包まれながらのお酒の場となってしまうかもしれない。
そんな歓迎会に新入社員はどう臨めば良いのか、ぐるなびは「新入社員のための歓迎会心得」
に関する調査を実施した。

この調査は、社会人経験が1年以上ある20歳〜69歳の男女ぐるなび会員1,604人を対象に行われ
たもの。調査の意図は「先輩社員の目が光る歓迎会で『こいつはダメだ』という烙印を押され
ないための心得」と説明している。

まず、新入社員だった当時に「歓迎会で何かをしなくてはならず、嫌な気持ちになったことは
ありますか」とたずねたところ、72.5％は「ない」と答えたものの、4分の1強となる27.5％は
「ある」と回答。具体的にどのようなことで嫌な気持ちになったのかをたずねると、自由回答
で多かったのは「一発芸」「お酒の強要・一気飲み」「歌をうたう」の3つだった。

次に、何かをしなければならなくなったときに「どのように対応したか」についてを自由回答
で質問。「一発芸」に関しては、基本的に回避方法がないようで、多くの人が「なんとかやり
切った」と答えている。

一方、「お酒の強要」については「酔ったフリをした」（男性、50代以上）、「1滴も飲めな
いと言って断った」（男性、30代）など、「歌をうたう」については「のどの調子が悪いと
いって逃れた」（男性、40代）と、主に身体への影響があるといった理由で回避した経験を
持つ人が多いようだ。

さらに「歓迎会の場において、新入社員の振る舞いで注意したくなることはどのようなことで
すか」と複数回答でたずねたところ、トップは「挨拶しない」（45.4％）に。以下、「集合時
間に遅れる」（42.6％）、「敬語を使わない、使えない」（39.8％）、「上司や先輩社員の
話を聞く姿勢がない」（29.1％）、「酔いつぶれる」（23.1％）、「上座・下座がわからない
」（21.6％）、「配属や会社に対する不平・不満を言う」（18.7％）と続いた。

ちなみ、この調査では「私が遭遇した驚愕社員」のエピソードについてもたずねている。

「本人の歓迎会なのに、開始後直ぐに予定があるので帰りますと退席した。誰の為に歓迎会
しているのか！」
「新人たちに囲まれて上役が昔の武勇伝を語っていたとき、かかってきた携帯電話に平気で
出て会話したり、携帯電話を持って当たり前のように座したりする子がいた」
「飲み会への出席は業務命令なのか？ 業務命令であるなら勤務の延長との考えから、超過勤
務扱いして承認して欲しいと言われた」

などなど、かなりのツワモノも……。

これから長い月日をともにする職場の人たちとの関係。スタートから躓かないためにも、
新入社員は節度をもって、先輩社員は優しく包み込むような気持ちで、歓迎会を楽しんで
欲しいものだ。

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4692218/

レデイオ・ヘッド

しかし、いいなーーーおれは、またないぞ、５月の２２日までな
いいだろ、システム変わったしな、まーーーいいやな

まーーーいいだろ、５獅ﾌ２２日まで、遊ぶつもりだったがな＾＾￥
なんか、するか、怒られしな・・・・・・・・・
宇宙の人間をすべてけせ、ｂｙ前田

それは、ファン向けか？土星けすのさ、おれは人なんてなんと思�槓いぞ
それとも、たしかめるとか、いいだろ
この地球の土星をけせ、ｂｙ前田

またかよ、いいのかよ、これよ、国なんてけしてさ？
そうか、オーストラリアね、これは、ファン向けじゃないよね？
この地球のオーストラリアの人間をけせｂｙ前田

これは、ネタなんだが、システム上のさ、ブラックメーソンをけすのさ
ほとんどきえるぜ、これよ、あらゆるそしきね、ひといねーよ、権力ね
うむ、ブラックメーソン、消しても、うんーーー意味ねーしな
ずーとやってんだが、フリーメンソのほうがいやだな、おれよ

こいつらまとめて、なんていうかしってるか、ホワイトメーソンだな

ロスチャイルドよ、おめえーーー変わるか、消えたら、おめらーっていうんだろ
おれがよくしってるさ、絶対言うね

ロスチャイルドから、最近に返事きました一部のせます
よーーーけいたよ、あいつらけせるか、うんーーーけせるが、なにーーー？
けしたらよ、あれよ、しようぜ、あのつずきさ、えーーーー

＞「新人たちに囲まれて上役が昔の武勇伝を語っていたとき、かかってきた携帯電話に平気で
出て会話したり、携帯電話を持って当たり前のように座したりする子がいた」

GJすぎる
おっさんの過去の栄光なんざ聞きたくねーよ

３択には無いけど、国民不幸実現党が抜けてませんか？

>>4
ごめん、スレちがいだった

奴隷は大人しく尻尾振ってりゃいいんだよ

>>1
>「一発芸」「お酒の強要・一気飲み」「歌をうたう」

焼酎の一升瓶片手に武田鉄矢のモノマネで贈る言葉を歌うオレの立場はどうなる！

一発芸も酒の強要も無かったな。
歌は平均よりは上手いので自ら歌ったが。

日本人の民度がわかる

交際相手の有無を聞く、とかいうセクハラ形はないんだな

>>10
それって嫌っていうほどでもないんじゃね
隠す必要もないし

最下層の奴隷のくせに注文が多いなｗ
仕事覚えたきゃ
自分の歓迎会でも先輩の機嫌とるのは当たり前だろｗ

こういう時にコミュニケーションとっておけば
次回飲む時、仕事コツやノウハウが聞きやすいんだよ

一発芸ね・・・。うちは今年から廃止させたよ。
楽しみにしてる人もいるが、それは個人的にやってくれ・・・と。
カラオケも歓迎会では無し。これも個人的に・・・
お酒も飲めない人は飲めないって言うしな。

で、新人の洗礼が無くなり結構好評だったわけだが・・・。こういう会社は稀なのか？？

「一発芸」＆「お酒の強要・一気飲み」は利き酒芸でしのいでいる
(わざと外してもマジに当てにいってもそれなりに盛り上がる)

「歌をうたう」は「医者に止められているので」でかわしている
(歌った人が次に歌う人を指名するやり方の場合は場がシラけないようしばらくトイレに避難)

歓迎会はアメリカのほうがハードル高い

宴会や酒自体、普通にセクハラや犯罪の温床だから規制するべきだろ。
有害雑誌と同じだ。

酒をつげと要求されるのが嫌。

今時にこんなことをさせる歓迎会も少なくなったんじゃないの？
平成初期の頃までは普通にどの会社でもあったような感じやけど。。

>>18
今は少ないな〜
もう新入社員に関わってる暇無いし

それくらい別にいいだろ
さすがにケツ出せってなった時は
オレはホモじゃないから断ったが

ビールを強要されるのが一番嫌だな

いいね。俺は酒は一切飲めなくなった。

私はイスラム教なので、アルコールは遠慮させていただきます

飲み会嫌いな人も多いだろうね。

一発芸とか最悪やな

酒の強要はマジでうざいな
俺の酒が飲めないのか！と迫るんじゃねえよ死ねよ

まあ強要とかは論外だが、飲める奴は一、二杯くらいは飲んでた方がいいぞ。
羽目外しても「酔っ払ってたんで〜」で大目に見てもらえることもあるから。

基本的に学生時代に信頼出来る相手と沢山飲んで
（一気飲みはダメだが、普通の飲み方で）
「自分がどこまで行けるか」を確認しておくことも重要。

>>3
「え！？今！？あー、今はハハハハ、３番かな」

それ以降、「お前がたまに使う番号の暗号は何番が何なんだ」と
１年目ずっと職場で問い詰められてたな。

何の意味も無いから答えようが無いけど、
ようは新入社員くらいの年齢の人たちのカルチャーに
いちいち興味を持ちつつ畏怖してるのはよく分かった。

歓迎会という名目の苛め会

会社に対する不平・不満を言う

会社の飲み会って会社に対する不平・不満を言う場じゃねーの

>「飲み会への出席は業務命令なのか？ 業務命令であるなら勤務の延長との考えから、超過勤
務扱いして承認して欲しいと言われた」

これはジョークだろうｗ

飲み会なんかやめればいいんだよ　金と時間の無駄

飲み会なんて止めちゃえよ
マジで時間の無駄

ねらーの大半はこういうの苦手だからな。。
社員旅行、カラオケ、コンパとかも駄目そう。

飲み会文化は田舎の集会文化のそれだからねぇ。
みんなと群れていることで、よく分からない安心を得る。

一発芸を強要とか、いつの時代の会社だよ

>>36
都銀ですけど

採用選考では、志望動機や即戦力とか厳しく審査するくせに、一発芸やお酒の強要、
買い出し等の雑用をやらすのは、いかにも日本の会社的で阿呆な風習だと思う。

>「飲み会への出席は業務命令なのか？ 業務命令であるなら勤務の延長との考えから、
>超過勤 務扱いして承認して欲しいと言われた」
そりゃそうだ、あんだけ厳しい選考したら、嫌でも仕事への意識を高くせざる得ないだろう。

＞「飲み会への出席は業務命令なのか？ 業務命令であるなら勤務の延長との考えから、超過勤
＞務扱いして承認して欲しいと言われた」

↑これ、ぐるなび社内の人間の発言でしょ。

そもそも参加しないければよいw

>>39
歓迎会ではないが、忘年会では言ったことがあるなぁｗｗｗ

>>39
漏れは、残業代よこせよって言ってるな

酒を強要しやがるくせに酔いつぶれるのは駄目とか、何様なんだ？

終身雇用が無くなったらコレも無くなるとおもう。。。

無理して酒飲んでる人間に
酒は美味しく飲むもんだといか言う人
正直周りに合わせて飲んでいるのにそれをいうか？と思った

飲み会はつきあいで出るけど、そんなに好きじゃない。
金曜の晩に１人で飲む酒が一番うまい。

別に社内の人間だけで飲むときにはどうでもいいんだけど、
社外の人と飲むこととかあるから、ある程度は飲み方教えとかないとなーとは思う。

> これから長い月日をともにする職場の人たちとの関係。

いまは、これがなくなった。
先輩、上司にどう思われても、まったく問題なし。

飲み会の場であれこれ要求してくる馬鹿は
たいてい仕事上、尊敬に値しない人物であることが多い。

歓迎会って入ってきたやつのためではなく、
そいつの人となりを見るために先輩、上司がやるんだぞ。
逆に先輩連中の人となりを見る機会でもある。

仕事のうちとはそういう意味。
けしてお互い遊び相手ではないことは認識しておいた方がいい。

世の中の動静や政治や会社が従業員を食わして行くためにはどうすればいいかということを忌憚無く論じることができる場であれば、有意義なものだと思うけどなあ。
俺の場合は余暇の過ごし方とか最近行った温泉の話とか、日常のささいな話にとどめている。
あと、女子アナは誰が好きかっていう話題は結構盛り上がるな。

>>51
日常の話になるなら参加したいけどな
たいてい仕事の話になって、入社したての自分には何も分からず
「はぁ・・・そうなんですか」となる

まあ今の時代、強要は無いよｗｗ

録音して裁判で簡単に勝てる

労組にちくれば、管理職は人生終わるｗｗ

>>50
だから日当が欲しいくらいなんだよ。事実上、仕事の延長だからな。
まあ、廃れていく習慣だな。

形だけでも歓迎してもらえるんだから喜べ。
歓迎しても3ヶ月でみんな辞めるから、するだけ無駄ってな会社もあるんだし。

いまでも基地外課長レベルのやつは新入社員に飲酒を強要しぐだぐだにして
退社するまでその醜態をゆすりたかりのネタにする

そんな糞上司は裁判でつぶしてやればいい

飲み会とかいう風習を頼むからなくしてほしいね
これが嫌で自営業やってるけどそれでも3ヶ月に1度は付き合いがある
こっちは薄給でいいから自分ちで働いて通勤時間とかしがらみとか関係なく適当に仕事したらさっさと部屋でパソコン触ってうじうじしてたいんだよ全く…

でも酒とか強要したり図々しくベラベラ好き勝手にしゃべったりそういう人はある種のバイタリティに溢れてるからね
面倒な会長役とかそういう嫌な役割もみんなで「やってください」「あなたじゃなきゃ」といえば大喜びで引き受けてくれる利用価値のある人材でもある。
こういう人を気分良くさせておくためにも飲み会は必要なのかも知れないね

>>58
昔はそうだったが、今、そういう人が活躍できるシーンってのは年々少なくなってきているように思える。
昔は人を巻き込む力がある人間が強かったし、巻き込まれようとしない人間は排除するという強引な事もできたが、
今は自分の意思・価値観を相手に押し付けようとすれば、自分の周りから人が消えるだけ。

俺個人、そういう人間と付き合うコスト＞付き合う事によって得られるリターン
これが慢性的に定着してしまっている。
当然、自分がそう感じている以上、相手にもそういう事をしないように気をつける。

俺も新人の頃、一発芸やらされんのイヤだったな。。。
酒と歌はそこそここなせるからまだ良かったんだが。

でもな、これも社会の一面というか、一発芸とかに長けてる奴は
やっぱり仕事も出来るし、人付き合いも上手い奴が多かった。
ウケれば次の日からは上司にも覚えて貰えるし女子社員にもモテる。
そいつらは日頃からネタ集めしたり人によっては練習したりしてんだ。

一事が万事で、そういう奴は仕事でも下準備良く段取り良く進めるし、
結果、組織でも存在感を持って実績を積み重ねていく。

「会社は仕事をする所だから仕事だけ真面目にしてればいいだろ！」
確かに正しい。ただそれって当たり前の話じゃん？

「欧米や外資系じゃそんなことないだろ」
外資で働いたことあるかい？
国籍関係なく仕事出来る奴はトークもキャラも一流だよ。
強要される前に自分から名乗り出る人も多かった。

昔も今も、社会で生き残ったり成功していく上では、
プラスαをどれだけ持っているか。
仕事もチャンスも幸せも他人が運んで来てくれるんだ。
公私を問わず人生は人を喜ばせてナンボ。
自分の評価は他人がするもの。
自分にとってイヤなことは全て「日本の悪しき慣習」「欧米では・・・」て
それこそ戦後教育の曲がった発想だよ。

強要することは良いことじゃないし俺も嫌いだけど、
それを軽くこなせる器量を身に付けていくことは必要だと思うね。
ただ、酒は体質の問題あるから無理しないように！

ヨーロッパで働いてるが、一発芸なんて見たことないな。
何かにつけ「これだから日本は駄目」みたいな言い方すんのは良くないと思うが、
>外資で働いたことあるかい？
>国籍関係なく仕事出来る奴はトークもキャラも一流だよ。
>強要される前に自分から名乗り出る人も多かった。
そりゃ日本文化にどっぷり使った外資系企業だろ？

多分今の三十代くらいまでは大学サークルの打ち上げで二次会と言えばカラオケだったから
「歌える曲の一つや二つくらいはあるだろう」くらいの感覚で誘ってくる。
そこで歌えないとなると「どういう学生生活送ってきたんだ？」となってしまう。
別にオンチでも良いんだよね。音楽の好みを知って話題にしたいだけだから。

まー最近のJPOPは面白くないから興味ないのも分かるが。

>>60
俺も新入社員の時はそう思ってたがな。
これは俺が変わったのではなく、時代が変わっただけのように思える。

これだけ読むと、最近の新人はなんとひ弱なんだろうと思うけど。
その点、ウチの新人は根性もあるし、何をやらせても段取りがいい。
人事もよく見極めて採用してくれてるよ。
少なくともこんなクソ記事みたいに、文句をつけたくはないね。

>>62
今は若者だったらこのファッションでこのお店っていうような、
メインストリーム的な規範がないからな。
こういう状況下で、○○だったら××するのは当然だろう？
という形式のコミュニケーションをとりたがる人間は、
逆にコミュ力がないと断言していい時代に思える。

>>61
ヨーロッパで括られても困るんだがｗ
俺が「アジアで働いてるんだが」て言ってるのと同じだろ？

それは兎も角、君みたいに優秀な人間は現地でバリバリ仕事してるんだろうが、
俺の言う「外資系」は外国企業日本支社のことを指してる。
そこは当然日本人が大多数だし、国内企業から移籍した人間も多い。
俺は米系証券だったが、パーティーの席でＮＹから来た本社の役員なんかも
求められたら軽いマジックとかやってたよ。
本社に招待された時のパーティーでも皆色んなことやって盛り上がってたよ。

それに一発芸って日本文化なのか？むしろ外国人の方がそういうネタ
沢山持ってる印象あるが。。。小話、手品、モノマネが殆どだけど。
元より日本のビジネスマンは世界的にも優秀なレベルに属してると思ってるので
それが日本文化だと言われても大いに結構な話だが。
欧州は格式やエチケットが厳格だから、あまり羽目を外すこともないんだろうね。

俺が伝えたいのは「強要することは良いことじゃない。ただ、万国共通・一事が万事で
そうした場もこなせる術と器量を身に付けた方が後々自分にとってプラスに働くんじゃないの？」てこと。
日本と外国、どっちが偉い？正しい？て話じゃない。

ちなみに、米系外資にいた頃は上司がライン決裁持ってる分、
上司の権限は日本企業より大きくて上司に気に入られるかが重要な要素。
実績だけじゃなく政治力も求められる。
団体行動は強制されなくても、別の重いしがらみが一方で存在する。
無理な一発芸やるだけで笑って育ててくれた日本企業の上司の方が
俺にとっては楽勝だったし今の自分があることに恩義を感じる。

なんでも四角四面に考えて、契約やら裁判やら叫んでたら面白くないだろ？
良いも悪いも全部ゴッチャリひっくるめての仕事だし組織なんだよ。

ただ、酒だけは個人の体質があるからこれだけは無理しないように！

>>66
米系証券会社での経験を万国共通・一事が万事といわれても困るんだよね。
今の日本では、そういうアメリカンマッチョとでもいうのだろうか。
そういう暑苦しいのは敬遠されるし、敬遠されている空気は巧く読んだ方が、
良好な人間関係を作れるシーンが多いように思える。

>>60
> そいつらは日頃からネタ集めしたり人によっては練習したりしてんだ。
その時間使って勉強しろよ。

会社の競争力を上げるのであれば、何でも強要すればいいと思うよ。
上げるのであればね。

強要はだめだな。
自発的にできる人は良いけど。
芸なんてイヤイヤやらせても面白いわけないし。
無理に強要して場の空気を悪くする奴の方が最悪。

>>66
別々の国の２社で、新人としての経験があるけど、
（もちろん、新社会人という意味ではなく、新しく来た人として）
こんなところで国名を挙げても、なんもいいこと無い。

俺が成果さえ出していれば、マネージャが俺に気を遣うのが当たり前。
だからこそ、俺は頑張る。それで会社は儲かる。

ちなみに「カラオケ行きたくない」と言ってる奴は
意外と「自分が好きな=歌える曲がカラオケ入りしてないから」行きたくないって
だけの可能性もある。
特にiPodとか持ってるのにカラオケ行きたくないと言ってる新入社員はその率高い。
そういう奴はJOYSOUND入ってるカラオケ連れて行ったらいい。
今はチェーン店ごとに結構配信されてる曲に差があるからね。
色々マニア系の曲が充実してるのがJOYSOUND。

歓迎会なんていらない。無理やり行かせる先輩はアホ。
疲れるだけだ。
個人で行きたい奴だけ行けば良い。あんな物、新人を苦しめるだけだ。
「これから頑張ろうな」「頑張ります、よろしくお願いします」「おう、よろしく」
これだけで良し。メンドくさいことは一切いらない。
新人も疑問に思わないのか?何で歓迎会なんてやるんだ、と。

そもそも何で「飲み」なんだよ
歓迎会だったら普通に美味いもん食わせろ

まぁ、要はどこぞの「バンジージャンプ」みたいなもんだろ。＞歓迎会の芸
同じコミュニティーの中の一員という意識を高めるための儀式だ。

>>72
一般の人が知らん曲を歌えば周りがひくだろう。

一発芸とかやらされたのは、学生時代のサークルが最後だぞ。
社会人になってからはさすがにそんな馬鹿な職場に当たったことはないんだが。

カラオケって、女性アーティストばっか好きだと歌う曲少ないんだよね

今時、一発芸が必要なのは、銀行と商社くらいじゃね？

>>74
だな。

>>1
酒飲めない奴は出世無いよ
断るなんてとんでもない
飲み会だけは出席しないと

>>67
「今の日本」て、一体何社渡り歩いてきたんだｗ
国内の中小企業だけで400万社超あるんだが。

俺は日２米２の４社在籍で、今は自分で会社やってるだけしか経験ないが、
別に米系証券の経験だけで話してる訳じゃないよ。
取引先も含めて言うんだったら、俺も15年法人ビジネスやってるから
1000社超の企業とは繋がり持ってきたし、飲み会含めた企業文化レベルで言っても
100社近くは内情把握してる。
第一、俺はしゃしゃり出てまでやれとは言ってないだろ？
強制するのは良くないって何度も言ってるぜ。
求められた時にこなす術を持つのは「暑苦しい」ことなのか？

ま、君のような意見が大勢であれば、日本企業が弱くなった理由が分かるよ。
自分のキャパだけで全てを判断しようとしてるし、その範囲で付き合える
心地よい関係に依存してる。
「良好な関係」は時として「ぬるま湯の関係」になるから。
Ｍ＆Ａでも、机ぶっ叩いて激論した交渉相手のほうが、その後は公私共々
付き合っていける仲になったりするから、何がどう転ぶか分からない。
君が何を以って「良好」と評価しているか俺にはわからんけど。

俺は仕事も人生も無理してナンボ、ぶつかってナンボと思うがね。
その是非は個人の価値観だからあくまで個人的見解として。

>>68
勉強だけで生き残っていけるならそうすればいいじゃない？
生き残れるならな。
第一、勉強したことをどうやって活かす？人に対してだろ？
結局は人に対して強くならなきゃ始まらないじゃん。

ちなみに、芸達者な同僚たちはその後も国家資格、協会資格バリバリ取って
今でも組織の一線で活躍してるよ。脱サラして弁護士になった奴もいる。
正直俺もビックリしたｗ
だから一事が万事って言ってるのよ。
新人の頃は一緒にネタ考えたり寸劇の練習した仲間も、
今では立派な幹部として活躍してる。

「飲み会イヤだ」「強制すんな」と君らが言ってる間に、同じ世代でそれを
サラリとこなす連中が仕事もポジションも女もモノにしていくのを横目で
見てるだけで終わるのか、最低限こなせる術と器量を身に付けて
当然それ以上に仕事をこなして自分の人生切り開いていくか。
どっちを選ぶかは君ら次第。

改めて言うが、勉強なんて団塊の世代と違って今の時代みんなやってるよ。
だからそこでは差はつかない。
勉強はやって当たり前、それだけじゃ飯は喰えんから。

>>77
まぁ営業職だと会社によってはあるかもね
逆に、接待でそういう武器がないと厳しい場合もあるから
会社によっては、酒やトーク、遊びは当たり前として、取引先の種類的にキャバクラや風俗に
精通してないと営業にならんという会社もあったりするし

>>82
申し訳ない。暑苦しいを超えて宗教チックにすら感じる。

80年代、90年代を経験した日本人ならば、
貴方が今、熱弁をふるっているような事は経験済みなんだよね。
その上で出た結論なんだよ。
これを憂鬱と停滞とみるか、穏やかで落ち着いたと見るかは各自の自由。

いっとくけど、一応俺も求められれば、
マジックネタとかいろいろ持ってるよ。
一気飲み？挑まれれば当然受ける。
でも、今、そんなの求められる場なんてまずないし、
わざわざしゃしゃり出てやるようなことではないし、
もはや新入社員を受け入れる立場だが、求めないのが当然。

強要するのもされるのも嫌だ
場が楽しめればいいだけなのに
話題も無い普通にコミュニケーション取れない奴に限って強要する
よほど不安なんだろう

仕事上の飲み会なんだから、仕事について語ってもいいんだぞ
そこで「オレ、仕事以外、何も無い」ってのも正しいカミングアウトってもんだ
酒で誤魔化してんじゃねえよ

>>74
だな。

歓迎会＝酒＝酒が飲めない＝仕事出来ない＝社会人として・・・

この構図がおかしい。

酒なんか飲まなくてもぶっちゃけトークできるが？
酒がないと始まらないってアルコール依存症じゃまいか

>>55
そういう会社はそもそも歓迎会をする金も時間もないｗ

>>76
今はその「一般人」をどこに持ってくるか自体が問題。
ついでに言うと、何十年も前から二十歳前後に人気のある歌手なんか
三十代以上はほとんど知らんのが当たり前だからね。
そういう意味でも選曲がマニアックかどうかは関係ない。

>>86
強要は論外としても、
仕事の話になると過去の武勇伝とか昔の俺は〜的な話になりがちだからなあ。
ケータイもない時代の話されたって何の参考にもならんだろ。
正直そういうの聞くくらいだったら他人のカラオケ聞いてたり一発芸見てる方がまし。

今の20代に人気のある歌手って誰なんだろうな。
うちの若いやつらは、カラオケに行くとアニソンしか歌いやがらねぇ。

>>1
> 「飲み会への出席は業務命令なのか？ 業務命令であるなら勤務の延長との考えから、超過勤
> 務扱いして承認して欲しいと言われた」
>
> などなど、かなりのツワモノも……。
これって当たり前のことなんだけど。
経営者は甘ったれてんじゃないの?

>>84
biz板で、過去の成功体験や武勇伝を否定されると、全力で、５０行ぐらいの文で
言い返してくる奴は多いな。昔成功した事が今も通用するわけないのに。

新入社員の歓迎会なんだから、一発芸は先輩社員がやるもんじゃないの？
新入社員からの採用感謝会ならわかるが

初っ端の歓迎会で部長に「カラオケするくらいなら会社辞めます」と言ったのは10年も前のことか…
未だにからかわれるが、会社辞めたいと言うと思いっきり引き止められる位にはなったかな。

「すべらない話」を強要されたわ・・・。
同期が結構おもしろい話したんだが、それに上司が「すべらんなぁ」とか言っちゃって本当に辞めたくなった。
マスコミ系はダメだねほんと。公務員になりたかった。

上下関係や柵に縛られるのが嫌で
自営業になる奴は多いね
しかし、そういう奴でも飲めないと話にならない
結局は営業のいらない自営業なんて無いんだよ
人の繋がりで社会は出来ている

>>87
同感。
酒がないとコミュニケーションできない奴は、
酒があるとコミュニケーションしにくい奴もいるっていう発想がない。

>>82の言ってる事で大体あってると思うが。
人間時代が変わっても、変わらない事の方が多いぞ。
パワハラなどは許せない事も多いが、酒の席や上司、初対面の人間を翻弄、圧倒するパワーを
持った人間は、仕事が出来るできないに関わらず魅力がある。
仕事の能力が同じならそういった人物に勝てるわけが無い。
女も上司も仕事も全部持ってかれる。

ここで８２の意見に反論している奴はこれまでの人生でそういった人物に
いい所を持っていかれて悔しい思いをしたことがあるだろう。
ただのルサンチマンにしか聞こえないぞ。

ただそんな能力を持った奴は奴は10人に一人もいないけどな。

飲めない奴はホントにいるからね
強要はよくない

たのーしくたのーしく

飲み会でおもしろい話の一つもできない奴は間違いなく使えないよ

>>98
はっきり言ってよく分からないが、仮にそうだとしたら
そのパワーとやらがある奴が自主的に飲み会に行けばいいだけだろ。
飲み会に一定の効用がある場合があるのは認めるけど、
事実上の参加強制がうっとおしい。
個人的には任意の飲み会は楽しめるが、強制がかかると途端に憂鬱になる。

>>100
まぁ、能力ある人間なら
何かしらのおもろい経験はしてるから、引き出しはもってるはずだよね
ベクトルがどっちの方向を向いてるかは別にしても

ものすごいアクティブなオタクとか
仕事すごかったりするし

>>101
強要が悪いのを否定している訳ではない。
その文化が崩れていく方向に有るのもわかる。

ただ、今も昔も魅力のある人間のメインのパターンは変わらないような気がする。

面倒見がよく、前向きで、明るく、機転が利いて、最大多数の最大幸福を実現しようと
頑張る男に、女も男も引かれるだろう。

そういう奴をやっかむ流れになっていたから書き込んだまでだよ。

>>99

理解のある上司だと飲めない奴にはウーロン茶やジュース
をすすめてくれる。
これも楽しくやるコツだね。

>>100が正しいかどうかはともかくとして、そう考えてるバカ管理職が存在するのは事実

>>103
君が言ってるのは「イケメンのほうが魅力的だよね」っていうのと同じなんだが。。

ところで、魅力的で話のうまい人を惹きつける詐欺師って多いよね。

>>103
面倒見がよく、前向きで、明るく、機転が利いて、最大多数の最大幸福を実現しようと
頑張る男と「一発芸」「お酒」「歌をうたう」は全く関係ないと思うがねｗ

ようは面白くないから飲みに行くのが嫌なんだろ。
自分たちに魅力がないということに気付け。
会社での飲みを嫌がる奴も友達とは飲みに行ってると思うぞ。

でお前がどうか知らないけど、面倒見が良いとか思ってる奴に限って
自分の思い通りにならない奴を否定する。
飲みに行くことを否定されるとそいつに駄目だしとかね。
面倒見が良いと思ってる奴の大半は、結局自分の支配下に置きたいだけなんだよ。

いないか？
みんなで仲良くするために飲みに行こうと主張しながら、それを断られるとそいつの文句を言う奴が。
最初の目的と結果が真逆になってるよな。

俺個人は1次会くらいは参加してもらいたいと思うが、２次会は好きにしろと思うな。
面倒見が良いつもりがただの強制になってること多いから気をつけないとねみんな。

仕事上での知り合いとプライベートでどこまで付き合うかも、人によって考え違うしね。
俺は仕事上での付き合いがあまりにも多いから嫌気さしてセーブしてるよ。

>>107
本当に機転が利く奴は、険悪になった場を咄嗟になごませるための技術も持ってると思う。
それが一発芸とかユーモアとかお笑いの方面であることは多い。

別にお笑いでなくても構わないよ、場をなごませることが出来れば。
ただ、今みたいなきつい状況下で真面目にやってるといい加減疲れるし苛立つ。
些細なことで争いになったりとかね。本当に機転が利く奴はそういうのを防ぐ。

それ以上でもそれ以下でもないと思う。

料理とか酒とか牛乳を一瞬で消すマジックをよくやったな
片手で幕を持って隠してその後ろで飲んだり食ったりするヤツだが

酒を強要する人＝気が効く人
ではない

機転が利く奴が飲み会でうまく立ち回るのはそうだろうけど、
それはそいつにはじめから能力があるからであって、飲み会の効用ではないだろう。
結局、親睦っていう建前くらいしか飲み会のメリットないんだよ。
参加者が飲み会がいやだって言うなら、親睦を達成する手段として飲み会を使うのは間違ってるとしか思えない。
>>107の言うことはよく分かる

社員旅行強制参加で夜に飲み会だと最悪だな
親が危篤ですとか言いたくなる

素面の時は人のいやがるようなことは言わないのに、飲むとネチネチとなるという人がいてね
悪い人ではないと思ってたが、本性はこんなもんか、と。

あと、返杯だの、ついで回れだの、あのオッサン文化がいや

いやがっていた若者が5年後、10年後加害者側になるのが
この現象のおもしろさ

団塊のバカがいるだけで、台無し

>>115
いや、もういい年なんだがね。若者に「わしのところに酌しにこんとは何事ぞ」と言ったりしない。
酒は手酌で楽しく飲みましょうや。酒の席で仕事の話もやめましょうや。

>>98
なんつーかね。
そういう人にうかつに近づくと、コストとリスクばかりで実際のリターンがわずかしかない。
こういうのを学習的・経験則的、場合によっては定量的にみんな気がついてきているんじゃないかと。
素晴らしく魅力的で、面倒見がよく、言葉巧みで、そして強引な人物。
この人どこかヤヴァイ気がする・・・話を聞くと、途中で離脱して大正解だったようだ。
怪しげな自己啓発サークル勧誘とか、ブラック営業の就職活動勧誘とか、
みんないろんな形でこういう経験をしたことあるんじゃないかな。

【社会】「勉強になる」 若者の間で居酒屋などの接客アルバイトが人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270371165/

歓迎会じゃなくて花見だけど、会社のメンツで飲んでたら
自称流しの一発芸人ってのが来て、チン毛燃やして「野焼き」とかやったんだけど
すげー気まずい空気になったうえ、真面目な奴が怒りだして大変な事になった。

>>111
じゃあ「部署内の親睦を深めてコミュニケーションを円滑にする他の手段」ってのを
提案すればいいだけだと思うが。
スポーツ大会でもやるか？　そっちの方がよっぽど嫌がる奴多いだろう。
肉離れや捻挫で翌日の仕事に差し支えあったら困るし、
課長が心筋梗塞でも起こしたら誰も責任取れないし。

結局、飲み会はそれ自体が消去法的に残った親睦手段なんだよね。

ここまで靴酒や人間便器がないのが奇跡。

>>121
もし、それが業務にとって必要であるならば、業務時間内に行えばいいだけのこと

俺はレパートリー数万曲はあるし絶対音感もある。
おまけにプロ並みに歌が上手いから全く困らん。

>>124
>俺はレパートリー数万曲はあるし

歩くジュークボックス

酔った勢いでセクハラする上司に
精神的苦痛の損害賠償を請求する予定

>>126
警察に通報しなさい。

約3万曲だと仮定して、1日100曲歌ってローテションがやっと回るペースｗ

でも今時のちゃんとした会社なら
パワハラやアルハラなんかについては
キッチリ講習で釘さされるんじゃないの?

>>123
そういう問題じゃないと思う。いや、やるのは業務時間内でも良いんだよ。
運動苦手な奴や何らかの事情で運動出来ない奴ってのが相当数いるから
スポーツ大会は親睦を深める手段としては「選ばれない」。
テニスかボウリングかソフトボールか他のスポーツか、
何をやるかでも得手不得手出てくるし。

要するに飲んだり食ったりの方が間口が広いんだよ。
お酒は別として、人間飲食しなきゃ生きていけないから。

おれ下戸やけど会社入って20年、飲み会や接待を苦痛に感じたことあらへん。

社内運動会への出席強制は業務命令なのか？ 業務命令であるなら勤務の延長との考えから、超過勤
務扱いして承認して欲しい

>>130
酒が苦手な奴や、あの宴会の雰囲気が苦手で飲み会に出てこない奴も多いけどな。

職場の人間関係を仕事後も持ち越したくはないからね

>>122
ミンミンゼミも追加

一発芸を持ってないんだが、何か簡単なものを教えてくれ

>>136
>>109どう？

>>136
裸踊り（お盆を持って踊るやつ）
靴酒（文字通り靴に酒を入れて一気飲み）
ミンミンゼミ（柱にしがみついてセミの泣き声）

どれでも好きなの選べ。

　某独立行政法人で昔忘年会で必ず隠芸大会をやらせる部長がいたなあ、
おまけにそこの職員だけじゃなく、出入りの業者とか子会社の人間とかも
やらされてた。
　無論みんな嫌々やってるのは顔に出てるんだが、決して口には出さない
なんか「裸の王様」の童話を地で行くような空気だった。

ラヂヲ

>>133
最初から断るのが一番正解だったんだなと思う。

一度行ってしまうともう断れない。
一番最初に丁重にもっともな理由を述べてたら後々無理強いもない

>>141
波風の立たない「もっともな理由」を教えてくれ。
それを今後使いたい。

>>142
親父の喪に服してる
田舎の神主役にあたって、1年間禁酒
医者にとめられてる
ブラックやガテンじゃどのみち通用しないだろうけど、
うちの職場じゃこれで通った。(上の二つは1年ぽっきり。下は現在進行中)

>>132
うちだと休みの日のイベントの参加は、休日出勤扱いになる。あと参加賞でクオカードとデパート商品券くれ
る、昼飯は無論会社負担。

歌を聞くのは好きだが歌うのは音痴と自覚しているから順番にとか言われると苦痛
下手でもいいよとか言われながら歌った後は場がおかしくなるし

>>142
胃潰瘍になった胃の内視鏡写真を自分で編集して相手に見せたらどうよ？
今普通に医者行けば記念にどうぞって写真くれるぞ

言葉だと疑われるけど写真見て酒飲ます奴はそういないだろ

最近の人は、ちょんまげとか生け花とかハイヒールイッキとかやらないのかな？

酒飲むとアトピーで湿疹が出来て痒くてたまらない。ちんこのいんのうが特に湿疹でぐちゃぐちゃになる。
ひどくなると痔が悪化して肛門が痒くなったり出血したり、いぼが肛門から出て日常生活に支障をきたす。
酒を強要できんやろ。気持ち悪いから一緒にのみたくなくなる

ふざけた歓迎会だったが
その後、全ての数字で最高レベルの結果を出し
周囲のほとんどが受かってない業界資格に合格してぶちのめしたよｗ

難関資格とって、エキスパートとして独立して（土地、家あり、自宅オフィス）、
ごていねいな挨拶状出して、とどめさしておいたｗｗｗ

社長が大学のＯＢで、親しかったこともあり、ふざけたまねした連中は部署ごと廃止されてた。
その後、出向、指名解雇者続出で消息不明になったのもいるｗ

昔の上司は、たまに街で会っても、びびって敬語使ってくるｗｗｗ
実力をつける動機となり、結果的オーライの歓迎会だったなｗ

age

いやなら辞表を書け。

>>133
そういう使えない奴を退職に追い込むのが目的なんだが

>>152
有能すぎると、こういう席が時間のムダだと察知するんだよ。
特にチビ、デブ、ハゲ、ブス、バカが多い会社に、
逆のタイプの人間が入社するのは、根本的に無理があるから
さっさと見切りをつけるための場でもある。

>>145
>下手でもいいよとか言われながら歌った後は場がおかしくなるし

そういうのがイヤなんだよな
歌は途中から誰も聞かなくなり、終わっても誰も気づかないフリをしてたりする

日本人なら、裸踊りだろ！裸踊りだろ！

ラモス瑠偉

>>155
これができない人は商社とゼネコンは断念しよう。

若僧のみじめな姿をみて、肥えたじじいがご満悦。
2010年にまだこんなことやってるんだからな、国際競争力衰退で当然。

根本が北朝鮮的。

歓迎会にかこつけてバカ騒ぎしたい連中が大勢居るんだろうな…
経費が会社持ちの所ならタダ酒タダ飯の上に新人いじって遊べるオプション付きだし

歓迎会そのものが嫌

俺は会社そのものが嫌

このスレは★３まで行く

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/

>>157
日本以外にないと思ってるなら
一生ニートでいたほうが幸せだよ。

凄まじく音痴なのに歌えと周囲が大合唱

マイクをもって「本当に下手だけど良いんですか」と5回聞いたが雰囲気変わらず
で、ホントに凄まじく度下手に歌って静寂、会の雰囲気がドン引き。
オイラ知らないもん。。

>>163
そうは言っても実際の所、アメリカくらいだろ。
アメリカの中でもいわゆるジョック文化っつーの？
そういう階層独特の文化だろ。

>>165
欧米や中韓じゃ日本のような
7対3とか55：45の上下関係はない。
あくまでも100：0の関係。
ひたすらイェッサーイェッサーの世界。
「地上の楽園」的な左翼の言動に騙されるなｗ

ああ、単に年上だから無条件に上になるてことはないがね。

これビジネスNEWSか？

ミンミンゼミを知らないおまいらに失望した。
なにが日本の伝統を守れだよ。

出入りの激しい職場なんで
歓送迎会廃止

歓迎会なんてやる国は日本と韓国だけ

先輩と後輩のよく分からない上下関係があるのは日本と韓国だけ

学校で髪を染めて来るのが禁止なのは日本だけ

>>170
アメリカでもウェルカム・パーティーをするよ。
ボスがリーダーで、人事権を握るのも当たり前。
日本の学校では、白髪を染めても文句言われない。

ウゼエんだよなあ。チョンマゲや手乗り文鳥やりゃあ文句言うし
黙ってチビチビ飲んでりゃなんかやれといいやがる。

本当に職場の飲み会ってただひたすらに不愉快極まりない。

>>36
金融、商社

本社での研修で早急に証券外務員資格を取るように言われる
↓
水曜はノー残業デーなので水曜に受講
↓
水曜は残業無いから歓迎会
↓
乾杯だけ出て講習に行ったら翌日非難された

>>171
>アメリカでもウェルカム・パーティーをするよ。

雨にいた時に、消防士のウェルカム・パーティーで新入り消防士にテキーラ10杯飲みを
させて急性アル中で死亡させた上司一同が莫大な慰謝料（合計数百万ドル）と刑事罰を
科せられた判決が出たのを報じてた。

>>158
うちの職場の歓迎会まさにそれw
まあ、飲む人だけ飲みまくって、飲まない飲めない人には強要は
しないから、まだ有り難いけどね。
この前に歓迎会あったけど、烏龍茶しか飲まなかった人いたし。